更新--讲故事和理性讨论之外,3楼总结下安安事件的发生和经过,413楼总结网友讨论帖link,Bless安安早日出ICU

T
Theash
楼主 (北美华人网)
第一次的标题:说说最近经历的一次网络捐款,并且建议在目标款项已达到的时候,暂停网络捐款,等治疗初步见效后,再决定要不要进行二期捐---
  第二次的标题:说说最近经历的一次网络捐款,感谢募捐方采取暂停建议/感谢所有关注此贴的鲜花美女们/bless安安早日手术---
  第三次的标题:更新--讲故事和理性讨论之外,总结下,也许我们可以给安安明信片鼓励,三楼更新事件经过和地址,bless手术顺利---第四次的标题: 更新--讲故事和理性讨论之外,3楼总结下安安事件的发生和经过,413楼总结网友讨论帖link,Bless安安早日出ICU
                            
      
     更新在三楼,大概的客观描述下安安网捐事件到现在的过程,另关于贴图和link转发的言论,不代表个人立场。             413楼更新网友相关讨论帖。
    
      
    
                这个帖子发出来,估计会被很多人骂冷血和无情,尽管来吧,在这里我只说自己看到的和自己的小建议。
                  有时候被捐人也是被爱心绑架了,康妈也好,国内的一些血癌患者也好,有时候,很多东西也不是他们本身想要的。捐款散发爱心本无错,可是捐款的滥用和毫无监管,确实产生了很多的问题。
                  
                  在此强烈建议安安及其好友暂停捐款,等待手术完成后,看治疗情况,是否花完所有捐款,是否需要继续捐款,再发起二次的。论坛公信力的捐款可能几年只有一次,但是如果因为一次捐款寒了很多网友的心,鲜花乃至华人,充满温馨和爱的环境,可能再也回不去了(康妈事件就是这样的)。
                  update:看到 网捐渠道 已关,blessMM可以早日手术,大家都期待后续的好消息。
                  
                  
                
                  那是一场腥风血雨的网捐。发生在另外多的论坛。刚刚搜了下相关的讨论帖子,截图了几张,并且实际是不止这么少。
                  
                  这是个没有id进不去的坛子,有个坛友的孩子癌症,大概是8月底还是9月初开始,陆续更新孩子的情况,孩子的父亲告诉坛友,自己名下无房无车(也确实是没有),生活凄惨。父亲晒了了孩子的名字,自己的名字,家里老人的残疾证。-后期还有户口信息。同时有版主去医院看了孩子,并发照片,但是没有见到父亲本人。坛友纷纷表示你的孩子就是我们的孩子,我们要救孩子。
                  
                  然后开始了捐款,很多学生或者自己也境况不好的,没什么钱,就少捐点,然后还有对此事件的义卖。一个论坛,大概捐了40w rmb,也可能不止,最后数字没有人知道。孩子父亲承诺会将钱捐到的钱全数用于孩子的治疗,康复,绝对不会乱用一分钱。
                  从捐款开始,孩子的父亲很好,隔三差五的更新网络捐款数字和孩子的情况,大家觉得更安心了,陆陆续续还在捐。。。 同时,孩子的父亲还在另外几个论坛也在发起捐款,且说孩子的费用都是信用卡支付的,群起捐之。  也发起了轻松筹。
                  
                  这时候有人开始挖坟,说孩子父亲的经济没有差到一定地步,他为什么要说(隐)谎(瞒),名下无车无房,资产在老婆名下,并且在学车要买车。并且坛子里已经捐助了一期费用,为什么还要说是信用卡支付的孩子医疗费。
                  
                  然后更多的人希望公布捐款数额和款项使用情况,孩子父亲选择性的公布了该论坛网友的捐款(当然小遗漏正常的)。最后的款项使用,令大家瞠目结舌,孩子的病只花了捐款数目的1/20不到(对外公布的捐款数,而且仅仅是一个论坛的,不包括其他论坛), 租房子、甚至连照顾孩子的亲人的饮食起居(超市购物),给医生送礼的购物卡费用都要照顾到。总数花了捐赠数目的四分之一不到,孩子父亲却还在求捐款。
                  
                  一些人开始愤怒了,自己省吃捡用为了救人,钱却没有花在刀刃上,孩子父亲也还在骗人。孩子的父亲也承认,钱来的太快,捐红了眼。 开始一系列的退款活动,孩子父亲很积极的退款,上传了好几天的退款记录。 很多人也是可怜孩子,说孩子留着钱吧。
                  
                  后来,该论坛就消失了一个id。
                  
                 再后来,论坛老大介入(不知道有没有警方介入),开始敦促退款并执行。收到捐款的很多人,也是把款项重新捐给了另外的地方,或者买了猪肉。-截至目前(12月12日)总共退了退了20w左右。
          最终还是很多人选择了原谅一时迷失的父亲,并且表示如果到时需要,会再次帮助。
  
               这起事件,孩子,孩子父亲,和坛友,都是输家。 孩子的父亲在孩子重病的时候不仅心力憔悴,还要整理款项和处理退款。不知道孩子长大后会怎么面对和评论自己父亲的这些举动。 不管怎样,Bless 孩子可以早日康复。
                
                 孩子父亲的帖子截图
                  
                  
                  网友讨论截图:
                  
                  
                  
                  
                  
                  
L
Leeoxi
2 楼
捐款的帖子我没发言,我不想挨骂。但你的发言我基本都关注了,有理有据。每次有捐款贴,都有人攻击对捐款发出疑问的人,措辞也是千篇一律。这个女孩家里什么状况我们不知道,发帖子的人是她什么人,我们也不知道。之前募捐贴说老公捐肝,最后才知道最终没有做成手术。这个钱我是不会捐的。也别骂我不捐就少屁话,美国的汉字叔叔,荷兰的环保少年我都有捐钱。
T
Theash
3 楼
2015.01.03 update:
       1、 建议已经捐款或者没有捐款但仍旧关注安安的健康的人,可以送明信片(鲜花容易引起错弱的病患过敏,请谨慎赠送,生命力好的绿植不错,意义也挺好)等,也有地址;如果住地附近的MM,也可以征求下其家人的意见,看看能不能去看看她,给多点鼓励--不过病人应该需要净心修养。  地址:Anan Zhuang, 601 N Rita Ln Apt 219, Chandler, AZ 85226。     2、请文明发帖回帖,不要谩骂,谢谢。
                 
