重新开一个募捐事件讨论帖,请勿骂人,请勿搞ID针对

狂奔的面包
601 楼
无论怎样还是祝福这个可怜的女孩吧,但以后这种不清不楚的捐款肯定不会捐了,要钱的时候声泪俱下,拿到钱横眉冷对,实在伤不起。
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Viviennedd
602 楼
回复 597楼Viviennedd的帖子

我的意思就是事情已经证明是真的,他们就很有可能不愿意再出新的医疗报告来证明。如果你有想帮他们给些医疗建议,可以私下问他们愿不愿给你看or report。
  月沼 发表于 12/31/2015 2:03:57 AM
明白,我还是收起好奇心的好。谢谢。
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caijiyao
603 楼
直觉他们不会给的,问了这么长时间就给了这一张表格
  狂奔的面包 发表于 12/31/2015 2:03:03 AM
咳咳,这次算及时呀,手术完立刻更新了。手术前,也给不出来啊。
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chestnut12
604 楼
我明白MM的意思
一个人全身血容量就只有4到5升看起来可怜的安安换了一遍全部的血
MM你是不是外科医生?好厉害

我又看了一遍,对了应该是术后的, 说了损失了5公升的血,然后输了14 单位的血,8单位的血浆还有多少单位的血小板。 翻到这里突然有种不好的预感,算了我不乌鸦嘴了。 BLESS吧sacoco 发表于 2015-12-30 23:09 PM
V
Viviennedd
605 楼

  我又看了一遍,对了应该是术后的,
说了损失了5公升的血,然后输了14 单位的血,8单位的血浆还有多少单位的血小板。
翻到这里突然有种不好的预感,算了我不乌鸦嘴了。
BLESS吧


  sacoco 发表于 12/31/2015 1:39:39 AM
Bless
c
caijiyao
606 楼
无论怎样还是祝福这个可怜的女孩吧,但以后这种不清不楚的捐款肯定不会捐了,要钱的时候声泪俱下,拿到钱横眉冷对,实在伤不起。
  狂奔的面包 发表于 12/31/2015 2:06:29 AM
你是通过什么渠道捐的?paypal应该可以dispute的。
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spoonofevil
607 楼
我明白MM的意思
一个人全身血容量就只有4到5升看起来可怜的安安换了一遍全部的血
MM你是不是外科医生?好厉害


  chestnut12 发表于 12/31/2015 2:09:29 AM
woooowww, 唉,好残酷
狂奔的面包
608 楼
咳咳,这次算及时呀,手术完立刻更新了。手术前,也给不出来啊。

  caijiyao 发表于 12/31/2015 2:08:57 AM
这应该算唯一一次,和医院有关的paperwork超多的,不是23号就进医院了吗,算了不说了,手术成功了就好。
狂奔的面包
609 楼
你是通过什么渠道捐的?paypal应该可以dispute的。
  

  caijiyao 发表于 12/31/2015 2:11:08 AM
过了两个星期就不行了
月沼
610 楼
过了两个星期就不行了              

  狂奔的面包 发表于 12/31/2015 2:16:09 AM
其实他们曾经说过,huaren mm要退款他们会退的。我不是说你真要现在退款。不过如果你考虑这件事情,可以跟他们联系要求退款。paypal关联邮箱一类的你总有的。
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ajbo009
611 楼
想问一下,那个request for surgical pathology consultation按字面理解,是不是应该早就有了呀?那为啥术后才放出来?一早show出来会少很多质疑声吧。
  GA1097 发表于 12/31/2015 12:37:37 AM
这个是手术前一天医生的简短的说明,和这个pathology consult 没有关系,好吧至少是真手术,祝福她可以过这一关。
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minijing
612 楼
如果3个月后能和正常人一样了,那一定要MARK,将来家人可以用到。不过我GOOGLE了下hipec IS WORTHWHILE,第一篇文章就是这个,看样子好象不是很有用,而且还有可能更糟。http://www.theatlantic.com/health/archive/2012/12/when-fighting-cancer-isnt-worth-it/266180/
   spoonofevil 发表于 12/31/2015 1:53:05 AM

谢谢提供文章,还真是个激进的疗法,里面的描述非常符合安安,Given the intensity of the procedure and the likely need to travel to one of the 27 states that boast of an expert, those who pursue such treatment tend to be highly motivated, younger, healthier, and wealthier. These patients also tend to use the militaristic lexicon that often accompanies a cancer diagnosis -- "fighting a war,""winning a battle,""not giving up." Dr. Sugarbaker is their ally in that war.
c
chestnut12
613 楼
回复 612楼minijing的帖子

MM
you copied too much other things in your post.
a
ajbo009
614 楼
这个条码时间应该是入院时间,医院注册的时间。

这个单子是切除下来的组织都要送病理检查。手术应该是真的,名副其实的扫荡手术,切了子宫,右肾,右侧膈肌和右胸腔内肿块,部分结肠,阑尾等等,腹腔热化疗。

明天可以发OR report么?具体细节会在里面。这个医生真是治疗激进派的激进分子,实验性手术。还是继续观察病情变化吧。

手术是存在的,这个应该不会错。

至于讨论募捐的合理性,方式和隐瞒内容,不用考虑手术的因素了。
  Viviennedd 发表于 12/31/2015 1:31:37 AM
全腹腔清扫,其实我有点吃惊她以前没有做小范围清扫手术,不管怎么样我有点理解她们为什么想做这个手术了在没有选择的情况下的却像最后一条路,bless 真心希望能带来奇迹。
m
minijing
615 楼
回复 612楼minijing的帖子

MM
you copied too much other things in your post.
  chestnut12 发表于 12/31/2015 2:25:59 AM

