这次真得顶锅盖:如果我是安安,会选择hospice care。

mola
楼主 (北美华人网)
虽然大家都佩服她很顽强的在和癌症斗争,但是我不认为在合适的时候放弃是懦弱。

安安及其家人已经艰难斗争了2年多了,如果大部分医生都没有treatment可用,该考虑接受现实,安然幸福度过后面的时光。自己不再去受苦,同时给家人心理上的准备。
  
  还记得“Heaven over hospital: Dying girl, age 5, makes a choice”那篇文章吗?
多加几句,权当我的justification:
现在holiday期间,时间多一点,自己就会做一些多余而且愚蠢的事。显然,我作为外人给这样的建议是不合适的。相信医生应该已经给了她们各种option和time line了,我确实自作聪明越俎代庖了。
如果安安要尝试的是免疫或者基因疗法,我不会多说一句。但是hipec是化疗,健康人都能被治死、杀敌1000自损800、而且不是医生建议的。值此假日,这个已经透支2年的家庭又得在医院待一个星期,安安的爸爸又得睡躺椅,吃方便面了。我只是不希望安安一家被赶鸭子上架非要做这个化疗。
最后,希望对安安一家一切能朝最好的方向发展。
看到另一个帖子吓到了,不得不再次编辑,因为lz相信这不是诈骗。捐了款又后悔的同学dispute的时候说是诈骗是不是过了?
彪猫
2 楼
等楼主穿进那双鞋,再决定路怎么走吧。
anniekevin
3 楼
除了啥啊?
mediumpig
4 楼
每个人的想法不一样呀。
不是说好死不如赖活嘛,何况她还那么年轻,人之常情。
h
helen0211
5 楼

等楼主穿进那双鞋,再决定路怎么走吧。

  彪猫 发表于 12/16/2015 2:46:55 PM
别说楼主自己了,等楼主至亲的人到了一样的情况,楼主再去劝至亲走这条路也不迟啊
goldengate
6 楼
除了什么????怎么说话说一半。
hideandseek
7 楼
这个真的就不要说了,每个人对待生命有不同的态度,都值得尊重。
mola
8 楼
知道有人会这么说。
我没必要说明自己受否面临这样的选择,但是危机情况拔管是一定要写到living will里的。实在不想做植物人之类的,或者死前被心脏起搏弄断几根肋骨。
applesauce
9 楼
回复 8楼mola的帖子

等你真的临死的时候再来说吧。
aquoibon
10 楼
每个人临死都有求生的欲望和本能吧。所以选择和病魔抗争到最后一刻我觉得很佩服。

希望这次不要也变成闹剧。
bbing
11 楼
如果她活了50,60年了,我觉得还有可能会去hospice。这么年轻人生还没开始,当然要各种方法试试看。可以理解。
qiao_er
12 楼
你是你,她是她

你的选择只适合你,她有争取的权利。 你们都没有错,也没有谁的选择是好过谁的。

我觉得这帖子发的挺不适宜的
b
bibihulu
13 楼
站着说话不腰疼,少说两句吧

[quote] 虽然大家都佩服她很顽强的在和癌症斗争,但是我不认为在合适的时候放弃是懦弱。 查了一下HIPEC,这是只针对腹腔肿瘤的高浓度化疗,可是安安胸腔已经有了。 而且这项治疗一般是保险cover的,除了。。。 安安及其家人已经艰难斗争了2年多了,如果大部分医生都没有treatment可用,该考虑接受现实,安然幸福度过后面的时光。自己不再去受苦,同时给家人心理上的准备。 还记得“Heaven over hospital: Dying girl, age 5, makes a choice”那篇文章吗?[color=#999999]mola 发表于 2015-12-16 12:09 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1941709&postid=70087367#70087367][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]
liebeou
14 楼
你是你,她是她,你不想活并不代表她强烈求生就是错的。
Papyrus
15 楼
这你真的没有权利帮人家做决定,她有求生的愿望,家人支持,发出募捐的请求也有陌生人支持。不支持的不捐就好了,不需要在这帮人家做决定吧。
M
Madonna2
16 楼
我在Gilda贴上说了与LZ差不多的话,结果就是被骂死了。其实她老公身心疲惫,安安也应为他考虑。从她介绍来看,她应该已经做过一次HIPE了,就是NIH的那个research,只是很快愎发,证明无效,所以她才要去cancer treatment center of America.
小金猪
17 楼
easy for you to say!
tobeornottobe
18 楼
你不是她,你应该感到很庆幸。 如果真到她的处境,还不定你做什么选择呢,现在在边上说说当然很容易。
冰是睡着的水
19 楼
这话绝对是局外人说,生命可贵,谁都想抓住一线生机,舍不得生命的消逝,
h
handymanny
20 楼
你是你,她是她,你不想活并不代表她强烈求生就是错的。
  liebeou 发表于 12/16/2015 3:10:44 PM
Viviennedd
21 楼
LZ,并不是所有人都能听大实话的。实际情况不重要,而是个人的选择应该尊重,拼到底也是一种选择。旁人能做的就是尊重。
m
mercecathy
22 楼
质疑捐款的帖子还算发的有点价值,你这帖子发了是为啥,找存在感吗?你要这么想有存在感就赶紧祈祷自己也遇上不治之症再来直播自己选择的过程吧。
c
coerzhang
23 楼
楼主这贴是发的有点多余。
CandyMonster
24 楼
每个人想法不一样,人不想等死不行吗?!这也要judge,真是mean
M
Madonna2
25 楼
我想LZ发这个贴,也只不过对生与死的问题作一下探讨吧,无意去帮别人作决定,可能也想知道大众的想法,其实也没必要对LZ恶言恶语嘛
ElleryQueen
26 楼
我也会和Lz 一样的选择,所以我才更加敬佩安安。这个时候放弃是容易的,继续抗争才是最难的。这么长时间和病魔抗争,从没放弃希望,真的不是谁都能做到的
牛仔很萌
27 楼
我也会和Lz 一样的选择,所以我才更加敬佩安安。这个时候放弃是容易的,继续抗争才是最难的。这么长时间和病魔抗争,从没放弃希望,真的不是谁都能做到的
  ElleryQueen 发表于 12/16/2015 3:44:02 PM
re
lovejames
28 楼
自己有权利选择,所以楼主只给自己做选项就得了么,没听说过劝别人死的,有EQ没有?
sweetapple123
29 楼
我觉得楼主的意思是除了病人自己要求的吧
慕溪小鹿
30 楼
我外公活到97岁,瘫痪了20年,临死之前还大叫着我舅舅的名字,大 喊救救我,救救我啊!
a
applehoney
31 楼
刷存在感的,到时候轮到你自己不知道怎么挣扎。。。 没有几个人能镇静面对死亡。。。基本上只有医生自己能平静对待。。。
s
sssxxx
32 楼