   事件经过(未完):
         1、2015.12.13有一个叫安安的女孩子生病了(末期),与病魔抗争了两年,让人尊敬。其华人好友(不知道是谁,匿名--- 据后期讨论和爆料,指向 zao wang)为安安发起了一场跨越国家的捐款(感动捐爱心捐坚强捐心安捐),网友和好心人乐心相助。(http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1939410)       2、在网友建议下,捐款在满额后及时的暂停。(就素这个帖子,额)       3、2015.12.19 并在一堆讨论之后,安安老友转发了安安老公(不知道是谁,匿名)主(被)动公开筹得20w美金,并写感谢+澄清信一枚,并指出已经电话联系了医生,23号给安安做手术。(该转发已于12/19/2015  0-1时由发帖人删除,只剩下一个google文档link)---(http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1941436&forumpage=1  )       同时转为募捐而建的google文档,更新了收到了折合美金202062.9美金的具体截图。       https://docs.google.com/document/d/1e5Qv_kIgVvlfd2zq7fFWhR4I8FRtLJbezljHWnmWivY/edit         4、之后,出现了一个安安老公(zhe guan)、安安家境以及安安好友(zao wang)私生活的帖子,网友指出帖子主人爆料的个人私生活属于个人隐私,帖子主人主动删除了爆料。       5、2015.12.19 安安在google文档更新了医疗历史和病例。http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1943982&page=1        6、网友关心安安的手术情况,并希望募款方公开安安家的经济等情况(不知道是否帮对了人),发贴希望募款方更新相关情况。却被网友挖出,安安的手术推迟到了30号--更新来自安安的facebook。(http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1948080&page=1,http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1948547&&page=1)        7、2015.12.29 有ID(id:家友小贱狗,不明身份)转发名为“祝福安安”的帖子,据网友(也可能是募款方认识的人,不明)指出,撰稿人为安安好友zao wang的好友----记者王冰汝,王记者称,已经去医院看过安安,并表扬该捐款事件的筹款时间之迅速,让人感动, 也有人抹黑此捐款事件,文章表示想不通。。记者王记者也在她的个人微博表明,这是以个人名义撰稿,不代表凤凰卫视官方看法http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1948897&&page=1    王记者的微博 http://www.weibo.com/u/2174585797#1451748849006       8、2015.12.31 记者王冰汝微博更新,安安已于12月30日手术,目前正在icu,同时更新了几张医院照片和Paul Sugarbaker医生手写的手术情况,王记者转述了医生的话,如果情况良好,不复发的话,安安,可以和正常人一样的生活。 http://www.weibo.com/u/2174585797#1451748849006       9、-----------------------待更新,不知道安安是否平安,网友一开始质疑的问题,也没有答案。---------------------------------------      借此事件,网友展开了今后或者从这次开始华人捐款是否需要实名和授权,捐款后账目明细是否需要交待,是否需要监督人的讨论。但是认为需要实名的人,很多被攻击是对病人不敬;也有已捐款的人认为自己被煽情误导了,刷卡转钱太快(每个人都有自己的难处,都是辛辛苦苦挣来的,有的甚至家境也不好);有些id根据现有情况的揣测或者过度揣测,然后也被咒骂;也有人觉得我捐我不捐都被这姑娘的坚强感动,奇迹世界上太多了;也有人开始厌烦这些讨论觉得鲜花就是讨论影视剧讨论开心事情的(大过节的伤气氛)。
        随着手术的进行,相关的讨论一直没有断过。网友对于募款方的不主动更新和不主动公开网友认为需要的一些家庭情况和账目等,表示质疑;更害怕因为历次捐款的成功经验几乎是没有,一次一次的网友寒心导致今后又需要的人来求捐的时候,得不到适时的帮助。一直由于讨论贴太多,只做link更新。            
           
       个人态度,对表述不明的网捐不会捐,更愿意捐骨髓移植的孩子。但是尊重病人的决定,祈祷安安安全度过icu安全度过三个月的等待期。
               
   电梯,募款方相关的link以及截图:
   1、安安的google docs捐款和治疗情况最新 更新:https://docs.google.com/document/d/1e5Qv_kIgVvlfd2zq7fFWhR4I8FRtLJbezljHWnmWivY/edit  (可能是安安老公,也可能是安安好友在打理)。     安安的facebook:https://www.facebook.com/anan.zhuang.10 2、2015.12.13   华人求助帖:请不要放弃,我的朋友!庄安安需要援手! http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1939410
   3、2015.12.16  华人更新贴:http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1941436&forumpage=1   已删,只留下google docs 链接---12/19/2015  0-1时,具体分钟不确认,据说已被版主锁了,我没有验证。 4、2015.12.29华人再次更新:转:祝福安安      http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1948897&&page=1    --------------以上华人主动更新如有遗漏,请联系我添加,谢谢-------------           筹款媒介: 1、Gofundme:   https://www.gofundme.com/teeq2vw4   2、 轻松筹:http://www.qschou.com/project/71d58819-792d-4266-9a3b-303284624f0c?uuid=0&platform=wechat&shareto=2 3、除此之外还有  paypal 和 boa卡,具体信息就不加了。
   相关报道:       1、 华聚:http://www.pyj.com/wx/fanwenhuajujingying/431089.html
   2、亚特兰大生活网:http://atlantachineselife.com/%E5%AE%89%E5%AE%89%EF%BC%8C%E8%AF%B7%E4%B8%8D%E8%A6%81%E6%94%BE%E5%BC%83/
   3、记者的采访:http://www.worldjournal.com/3591568/article-華裔女博士罹癌-急需救命錢/?ref=wechat&from=groupmessage&isappinstalled=0   这里有地址,大家可以尝试寄些明信片啥的。
   4、中国侨网报道:http://www.chinaqw.com/hqhr/2015/12-17/74082.shtml
   5、苹果:http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20151217/755021/
   6、夏洛特华人心系安安 http://ny.usqiaobao.com//m/weekends/2015/12-17/85351.html 7、记者王冰汝 微博:http://www.weibo.com/u/2174585797#1451748849006             
                
               另外贴一个安安国内母校校友群的捐款:
                 http://m.qschou.com/project/ffc6dc47-3178-4741-bf7a-bb66d47a3623?uuid=0&platform=wechat&shareto=1&from=timeline&isappinstalled=0
                 最后的结果,收款渠道多,统计估计废了不少人力。
                  http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIzOTEzMDc0NA==&mid=402589501&idx=1&sn=588dba15e86ccd93859cd964db6a83de&scene=1&srcid=1207czOi0SnkXKXssP94lqbR&from=singlemessage&isappinstalled=0#wechat_redirect
                  
                  不过这个病有治愈先例,国内确实有很多家长求捐款来美国治疗。bless孩子早日手术。孩子来美国 之后,医院所在州的姐妹们,也可以帮忙翻译或者提供些力所能及的帮助。--如果有,我会更新
      
      
      相关讨论楼请参见413楼:     http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940814&&page=42#70270103   
              
                
              
                
              
                
              
                
              
                
              
              
                
              
              
                
a
aquoibon
4 楼
没有捐肝?
我怎么记得主帖写了捐了?
当时很感动这样的男友,不离不弃

捐款的帖子我没发言,我不想挨骂。但你的发言我基本都关注了,有理有据。每次有捐款贴,都有人攻击对捐款发出疑问的人,措辞也是千篇一律。这个女孩家里什么状况我们不知道,发帖子的人是她什么人,我们也不知道。之前募捐贴说老公捐肝,最后才知道最终没有做成手术。这个钱我是不会捐的。也别骂我不捐就少屁话,美国的汉字叔叔,荷兰的环保少年我都有捐钱。Leeoxi 发表于 2015-12-15 01:04 AM
a
aquoibon
5 楼
不好意思没有看下面的更新,光看了吐龙的总结,确实没有捐肝。

希望手术顺利,尽管希望渺茫,还是应该最后一搏。每当这时候才觉得健康多重要。
T
Theash
6 楼
看到了轻松筹的更新。
    
  不是基本达到,是已经超出了计金额。
  
    
     其实分几步走,可能质疑的人会少很多。
    
     第一步是把5w手术费筹齐
    
     第二步再筹化疗和后期中医康复费用。(假设可能的话)
    
     或者分两部分,国内目标多少金额,国外目标多少金额
    
    
    还有一个很重要的问题,仅仅凭借几个外人的说话,大家就捐款了,捐之前是否需要找个论坛比较权威的人,去证实下事情的真实有效性?有人和事主谈谈,提供更多的信息,或者保留些录音(当然可以选择性公布,有质疑的再私下发送,并且对方保证不对外公开)
s
susus
7 楼
我昨天就在一个帖子里问过,当时有回帖说公开平台已经近10万,但其实gofundme上只有近5万,哪里看到的。但是没有人解释或者回答。发起捐款的难道不应该说明一下你都在哪里筹钱吗?
但是发起捐款的帖子里只贴了国外的两个捐款途径,根本没有提国内的。后来发现后面回帖里有写,但我之前没有看到,sorry...
希望最后之后整个流程能公开透明吧……
T
Theash
8 楼
回复 7楼susus的帖子
  
   目前知道的是。轻松筹 45w rmb;gofundme,11w多点。boa,数目不明,已达捐款上限,网友表示转不过去钱了(详情关注微信:ChinaUSFusionElite上看历史帖子,有网友留言)。 Paypal,数目不明。
  当然可能还要去掉一些把钱取出来的手续费,这个不明。

其他渠道暂时不知,但是轻松筹上说会其他渠道暂停。
  
   希望可以真的让捐款的网友安心,做到专款专用。 bless mm有天能康复
B
BBP
9 楼

反正有人会跑出来说她人很好,很聪明病很惨,家境如何我不知道,有没有卖房卖车我也不介意,我捐了。你不想捐就滚,别烦。你质疑就是你黑心,居心不良,你觉得人家受捐来钱容易,眼红了。
原帖都是煽情为主,对病情有介绍,但是自己父母家情况除了说下岗退休,一概不介绍。还有id说凭什么要人家卖房卖车,我愿意捐,你管的着吗?你就是铁石心肠