不好意思,手机编辑,好久才改好。
c
chestnut12
616 楼
全腹腔清扫,其实我有点吃惊她以前没有做小范围清扫手术,不管怎么样我有点理解她们为什么想做这个手术了在没有选择的情况下的却像最后一条路,bless 真心希望能带来奇迹。
  
   ajbo009 发表于 12/31/2015 2:28:03 AM

以前做过的你没看见嘛,马上不久复发了呀,当然那是没有用HIPEC
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ajbo009
617 楼
胸没有清理? 那就是说还得再开一次刀嘛?我的天
  bangobunny 发表于 12/31/2015 1:44:14 AM
好像提到胸膜肿瘤切除,有点闹不起她到底是肺转移还是只是胸膜转移而已,如果只到胸膜这次算处理了。我真心觉得她的钱说不定要不够,主要看icu时间了。
m
minijing
618 楼

  以前做过的你没看见嘛,马上不久复发了呀,当然那是没有用HIPEC
  
  
  chestnut12 发表于 12/31/2015 2:31:06 AM

不算复发吧,NIH的手术貌似就是把大的肿瘤切除了,从来就没说是切干净了,她以前腹腔的肿瘤巨大。
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Viviennedd
619 楼
全腹腔清扫,其实我有点吃惊她以前没有做小范围清扫手术,不管怎么样我有点理解她们为什么想做这个手术了在没有选择的情况下的却像最后一条路,bless 真心希望能带来奇迹。

  ajbo009 发表于 12/31/2015 2:28:03 AM
因为四期不是手术指针,换句话就是对延长生命没医疗价值。不过现在都在欢呼手术成功,这个病例本来诊断的时间就几个月了,冒这么大的险,或许会多一些时间,病人和家属认为值得就行了。
V
Viviennedd
620 楼

  不算复发吧,NIH的手术貌似就是把大的肿瘤切除了,从来就没说是切干净了,她以前腹腔的肿瘤巨大。

  minijing 发表于 12/31/2015 2:35:51 AM
肺到底有转移灶没有?
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ajbo009
621 楼

  以前做过的你没看见嘛,马上不久复发了呀,当然那是没有用HIPEC
  
  
  chestnut12 发表于 12/31/2015 2:31:06 AM
我的意思是这次提到的,那些切除术里的某些部分。
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fangnu
622 楼
因为四期不是手术指针,换句话就是对延长生命没医疗价值。不过现在都在欢呼手术成功,这个病例本来诊断的时间就几个月了,冒这么大的险,或许会多一些时间,病人和家属认为值得就行了。

  Viviennedd 发表于 12/31/2015 2:37:42 AM

手术成功是不是就是病人在手术过程中没有死亡并且手术完成就算成功?
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bcpm
623 楼
回复 617楼ajbo009的帖子

你可以看看她的ct报告,在Google doc,主要是胸膜转移。
m
minijing
624 楼
肺到底有转移灶没有?
  Viviennedd 发表于 12/31/2015 2:40:22 AM

以前有人回帖子说有,本着实事求是的精神,我去看了看医院的报告。8月NIH的报告说左侧肺叶下部一个结节有缓慢增长,从0.9cm 长到了1.1cm,11月DC医生的报告说stable,还是9mm。但胸膜上的进展比较快,也比较大。安安Facebook有个Google doc 的链接,里面有以前都有的手术和影像学报告。我是个半吊子,随便看看而已。
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goldengate
625 楼
折腾太厉害了,恨不得全身都切了个遍。。。
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Viviennedd
626 楼

  手术成功是不是就是病人在手术过程中没有死亡并且手术完成就算成功?

  fangnu 发表于 12/31/2015 2:42:04 AM
还要看围手术期,病人的恢复情况,生命指征平稳,排尿和排气恢复正常。至于控制癌细胞的问题,暂时还顾不上。
V
Viviennedd
627 楼

  以前有人回帖子说有,本着实事求是的精神,我去看了看医院的报告。8月NIH的报告说左侧肺叶下部一个结节有缓慢增长,从0.9cm 长到了1.1cm,11月DC医生的报告说stable,还是9mm。但胸膜上的进展比较快,也比较大。安安Facebook有个Google doc 的链接,里面有以前都有的手术和影像学报告。我是个半吊子,随便看看而已。

  minijing 发表于 12/31/2015 2:57:56 AM
啊?肺有转移灶?!无语了。。。
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minijing
628 楼
啊?肺有转移灶?!无语了。。。

  Viviennedd 发表于 12/31/2015 3:07:58 AM

不一定是转移灶吧,因为比较stable,所以可能就没管它。
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susus
629 楼
所以那些上蹿下跳的ID转眼间口风都变了?可惜黑心已经被人看清楚,绕不回来了。
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cloudymind
630 楼
所以那些上蹿下跳的ID转眼间口风都变了?可惜黑心已经被人看清楚,绕不回来了。
  susus 发表于 12/31/2015 3:48:22 AM

可以继续质疑

1。是不是安安自己募捐,还是有人骗捐,或者说两者同时进行。。募捐人得个个公布身份才行
2。是不是需要募捐,其中又可分为三小点
(1)安家财政状况如何,请公布夫妻双方两代的银行帐户及税表,即使今后公布了,疑点是为何不早公布?
(2)公布后,大家决定是否够穷,或者说是否比捐款人穷
(3)即使够穷了,看是不是值得捐,如果就多活三月(假设原来确定活2.467月的话),大家觉得是不是该捐
3。请公布所有医院帐单以及今后十年的生活费用清单以保证俺捐的$20没有被不正当挪用。
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bcpm
631 楼
回复 627楼Viviennedd的帖子

