这次真得顶锅盖:如果我是安安,会选择hospice care。

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ruo_hu
101 楼
别说楼主自己了,等楼主至亲的人到了一样的情况,楼主再去劝至亲走这条路也不迟啊
  

  helen0211 发表于 12/16/2015 2:48:32 PM
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kyky224
102 楼
楼主其实也就代表某一类跟安安不同的人。也没必要这么扔砖头的。楼主也说了只是假设他是安安。
我和楼主想法一样,至少目前是这个想法。但也尊重其他人的不同想法。百样水养百样人,为什么不许别人有不同想法啊?
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Ripples
103 楼
其实如果是我自己,估计也放弃了,不想拖累家人。而且化疗确实很痛苦,生不如死的感觉。不过因为我自己胆小,我才更佩服安安的勇气。如果每个人都放弃了,那那些什么百分之一二十的存活率的癌症也就没有那些百分之一二十了,估计就成了万分之一了。
另外想说的是,很多癌症其实基因疗法和免疫疗法都不靠谱,不同的癌症很不一样。
我觉得我理解和尊重安安他们家的做法,也尊重不捐钱的人的想法,毕竟人和人的选择是不一样的,没有什么要一定说服对方的。那些捐了想拿回钱的人的做法也没有什么不对的,但是说要去intel闹的就太过分了。

虽然大家都佩服她很顽强的在和癌症斗争,但是我不认为在合适的时候放弃是懦弱。 查了一下HIPEC,这是只针对腹腔肿瘤的高浓度化疗,可是安安胸腔已经有了。 而且这项治疗一般是保险cover的,除了。。。 安安及其家人已经艰难斗争了2年多了,如果大部分医生都没有treatment可用,该考虑接受现实,安然幸福度过后面的时光。自己不再去受苦,同时给家人心理上的准备。 还记得“Heaven over hospital: Dying girl, age 5, makes a choice”那篇文章吗? 多加几句,权当我的justification: 现在holiday期间,时间多一点,自己就会做一些多余而且愚蠢的事。显然,我作为外人给这样的建议是不合适的。相信医生应该已经给了她们各种option和time line了,我确实自作聪明越俎代庖了。 如果安安要尝试的是免疫或者基因疗法,我不会多说一句。但是hipec是化疗,健康人都能被治死、杀敌1000自损800、而且不是医生建议的。值此假日,这个已经透支2年的家庭又得在医院待一个星期,安安的爸爸又得睡躺椅,吃方便面了。我只是不希望安安一家被赶鸭子上架非要做这个化疗。 最后,希望对安安一家一切能朝最好的方向发展。mola 发表于 2015-12-16 21:51 PM
黑白无常
104 楼


站着说话不腰疼,少说两句吧
虽然大家都佩服她很顽强的在和癌症斗争,但是我不认为在合适的时候放弃是懦弱。 查了一下HIPEC,这是只针对腹腔肿瘤的高浓度化疗,可是安安胸腔已经有了。 而且这项治疗一般是保险cover的,除了。。。 安安及其家人已经艰难斗争了2年多了,如果大部分医生都没有treatment可用,该考虑接受现实,安然幸福度过后面的时光。自己不再去受苦,同时给家人心理上的准备。 还记得“Heaven over hospital: Dying girl, age 5, makes a choice”那篇文章吗?mola 发表于 2015-12-16 12:09 PM
bibihulu 发表于 2015-12-16 19:13 PM
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shuma08
105 楼

  我不信你到时候这么想。你现在的想法和得病后是不一样的。没轮到自己,体会不到到时候的求胜欲望。
  别太高估自己贬低别人。更大的可能是大家差不多。


  Inferno 发表于 12/16/2015 7:46:36 PM
re 多数这么说的人到头来 想法都会发生变化。人的意志是随着能力的减弱而变地脆弱的。
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happyelf
106 楼
re这话绝对是局外人说,生命可贵,谁都想抓住一线生机,舍不得生命的消逝,
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anniekevin
107 楼
我觉得真正看开生死的人并不多,为什么老年人这么容易上当受骗买各种没用保健品,就是因为怕生病怕死吧,年轻时可能很洒脱,真到那个时候很难说会怎么想,我想多数人都不能那样洒脱地面对生死。
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anniekevin
108 楼
re 多数这么说的人到头来 想法都会发生变化。人的意志是随着能力的减弱而变地脆弱的。
  