我从小学就开始捐款,从小额开始,长大后数额大了,尤其被骗了一次,两次不明不白后就学会了谨慎
c
complicated
10 楼
回复 2楼Leeoxi的帖子

谢谢MM,如果隔壁妹纸可以做到款项明晰,并且治疗方法确实有效,坚强的撑到第二期,经济不够,再来发二轮捐,估计更多人会考虑捐的,当然我也会尽点心意。

按照目前的捐赠情况,估计可能二期也够的,那就期待三期吧。 坚强的姑娘总会得到更多人的支持。

bless MM福大命大
  Theash 发表于 12/15/2015 3:50:13 AM
同意,愿意捐但是确实要理智些
m
mediumpig
11 楼
回复 95楼麦圆儿的帖子

正如偶1楼讲的。可能康妈当时也没有预料到捐款会那么多,大家只是捐一时的困境而已。结果被有意无意(也可能是职业募捐,也可能只是朋友间好心)不断传播扩大,收不住了,而且人性这东西,真的很难去讲。
不知道康妈的孩子后来如何了......
  Theash 发表于 12/15/2015 11:28:00 AM

康妈那个完全就是有预谋的,不然老公才死了第一时间上来通知大家发煽情的文章,这要神经有多坚强.
T
Theash
12 楼
回复 98楼马甲问问题的帖子

谢谢,没有觉得是骗钱。但是提些合理化建议,讲个故事。没人的初衷是坏的。
T
Theash
13 楼
回复 101楼mediumpig的帖子

看来还是我naive了.总想着世界是美好的,所有人的初衷都是好的。泪目
P
Papyrus
14 楼
我捐了,很同情她和家人。但对不捐的我也理解。
我觉得楼主这样的质疑挺理智的,比前几天有个跟募捐贴同时出现  说哪一种人更值得捐  的帖子好。
熏熏
15 楼
莫名的觉得“买了猪肉”那里很有喜感。
c
caijiyao
16 楼
你只捐钱给你信任的,有疑点的你不捐,这样多好。不用显得比别人都聪明冷静。只捐个心情,捐个感动的大有人在,有人家自己的理由,尊重就行。
k
kjyyy
17 楼
我捐了,很同情她和家人。但对不捐的我也理解。
我觉得楼主这样的质疑挺理智的,比前几天有个跟募捐贴同时出现  说哪一种人更值得捐  的帖子好。


  Papyrus 发表于 12/15/2015 11:40:31 AM
rerere这个。。。。。。。。。。。这个lzmm的质疑挺理智。。。那个跟募捐贴同时出现的就。。。。
P
Papyrus
18 楼
rerere这个。。。。。。。。。。。这个lzmm的质疑挺理智。。。那个跟募捐贴同时出现的就。。。。

  kjyyy 发表于 12/15/2015 11:49:58 AM

那个帖里面很容易引起骂战。

这个帖子也肯定会有争议,但是有理有据,大家都看事实说话不挺好吗
C
CATHYRUBY
19 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
T
Theash
20 楼
回复 105楼熏熏的帖子

那是个慈善项目,信天猪肉。有个好心人,大家捐钱后会组织给贫困学校的孩子买猪肉吃,坚持多年,有的人会买几块肉,有的人会买整头猪。因为帐目和捐款都是公开的,每次活动也会有记录有照片,大家都觉得很公平公正,所以可能在那个坛子的很多人心目中,做慈善=买猪肉。我每年也会买点猪肉。
F
Fly-fly
21 楼
LZ说的很好。第一点,的确,人的初衷都是好的(估计康妈那个除外),但是在巨大的利益面前很有可能迷失,控制不住自己。前段时间豆瓣上闹得厉害的那个康夏卖书事件其实也是差不多一个意思。的确应该有各种捐款金额明细,钱花在哪里了,一步一步来。这就是第二点,别让骗子有机可乘。
s
sissibest
22 楼
我觉得lz说得很对
c
chiffongirlx
23 楼
LZ说的很好。第一点,的确,人的初衷都是好的(估计康妈那个除外),但是在巨大的利益面前很有可能迷失,控制不住自己。前段时间豆瓣上闹得厉害的那个康夏卖书事件其实也是差不多一个意思。的确应该有各种捐款金额明细,钱花在哪里了,一步一步来。这就是第二点,别让骗子有机可乘。
  Fly-fly 发表于 12/15/2015 11:55:00 AM
re.
麦圆儿
24 楼
如果被捐款的人换做是楼主 自己,或者是楼主的亲人或者子女,楼主你也要所有人都这么理智吗,

我觉的众人拾材火焰高,每个人哪怕捐几美元,对于个人真的没什么,但是对于患者将是很大的帮助,

我不喜欢这样的帖子,理智得太冷血了
  CATHYRUBY 发表于 12/15/2015 11:53:57 AM
我替lz说一句吧, 其实大多数人是不会向社会伸手的。所以大多数人不会面对这个问题。 换一个命题就是当一个家庭出现危机的时候,大多数人都是自己默默的承受。 否则,我们几乎要每天看到各种求捐的信息了。
m
minijing
25 楼
我还是昨天说的, 网上捐就别想弄清楚了。
至于质疑, 我只能说,大多数的人和家庭在这种状况下会考虑自己的经济能力量力而行。 世界上每天都有很多人会面对同样的问题,大家都不是阿拉伯王子,所以会因为自己的经济能力选择合适的解决方式, 上网募捐是少数了。

我最近才知道治疗自闭症最好的方法是一周做40个小时的ABA训练,但是即便是最好的保险,最好的社区服务,一个孩子一年也只有120个小时的治疗时间,而一个ABA session, 私人做的话一个小时要120美金, 所以事实上大多数家庭,甚至90%以上的家庭都放弃了最好的治疗方案。 另外自闭症还有其他治疗方式, 一个小时动辄上百, 大多数保险都不包。babysitter, 也只有小部分可以报销,主要部分都是患者家里自己承担,他们用的babysitter,一个小时120起价。 所以以前我们以为孩子自闭症这些都是政府来管,其实也不是了,这些孩子的家庭经济压力是很大的。so far, 每个家庭也都只能自己默默的承受了。 所以以前捐给康妈的, 也不用那么后悔。
  麦圆儿 发表于 12/15/2015 11:18:12 AM
就是说唉,我昨天也是说量力而行,被骂死了。我父亲当年胃癌晚期,用了所有的治疗方法,手术后化疗了28次,用遍了所有有效的化疗药,放疗、伽玛刀也都做了。多数是在保险范围内的,少数不在的也还算掏得起,家里的积蓄用掉大半,我所有的积蓄也都给了父母。后来没有什么可以治的了,父亲身体也极为虚弱,只能吃些中药和止疼药。后来央视新闻说北京某医院开展细胞免疫疗法取得成果,又燃起了希望,我第二天就跑到北京开展这项疗法的两家医院去咨询,自己也上网查了大量的资料,发现就是一个非常不靠谱的疗法,国外只有两三个临床试验在进行,还都是用于血液肿瘤。其它十几个临床试验居然都是中国的医院注册的,还用于各种实体瘤,既然是临床试验,怎么就可以收昂贵费用大力在临床开展了呢?而且用这个疗法就不能化疗了,一家医院的医生说了实话,他们主要用这种疗法治疗早期癌症患者。另一家的医生是来者不拒,只要有钱就给治,反正癌症患者是给治就有感觉有希望,能活多久谁都说不清,谁管它到底有没有用?那个疗法一个疗程就要三万多,一个月要两个疗程的样子,要持续三个月看效果如何再考虑要不要继续,具体记不清了。回去跟父亲详细说了,他自己衡量了一下,再看看家里还剩下的积蓄以及他自己的退休金,决定不试了。其实钱的问题还不是主要的,主要是那个疗法不靠谱。后来父亲去世后收拾他的东西,发现他自己有本小账,治病花了多少钱一笔笔都有记录,他给自己了一个定额,多了就不用了,总要得给我母亲留下一些养老钱,他都是可着自己的退休金用药。我说这些的意思就是,如果能治好,或者能维持住,或者能确切的延长不少生命,用多少钱或者哪怕借钱也要治。但明明就是一个不靠谱的疗法,既不新也没有数据支持,保险公司都拒绝支付,真的有必要倾家荡产再加上网络募捐去尝试么?
熏熏
26 楼
回复 105楼熏熏的帖子
  