拜托,肺有1cm左右的结节有可能是良性的。你一直喊肺有转移,你凭什么这样说?Radiology report就在Google doc上,你号称自己学医的不能去看看?放射科的医生都没有下这样的结论。她胸腔的主要问题是胸膜上的,而胸膜转移有热化疗的先例。病人已经做手术了,没见你一句祝福,只会一味的质疑治疗手段。
c
cloudymind
632 楼
回复 627楼Viviennedd的帖子


拜托,肺有1cm左右的结节有可能是良性的。你一直喊肺有转移,你凭什么这样说?Radiology report就在Google doc上,你号称自己学医的不能去看看?放射科的医生都没有下这样的结论。她胸腔的主要问题是胸膜上的,而胸膜转移有热化疗的先例。病人已经做手术了,没见你一句祝福,只会一味的质疑治疗手段。

  bcpm 发表于 12/31/2015 4:48:19 AM

其实小V对骗不骗捐并不感兴趣,只是要证明自己是正确的罢了,如果募捐方一开始把她争取过去了,现在也肯定是坚定的支持者。
北美华人ABCD
633 楼






谁敢不服气 发表于 12/31/2015 12:14:19 AM
终于等来了有关手术的更新,原来手术是真的,真心祝福安安手术后能挺下来慢慢康复。安安那边的朋友们真的想帮忙就不要为了个人感情跟华人赌气,积极的实时更新、对关心网友表达感谢才是最能帮安安的吧。等待更新好消息
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xxhhgys
634 楼
大家没有质疑病情的真实性吧?一直以来要求看的不是医院收据和手术相关的estimate吗?自始至终他们都在回避这个问题……

回复597楼Viviennedd的帖子 我的意思就是事情已经证明是真的,他们就很有可能不愿意再出新的医疗报告来证明。如果你有想帮他们给些医疗建议,可以私下问他们愿不愿给你看or report。月沼 发表于 2015-12-31 05:57 AM
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xxhhgys
635 楼


需要钱的时候public拿到钱了以后就private???cindy2012 发表于 2015-12-31 06:07 AM
S
SubDivision2006
636 楼
这个手术太触目惊心了。希望安安后面几个星期在ICU能够少一些折磨。
a
aprilie
637 楼
哈哈,赞👍


其实小V对骗不骗捐并不感兴趣,只是要证明自己是正确的罢了,如果募捐方一开始把她争取过去了,现在也肯定是坚定的支持者。

cloudymind 发表于 12/31/2015 4:52:36 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
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sunny988
638 楼

        可以继续质疑
      
       1。是不是安安自己募捐,还是有人骗捐,或者说两者同时进行。。募捐人得个个公布身份才行
       2。是不是需要募捐,其中又可分为三小点
       (1)安家财政状况如何,请公布夫妻双方两代的银行帐户及税表,即使今后公布了,疑点是为何不早公布?
       (2)公布后,大家决定是否够穷,或者说是否比捐款人穷
       (3)即使够穷了,看是不是值得捐,如果就多活三月(假设原来确定活2.467月的话),大家觉得是不是该捐
       3。请公布所有医院帐单以及今后十年的生活费用清单以保证俺捐的$20没有被不正当挪用。
      
      
      
      
      
      
        cloudymind 发表于 12/31/2015 4:36:58 AM

这些原本才是大家质疑的根本,大家希望的是捐款透明化,募捐应该公布财政经济收入难道不是最基本应该做到的吗?康妈的事情难道不是真的吗,问题就出在隐瞒实际经济情况。
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lancelotg
639 楼

这些原本才是大家质疑的根本,大家希望的是捐款透明化,募捐应该公布财政经济收入难道不是最基本应该做到的吗?康妈的事情难道不是真的吗,问题就出在隐瞒实际经济情况。
      
      
    
    
  
  

sunny988 发表于 12/31/2015 7:50:46 AM
既然有这些要求,捐前就提点神,看人家有没有提供,人家没提供就不捐,多简单的事,搞得这么乌烟瘴气。最近这几个帖子的风气简直就跟文化大革命似的。
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lancelotg
640 楼
大家没有质疑病情的真实性吧?一直以来要求看的不是医院收据和手术相关的estimate吗?自始至终他们都在回避这个问题……

xxhhgys 发表于 12/31/2015 5:58:07 AM
有质疑病情的,甚至有人说你看现在她有头发,募捐照片里放了没有头发的,不一致,有猫腻,
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xxhhgys
641 楼
哦,那个我没看到。不过为什么他们可以出来反驳“没病”的质疑却一再故意无视要求医院缴费收据的要求?如果说忙,一概不理网上所有的质疑我倒容易理解一些,这种故意避免关键问题怎么能让大家不怀疑是骗捐?~~

有质疑病情的,甚至有人说你看现在她有头发,募捐照片里放了没有头发的,不一致,有猫腻,lancelotg 发表于 2015-12-31 08:38 AM
s
sunny988
642 楼
 
既然有这些要求,捐前就提点神,看人家有没有提供,人家没提供就不捐,多简单的事,搞得这么乌烟瘴气。最近这几个帖子的风气简直就跟文化大革命似的。
        lancelotg 发表于 12/31/2015 8:33:03 AM

问题就是很多童鞋被春秋笔法给弄蒙了,虽然这种笔法康妈募捐时也曾使用过
G
Gardenview
643 楼
[quote]需要update这次手术的情况。

我个人认为,来华人募捐,update也应该来华人。 很明显手术延期没人来update, 今天做手术(假设做了),也没人来update.  还要大家盯着她的fb. 他们要钱的时候,怎么就不只发fb呢。