同意你的观点,我也会做同样的选择,但一旦我真的处于她那样的境况,很有可能改变主意,因为那是完全不一样的心境,很多现在在乎的会发现都是浮云,而以为没那么在乎的,比如生命,是那么可贵。
f
fitwoman
33 楼
生命对每个人都只有一次,也没人知道什么时候是必须走的时候. 很多人得癌症死了, 也有很多人活下来了. 不拼到最后怎么知道自己不是幸运的那个?  挺佩服安安的, 她本人承受的远远大于其他人
e
erniuth
34 楼
回复 1楼mola的帖子

末期的病人是很痛苦的,各种疗法,不管是不是有效,也不是没有副作用的,非常影响生活质量,不是所有人在这种情况下都能坚持活下去,有的时候放弃治疗,其实会让病人走的舒服点,也有很多病人其实是为了家人的期望才坚持下来的,lz说的很有道理,但这种事情怎么选择都会有遗憾的。。。
心有灵犀
35 楼
easy for you to say!
小金猪 发表于 12/16/2015 3:12:18 PM
rerere
36 楼
虽然大家都佩服她很顽强的在和癌症斗争,但是我不认为在合适的时候放弃是懦弱。
查了一下HIPEC,这是只针对腹腔肿瘤的高浓度化疗,可是安安胸腔已经有了。
而且这项治疗一般是保险cover的,除了。。。

安安及其家人已经艰难斗争了2年多了,如果大部分医生都没有treatment可用,该考虑接受现实,安然幸福度过后面的时光。自己不再去受苦,同时给家人心理上的准备。

还记得“Heaven over hospital: Dying girl, age 5, makes a choice”那篇文章吗?

mola 发表于 12/16/2015 2:37:18 PM

你现在说的容易,这种事临到谁头上恐怕都没那么容易选择等死, 尤其是她这么年轻积极的生命。人和人不一样,就算lz选等死也没理由要求别人和你做一样的选择。她这么勇敢的选择,你不必要支持她,但至少别泼人冷水
c
cocolike
37 楼
有些人怎么可以这么冷血。
liangdoudou
38 楼
留点口德吧。
m
maomaopeng
39 楼
其实我老公昨天也问我这个问题,我说要是你病了,我倾家荡产救,我病了,要是花钱拖个把月命的那种,我就不救自己了,好好享受最后的日子,安静的走:我老公回了句,那你怎么舍得你的两个娃?!我就无语了。确实说和做是两回事


你现在说的容易,这种事临到谁头上恐怕都没那么容易选择等死, 尤其是她这么年轻积极的生命。人和人不一样,就算lz选等死也没理由要求别人和你做一样的选择。她这么勇敢的选择,你不必要支持她,但至少别泼人冷水

rerere 发表于 12/16/2015 4:11:05 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
y
yunhao
40 楼

等楼主穿进那双鞋,再决定路怎么走吧。

  彪猫 发表于 12/16/2015 2:46:55 PM
re。有些话自己心里想想可以,拿出来劝人是不对的,因为谁也没法真的感受当事人感受到的一切。
f
fzcrystal524
41 楼
等楼主穿进那双鞋,再决定路怎么走吧。
territerri
42 楼
每个人都有追求生存的权利,还是留点口德,也许有一天你面临同样情况不见得你会怎么选。
x
xiaohuli8485
43 楼
每个人有决定自己生死的权利。你的选择和她不同,不代表她的选择是错的。而且如果我是她的亲人,我也希望她能活下去,也许有一天就会有奇迹呢
44 楼
等楼主穿进那双鞋,再决定路怎么走吧。
  fzcrystal524 发表于 12/16/2015 5:16:05 PM
s
skywell2015
45 楼
回复 1楼mola的帖子