  那是个慈善项目,信天猪肉。有个好心人,大家捐钱后会组织给贫困学校的孩子买猪肉吃,坚持多年,有的人会买几块肉,有的人会买整头猪。因为帐目和捐款都是公开的,每次活动也会有记录有照片,大家都觉得很公平公正,所以可能在那个坛子的很多人心目中,做慈善=买猪肉。我每年也会买点猪肉。
   Theash 发表于 12/15/2015 11:54:23 AM

原来是这样。还以为捐款的人省吃俭用,钱退回来了才有钱买猪肉吃。。。。。。
s
sissibest
27 楼
本来人们对于慈善的捐赠就有限,应该有更多的钱用在刀刃上,更多需要的人得到帮助,而不是某几个需要的人得到了超过需要的巨款
L
Leeoxi
28 楼
如果被捐款的人换做是楼主 自己,或者是楼主的亲人或者子女,楼主你也要所有人都这么理智吗,

我觉的众人拾材火焰高,每个人哪怕捐几美元,对于个人真的没什么,但是对于患者将是很大的帮助,

我不喜欢这样的帖子,理智得太冷血了
  CATHYRUBY 发表于 12/15/2015 11:53:57 AM
大多数人都是选择默默承受,而不是手心向上向陌生人要钱。
麦圆儿
29 楼
就是说唉,我昨天也是说量力而行,被骂死了。我父亲当年胃癌晚期,用了所有的治疗方法,手术后化疗了28次,用遍了所有有效的化疗药,放疗、伽玛刀也都做了。多数是在保险范围内的,少数不在的也还算掏得起,家里的积蓄用掉大半,我所有的积蓄也都给了父母。后来没有什么可以治的了,父亲身体也极为虚弱,只能吃些中药和止疼药。后来央视新闻说北京某医院开展细胞免疫疗法取得成果,又燃起了希望,我第二天就跑到北京开展这项疗法的两家医院去咨询,自己也上网查了大量的资料,发现就是一个非常不靠谱的疗法,国外只有两三个临床试验在进行,还都是用于血液肿瘤。其它十几个临床试验居然都是中国的医院注册的,还用于各种实体瘤,既然是临床试验,怎么就可以收昂贵费用大力在临床开展了呢?而且用这个疗法就不能化疗了,一家医院的医生说了实话,他们主要用这种疗法治疗早期癌症患者。另一家的医生是来者不拒,只要有钱就给治,反正癌症患者是给治就有感觉有希望,能活多久谁都说不清,谁管它到底有没有用?那个疗法一个疗程就要三万多,一个月要两个疗程的样子,要持续三个月看效果如何再考虑要不要继续,具体记不清了。回去跟父亲详细说了,他自己衡量了一下,再看看家里还剩下的积蓄以及他自己的退休金,决定不试了。其实钱的问题还不是主要的,主要是那个疗法不靠谱。后来父亲去世后收拾他的东西,发现他自己有本小账,治病花了多少钱一笔笔都有记录,他给自己了一个定额,多了就不用了,总要得给我母亲留下一些养老钱,他都是可着自己的退休金用药。我说这些的意思就是,如果能治好,或者能维持住,或者能确切的延长不少生命,用多少钱或者哪怕借钱也要治。但明明就是一个不靠谱的疗法,既不新也没有数据支持,保险公司都拒绝支付,真的有必要倾家荡产再加上网络募捐去尝试么?

  minijing 发表于 12/15/2015 11:58:42 AM

pat pat。
m
m1
30 楼
汶川地震那次,自己还穷呢,看了网上那些图片就很傻x的捐了好几百刀,后来才知道,被美美拿去买包了。。。后来出来的什么康妈,和各种捐款,再也没捐过。直到这次安安要捐款,捐了一些,不多,只是希望她能多活一些日子。现在的各种捐款已经让人很不信任了。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
T
Theash
31 楼
回复 109楼CATHYRUBY的帖子

谢谢。lz的爷爷奶奶在十几天内相继去世,今年。确实没有想过网络捐款。80多的奶奶癌症,住院后医生建议不要手术了,手术以及术后痛苦比自然往生痛苦十倍,老人家扛不住。家里人自然还想治,最后征求奶奶自己的意见,不手术了,只买盗版的印度药维持(对不起,家庭条件实在不允许原版进口药)。卧病8年的爷爷无意中听到后没缓过气,先走了。奶奶失去了陪伴了一辈子的爷爷,也跟着走了。   一个悲伤的故事,却是个动容的爱情故事。
j
jellifier
32 楼
回复 3楼Theash的帖子

网上有专门的网站,Facebook用户都可以直接捐,而且实时更新目前的捐款数量。
冰是睡着的水
33 楼
我觉得寻求帮助是可以的,人都有需要帮助的时候,但是既然目标是15万,如果已经达到目标要求了就可以关闭捐款了,如果后面还需要帮助,还可以再捐,
T
Theash
34 楼
就是说唉,我昨天也是说量力而行,被骂死了。我父亲当年胃癌晚期,用了所有的治疗方法,手术后化疗了28次,用遍了所有有效的化疗药,放疗、伽玛刀也都做了。多数是在保险范围内的,少数不在的也还算掏得起,家里的积蓄用掉大半,我所有的积蓄也都给了父母。后来没有什么可以治的了,父亲身体也极为虚弱,只能吃些中药和止疼药。后来央视新闻说北京某医院开展细胞免疫疗法取得成果,又燃起了希望,我第二天就跑到北京开展这项疗法的两家医院去咨询,自己也上网查了大量的资料,发现就是一个非常不靠谱的疗法,国外只有两三个临床试验在进行,还都是用于血液肿瘤。其它十几个临床试验居然都是中国的医院注册的,还用于各种实体瘤,既然是临床试验,怎么就可以收昂贵费用大力在临床开展了呢?而且用这个疗法就不能化疗了,一家医院的医生说了实话,他们主要用这种疗法治疗早期癌症患者。另一家的医生是来者不拒,只要有钱就给治,反正癌症患者是给治就有感觉有希望,能活多久谁都说不清,谁管它到底有没有用?那个疗法一个疗程就要三万多,一个月要两个疗程的样子,要持续三个月看效果如何再考虑要不要继续,具体记不清了。回去跟父亲详细说了,他自己衡量了一下,再看看家里还剩下的积蓄以及他自己的退休金,决定不试了。其实钱的问题还不是主要的,主要是那个疗法不靠谱。后来父亲去世后收拾他的东西,发现他自己有本小账,治病花了多少钱一笔笔都有记录,他给自己了一个定额,多了就不用了,总要得给我母亲留下一些养老钱,他都是可着自己的退休金用药。我说这些的意思就是,如果能治好,或者能维持住,或者能确切的延长不少生命,用多少钱或者哪怕借钱也要治。但明明就是一个不靠谱的疗法,既不新也没有数据支持,保险公司都拒绝支付,真的有必要倾家荡产再加上网络募捐去尝试么?

  minijing 发表于 12/15/2015 11:58:42 AM
抱抱,父亲真的好爱妈妈。节哀
p
punica
35 楼
为什么不能质疑呢,身正不怕影子歪,对于质疑拿出证据解释,让更多人放心捐款用途,这样良性循环以后不是会有更多人捐款帮助需要的人嚒?
p
punica
36 楼
这个是在哪里呀,我也想买猪肉

回复105楼熏熏的帖子 那是个慈善项目,信天猪肉。有个好心人,大家捐钱后会组织给贫困学校的孩子买猪肉吃,坚持多年,有的人会买几块肉,有的人会买整头猪。因为帐目和捐款都是公开的,每次活动也会有记录有照片,大家都觉得很公平公正,所以可能在那个坛子的很多人心目中,做慈善=买猪肉。我每年也会买点猪肉。Theash 发表于 2015-12-15 09:12 AM
s
shanghu
37 楼
[b]回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940814&postid=70069205#70069205]1楼[color=Olive]Theash[/color]的帖子[/url][/b]