难道真要等发讣告,再来华人收白包么。


[color=#999999]yshe 发表于 12/30/2015 8:12:48 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1949162&postid=70242709#70242709][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]

这样说一个病重的人,是不是很恶毒?
冰狗
644 楼
所以那些上蹿下跳的ID转眼间口风都变了?可惜黑心已经被人看清楚,绕不回来了。
  susus 发表于 12/31/2015 3:48:22 AM

这才是高级黑。请问做了手术,目前依然没有公开透明的说资金问题,就像容不得质疑和祝福安安的人一样。我说你们逻辑能不能清楚点?
谁敢不服气
645 楼

算了,多说无用,如果王藻不那么无视大家的质疑,事情会好很多
T
Theash
646 楼
回复 645楼谁敢不服气的帖子

哎 萌队友,求安安手术好了icu扛过之后赶紧收了萌队友吧....
q
qiufei
647 楼
这么大的手术, bless anan度过危险期.
q
qiufei
648 楼
算了,多说无用,如果王藻不那么无视大家的质疑,事情会好很多

谁敢不服气 发表于 12/31/2015 8:49:00 AM

re!
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xinxian2014
649 楼
re

这些原本才是大家质疑的根本,大家希望的是捐款透明化,募捐应该公布财政经济收入难道不是最基本应该做到的吗?康妈的事情难道不是真的吗,问题就出在隐瞒实际经济情况。sunny988 发表于 2015-12-31 09:27 AM
x
xinxian2014
650 楼
收据,证据都有吗这次?

哦,那个我没看到。不过为什么他们可以出来反驳“没病”的质疑却一再故意无视要求医院缴费收据的要求?如果说忙,一概不理网上所有的质疑我倒容易理解一些,这种故意避免关键问题怎么能让大家不怀疑是骗捐?~~xxhhgys 发表于 2015-12-31 09:28 AM
孔雀翎
651 楼
至少手术是做了,这姑娘太不容易,求生意志值得钦佩。Bless一下吧!
v
veneer
652 楼
大家没有质疑病情的真实性吧?一直以来要求看的不是医院收据和手术相关的estimate吗?自始至终他们都在回避这个问题……


  xxhhgys 发表于 12/31/2015 5:58:07 AM
嗯,总是时不时跑出来扔个病是真的的证据,要账单要付费纪录就是看不见,不过这次终于算正面点了一下,说医院还没收钱他们也没交钱,这样。
653 楼
所以说手术完了再募捐来得及呀
x
xinxian2014
654 楼
只有一个问题,为什么报告是手写的,这么儿戏?我做过的大的小的手术都是正规打印,好多好多页纸。

这医院正规吗?

问题就是很多童鞋被春秋笔法给弄蒙了,虽然这种笔法康妈募捐时也曾使用过sunny988 发表于 2015-12-31 09:39 AM
T
Theash
655 楼
回复 649楼xinxian2014的帖子

经济问题个人感觉不会再说了,除非你找国内熟人查锦州严正信息。
安安好好养着出现奇迹是大家期望的,不仅仅是安安的奇迹,可能也是医生对hipec疗法的新探索,解决又一大肿瘤难题。建议大家可以关注下,以后可以帮助到身边更多认识不认识的人。
已捐的款icu这么呆估计也不一定够,如果够的话,按照承诺捐出来相信他老公会做到。
x
xxhhgys
656 楼
你说呢?~~

收据,证据都有吗这次?xinxian2014 发表于 2015-12-31 09:43 AM
x
xiaoice
657 楼
至少手术是做了,这姑娘太不容易,求生意志值得钦佩。Bless一下吧!
孔雀翎 发表于 12/31/2015 9:34:38 AM
Bless
v
veneer
658 楼
收据,证据都有吗这次?




  xinxian2014 发表于 12/31/2015 9:28:13 AM
没有。病人照片第一次煽情文就贴了,后来举着收到的捐款存的银行卡也贴到一个什么别的地方了,这次也是,就是没有所有钱的去处。除了少数懂医的mm对手术有医学方面的疑惑,其他人都是想搞清楚帐目。
k
kitten66
659 楼

  可以继续质疑

1。是不是安安自己募捐,还是有人骗捐,或者说两者同时进行。。募捐人得个个公布身份才行
2。是不是需要募捐,其中又可分为三小点
(1)安家财政状况如何,请公布夫妻双方两代的银行帐户及税表,即使今后公布了,疑点是为何不早公布?
(2)公布后,大家决定是否够穷,或者说是否比捐款人穷
(3)即使够穷了,看是不是值得捐,如果就多活三月(假设原来确定活2.467月的话),大家觉得是不是该捐
3。请公布所有医院帐单以及今后十年的生活费用清单以保证俺捐的$20没有被不正当挪用。






  cloudymind 发表于 12/31/2015 4:36:58 AM
agree and support
孔雀翎
660 楼

  可以继续质疑

1。是不是安安自己募捐,还是有人骗捐,或者说两者同时进行。。募捐人得个个公布身份才行
2。是不是需要募捐,其中又可分为三小点
(1)安家财政状况如何,请公布夫妻双方两代的银行帐户及税表,即使今后公布了,疑点是为何不早公布?
(2)公布后,大家决定是否够穷,或者说是否比捐款人穷
(3)即使够穷了,看是不是值得捐,如果就多活三月(假设原来确定活2.467月的话),大家觉得是不是该捐
3。请公布所有医院帐单以及今后十年的生活费用清单以保证俺捐的$20没有被不正当挪用。