你这么想体验安安的感受和选择么?抱歉我MEAN了。
你会选择hospice care不代表每个人非得和你做一样的选择。
s
smbook
46 楼
回复 1楼mola的帖子

末期的病人是很痛苦的,各种疗法,不管是不是有效,也不是没有副作用的,非常影响生活质量,不是所有人在这种情况下都能坚持活下去,有的时候放弃治疗,其实会让病人走的舒服点,也有很多病人其实是为了家人的期望才坚持下来的,lz说的很有道理,但这种事情怎么选择都会有遗憾的。。。

erniuth 发表于 12/16/2015 4:07:59 PM

re....................
b
birkin777
47 楼

无语了
x
xcyms
48 楼

等楼主穿进那双鞋,再决定路怎么走吧。

  彪猫 发表于 12/16/2015 2:46:55 PM

為啥我有種,LZ站著說話不腰疼的感覺。
drb
49 楼
这种假设毫无意义,只有等你真的遇到这种情况,你才知道自己的真实反映是啥样。人很多时候都会surprise到自己的,所以说话做事不要太绝对。
s
skywell2015
50 楼
我在Gilda贴上说了与LZ差不多的话,结果就是被骂死了。其实她老公身心疲惫,安安也应为他考虑。从她介绍来看,她应该已经做过一次HIPE了,就是NIH的那个research,只是很快愎发,证明无效,所以她才要去cancer treatment center of America.
  Madonna2 发表于 12/16/2015 3:11:57 PM
为她LG着想是什么意思?放弃治疗等死,好让他早点进入新生活?
我只觉得你生活的太闲了,太无知了。
M
Madonna2
51 楼
别喷LZ了,LZ只是表达自己看法,并不等于冷漠。有时候,即使你自己不选hospice,医生也不给治了。那怎么办呢?总不能痛苦而死吧。
arie
52 楼
觉得楼主说的没错,只是每个人的选择不一样
s
skywell2015
53 楼
别喷LZ了,LZ只是表达自己看法,并不等于冷漠。有时候,即使你自己不选hospice,医生也不给治了。那怎么办呢?总不能痛苦而死吧。
  Madonna2 发表于 12/16/2015 5:27:32 PM
这种时候说这话,还是暗含恶意的。
这明显给人一些联想啊,觉得安安也应该做同样的选择。。。
其实:人很多时候都不知道明天会发生什么,谁知道生活会在哪里来个大拐弯?
resurgentangel
54 楼
这个真的就不要说了,每个人对待生命有不同的态度,都值得尊重。
  hideandseek 发表于 12/16/2015 2:49:28 PM
Re。
C
ClearClean
55 楼
为她LG着想是什么意思?放弃治疗等死,好让他早点进入新生活?
我只觉得你生活的太闲了,太无知了。

skywell2015 发表于 12/16/2015 5:27:02 PM

我爷爷生了大病,那时候我姑姑刚出生,我爷爷觉得给自己治病家里负担太重了,自己走了。

我认识一个mm,她老公得了癌症,医生说只有几个月的时间,后来大家都帮他祷告,活了好多年。不得不说,他老婆非常辛苦,一个人打工养家,还要照顾他,因为他大小便失禁。后来他不行了,大家又帮他祷告求神医治他,他老婆从来不这样祷告,总是求神给她力量。

我的看法,积极求生是坚强,坦然面对死亡未必就是软弱。
ilovebluedkk
56 楼
lz说的虽然不能说没道理,但是单纯觉得lz讨人嫌
C
ClearClean
57 楼
这种时候说这话,还是暗含恶意的。
这明显给人一些联想啊,觉得安安也应该做同样的选择。。。
其实:人很多时候都不知道明天会发生什么,谁知道生活会在哪里来个大拐弯?

skywell2015 发表于 12/16/2015 5:32:29 PM

我其实觉得楼主的意思是对待死亡也可以坦然,死亡是我们每个人都要面对的事情。没觉得楼主有恶意。
lostandfound
58 楼

我其实觉得楼主的意思是对待死亡也可以坦然,死亡是我们每个人都要面对的事情。没觉得楼主有恶意。
  ClearClean 发表于 12/16/2015 5:43:10 PM
就算没有恶意,但是也觉得lz说这话没有任何可信度,估计只有lz自己相信吧
k
kreaty
59 楼
求生是本能,lz可以求死,人家要求生,别把自己的意愿强加在别人身上。还有既然觉得不合时宜就不能憋一憋?
dududou
60 楼


回复1楼mola的帖子 末期的病人是很痛苦的,各种疗法,不管是不是有效,也不是没有副作用的,非常影响生活质量,不是所有人在这种情况下都能坚持活下去,有的时候放弃治疗,其实会让病人走的舒服点,也有很多病人其实是为了家人的期望才坚持下来的,lz说的很有道理,但这种事情怎么选择都会有遗憾的。。。erniuth 发表于 2015-12-16 18:03 PM
s
skywell2015
61 楼