  
   shuma08 发表于 12/16/2015 10:25:49 PM

很有道理,很多受病痛折磨的人脾气很差也是因为这个。
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Viviennedd
109 楼
为什么吵得这么难看呀,连咒骂都上了。想帮人的证明钱到病人账户就行了,至于治疗有效没效,真的是救命还是治疗过度都是专业问题了,论坛也没什么好争论的。募捐帖子一律封了比较好。国内各大医院随便哪个住院部都有治不起放弃的,这边好赖还有保险。
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mola
110 楼
hospice基本就是等死的地方,而且天天看人死,心情不郁闷病情不恶化才怪,lz忍心把自己妈妈送去hospice吗?
  whatiget 发表于 12/16/2015 9:04:23 PM
Mark. 衷心感谢。并建议你去了解一下什么是hospice care,然后你就会相信lz我到这步会送自己和至亲去。
这不是放弃治疗,只是遵医嘱接受另一种treatment,比激进的化疗更有机会发生奇迹。
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newenglandchowder
111 楼
大家对hospice概念有误解,它不是像养老院或者医院把人关一个地方集中起来。
现在的hospice是一种服务,它是完全可以在家里完成的,病人哪儿也不需要去,就在家里,能干所有力所能及的事情,包括出门,甚至有体力旅游也可以。
护士医生定期回访,给打针,调器械,开药,牧师,精神辅导,音乐治疗,理疗等一系列服务。止痛是重要的服务之一。24小时待命。
Hospice是一种安宁服务,不是一个集中营。
去搜youtube看一下介绍
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newenglandchowder
112 楼
大家对hospice概念有误解,它不是像养老院或者医院把人关一个地方集中起来。
现在的hospice是一种服务,它是完全可以在家里完成的,病人哪儿也不需要去,就在家里,能干所有力所能及的事情,包括出门,甚至有体力旅游也可以。
护士医生定期回访,给打针,调器械,开药,牧师,精神辅导,音乐治疗,理疗等一系列服务。止痛是重要的服务之一。24小时待命。
Hospice是一种安宁服务,不是一个集中营。
去搜youtube看一下介绍
  newenglandchowder 发表于 12/16/2015 10:56:33 PM
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appleyu1225
113 楼
去那太惨了。如果是我,赌一把去阿尔卑斯山的湖边森林小木屋,奇迹出现癌细胞都没了也不一定。
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ilovebluedkk
114 楼
去那太惨了。如果是我,赌一把去阿尔卑斯山的湖边森林小木屋,奇迹出现癌细胞都没了也不一定。
  appleyu1225 发表于 12/16/2015 10:58:37 PM
别逗了,去小木屋痛死吗?癌症后期非常痛苦
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appleyu1225
115 楼
这样啊,我在网上看,有个肠癌的大叔去缅因小木屋,最后两年多痊愈了。

别逗了,去小木屋痛死吗?癌症后期非常痛苦ilovebluedkk 发表于 2015-12-16 23:02 PM
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Appleworm
116 楼
我也会,但是我支持其他人顽强抗争病魔。。。。
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ilovebluedkk
117 楼
这样啊,我在网上看,有个肠癌的大叔去缅因小木屋,最后两年多痊愈了。


  appleyu1225 发表于 12/16/2015 11:03:11 PM
肠癌有好多种,有些本来就不凶险,但是有的就没得治。缅因小屋能治好癌症,大家捐钱给庄安安住两年好了
118 楼
Mark. 衷心感谢。并建议你去了解一下什么是hospice care,然后你就会相信lz我到这步会送自己和至亲去。
这不是放弃治疗,只是遵医嘱接受另一种treatment,比激进的化疗更有机会发生奇迹。


  mola 发表于 12/16/2015 10:44:17 PM

这两天刚好有两个病人hospice,两人基本都已半昏迷状态才开始hospice的,有一线希望,大部分人都会继续与病魔抗争。

的确也有过奇迹,前一段一个病人hospice了,结果后来居然活蹦乱跳了。
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eriecase
119 楼
hospice一般接没几个月可以活的病人 需要医生出具证明入院 癌症这个东西很难说 安安想争取一下人之常情 lz你很年轻很天真

Mark. 衷心感谢。并建议你去了解一下什么是hospice care,然后你就会相信lz我到这步会送自己和至亲去。 这不是放弃治疗,只是遵医嘱接受另一种treatment,比激进的化疗更有机会发生奇迹。mola 发表于 2015-12-16 23:39 PM
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tinylin
120 楼
我觉得尊重每个人在临死前的选择吧。选择安乐死的,希望平安度过最后时光的我也尊重,选择战斗到最后一刻的我也敬佩。
这种基于个人经历和性格的选择,我觉得没啥好judge的。