  cloudymind 发表于 12/31/2015 4:36:58 AM
+1我个人对于这个手术有没有必要并没太多的问题,这是病者自己的决定,就尊重个人意志好了。
但是募捐需要透明化,公开化,最开始的募捐有很大的模糊和误导的问题, 在华人上贴的是家人已经尽了最大的努力挽救她,如今她等钱救命,虽然也有英文和国内募捐略有不同的版本,同样也没具体说明,而且我敢担保有很多的MM并没去展开后面的英文和国内募捐链接,一般人的概念,既然是一个人为同一件事情的募捐,信息应该是完全一致和对等的。现在说这些也没用,只能说给已经捐了并且虽然觉得后悔但并没追回的人一点教育意义,以后一定要搞清楚详细信息再捐。
如果捐款方能够承诺公布细节,我觉得公开银行账户和税表并不能说清多少问题, 倒是因为这个病产生的治疗费用--不是这次,而是总共多少,保险公司的Statements,保险Cover了多少,自己支付了多少,自己支付部分的账单一共有多少?即使他家收入百万,但是因病自己已经支付了200W,我依然认为他们有可以募捐的理由。
另外一条就是他丈夫有一份收入不错的工作,医院也有financial, 为啥不能跟医院商量分期付款,而说医院是私人医院,必须先付款才能治疗?这条我认为必须答复
m
minijing
661 楼
所以说手术完了再募捐来得及呀
  魅 发表于 12/31/2015 9:39:27 AM
说是医院收了支票做押金
m
minijing
662 楼
只有一个问题,为什么报告是手写的,这么儿戏?我做过的大的小的手术都是正规打印,好多好多页纸。

这医院正规吗?





  xinxian2014 发表于 12/31/2015 9:40:53 AM
这个不是手术报告,手术报告还没出来呢。
孔雀翎
663 楼
说是医院收了支票做押金

  minijing 发表于 12/31/2015 9:56:47 AM
昨天我贴了医院的Billing information,
Financial Assistance [p=18, null, left]If you do not have insurance, please visit or call the Financial Clearance Department at 1-800-280-9006, TDD Relay Number 711. We have many different payment plans and financial assistance options, and our financial counselors will work with you to determine if you are eligible for medical assistance or self-pay discounts.[/p]Inpatient Facility Statements[p=18, null, left]If you have insurance, a claim for payment will be sent to your insurance company within a week of your discharge from the hospital. At the same time, you will be sent an informational statement notifying you that your insurance has been billed. Once your insurance company has made payment, you will be billed for any charges or portion your insurance company did not cover. Subsequent monthly statements and/or letters will be sent to you indicating your new balance after any payments or adjustments.[/p][p=18, null, left]If you are an uninsured (self-pay) patient, you will be sent an itemized bill requesting payment-in-full within a week of your discharge and subsequent monthly statements and/or letters indicating your new balance after payments or adjustments.[/p]
v
veneer
664 楼
+1我个人对于这个手术有没有必要并没太多的问题,这是病者自己的决定,就尊重个人意志好了。
但是募捐需要透明化,公开化,最开始的募捐有很大的模糊和误导的问题, 在华人上贴的是家人已经尽了最大的努力挽救她,如今她等钱救命,虽然也有英文和国内募捐略有不同的版本,同样也没具体说明,而且我敢担保有很多的MM并没去展开后面的英文和国内募捐链接,一般人的概念,既然是一个人为同一件事情的募捐,信息应该是完全一致和对等的。现在说这些也没用,只能说给已经捐了并且虽然觉得后悔但并没追回的人一点教育意义,以后一定要搞清楚详细信息再捐。
如果捐款方能够承诺公布细节,我觉得公开银行账户和税表并不能说清多少问题, 倒是因为这个病产生的治疗费用--不是这次,而是总共多少,保险公司的Statements,保险Cover了多少,自己支付了多少,自己支付部分的账单一共有多少?即使他家收入百万,但是因病自己已经支付了200W,我依然认为他们有可以募捐的理由。
另外一条就是他丈夫有一份收入不错的工作,医院也有financial, 为啥不能跟医院商量分期付款,而说医院是私人医院,必须先付款才能治疗?这条我认为必须答复


  孔雀翎 发表于 12/31/2015 9:54:42 AM
对,募钱的时候说的是等钱才能得做手术,结果要账单久始终不肯说,现在又变成还没有账单。
e
erniuth
665 楼
 
既然有这些要求,捐前就提点神,看人家有没有提供,人家没提供就不捐,多简单的事,搞得这么乌烟瘴气。最近这几个帖子的风气简直就跟文化大革命似的。
lancelotg 发表于 12/31/2015 8:33:03 AM

开始募捐的时候提出疑问的妹子被喷了50多页,所以只能现在马后炮了不是
e
erniuth
666 楼
+1我个人对于这个手术有没有必要并没太多的问题,这是病者自己的决定,就尊重个人意志好了。
但是募捐需要透明化,公开化,最开始的募捐有很大的模糊和误导的问题, 在华人上贴的是家人已经尽了最大的努力挽救她,如今她等钱救命,虽然也有英文和国内募捐略有不同的版本,同样也没具体说明,而且我敢担保有很多的MM并没去展开后面的英文和国内募捐链接,一般人的概念,既然是一个人为同一件事情的募捐,信息应该是完全一致和对等的。现在说这些也没用,只能说给已经捐了并且虽然觉得后悔但并没追回的人一点教育意义,以后一定要搞清楚详细信息再捐。
如果捐款方能够承诺公布细节,我觉得公开银行账户和税表并不能说清多少问题, 倒是因为这个病产生的治疗费用--不是这次,而是总共多少,保险公司的Statements,保险Cover了多少,自己支付了多少,自己支付部分的账单一共有多少?即使他家收入百万,但是因病自己已经支付了200W,我依然认为他们有可以募捐的理由。
另外一条就是他丈夫有一份收入不错的工作,医院也有financial, 为啥不能跟医院商量分期付款,而说医院是私人医院,必须先付款才能治疗?这条我认为必须答复