我其实觉得楼主的意思是对待死亡也可以坦然,死亡是我们每个人都要面对的事情。没觉得楼主有恶意。
  ClearClean 发表于 12/16/2015 5:43:10 PM
LZ要是没有那个意思,只要单纯说如果我得了绝症,会怎么怎么样,不要加上安安的名字也可以讨论生死的选择。
s
skywell2015
62 楼

我爷爷生了大病,那时候我姑姑刚出生,我爷爷觉得给自己治病家里负担太重了,自己走了。


我认识一个mm,她老公得了癌症,医生说只有几个月的时间,后来大家都帮他祷告,活了好多年。不得不说,他老婆非常辛苦,一个人打工养家,还要照顾他,因为他大小便失禁。后来他不行了,大家又帮他祷告求神医治他,他老婆从来不这样祷告,总是求神给她力量。

我的看法,积极求生是坚强,坦然面对死亡未必就是软弱。

  ClearClean 发表于 12/16/2015 5:40:49 PM
每个人的选择都不一样,你说的两个例子都无可厚非,所以不要用自己的选择去JUDGE别人的选择。
dududou
63 楼


别喷LZ了,LZ只是表达自己看法,并不等于冷漠。有时候,即使你自己不选hospice,医生也不给治了。那怎么办呢?总不能痛苦而死吧。Madonna2 发表于 2015-12-16 18:06 PM
cyjgb
64 楼
Your parents must be so proud of you!
C
ClearClean
65 楼
每个人的选择都不一样,你说的两个例子都无可厚非,所以不要用自己的选择去JUDGE别人的选择。

skywell2015 发表于 12/16/2015 6:04:31 PM

谁又不知道好死不如赖活着?可是每个选择都不是孤立的,必定会影响到家人甚至社会上不认识的人。我爷爷的选择是把家人放在比他生命还重要的位置上了(他选择离开的时候40岁还不到,最小的女儿刚刚出生)。我认识的那个mm的老公的选择,他在做这个选择的时候明显没有考虑过他老婆要承受的负担。
s
shinno
66 楼
康熙 雍正 乾隆的小说 看了好多遍 里面有一个三朝老臣叫 张廷玉 他最信奉的一句话是 "万言万当 不如一默" 这句话是黄庭坚说的, 还有一半是"百战百胜 不如一忍". 楼主你体会下.
y
yymm08
67 楼
康熙 雍正 乾隆的小说 看了好多遍 里面有一个三朝老臣叫 张廷玉 他最信奉的一句话是 "万言万当 不如一默" 这句话是黄庭坚说的, 还有一半是"百战百胜 不如一忍". 楼主你体会下.
  shinno 发表于 12/16/2015 6:17:24 PM
说的好
pinbear
68 楼
也可以反问,你娃忍心让你那么痛苦吗?

其实我老公昨天也问我这个问题,我说要是你病了,我倾家荡产救,我病了,要是花钱拖个把月命的那种,我就不救自己了,好好享受最后的日子,安静的走:我老公回了句,那你怎么舍得你的两个娃?!我就无语了。确实说和做是两回事maomaopeng 发表于 2015-12-16 15:27 PM
lostandfound
69 楼

  谁又不知道好死不如赖活着?可是每个选择都不是孤立的,必定会影响到家人甚至社会上不认识的人。我爷爷的选择是把家人放在比他生命还重要的位置上了(他选择离开的时候40岁还不到,最小的女儿刚刚出生)。我认识的那个mm的老公的选择,他在做这个选择的时候明显没有考虑过他老婆要承受的负担。
   ClearClean 发表于 12/16/2015 6:14:22 PM

所以为了他老婆不那么辛苦他应该选择早死?我觉得这个要求对一般人来说有点高,做不到才是人之常情。
Viviennedd
70 楼
http://wenda.tianya.cn/m/question/0f64936c469c303e

我还真没看懂,搜了看看。
心默还是口默?
lostandfound
71 楼
http://wenda.tianya.cn/m/question/0f64936c469c303e

我还真没看懂,搜了看看。
心默还是口默?
  Viviennedd 发表于 12/16/2015 6:29:13 PM
我的理解,心默比口默境界高。做不到心默做到口默也好的。
C
ClearClean
72 楼
所以为了他老婆不那么辛苦他应该选择早死?我觉得这个要求对一般人来说有点高。

lostandfound 发表于 12/16/2015 6:28:59 PM

为了别的生命舍弃自己的生命,真爱可以做到,比如父母舍弃自己的生命救孩子的生命并不是什么新鲜事。但是配偶之间的爱很多都是从自私的角度出发,做不到也不奇怪。
mimidaidai
73 楼
古话说的好,蝼蚁且偷生。
就有这么群刻薄的人喜欢站着说话不腰疼。自以为理智冷静其实是缺德,人品差。
安安的未婚夫和父母都愿意倾尽全力去救,捐款的人也愿意掏自己腰包,搞不懂怎么会有人管三管四决定起他人生死了。
按楼主的意思,现在开始,任何新药的研发,疾病的治疗都停止吧,反正人没必要努力为延长生命做努力了。楼主等你得绝症那天再来展现你的高风亮节吧。
不雪中送炭没关系,落井下石就是小人了。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
Viviennedd
74 楼
我的理解,心默比口默境界高。做不到心默做到口默也好的。

  lostandfound 发表于 12/16/2015 6:32:41 PM
好像不是哎,下面解释说如果做不到心默就不如说出来,这个默是指心默,而不是形式上的口默。是不是说LZ说的没错,心里清楚脑子明白,但是没必要说出来。
C
ClearClean
75 楼