支持楼主,既然网上募捐,当然要做到信息透明,对网友的质疑,最好的做法是马上澄清,一开始没想到的也要迅速做出补救,谁的钱也不是白来的,都想花的明明白白。
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bootsie
38 楼
原本要捐的,可拖延症发作。今天看到这个帖子,觉得已经不需要我的钱了……以后有后续治疗,再来捐……我相信安安,也理解求生的欲望。lz说的也很有道理,人性是经不起考验的……
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jjblue2001
39 楼
抱抱妹妹。爸爸真好,在生死面前还能量力而行。

就是说唉,我昨天也是说量力而行,被骂死了。我父亲当年胃癌晚期,用了所有的治疗方法,手术后化疗了28次,用遍了所有有效的化疗药,放疗、伽玛刀也都做了。多数是在保险范围内的,少数不在的也还算掏得起,家里的积蓄用掉大半,我所有的积蓄也都给了父母。后来没有什么可以治的了,父亲身体也极为虚弱,只能吃些中药和止疼药。后来央视新闻说北京某医院开展细胞免疫疗法取得成果,又燃起了希望,我第二天就跑到北京开展这项疗法的两家医院去咨询,自己也上网查了大量的资料,发现就是一个非常不靠谱的疗法,国外只有两三个临床试验在进行,还都是用于血液肿瘤。其它十几个临床试验居然都是中国的医院注册的,还用于各种实体瘤,既然是临床试验,怎么就可以收昂贵费用大力在临床开展了呢?而且用这个疗法就不能化疗了,一家医院的医生说了实话,他们主要用这种疗法治疗早期癌症患者。另一家的医生是来者不拒,只要有钱就给治,反正癌症患者是给治就有感觉有希望,能活多久谁都说不清,谁管它到底有没有用?那个疗法一个疗程就要三万多,一个月要两个疗程的样子,要持续三个月看效果如何再考虑要不要继续,具体记不清了。回去跟父亲详细说了,他自己衡量了一下,再看看家里还剩下的积蓄以及他自己的退休金,决定不试了。其实钱的问题还不是主要的,主要是那个疗法不靠谱。后来父亲去世后收拾他的东西,发现他自己有minijing 发表于 2015-12-15 11:15 AM
j
jjblue2001
40 楼
支持。

说说最近经历的一次网络捐款,并且建议在目标款项已达到的时候,暂停网络捐款,等治疗初步见效后,再决定要不要进行二期捐这个帖子发出来,估计会被很多人骂冷血和无情,尽管来吧,在这里我只说自己看到的和自己的小建议。 有时候被捐人也是被爱心绑架了,康妈也好,国内的一些血癌患者也好,有时候,很多东西也不是他们本身想要的。捐款散发爱心本无错,可是捐款的滥用和毫无监管,确实产生了很多的问题。 在此强烈建议安安及其好友暂停捐款,等待手术完成后,看治疗情况,是否花完所有捐款,是否需要继续捐款,再发起二次的。论坛公信力的捐款可能几年只有一次,但是如果因为一次捐款寒了很多网友的心,鲜花乃至华人,充满温馨和爱的环境,可能再也回不去了(康妈事件就是这样的)。 那是一场腥风血雨的网捐。发生在另外一个男生较多的论坛。刚刚搜了下相关的讨论帖子,截图了几张,并且实际是不止这么少。 这是个没有id进不去的坛子,有个坛友的孩子癌症,大概是8月底还是9月初开始,陆续更新孩子的情况,孩子的父亲告诉坛友,自己名下无房无车(也确实是没有),生活凄惨。坛友纷纷表示你的孩子就是我们的孩子,我们要救孩子。 然后开始了捐款,很多学生或者自己也境况不好的,没什么钱,就少捐点,然后还有对此事件的义卖。一个论坛,大概捐了40w rmb,也可能不止,最后数字没有人知道。孩子父Theash 发表于 2015-12-15 11:16 AM
T
Theash
41 楼
回复 126楼punica的帖子
  
  
   不想发广告,搜了下,现在信天已经不止做伙食改善,还做修路,修学校,资助孩子等好多事情。我只捐猪肉,其他几项没有资助过。mm可以去看每次收入支出
  
   我会私信你网站。
r
rebaccadan
42 楼
本来人们对于慈善的捐赠就有限,应该有更多的钱用在刀刃上,更多需要的人得到帮助,而不是某几个需要的人得到了超过需要的巨款
sissibest 发表于 12/15/2015 12:00:05 PM
rere
m
meowwww
43 楼
其实大部分人对于贪婪的自制力都是不强的,开始可能没想多要,但钱来的容易了再往外掏就不舒服了,加之理论上来说并不是撒谎,也确实相对没钱,就更要钱要的心安理得了
m
minijing
44 楼
抱抱妹妹。爸爸真好,在生死面前还能量力而行。


  jjblue2001 发表于 12/15/2015 12:15:36 PM
主要是当时已经治无可治了,所有能用的疗法都已经失效了。那个新疗法又不靠谱,所以才没有倾家荡产的去试。
T
TudouBA
45 楼
捐款是自愿的,就是一份同情。安安的英文介绍写的很清楚,中文我都没看,因为去年初就听说她的事情了,由于有共同的朋友,也相信安安的人品。对于有人质疑被捐人,还建高楼,我还是觉得安安有点冤枉。世界上理智的人太多了,也就少了一些美好。
T
Theash
46 楼
回复 135楼TudouBA的帖子

建议数目够的情况下暂时关闭,等未来二期三期再捐,难道不是合情合理?没有人不祝福安安。何来的冤枉!
x
xxhhgys
47 楼
不懂了,理智的人多了骗人的就少了、那么真正需要帮助的人获得的帮助就更多了,这样的世界不是更美好吗?为什么反倒少了美好?非要鱼目混珠、让骗子横行这世界才美好?

捐款是自愿的,就是一份同情。安安的英文介绍写的很清楚,中文我都没看,因为去年初就听说她的事情了,由于有共同的朋友,也相信安安的人品。对于有人质疑被捐人,还建高楼,我还是觉得安安有点冤枉。世界上理智的人太多了,也就少了一些美好。TudouBA 发表于 2015-12-15 12:38 PM
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amychen106
48 楼
捐款是自愿的,就是一份同情。安安的英文介绍写的很清楚,中文我都没看,因为去年初就听说她的事情了,由于有共同的朋友,也相信安安的人品。对于有人质疑被捐人,还建高楼,我还是觉得安安有点冤枉。世界上理智的人太多了,也就少了一些美好。
  TudouBA 发表于 12/15/2015 12:34:04 PM
理性的呼吁善款的监督和使用,保护善心资源,难道不是美好?
8
8844
49 楼
捐款是自愿的,就是一份同情。安安的英文介绍写的很清楚,中文我都没看,因为去年初就听说她的事情了,由于有共同的朋友,也相信安安的人品。对于有人质疑被捐人,还建高楼,我还是觉得安安有点冤枉。世界上理智的人太多了,也就少了一些美好。
TudouBA 发表于 12/15/2015 12:34:04 PM

捐了,也支持把帐目做清楚,不仅仅是为了网路上的好心人,也是为自己为以后需要帮助的人。还有,MM,你说错了,理智的人多了,真正需要得到帮助的人才能得到帮助,而不会被混水摸鱼。可以理解你的想法,你认识安安,了解她,相信她,可是我们这些网上的陌生人谁也不认识安安。我们需要多听多看不同的意见,才能作出自己的判断。康妈和丈夫去世就要捐款的我都没捐,这次也是研究了华人不同意见的帖子决定捐。
c
chenlizzy
50 楼
LZ又没有捐钱,激动个啥?
T
Theash
51 楼
回复 140楼chenlizzy的帖子

谢谢,lz刚量完血压,挺正常的。
h
huareen
52 楼
支持理智思考,不要又把一件善事变得丑陋了
C
ClearClean
53 楼
捐款是自愿的,就是一份同情。安安的英文介绍写的很清楚,中文我都没看,因为去年初就听说她的事情了,由于有共同的朋友,也相信安安的人品。对于有人质疑被捐人,还建高楼,我还是觉得安安有点冤枉。世界上理智的人太多了,也就少了一些美好。
TudouBA 发表于 12/15/2015 12:34:04 PM