孔雀翎 发表于 12/31/2015 9:54:42 AM

这些问题国内的都不会问的,你懂的
l
liebeou
667 楼
不知道手术能带给病人什么,bless她能满足自己的心愿多活一段时间。等待账单等待后续。
m
minijing
668 楼
对,募钱的时候说的是等钱才能得做手术,结果要账单久始终不肯说,现在又变成还没有账单。

  veneer 发表于 12/31/2015 10:08:46 AM
说是等着钱做手术也没错,估计不交支票做押金医院也不会收。但总觉得她家就是不愿花自己的钱做这个疗效不明的手术,所以到网上来募捐。
A
ArrestedDevelopment
669 楼
+1我个人对于这个手术有没有必要并没太多的问题,这是病者自己的决定,就尊重个人意志好了。
但是募捐需要透明化,公开化,最开始的募捐有很大的模糊和误导的问题, 在华人上贴的是家人已经尽了最大的努力挽救她,如今她等钱救命,虽然也有英文和国内募捐略有不同的版本,同样也没具体说明,而且我敢担保有很多的MM并没去展开后面的英文和国内募捐链接,一般人的概念,既然是一个人为同一件事情的募捐,信息应该是完全一致和对等的。现在说这些也没用,只能说给已经捐了并且虽然觉得后悔但并没追回的人一点教育意义,以后一定要搞清楚详细信息再捐。
如果捐款方能够承诺公布细节,我觉得公开银行账户和税表并不能说清多少问题, 倒是因为这个病产生的治疗费用--不是这次,而是总共多少,保险公司的Statements,保险Cover了多少,自己支付了多少,自己支付部分的账单一共有多少?即使他家收入百万,但是因病自己已经支付了200W,我依然认为他们有可以募捐的理由。
另外一条就是他丈夫有一份收入不错的工作,医院也有financial, 为啥不能跟医院商量分期付款,而说医院是私人医院,必须先付款才能治疗?这条我认为必须答复


  孔雀翎 发表于 12/31/2015 9:54:42 AM
A
ArrestedDevelopment
670 楼
说是等着钱做手术也没错,估计不交支票做押金医院也不会收。但总觉得她家就是不愿花自己的钱做这个疗效不明的手术,所以到网上来募捐。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:01:07 AM
比较同意。
u
unicute
671 楼
怎么个情况这是
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stacych8008
672 楼
说是等着钱做手术也没错,估计不交支票做押金医院也不会收。但总觉得她家就是不愿花自己的钱做这个疗效不明的手术,所以到网上来募捐。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:01:07 AM
差不多就是这样。医生和医院不看到抵押支票,肯定也不会做这个带有research性质的手术。家人一时间也拿不出15万美金现金,所以放手一搏,通过网上募捐。

反正我捐款的expectation已经达到了。希望安安能度过难关。
孔雀翎
673 楼
                                                                                                                                                    
  ArrestedDevelopment 发表于 12/31/2015 11:02:20 AM
我的意思是即使有收入,但是因病支出已经透支借贷,无法继续借贷,那手术的话只能靠募捐,这个又不能等。但首先要解释为啥医院有提供Financing的服务,他们描述医院必须收钱才肯治疗。这是我一开始就比较疑惑的。
馒头的老婆
674 楼
说是等着钱做手术也没错,估计不交支票做押金医院也不会收。但总觉得她家就是不愿花自己的钱做这个疗效不明的手术,所以到网上来募捐。

minijing 发表于 12/31/2015 11:01:07 AM
re,看到现在,所有的遮遮掩掩,就是觉得用自己的钱做这个手术延长几个月的生命不划算,用别人的钱更容易最划算。除此以外,我真找不到其他的理由了。从头到尾,做的很不厚道。
A
ArrestedDevelopment
675 楼
我的意思是即使有收入,但是因病支出已经透支借贷,无法继续借贷,那手术的话只能靠募捐,这个又不能等。但首先要解释为啥医院有提供Financing的服务,他们描述医院必须收钱才肯治疗。这是我一开始就比较疑惑的。

  孔雀翎 发表于 12/31/2015 11:08:08 AM
可惜他家不肯透露家庭经济情况。
v
veneer
676 楼
说是等着钱做手术也没错,估计不交支票做押金医院也不会收。但总觉得她家就是不愿花自己的钱做这个疗效不明的手术,所以到网上来募捐。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:01:07 AM
押金交了多少呢,还是不能说。他们怎么想都没关系,但你找陌生人要钱你得让人家知道你是怎么想的。如果他们说清楚,这个手术花钱而且效果不明他们不愿花自己的钱希望网友们给,网友给他们就做手术不给他们就不做,那大家想捐的捐也不会要求看账
孔雀翎
677 楼
可惜他家不肯透露家庭经济情况。

  ArrestedDevelopment 发表于 12/31/2015 11:10:12 AM
所以我说纠结与手术是否有必要没意思,决定权在她。但募捐有没有必要,决定权在捐款的人,作为求助方有责任把情况说清楚,现在我希望他们能做到公开医疗支出。不光是这次的,还有以往的,到底他们个人支出了多少。
s
stacych8008
678 楼
啊?肺有转移灶?!无语了。。。
  