所以为了他老婆不那么辛苦他应该选择早死?我觉得这个要求对一般人来说有点高,做不到才是人之常情。

lostandfound 发表于 12/16/2015 6:28:59 PM

你要知道他老婆这么多年下来多么不堪重负。
雪夭
76 楼
每个人都有争取多活几天的权利,如果是自己亲人或者自己身上,我一定会坚持活下去
B
Babysunshine
77 楼
我觉得她很坚强
lostandfound
78 楼

你要知道他老婆这么多年下来多么不堪重负。
  ClearClean 发表于 12/16/2015 6:40:59 PM
好吧,我可能做不到因为想让对方少受点苦就自己早死,所以我也不会指望对方这样对我。
马甲问问题
79 楼
  不客气的说一句,LZ,选择生比选择死更难。
竹影
80 楼
正常人有求生欲无可厚非吧,虽然我觉得这次募捐的信息太朦胧,但是放弃与否,或者说生死之间的选择不是一个网友该多嘴的。
j
jinnieTY
81 楼
这个statement真的有点过份冷血了 有时候说出来的话真的会让人伤心的
burro
82 楼
嗯, 各有所好。

等楼主穿进那双鞋,再决定路怎么走吧。彪猫 发表于 2015-12-16 18:08 PM
梦的衣裳
83 楼
虽然我支持安乐死,而且当我有一天自己绝望的时候也会选择安乐死,因为从我个人来说我觉得生无可恋,没有太多留恋。但并不代表我觉得其他绝望的人也都应该选择放弃,我没有资格替别人选择生死,也没有资格对别人选择生而说三道四。
j
jenn
84 楼
楼主, 我借你个锅盖,我也是这么想的。但是自古艰难为一死,安安姑娘想要和命运抗争, 也是无可厚非的,需要很大勇气的。
qingxiao
85 楼
回复 86楼jenn的帖子

楼主这个贴发的太冷血了。虽然我在那种情况会选择放弃,可是我知道这不代表别人都应该这么做,更不会发一个帖子单单说这个。你也许觉得自己只是单纯讨论自己的选择,可是在这种关口发这种贴子旁观者看起来一定是有judge庄安安的意味。有的话有的想法自己知道就好,说出来就不觉得善良。即使你真的无心。
xiaoyu1985
86 楼
ngu qua!
SubDivision2006
87 楼
这个果你还真如不上,也希望你如不上。所以特别是这时候这种废话不如不说
2good2betru
88 楼
我也会和Lz 一样的选择,所以我才更加敬佩安安。这个时候放弃是容易的,继续抗争才是最难的。这么长时间和病魔抗争,从没放弃希望,真的不是谁都能做到的
  ElleryQueen 发表于 12/16/2015 3:44:02 PM
exactly我觉得继续抗争才是值得敬佩的
I
Inferno
89 楼
虽然大家都佩服她很顽强的在和癌症斗争,但是我不认为在合适的时候放弃是懦弱。
  查了一下HIPEC,这是只针对腹腔肿瘤的高浓度化疗,可是安安胸腔已经有了。
  而且这项治疗一般是保险cover的,除了。。。
  
  安安及其家人已经艰难斗争了2年多了,如果大部分医生都没有treatment可用,该考虑接受现实,安然幸福度过后面的时光。自己不再去受苦,同时给家人心理上的准备。
  
  还记得“Heaven over hospital: Dying girl, age 5, makes a choice”那篇文章吗?
  
  
   mola 发表于 12/16/2015 2:37:18 PM

我不信你到时候这么想。你现在的想法和得病后是不一样的。没轮到自己,体会不到到时候的求胜欲望。
别太高估自己贬低别人。更大的可能是大家差不多。
baby1010
90 楼
生命很宝贵,值得好好珍惜,有机会当然要试一下。
cyjgb
91 楼
lz:如果你的父母是安安,你也会这么建议他们吗
高地栀子
92 楼
回复 1楼mola的帖子

我们的选择没有任何意义,我们也没有资格说,因为我们不在那个位置上,lz也不可能知道真要是降临在你头上会怎么做,现在想的不一定是那时候的想法。

我从来看到周围的老人怕死,就想是不是自己1到了那个时候会一样
三哥的马甲
93 楼
人求生的欲望很强的,这个是个人选择,无解
happy3001
94 楼
人很年轻时候觉得活到60岁就够老了,不想活那么久那么丑,等你60岁再看看。
V
VanilaiceCream
95 楼
回复 1楼mola的帖子