楼主说的挺好的。目标是15万,到目标就应该关闭捐款窗口了,因为需要救助的人还有很多。你既然说安安人品很好,她和她的家人朋友也应该同意并且支持楼主吧。
C
ClearClean
54 楼
LZ又没有捐钱,激动个啥?
chenlizzy 发表于 12/15/2015 12:55:00 PM

觉得激动的是你而不是楼主。
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shuma08
55 楼
其实关心的人都是有爱心,不论捐了还是没有捐。支持以后捐款都提出预定金额。慈善,感觉在中国只是刚有能力开始,希望能好好做,不是担心人心会凉,只是想更公平一点。
唯食忘忧
56 楼
如果被捐款的人换做是楼主 自己,或者是楼主的亲人或者子女,楼主你也要所有人都这么理智吗,

我觉的众人拾材火焰高,每个人哪怕捐几美元,对于个人真的没什么,但是对于患者将是很大的帮助,

我不喜欢这样的帖子,理智得太冷血了
  CATHYRUBY 发表于 12/15/2015 11:53:57 AM
身边亲戚朋友已经走了好几个肺癌,肝癌的,有的就一般治疗,有的卖了房子治疗,还真没有伸手要钱的,连向身边的人借钱的都没有,更别说网上募捐了。我觉得大部分人都是这样的。
不过年轻人得了这种病,自己和家人确实更难以接受一些,也可以理解想尽量多活几天的心情。
d
dududou
57 楼


有些人得的病是治的好,但真的没钱也完全没有资源上网募捐。这些人才是真的可怜。每次看到网络募捐,就感到真的是会哭的孩子有奶喝啊。以后治病难道是先保险,保险之后就寻求网络救助吗?家庭的经济状况都不需要介绍一下的嘛?celestyi 发表于 2015-12-15 13:07 PM
T
Theash
58 楼

觉得激动的是你而不是楼主。
  ClearClean 发表于 12/15/2015 1:02:45 PM
谢谢mm,表讲她了。如果一个帖子可以让更多人理性思考网捐,以后可以良性循环,激动点也没事。
很多mm和lz例子里的爸爸一样,把论坛当家当后花园的,如果可以形成一个好的网捐机制,自律,对大家都是好事。
C
Chasy_Price
59 楼
我觉得这就是pc大风的典范 只要“可怜”的 “弱势”的 “有需求”的 就一点不能说了说了就是冷血 残酷 没有爱心 大帽子扣得死死
l
liebeou
60 楼
我捐了,我没劝捐觉得不捐也正常。我同意lz,捐到数目就关闭通道。
C
ClearClean
61 楼
身边亲戚朋友已经走了好几个肺癌,肝癌的,有的就一般治疗,有的卖了房子治疗,还真没有伸手要钱的,连向身边的人借钱的都没有,更别说网上募捐了。我觉得大部分人都是这样的。
不过年轻人得了这种病,自己和家人确实更难以接受一些,也可以理解想尽量多活几天的心情。

唯食忘忧 发表于 12/15/2015 1:04:29 PM

是这样。我有亲人生肝癌的,都是自己抗,没有寻求最好的治疗方法(当然也是最贵的治疗方法),因为经济条件限制。没有借钱,都有拿人手短的感觉。连子女给钱治病都不太愿意拿,因为不想小孩压力大。只能说人和人想法太不一样。
g
goldengate
62 楼
我捐了。到了目标就应该停了。不要凉了热心人的心。
c
cindyzz328
63 楼
不懂了,理智的人多了骗人的就少了、那么真正需要帮助的人获得的帮助就更多了,这样的世界不是更美好吗?为什么反倒少了美好?非要鱼目混珠、让骗子横行这世界才美好?


  xxhhgys 发表于 12/15/2015 12:40:06 PM
反正看到这种铺天盖地的。总觉得是雇佣了啥特别的机构帮他们筹款的。骗子倒是不一定,多筹点肯定对苦主来说没坏处,治完病家人生活怎么办,父母养老怎么办,反正那帖子我也懒得看。天下想把自己家都给捐了的人多的是。。。。。
m
menganiu
64 楼
捐或不捐都是个人行为。从来不会对不捐的人有什么想法。
但是觉得还是不要有针对性的对正在病榻中的筹款人的动机有所怀疑。
这世上可能真有楼主帖子里举例的那种人,但是不能因为存在这种人就错杀1000吧。
或者说你个人可以选择错杀1000,我觉得也无所谓,但非要对此进行宣传,我觉得不太好。

安安是个坚强的女孩,加油!
y
yangff
65 楼

是这样。我有亲人生肝癌的,都是自己抗,没有寻求最好的治疗方法(当然也是最贵的治疗方法),因为经济条件限制。没有借钱,都有拿人手短的感觉。连子女给钱治病都不太愿意拿,因为不想小孩压力大。只能说人和人想法太不一样。
  ClearClean 发表于 12/15/2015 1:12:06 PM
得了晚期肝癌就是走得早晚的问题,我叔叔挨了一年半还是走了
66 楼

网络捐款基本到后来都这样,因为钱来的太容易
C
Confuse
67 楼
我见过最靠谱的一次因病捐款,就是那个后来大学生毕业以后又开始还捐款的。有医院的病历,医生的治疗推荐,家里的财务证明,父母的工作证明,本人的学生证明(好像拿助学金)。。。后来又是把捐款登记公布,然后在几年后工作(父亲已去世)又一笔笔偿还。
所以说靠谱的人干什么都靠谱,不靠谱的干什么都不靠谱,包括募捐。我心里把那个作为标准,看不到清楚地各种证明我是不捐的。我每年捐大概四千美刀。不敢说每一分都捐到靠谱的地方,至少我是认真找的,也看评估机构的报告。
v
vva
68 楼
我不同意昨天那个lz说的治不好就不应该捐款,但是同意这个lz的说法。
捐款既然是救急,达到了需要的线就应该尽快停止,也算是变相给其他需要捐款的人一个机会。
估计帮安安捐款的人没想到一下子能筹到那么多钱吧。我这次还是愿意相信,希望安安或帮忙筹款的朋友可以给大家后续的update,无论是安安的治疗情况还是筹款的用途。
T
TudouBA
69 楼
捐或不捐都是个人行为。从来不会对不捐的人有什么想法。
但是觉得还是不要有针对性的对正在病榻中的筹款人的动机有所怀疑。
这世上可能真有楼主帖子里举例的那种人,但是不能因为存在这种人就错杀1000吧。
或者说你个人可以选择错杀1000,我觉得也无所谓,但非要对此进行宣传,我觉得不太好。

安安是个坚强的女孩,加油!
  menganiu 发表于 12/15/2015 1:27:57 PM
同意
救急不救穷吧
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luffa
70 楼

是这样。我有亲人生肝癌的,都是自己抗,没有寻求最好的治疗方法(当然也是最贵的治疗方法),因为经济条件限制。没有借钱,都有拿人手短的感觉。连子女给钱治病都不太愿意拿,因为不想小孩压力大。只能说人和人想法太不一样。
  ClearClean 发表于 12/15/2015 1:12:06 PM
Re.
T
Theash
71 楼
回复 157楼Confuse的帖子

MM真好。方便的话能否分享下相关靠谱机构。谢谢
l
luffa
72 楼

网络捐款基本到后来都这样,因为钱来的太容易

  妹 发表于 12/15/2015 1:29:41 PM
Re. 不要再一次凉了好心人的心。
唯食忘忧
73 楼
得了晚期肝癌就是走得早晚的问题,我叔叔挨了一年半还是走了

  yangff 发表于 12/15/2015 1:29:00 PM
一年半感觉已经算长的了,我身边的都是几个月,短的三个月,最长的一年不到,哎。。。。。。
A
ArrestedDevelopment
74 楼
捐款是自愿的,就是一份同情。安安的英文介绍写的很清楚,中文我都没看,因为去年初就听说她的事情了,由于有共同的朋友,也相信安安的人品。对于有人质疑被捐人,还建高楼,我还是觉得安安有点冤枉。世界上理智的人太多了,也就少了一些美好。
  TudouBA 发表于 12/15/2015 12:34:04 PM
真心的?
c
chenlizzy
75 楼
刚才打算捐钱,但发现捐款关闭了,希望治疗顺利
LXXY 发表于 12/15/2015 12:57:53 PM