    Viviennedd 发表于 12/31/2015 3:07:58 AM

你在美国没有医生执照,但是又对此病历如此偏执,请不要对这个手术发表任何意见了。从一开始你就乱发表意见,混人试听,你那点医术在美国没有地方施展拳脚很让你憋屈,对吧?你之前的所有发言都被事实打脸,你为什么还要这么执迷不悟?
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mary的小绵羊
679 楼
我的意思是即使有收入,但是因病支出已经透支借贷,无法继续借贷,那手术的话只能靠募捐,这个又不能等。但首先要解释为啥医院有提供Financing的服务,他们描述医院必须收钱才肯治疗。这是我一开始就比较疑惑的。

  孔雀翎 发表于 12/31/2015 11:08:08 AM
有人没钱宁可放弃治疗也不借钱,有人到了山穷水尽才会去借钱,有人选择先花别人的钱,这都是个人选择。至于开始募捐的帖子每个人如何解读那是千差万别的。所以我说这种知音体的募捐文我直接不捐,因为太模棱两可了。到这个例子,医院提供不同的付款方式,他们选择一次付清也没什么。其实关键就是23号手术,手术要15万这两条。目前这两条都没有明确的证明。我看组织这次募捐的人水平很高,第一有了质疑决不来回答或者反驳,第二什么时间放出什么材料其实都非常有准备有考虑的。
p
punica
680 楼
哎,bless安安

我又看了一遍,对了应该是术后的, 说了损失了5公升的血,然后输了14 单位的血,8单位的血浆还有多少单位的血小板。 翻到这里突然有种不好的预感,算了我不乌鸦嘴了。 BLESS吧sacoco 发表于 2015-12-31 08:18 AM
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rabbit66
681 楼
我的意思是即使有收入,但是因病支出已经透支借贷,无法继续借贷,那手术的话只能靠募捐,这个又不能等。但首先要解释为啥医院有提供Financing的服务,他们描述医院必须收钱才肯治疗。这是我一开始就比较疑惑的。

  孔雀翎 发表于 12/31/2015 11:08:08 AM

I don't think they've said that.
y
yanyan123
682 楼
天,切好多。。。可怜的安安。。。好起来吧。。。
r
rabbit66
683 楼
所以我说纠结与手术是否有必要没意思,决定权在她。但募捐有没有必要,决定权在捐款的人,作为求助方有责任把情况说清楚,现在我希望他们能做到公开医疗支出。不光是这次的,还有以往的,到底他们个人支出了多少。

  孔雀翎 发表于 12/31/2015 11:13:03 AM

I still think they should tell people their 家庭经济情况 and why they can't (don't want to) use other finance options.
m
minijing
684 楼
 
re,看到现在,所有的遮遮掩掩,就是觉得用自己的钱做这个手术延长几个月的生命不划算,用别人的钱更容易最划算。除此以外,我真找不到其他的理由了。从头到尾,做的很不厚道。
  馒头的老婆 发表于 12/31/2015 11:10:10 AM
其实吧,华人上的几次募捐都不厚道,有人总结过,康妈是捐落差,德州车祸是捐房贷,安安这次是捐生存欲望。在美国的华人跟国内的人还不一样,这边福利毕竟对穷人还是不错的,很少有人能到山穷水尽的地步,真到了那个地步,周围的亲戚朋友也不会不管,能到网上来募捐的,都不会是厚道人,都是活泛人。
小米涂
685 楼
其实吧,华人上的几次募捐都不厚道,有人总结过,康妈是捐落差,德州车祸是捐房贷,安安这次是捐生存欲望。在美国的华人跟国内的人还不一样,这边福利毕竟对穷人还是不错的,很少有人能到山穷水尽的地步,真到了那个地步,周围的亲戚朋友也不会不管,能到网上来募捐的,都不会是厚道人,都是活泛人。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:28:01 AM

re................
馒头的老婆
686 楼
押金交了多少呢,还是不能说。他们怎么想都没关系,但你找陌生人要钱你得让人家知道你是怎么想的。如果他们说清楚,这个手术花钱而且效果不明他们不愿花自己的钱希望网友们给,网友给他们就做手术不给他们就不做,那大家想捐的捐也不会要求看账

veneer 发表于 12/31/2015 11:10:52 AM
就是这个意思,但真正一开始就说的这么清楚,就肯定筹不到那么多钱了,所以才一直遮遮掩掩,不然的话,有什么好隐瞒的。
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stacych8008
687 楼
其实吧,华人上的几次募捐都不厚道,有人总结过,康妈是捐落差,德州车祸是捐房贷,安安这次是捐生存欲望。在美国的华人跟国内的人还不一样,这边福利毕竟对穷人还是不错的,很少有人能到山穷水尽的地步,真到了那个地步,周围的亲戚朋友也不会不管,能到网上来募捐的,都不会是厚道人,都是活泛人。
  
   minijing 发表于 12/31/2015 11:28:01 AM

我捐的就是生存欲望。在我看来,康妈还有德州车祸,都是贪欲;但是安安这个是本能。但是有的人就觉得安安的事情就“骗捐”程度比康妈严重。
反正这个事对我启发蛮大的,算是上了一课吧。
C
Claire1
688 楼

  I still think they should tell people their 家庭经济情况 and why they can't (don't want to) use other finance options.

  rabbit66 发表于 12/31/2015 11:26:29 AM
因为都说清楚了,很可能好多人会决定不捐了呗。
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sunny988
689 楼
其实吧,华人上的几次募捐都不厚道,有人总结过,康妈是捐落差,德州车祸是捐房贷,安安这次是捐生存欲望。在美国的华人跟国内的人还不一样,这边福利毕竟对穷人还是不错的,很少有人能到山穷水尽的地步,真到了那个地步,周围的亲戚朋友也不会不管,能到网上来募捐的,都不会是厚道人,都是活泛人。
  
   minijing 发表于 12/31/2015 11:28:01 AM

+1
h
hhmouse
690 楼

  I still think they should tell people their 家庭经济情况 and why they can't (don't want to) use other finance options.