我们的选择没有任何意义,我们也没有资格说,因为我们不在那个位置上,lz也不可能知道真要是降临在你头上会怎么做,现在想的不一定是那时候的想法。

我从来看到周围的老人怕死,就想是不是自己1到了那个时候会一样

高地栀子 发表于 12/16/2015 7:59:32 PM

谁不怕死啊。。。唉。。。
W
Wmzq123
96 楼
尊重个人送择吧。这么年轻
土dou
97 楼
你凭什么管别人啊 自己有自己选择命运的权利
llib
98 楼
你自己怎么想都可以,但你没权利左右别人的生死
z
zhuizhenxiang
99 楼
你自己怎么想都可以,但你没权利左右别人的生死
  llib 发表于 12/16/2015 8:38:37 PM

她不放弃,她老公和家人不放弃,捐款e网友也没有放弃,同样情况你要放弃你自己的家人或者自己,那是你自己的选择,我们尊重你的选择,也希望你言必行,行必果。
whatiget
100 楼
hospice基本就是等死的地方,而且天天看人死,心情不郁闷病情不恶化才怪,lz忍心把自己妈妈送去hospice吗?
r
ruo_hu
101 楼
别说楼主自己了,等楼主至亲的人到了一样的情况,楼主再去劝至亲走这条路也不迟啊
  

  helen0211 发表于 12/16/2015 2:48:32 PM
k
kyky224
102 楼
楼主其实也就代表某一类跟安安不同的人。也没必要这么扔砖头的。楼主也说了只是假设他是安安。
我和楼主想法一样,至少目前是这个想法。但也尊重其他人的不同想法。百样水养百样人,为什么不许别人有不同想法啊?
Ripples
103 楼
其实如果是我自己,估计也放弃了,不想拖累家人。而且化疗确实很痛苦,生不如死的感觉。不过因为我自己胆小,我才更佩服安安的勇气。如果每个人都放弃了,那那些什么百分之一二十的存活率的癌症也就没有那些百分之一二十了,估计就成了万分之一了。
另外想说的是,很多癌症其实基因疗法和免疫疗法都不靠谱,不同的癌症很不一样。
我觉得我理解和尊重安安他们家的做法,也尊重不捐钱的人的想法,毕竟人和人的选择是不一样的,没有什么要一定说服对方的。那些捐了想拿回钱的人的做法也没有什么不对的,但是说要去intel闹的就太过分了。

虽然大家都佩服她很顽强的在和癌症斗争,但是我不认为在合适的时候放弃是懦弱。 查了一下HIPEC,这是只针对腹腔肿瘤的高浓度化疗,可是安安胸腔已经有了。 而且这项治疗一般是保险cover的,除了。。。 安安及其家人已经艰难斗争了2年多了,如果大部分医生都没有treatment可用,该考虑接受现实,安然幸福度过后面的时光。自己不再去受苦,同时给家人心理上的准备。 还记得“Heaven over hospital: Dying girl, age 5, makes a choice”那篇文章吗? 多加几句,权当我的justification: 现在holiday期间,时间多一点,自己就会做一些多余而且愚蠢的事。显然,我作为外人给这样的建议是不合适的。相信医生应该已经给了她们各种option和time line了,我确实自作聪明越俎代庖了。 如果安安要尝试的是免疫或者基因疗法,我不会多说一句。但是hipec是化疗,健康人都能被治死、杀敌1000自损800、而且不是医生建议的。值此假日,这个已经透支2年的家庭又得在医院待一个星期,安安的爸爸又得睡躺椅,吃方便面了。我只是不希望安安一家被赶鸭子上架非要做这个化疗。 最后,希望对安安一家一切能朝最好的方向发展。mola 发表于 2015-12-16 21:51 PM
黑白无常
104 楼


站着说话不腰疼,少说两句吧
虽然大家都佩服她很顽强的在和癌症斗争,但是我不认为在合适的时候放弃是懦弱。 查了一下HIPEC,这是只针对腹腔肿瘤的高浓度化疗,可是安安胸腔已经有了。 而且这项治疗一般是保险cover的,除了。。。 安安及其家人已经艰难斗争了2年多了,如果大部分医生都没有treatment可用,该考虑接受现实,安然幸福度过后面的时光。自己不再去受苦,同时给家人心理上的准备。 还记得“Heaven over hospital: Dying girl, age 5, makes a choice”那篇文章吗?mola 发表于 2015-12-16 12:09 PM
bibihulu 发表于 2015-12-16 19:13 PM
s
shuma08
105 楼