从另外一个帖子看到的。
T
Theash
76 楼
回复 154楼menganiu的帖子

mm意会错了,相信如果不是迫于无奈,安安也不会选择网捐;既然选择网捐,就得做好面对不同的看法。  而且,每一个发起捐款人的初衷,都不会是坏的(甚至可能康妈也是,当时只是想倾诉),但是最后的结果,有可能是好的,也有可能是坏的。
既然钱够了,bless安安早日手术,早日进入二期三期治疗,收支帐目明细清楚的话,相信华人不会不继续支持。
c
chenlizzy
77 楼
希望安安能收到足够的爱和勇气,勇敢面对接下来的一道又一道的难关。Big bless!
h
hellensiao
78 楼
他们说要第二轮捐款了吗?
那个例子跟这次捐款有关么?
以前的捐款骗人,所以这次也骗人吗?
因为被骗过一次,所以以后就反对所有捐款,因噎废食了吗?
捐款的人没有一个跑出来发帖指责不捐款的。。。不捐没人说你什么的,想不想捐随你们心意,大家都理解你们不想捐的,但是老出来说些装理智的话就惹人烦了。我想这次捐款的人都了解安安的情况,心甘情愿的捐的。我也是,即使知道她很大可能救不活了,但我还是愿意捐。。。没人说你们不捐款救冷血了,也请你们不要把我们捐款的当成傻子,以为我们看不清现实,大家都明白的很。。。。。。。。。
我顶盖逃了。。。。。
  Appleworm 发表于 12/15/2015 9:43:09 AM

我捐了,但也认为lz贴个其他例子没什么。每个人都有每个人看问题不同的角度。只要合情合理我都认同。安安的情况真实应该帮助是一回事,是否能够管理好捐款,有效与公众达成透明沟通是另一回事。有些时候真的不是说当事人在骗人或者什么,只是没有沟通好,造成外界误解,让大伙无端心凉。希望帮助安安打理此事的能够有条不紊的处理好这件事。再次祝福安安,希望奇迹出现。
T
Theash
79 楼
回复 165楼chenlizzy的帖子

偶一楼已经update了。 bless早日手术,多来po病情进展,阳光的安安值得每个人去祝福。
t
taprilg
80 楼
没啥可讨论的了,我捐了款,我绝对没有一丝后悔,但是我刚才去看了看总数,光gofundme上已经11万多,还不算国内和Paypal的捐款,我觉得总数肯定已经超过15万了,如果我是安安,应该主动关闭捐款通道了,如果以后再需要,我们还可以再捐一轮,我觉得这样比较合理
t
taprilg
81 楼
刚写完就发现捐款通道确实关闭了,我觉得这样不错,祝福安安

RE: 说说最近经历的一次网络捐款,并且建议在目标款项已达到的时候,... 没啥可讨论的了,我捐了款,我绝对没有一丝后悔,但是我刚才去看了看总数,光gofundme上已经11万多,还不算国内和Paypal的捐款,我觉得总数肯定已经超过15万了,如果我是安安,应该主动关闭捐款通道了,如果以后再需要,我们还可以再捐一轮,我觉得这样比较合理taprilg 发表于 2015-12-15 12:50 PM
T
TudouBA
82 楼
真心的?              
  ArrestedDevelopment 发表于 12/15/2015 1:43:00 PM
汗,我话没说清楚。。。举个例子,很多紧急情况需要捐款的,结果一帮理智的人都说要理智的去调查调查在决定捐款,等理智的人调查好了,决定捐或者不捐,结果时间来不及了。。
这就是救急和就穷的区别。
救急在好多时候,是没有那么多时间去理智分析和调查做科研的。
当然,对于康妈那种救穷的筹款,我是不会捐的。
省下的捐款还不如捐给EWG之类的非营利组织或者捐给wiki,反正wiki也确实给大家带来很多信息和知识。
h
hellensiao
83 楼
回复 40楼mediumpig的帖子

因为没人监管。如果隔壁楼主没有发目标值那么多,或者将15w的目标值分摊到不同部分,比如gofundme捐一期5w,轻松筹捐2期5w,boa和paypal捐总目标5w,就比较合理。现在是全面开花。
  Theash 发表于 12/15/2015 10:20:34 AM
这个我倒觉得可以理解。谁都不是职业募捐的,第一反应当然是全面开花才有更大的赢面,没想到捐款会这么快。之后的善款管理和公众沟通是重点。
T
Theash
84 楼
回复 172楼TudouBA的帖子

原则上赞同,单纯安安例子上说,不适用。安安已经和病魔抗争不止一年,手术没有说明天就要动(如果有点话,应该会update住院的照片,还有医生的一些信息吧),且第一页轻松筹上也说,已提交其母校和学校,但是需要调查后才能对外捐赠(目前已考虑暂停)。说明不是不能等待证实的。
网捐是来的快,真正当天确诊当天需要救助(手术)的人,根本没几个能得到网捐的机会,家人都乱了阵脚,哪里还会关心别的。
不管怎样 bless 安安早日手术。
r
rain55007
85 楼
就是说唉,我昨天也是说量力而行,被骂死了。我父亲当年胃癌晚期,用了所有的治疗方法,手术后化疗了28次,用遍了所有有效的化疗药,放疗、伽玛刀也都做了。多数是在保险范围内的,少数不在的也还算掏得起,家里的积蓄用掉大半,我所有的积蓄也都给了父母。后来没有什么可以治的了,父亲身体也极为虚弱,只能吃些中药和止疼药。后来央视新闻说北京某医院开展细胞免疫疗法取得成果,又燃起了希望,我第二天就跑到北京开展这项疗法的两家医院去咨询,自己也上网查了大量的资料,发现就是一个非常不靠谱的疗法,国外只有两三个临床试验在进行,还都是用于血液肿瘤。其它十几个临床试验居然都是中国的医院注册的,还用于各种实体瘤,既然是临床试验,怎么就可以收昂贵费用大力在临床开展了呢?而且用这个疗法就不能化疗了,一家医院的医生说了实话,他们主要用这种疗法治疗早期癌症患者。另一家的医生是来者不拒,只要有钱就给治,反正癌症患者是给治就有感觉有希望,能活多久谁都说不清,谁管它到底有没有用?那个疗法一个疗程就要三万多,一个月要两个疗程的样子,要持续三个月看效果如何再考虑要不要继续,具体记不清了。回去跟父亲详细说了,他自己衡量了一下,再看看家里还剩下的积蓄以及他自己的退休金,决定不试了。其实钱的问题还不是主要的,主要是那个疗法不靠谱。后来父亲去世后收拾他的东西,发现他自己有本小账,治病花了多少钱一笔笔都有记录,他给自己了一个定额,多了就不用了,总要得给我母亲留下一些养老钱,他都是可着自己的退休金用药。我说这些的意思就是,如果能治好,或者能维持住,或者能确切的延长不少生命,用多少钱或者哪怕借钱也要治。但明明就是一个不靠谱的疗法,既不新也没有数据支持,保险公司都拒绝支付,真的有必要倾家荡产再加上网络募捐去尝试么?

  minijing 发表于 12/15/2015 11:58:42 AM

同意楼主。patpat
正在经历类似的事情,说实话看到捐款这个事,心里挺不舒服的,也难过,
我们也想要最好的治疗或者尝试更好的疗法给亲人,没有经济能力,只能选择保险范围内的,是不是也可以出来请求捐款。。。

anyway,还是祝福安安,不管怎样,设法活下去也是很有勇气的,走出捐款这步,本身也很有能力
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lucky1860
86 楼
支持下楼主,合理质疑比较好。另外希望收到捐款后能够尽快公布数额明细,款额去向和详细治疗计划。最后祝安安恢复健康,创造奇迹。
s
shinno
87 楼