说句题外话,为什么他们不尝试免疫疗法。我觉得比现在他们打算搞的hipec感觉靠谱一点,当然也更贵就是了,好像一般得50万+?
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charming999
121 楼
与选择死相比, 我更佩服在这种时候能选择努力抗争的人,希望能有奇迹的出现。
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AutumnKK
122 楼
人家自己的人生,只要不碍着你的事,想怎么走怎么走
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wawama
123 楼
人在大限将至会有求生的本能,估计是强烈求生的愿望使得她顽强得对抗病魔吧.
馒头的老婆
124 楼
顶着锅盖来agree楼主,不过,这毕竟是自己的选择,别人愿意怎样是别人的事。
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bunnybear
125 楼
我自己在多年前就写了遗嘱,表示万一我成了植物人,放弃治疗。可是前2年,家中亲戚得了癌症,才能深切体会到,病人的求生欲望又多么的强烈。我弟媳妇说,人在生死面前,求生的欲望才表现的淋漓尽致!别人难以想象的。
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Viviennedd
126 楼
我自己在多年前就写了遗嘱,表示万一我成了植物人,放弃治疗。可是前2年,家中亲戚得了癌症,才能深切体会到,病人的求生欲望又多么的强烈。我弟媳妇说,人在生死面前,求生的欲望才表现的淋漓尽致!别人难以想象的。
  bunnybear 发表于 12/17/2015 12:12:08 AM
这个看人了,安乐死的争议都多少年了,还在继续中。
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erniuth
127 楼
hospice基本就是等死的地方,而且天天看人死,心情不郁闷病情不恶化才怪,lz忍心把自己妈妈送去hospice吗?
whatiget 发表于 12/16/2015 9:04:23 PM

hospice不是敬老院,而是为了保证病人临走的生活质量而设的
比如化疗放疗对人体伤害都蛮大的,或者说家里老人年龄大了,做手术身体承受不来的,类似这种情况不去治疗,而是尽量珍惜自己最后的时光,好好生活,也是可以理解的,就像安乐死一样,都是个人的选择。
其实到那个时候,也不是所有人都有勇气痛苦的活下来的,有的时候人坚持下来也只是因为家人不愿放弃,早点走对病人也是早点解脱
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babeann
128 楼
我觉得植物人放弃治疗是可以的,毕竟人已经不知道了

癌症晚期想尽一切办法求生,也是可以理解的。人不到那一步还真不好说自己会怎么选择
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htscorpio
129 楼
楼主你不了解安安的病情, 也不太懂这一类肿瘤的情况, 所以不如不说.

几个月前安安的朋友找到我咨询, 我很详细的了解了她的病情, 很可惜我的能力有限, 帮不上忙.
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zsj2725
130 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
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anniekevin
131 楼

hospice不是敬老院,而是为了保证病人临走的生活质量而设的
比如化疗放疗对人体伤害都蛮大的,或者说家里老人年龄大了,做手术身体承受不来的,类似这种情况不去治疗,而是尽量珍惜自己最后的时光,好好生活,也是可以理解的,就像安乐死一样,都是个人的选择。
其实到那个时候,也不是所有人都有勇气痛苦的活下来的,有的时候人坚持下来也只是因为家人不愿放弃,早点走对病人也是早点解脱



  erniuth 发表于 12/17/2015 12:26:31 AM
所谓的善终。
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haolahaola
132 楼
看病人自己怎么想吧,尊重她的选择
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sshdfbgch
133 楼
不到最后你也不知道自己有多想活,去评价这个真的一点意思都没有,尊重别人的意愿吧
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kexiaonue
134 楼
同意LZ每一个字。
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Viviennedd
135 楼
楼主你不了解安安的病情, 也不太懂这一类肿瘤的情况, 所以不如不说.

几个月前安安的朋友找到我咨询, 我很详细的了解了她的病情, 很可惜我的能力有限, 帮不上忙.
  htscorpio 发表于 12/17/2015 1:11:15 AM
内行?你说为什么化疗才一次,NIH手术真基本切除了么?我觉得不对呀。免疫治疗现在不算主要治疗手段,还在trial中。不懂了,别耽搁了就好。
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htscorpio
136 楼
内行?你说为什么化疗才一次,NIH手术真基本切除了么?我觉得不对呀。免疫治疗现在不算主要治疗手段,还在trial中。不懂了,别耽搁了就好。

  Viviennedd 发表于 12/17/2015 2:13:39 AM
In her case, surgery should be primary therapy but again in  her case surgery is very challenging so many surgeons are not able to do it.

Chemo in this case is unlikely to be better than surgery.  Other options are very limited.

It is very hard to find clinical trial for this type of ACC, actually her first surgery was in a clinical trial but then they found she was not qualified for the trial anymore.

This is very challenging situation.
M
Missedgreen
137 楼
看到这个,想起了我大娘,我奶前年生病得癌的时候她说,要是我得癌我不治,不但受罪还花钱。今年回国,她脖子甲状腺结节,医生怀孕癌,她紧张的不行,一天几趟往医院跑,检查一个接着一个做,我当时就呵呵,想起了她说我奶奶的话