  我不信你到时候这么想。你现在的想法和得病后是不一样的。没轮到自己,体会不到到时候的求胜欲望。
  别太高估自己贬低别人。更大的可能是大家差不多。


  Inferno 发表于 12/16/2015 7:46:36 PM
re 多数这么说的人到头来 想法都会发生变化。人的意志是随着能力的减弱而变地脆弱的。
happyelf
106 楼
re这话绝对是局外人说,生命可贵,谁都想抓住一线生机,舍不得生命的消逝,
anniekevin
107 楼
我觉得真正看开生死的人并不多,为什么老年人这么容易上当受骗买各种没用保健品,就是因为怕生病怕死吧,年轻时可能很洒脱,真到那个时候很难说会怎么想,我想多数人都不能那样洒脱地面对生死。
anniekevin
108 楼
re 多数这么说的人到头来 想法都会发生变化。人的意志是随着能力的减弱而变地脆弱的。
  
  
   shuma08 发表于 12/16/2015 10:25:49 PM

很有道理,很多受病痛折磨的人脾气很差也是因为这个。
Viviennedd
109 楼
为什么吵得这么难看呀,连咒骂都上了。想帮人的证明钱到病人账户就行了,至于治疗有效没效,真的是救命还是治疗过度都是专业问题了,论坛也没什么好争论的。募捐帖子一律封了比较好。国内各大医院随便哪个住院部都有治不起放弃的,这边好赖还有保险。
mola
110 楼
hospice基本就是等死的地方,而且天天看人死,心情不郁闷病情不恶化才怪,lz忍心把自己妈妈送去hospice吗?
  whatiget 发表于 12/16/2015 9:04:23 PM
Mark. 衷心感谢。并建议你去了解一下什么是hospice care,然后你就会相信lz我到这步会送自己和至亲去。
这不是放弃治疗,只是遵医嘱接受另一种treatment,比激进的化疗更有机会发生奇迹。
n
newenglandchowder
111 楼
大家对hospice概念有误解,它不是像养老院或者医院把人关一个地方集中起来。
现在的hospice是一种服务,它是完全可以在家里完成的,病人哪儿也不需要去,就在家里,能干所有力所能及的事情,包括出门,甚至有体力旅游也可以。
护士医生定期回访,给打针,调器械,开药,牧师,精神辅导,音乐治疗,理疗等一系列服务。止痛是重要的服务之一。24小时待命。
Hospice是一种安宁服务,不是一个集中营。
去搜youtube看一下介绍
n
newenglandchowder
112 楼
大家对hospice概念有误解,它不是像养老院或者医院把人关一个地方集中起来。
现在的hospice是一种服务,它是完全可以在家里完成的,病人哪儿也不需要去,就在家里,能干所有力所能及的事情,包括出门,甚至有体力旅游也可以。
护士医生定期回访,给打针,调器械,开药,牧师,精神辅导,音乐治疗,理疗等一系列服务。止痛是重要的服务之一。24小时待命。
Hospice是一种安宁服务,不是一个集中营。
去搜youtube看一下介绍
  newenglandchowder 发表于 12/16/2015 10:56:33 PM
appleyu1225
113 楼
去那太惨了。如果是我,赌一把去阿尔卑斯山的湖边森林小木屋,奇迹出现癌细胞都没了也不一定。
ilovebluedkk
114 楼
去那太惨了。如果是我,赌一把去阿尔卑斯山的湖边森林小木屋,奇迹出现癌细胞都没了也不一定。
  appleyu1225 发表于 12/16/2015 10:58:37 PM
别逗了,去小木屋痛死吗?癌症后期非常痛苦
appleyu1225
115 楼
这样啊,我在网上看,有个肠癌的大叔去缅因小木屋,最后两年多痊愈了。

别逗了,去小木屋痛死吗?癌症后期非常痛苦ilovebluedkk 发表于 2015-12-16 23:02 PM
Appleworm
116 楼
我也会,但是我支持其他人顽强抗争病魔。。。。
ilovebluedkk
117 楼
这样啊,我在网上看,有个肠癌的大叔去缅因小木屋,最后两年多痊愈了。


  appleyu1225 发表于 12/16/2015 11:03:11 PM
肠癌有好多种,有些本来就不凶险,但是有的就没得治。缅因小屋能治好癌症,大家捐钱给庄安安住两年好了
118 楼
Mark. 衷心感谢。并建议你去了解一下什么是hospice care,然后你就会相信lz我到这步会送自己和至亲去。
这不是放弃治疗,只是遵医嘱接受另一种treatment,比激进的化疗更有机会发生奇迹。


  mola 发表于 12/16/2015 10:44:17 PM

这两天刚好有两个病人hospice,两人基本都已半昏迷状态才开始hospice的,有一线希望,大部分人都会继续与病魔抗争。

的确也有过奇迹,前一段一个病人hospice了,结果后来居然活蹦乱跳了。
e
eriecase
119 楼
hospice一般接没几个月可以活的病人 需要医生出具证明入院 癌症这个东西很难说 安安想争取一下人之常情 lz你很年轻很天真

Mark. 衷心感谢。并建议你去了解一下什么是hospice care,然后你就会相信lz我到这步会送自己和至亲去。 这不是放弃治疗,只是遵医嘱接受另一种treatment,比激进的化疗更有机会发生奇迹。mola 发表于 2015-12-16 23:39 PM
tinylin
120 楼
我觉得尊重每个人在临死前的选择吧。选择安乐死的,希望平安度过最后时光的我也尊重,选择战斗到最后一刻的我也敬佩。
这种基于个人经历和性格的选择,我觉得没啥好judge的。