  我同意你,这几年来化人上大规模发起的网络捐款,从来没有一次,没有一次,没有一次,说清楚过,
  1. 募捐目标是多少,如何制定这个目标的。
  2. 钱准备怎么用,每笔花费是多少,什么标准/权威/医院给出这个数字的
  3. 募捐实收多少,多出的款项准备如何处置
  4. 钱到底怎么花掉的
  
  现在反而变成,有人提出这些问题就被骂,就说是冷血,害人。
  hideandseek 发表于 12/15/2015 9:53:02 AM
我支持你。有提问的,质疑的,要允许啊。恶意诅咒就不好了。
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lucky1860
88 楼

  反正有人会跑出来说她人很好,很聪明病很惨,家境如何我不知道,有没有卖房卖车我也不介意,我捐了。你不想捐就滚,别烦。你质疑就是你黑心,居心不良,你觉得人家受捐来钱容易,眼红了。
  原帖都是煽情为主,对病情有介绍,但是自己父母家情况除了说下岗退休,一概不介绍。还有id说凭什么要人家卖房卖车,我愿意捐,你管的着吗?你就是铁石心肠
  
  我从小学就开始捐款,从小额开始,长大后数额大了,尤其被骗了一次,两次不明不白后就学会了谨慎
  
  
   BBP 发表于 12/15/2015 7:48:45 AM

对,对家庭经济情况,收入保险,医生证明,目前花费,等等都没有一个证据和交待。我不怀疑筹款人的热心,但是确实事实就是事实,这次捐款的明细并不清楚。我也比较反感说因为都是PhD,well educated,贡献大,所以不用看证据,我们一定相信他们。既然大家这么热心,已经把钱捐够了,真是希望筹款人能够把这件事情办好,把明细补齐,不要凉了大家的心
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lvhuaele
89 楼

  对,对家庭经济情况,收入保险,医生证明,目前花费,等等都没有一个证据和交待。我不怀疑筹款人的热心,但是确实事实就是事实,这次捐款的明细并不清楚。我也比较反感说因为都是PhD,well educated,贡献大,所以不用看证据,我们一定相信他们。既然大家这么热心,已经把钱捐够了,真是希望筹款人能够把这件事情办好,把明细补齐,不要凉了大家的心
  

  lucky1860 发表于 12/15/2015 2:18:08 PM

赞成。既然钱都到位了,希望能尽最大的作用。但是同时号召的朋友,也希望能再多走一步,透明款项使用情况,能够完善这个机制,这样对以后的人也是帮助。
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TudouBA
90 楼
回复 172楼TudouBA的帖子

原则上赞同,单纯安安例子上说,不适用。安安已经和病魔抗争不止一年,手术没有说明天就要动(如果有点话,应该会update住院的照片,还有医生的一些信息吧),且第一页轻松筹上也说,已提交其母校和学校,但是需要调查后才能对外捐赠(目前已考虑暂停)。说明不是不能等待证实的。
网捐是来的快,真正当天确诊当天需要救助(手术)的人,根本没几个能得到网捐的机会,家人都乱了阵脚,哪里还会关心别的。
不管怎样 bless 安安早日手术。
  Theash 发表于 12/15/2015 2:06:25 PM
做分析结论不会要太武断,你怎么那么确定不适用?安安是上个月在经历大手术后,又再次突然恶化的,这种最后一丝希望的手术当然是越早越好。lz的说法也是对的,网上要避免骗捐的,大家要擦亮眼睛。
m
miaomiaopig1
91 楼
[b]回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940814&postid=70072132#70072132]131楼[color=Olive]Theash[/color]的帖子[/url][/b]

请私信一下信天网站!
T
Theash
92 楼
回复 180楼TudouBA的帖子

谢谢,lz的本意不在于定义骗捐好不好,如果你看到的只有骗捐而不是别的,那也没有办法。
既然已经捐好,建议先暂停捐款,安心治疗,后期朋友多来更新下,更多捐款人知道,这姑娘还在坚强的和病魔作斗争,或者已经康复,没有人会不愿意看到,没有人会不祝福。如果二期三期再需要,再来捐款,相信只会更多的人捐。
c
celestyi
93 楼

  同意楼主。patpat
  正在经历类似的事情,说实话看到捐款这个事,心里挺不舒服的,也难过,
  我们也想要最好的治疗或者尝试更好的疗法给亲人,没有经济能力,只能选择保险范围内的,是不是也可以出来请求捐款。。。
  
  anyway,还是祝福安安,不管怎样,设法活下去也是很有勇气的,走出捐款这步,本身也很有能力

  rain55007 发表于 12/15/2015 2:08:26 PM
能理解。让其他人觉得因为经济原因放弃一些治疗方法是不是太对不起生病的亲人。是不是都应该出来请求捐款,能拿一些是一些?
我感觉求捐人的经济状况不应该特别困难啊。美国的保险保大病应该还是挺好的,没有太多自费药,每年还有maximum pocket。所以之前个人花费应该还是有限的。现在这个方案就算都要自费,也不应该完全拿不出来啊。可能还是觉得这个治疗方案成功率不高,所以不想用家人的钱吧。
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TudouBA
94 楼
回复 180楼TudouBA的帖子

谢谢,lz的本意不在于定义骗捐好不好,如果你看到的只有骗捐而不是别的,那也没有办法。
既然已经捐好,建议先暂停捐款,安心治疗,后期朋友多来更新下,更多捐款人知道,这姑娘还在坚强的和病魔作斗争,或者已经康复,没有人会不愿意看到,没有人会不祝福。如果二期三期再需要,再来捐款,相信只会更多的人捐。
  Theash 发表于 12/15/2015 2:29:45 PM
没说定义骗捐,只是说lz就突然说安安的例子不适用于“救急”的范围,有些武断。
相信lz愿意顶着被人拍的风险提醒大家,也是好意。
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rain55007
95 楼
能理解。让其他人觉得因为经济原因放弃一些治疗方法是不是太对不起生病的亲人。是不是都应该出来请求捐款,能拿一些是一些?
  我感觉求捐人的经济状况不应该特别困难啊。美国的保险保大病应该还是挺好的,没有太多自费药,每年还有maximum pocket。所以之前个人花费应该还是有限的。现在这个方案就算都要自费,也不应该完全拿不出来啊。可能还是觉得这个治疗方案成功率不高,所以不想用家人的钱吧。
  
  
   celestyi 发表于 12/15/2015 2:30:36 PM

是的。如果确定所谓更好的方案有效,砸锅卖铁倾家荡产,我想大多数人也会做的。就是因为不确定性太高,再考虑到其他亲人以后的生活,有时候很无奈。
  以此推论,捐款确实是尝试新疗法的有效方法。
T
Theash
96 楼
回复 184楼TudouBA的帖子

不管如何 希望赶紧手术吧.  只是你例子是等着救命,感觉是今天不救就不行了,也就拿你例子来讲下。没什么恶意。 如果下次再有一个王安安,李安安,我们是不是也是什么都不知道就开始捐?
呼唤一个可以让姐妹们信任的机制,或者一个基金,可能更好。
臭臭张
97 楼
其实我真的不提倡捐款 也说一定不会捐 因为 我们有定期捐慈善机构

但是说实话 昨天看到那个姑娘的帖子 没忍住 如花的年纪啊

其实真的知道她不会好了 但是我还是捐了 算了 就算支持她好了
w
waterlily6
98 楼
昨天看完那个帖子就立刻捐了, 但也想谢谢楼主的善意提醒。
b
bbing
99 楼
回复 184楼TudouBA的帖子

不管如何 希望赶紧手术吧.  只是你例子是等着救命,感觉是今天不救就不行了,也就拿你例子来讲下。没什么恶意。 如果下次再有一个王安安,李安安,我们是不是也是什么都不知道就开始捐?
呼唤一个可以让姐妹们信任的机制,或者一个基金,可能更好。
  Theash 发表于 12/15/2015 2:57:54 PM
这个基金可行性大吗?每次捐款都是七嘴八舌乱七八糟,你觉得网上建立一个大家都满意的基金有可能吗?谁来管这钱?谁来投票决定给不给谁钱给多少钱?
T
Theash
100 楼
回复 189楼bbing的帖子

那就只能捐你觉得信任的机构了。