  rabbit66 发表于 12/31/2015 11:26:29 AM
他们让大家认为他们已经“但是因病支出已经透支借贷,无法继续借贷”,实际情况未知,就跟故意写吃方便面一样。我觉得她家是想冒险用这个抓稻草的治疗方案,横竖是打一杆子,但是如果治病的费用能让其他人掏了最好。
s
stacych8008
691 楼
因为都说清楚了,很可能好多人会决定不捐了呗。

  Claire1 发表于 12/31/2015 11:31:18 AM
其实如果最后只募集到2万美金,反响也不会这么大。
m
minijing
692 楼
有人没钱宁可放弃治疗也不借钱,有人到了山穷水尽才会去借钱,有人选择先花别人的钱,这都是个人选择。至于开始募捐的帖子每个人如何解读那是千差万别的。所以我说这种知音体的募捐文我直接不捐,因为太模棱两可了。到这个例子,医院提供不同的付款方式,他们选择一次付清也没什么。其实关键就是23号手术,手术要15万这两条。目前这两条都没有明确的证明。我看组织这次募捐的人水平很高,第一有了质疑决不来回答或者反驳,第二什么时间放出什么材料其实都非常有准备有考虑的。
  

  mary的小绵羊 发表于 12/31/2015 11:17:31 AM
募捐的人,比如王藻还有那个记者认为只要手术是真的他们就是在正义的一方,所以觉得华人网友不友好,也不肯来解释,最后抛出来手术凭证来打质疑人的脸。当然很多捐款人也是手术是真的就行了,就会捐。但也有的捐款人是认为她家真的困难,手术真的能救人才捐的,对于这些人来说,他们这么募捐就有故意隐瞒的嫌疑了。
n
northernpike
693 楼
 
就是这个意思,但真正一开始就说的这么清楚,就肯定筹不到那么多钱了,所以才一直遮遮掩掩,不然的话,有什么好隐瞒的。
馒头的老婆 发表于 12/31/2015 11:30:16 AM

诛心之论,就是自己的揣测加诸他人。

法庭是不接受speculation 做依据的。因为没有人能明了他人的内心。

事实说话。

耐心等安安方提供支出明细就好了。
V
Viviennedd
694 楼

  其实小V对骗不骗捐并不感兴趣,只是要证明自己是正确的罢了,如果募捐方一开始把她争取过去了,现在也肯定是坚定的支持者。




  cloudymind 发表于 12/31/2015 4:52:36 AM
我对这个手术的评价是:疯了。
对病人的病情:祝好运。
对这个募捐:几张照片能证明的事情,非要用软文和低级语言应对质疑,所以我还是非常厌恶这个募捐。我没可能被争取过去。
s
sunny988
695 楼

  诛心之论,就是自己的揣测加诸他人。
  
  法庭是不接受speculation 做依据的。因为没有人能明了他人的内心。
  
  事实说话。
  
  耐心等安安方提供支出明细就好了。
  
  
  
   northernpike 发表于 12/31/2015 11:37:10 AM

请同时提供家庭收入经济等情况,这本来在募捐之处就该做到的
s
stacych8008
696 楼
募捐的人,比如王藻还有那个记者认为只要手术是真的他们就是在正义的一方,所以觉得华人网友不友好,也不肯来解释,最后抛出来手术凭证来打质疑人的脸。当然很多捐款人也是手术是真的就行了,就会捐。但也有的捐款人是认为她家真的困难,手术真的能救人才捐的,对于这些人来说,他们这么募捐就有故意隐瞒的嫌疑了。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:34:48 AM
我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。

这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。
g
ggzz
697 楼
深深同意。

我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。 这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。stacych8008 发表于 2015-12-31 08:43 AM
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sunny988
698 楼
募捐的人,比如王藻还有那个记者认为只要手术是真的他们就是在正义的一方,所以觉得华人网友不友好,也不肯来解释,最后抛出来手术凭证来打质疑人的脸。当然很多捐款人也是手术是真的就行了,就会捐。但也有的捐款人是认为她家真的困难,手术真的能救人才捐的,对于这些人来说,他们这么募捐就有故意隐瞒的嫌疑了。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:34:48 AM

深深同意
m
minijing
699 楼

  我捐的就是生存欲望。在我看来,康妈还有德州车祸,都是贪欲;但是安安这个是本能。但是有的人就觉得安安的事情就“骗捐”程度比康妈严重。
反正这个事对我启发蛮大的,算是上了一课吧。
  


  stacych8008 发表于 12/31/2015 11:31:16 AM
我倒也没觉得比康妈严重,只不过比康妈容易理解,年纪轻轻的得了这个病,谁不想活着啊。很多人说家里有过晚期癌症病人的人更能理解她,恰恰相反,我觉得家里有过晚期癌症病人的才对癌症更了解,面对过癌症后期一切正规治疗无效后昂贵的新疗法实验疗法,考虑过是不是花大价钱来试这些疗法。家里有钱的,也愿意去试的就去试了。家里负担不起的,也就放弃了,倾家荡产借钱也要去试的都不多,更别提募捐了。
馒头的老婆
700 楼
我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。

这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。

stacych8008 发表于 12/31/2015 11:39:35 AM
re,同意,募捐最初我很同情当事人,现在我已成为了你上面所说的看客,同情心已经被消耗完了。