说句题外话,为什么他们不尝试免疫疗法。我觉得比现在他们打算搞的hipec感觉靠谱一点,当然也更贵就是了,好像一般得50万+?
c
charming999
121 楼
与选择死相比, 我更佩服在这种时候能选择努力抗争的人,希望能有奇迹的出现。
AutumnKK
122 楼
人家自己的人生,只要不碍着你的事,想怎么走怎么走
wawama
123 楼
人在大限将至会有求生的本能,估计是强烈求生的愿望使得她顽强得对抗病魔吧.
馒头的老婆
124 楼
顶着锅盖来agree楼主,不过,这毕竟是自己的选择,别人愿意怎样是别人的事。
bunnybear
125 楼
我自己在多年前就写了遗嘱,表示万一我成了植物人,放弃治疗。可是前2年,家中亲戚得了癌症,才能深切体会到,病人的求生欲望又多么的强烈。我弟媳妇说,人在生死面前,求生的欲望才表现的淋漓尽致!别人难以想象的。
Viviennedd
126 楼
我自己在多年前就写了遗嘱,表示万一我成了植物人,放弃治疗。可是前2年,家中亲戚得了癌症,才能深切体会到,病人的求生欲望又多么的强烈。我弟媳妇说,人在生死面前,求生的欲望才表现的淋漓尽致!别人难以想象的。
  bunnybear 发表于 12/17/2015 12:12:08 AM
这个看人了,安乐死的争议都多少年了,还在继续中。
e
erniuth
127 楼
hospice基本就是等死的地方,而且天天看人死,心情不郁闷病情不恶化才怪,lz忍心把自己妈妈送去hospice吗?
whatiget 发表于 12/16/2015 9:04:23 PM

hospice不是敬老院,而是为了保证病人临走的生活质量而设的
比如化疗放疗对人体伤害都蛮大的,或者说家里老人年龄大了,做手术身体承受不来的,类似这种情况不去治疗,而是尽量珍惜自己最后的时光,好好生活,也是可以理解的,就像安乐死一样,都是个人的选择。
其实到那个时候,也不是所有人都有勇气痛苦的活下来的,有的时候人坚持下来也只是因为家人不愿放弃,早点走对病人也是早点解脱
babeann
128 楼
我觉得植物人放弃治疗是可以的,毕竟人已经不知道了

癌症晚期想尽一切办法求生,也是可以理解的。人不到那一步还真不好说自己会怎么选择
h
htscorpio
129 楼
楼主你不了解安安的病情, 也不太懂这一类肿瘤的情况, 所以不如不说.

几个月前安安的朋友找到我咨询, 我很详细的了解了她的病情, 很可惜我的能力有限, 帮不上忙.
z
zsj2725
130 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
anniekevin
131 楼

hospice不是敬老院,而是为了保证病人临走的生活质量而设的
比如化疗放疗对人体伤害都蛮大的,或者说家里老人年龄大了,做手术身体承受不来的,类似这种情况不去治疗,而是尽量珍惜自己最后的时光,好好生活,也是可以理解的,就像安乐死一样,都是个人的选择。
其实到那个时候,也不是所有人都有勇气痛苦的活下来的,有的时候人坚持下来也只是因为家人不愿放弃,早点走对病人也是早点解脱



  erniuth 发表于 12/17/2015 12:26:31 AM
所谓的善终。
haolahaola
132 楼
看病人自己怎么想吧,尊重她的选择
sshdfbgch
133 楼
不到最后你也不知道自己有多想活,去评价这个真的一点意思都没有,尊重别人的意愿吧
kexiaonue
134 楼
同意LZ每一个字。
Viviennedd
135 楼
楼主你不了解安安的病情, 也不太懂这一类肿瘤的情况, 所以不如不说.

几个月前安安的朋友找到我咨询, 我很详细的了解了她的病情, 很可惜我的能力有限, 帮不上忙.
  htscorpio 发表于 12/17/2015 1:11:15 AM
内行?你说为什么化疗才一次,NIH手术真基本切除了么?我觉得不对呀。免疫治疗现在不算主要治疗手段,还在trial中。不懂了,别耽搁了就好。
h
htscorpio
136 楼
内行?你说为什么化疗才一次,NIH手术真基本切除了么?我觉得不对呀。免疫治疗现在不算主要治疗手段,还在trial中。不懂了,别耽搁了就好。

  Viviennedd 发表于 12/17/2015 2:13:39 AM
In her case, surgery should be primary therapy but again in  her case surgery is very challenging so many surgeons are not able to do it.

Chemo in this case is unlikely to be better than surgery.  Other options are very limited.

It is very hard to find clinical trial for this type of ACC, actually her first surgery was in a clinical trial but then they found she was not qualified for the trial anymore.

This is very challenging situation.
Missedgreen
137 楼
看到这个,想起了我大娘,我奶前年生病得癌的时候她说,要是我得癌我不治,不但受罪还花钱。今年回国,她脖子甲状腺结节,医生怀孕癌,她紧张的不行,一天几趟往医院跑,检查一个接着一个做,我当时就呵呵,想起了她说我奶奶的话