too old。打了还怕不打的？别拿什么小baby或者不能打的人出来说事啊。活疫苗MMR和水痘还有喷鼻子的流感活疫苗都会shed几个星期，好多人都是被刚打了疫苗的人传染的。死疫苗虽然不shed，但是只防发病，不防传播，比如百日咳和白喉，所以大部分人都是打了疫苗的无症状带菌者。我们不打疫苗的孩子都比打的健康多了，不但没有各种慢性的condition比如过敏湿疹之类的，感冒都是很罕见的。这个在我们圈子里都是公认的事实。我还不知道有什么人是认真做了研究决定不打，但后来后悔了的，这是一条不归路。
too old。打了还怕不打的？别拿什么小baby或者不能打的人出来说事啊。活疫苗MMR和水痘还有喷鼻子的流感活疫苗都会shed几个星期，好多人都是被刚打了疫苗的人传染的。死疫苗虽然不shed，但是只防发病，不防传播，比如百日咳和白喉，所以大部分人都是打了疫苗的无症状带菌者。我们不打疫苗的孩子都比打的健康多了，不但没有各种慢性的condition比如过敏湿疹之类的，感冒都是很罕见的。这个在我们圈子里都是公认的事实。我还不知道有什么人是认真做了研究决定不打，但后来后悔了的，这是一条不归路。
http://www.cmhshealth.org/distinction/mch/nicu.shtml “Infection Prevention To protect your baby and others in the NICU, we ask that you not come to the unit if you have a potentially contagious illness such as a cold, flu or other viral illness. Please inform the staff if you have recently been exposed to chicken pox, measles or mumps before you enter the NICU. If you have received the chicken pox vaccine in the past fourteen days or the nasal flu vaccine in the past twenty-one days, we ask that you do not come into the unit.”
http://www.cmhshealth.org/distinction/mch/nicu.shtml “Infection Prevention To protect your baby and others in the NICU, we ask that you not come to the unit if you have a potentially contagious illness such as a cold, flu or other viral illness. Please inform the staff if you have recently been exposed to chicken pox, measles or mumps before you enter the NICU. If you have received the chicken pox vaccine in the past fourteen days or the nasal flu vaccine in the past twenty-one days, we ask that you do not come into the unit.”
补刀怎样？I'm proud I can think for myself, I'm not brainwashed, propaganda doesn't work on me. I can think critically and that's what I'm trained to do in graduate school in the U.S.! I'm not a sheeple!
补刀怎样？I'm proud I can think for myself, I'm not brainwashed, propaganda doesn't work on me. I can think critically and that's what I'm trained to do in graduate school in the U.S.! I'm not a sheeple!
法律围绕的核心就是为了保护baby too young to be vaccinated and the immune compromised who can't be vaccinated. 因为说为了保护打了疫苗的大多数说不过去啊，因为这不合逻辑。但是明明刚打了活疫苗的人也有传染性，打了死疫苗的人会成为无症状带菌者，百日咳的不停爆发就是因为这。所以打了疫苗的人反而对那些弱者威胁更大才对吧？再者说，那些政客真是皇上不急急太监，CDC规定的符合medical exemption的人，也就是这法律要保护的人，范围是很窄的，只有正在化疗的，白血病那些人才符合，其它的比如说打疫苗出了seizure都不符合，都必须继续打的。所以那些孩子的家长都知道的很清楚，不可以接触刚打了活疫苗的，比如活流感疫苗的，连小小感冒都能要了孩子的命，所以他们根本不送孩子到学校这种各种传染病不断的地方去。而且加州也有法律规定对于这些孩子，学区必须派老师到家里或医院去教，所以他们本来早就被cover了。他们化疗结束或者病情好转就可以打疫苗回学校了，之前他们根本不敢去的，哪怕全学校的学生都打足了疫苗他们也不敢去。
too old。打了还怕不打的？别拿什么小baby或者不能打的人出来说事啊。活疫苗MMR和水痘还有喷鼻子的流感活疫苗都会shed几个星期，好多人都是被刚打了疫苗的人传染的。死疫苗虽然不shed，但是只防发病，不防传播，比如百日咳和白喉，所以大部分人都是打了疫苗的无症状带菌者。我们不打疫苗的孩子都比打的健康多了，不但没有各种慢性的condition比如过敏湿疹之类的，感冒都是很罕见的。这个在我们圈子里都是公认的事实。我还不知道有什么人是认真做了研究决定不打，但后来后悔了的，这是一条不归路。omni 发表于 2015-10-02 08:58 AM
http://www.cmhshealth.org/distinction/mch/nicu.shtml “Infection Prevention To protect your baby and others in the NICU, we ask that you not come to the unit if you have a potentially contagious illness such as a cold, flu or other viral illness. Please inform the staff if you have recently been exposed to chicken pox, measles or mumps before you enter the NICU. If you have received the chicken pox vaccine in the past fourteen days or the nasal flu vaccine in the past twenty-one days, we ask that you do not come into the unit.”
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
不是给你choice了吗。你可以不用打呀。
法律也是你眼里的流氓行径吧？其实你们可以去自己建立个国家，跟以色列一样。
我才懒得跟你辩论呢。不过我记得你上次说了你可以用宗教理由来要求不打疫苗。这也算choice吧。没说不打就一定不让上学
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
虽然知道没有用，但是还是要说，以免有人被你误导。什么打了活疫苗会shed病毒传染别人是没有科学依据的，我看过你以前引用的论据，好好的一个论文被你们断章取义居然得出了这个结论，实在是...
但是我个人支持你孩子在家自己教，也支持你反对疫苗，反正人生要有一个目标一个方向的嘛，你就以这个为你的方向努力吧。一定要反抗到底。我个人尊重你的选择。
http://www.cmhshealth.org/distinction/mch/nicu.shtml
“Infection Prevention
To protect your baby and others in the NICU, we ask that you not come to the unit if you have a potentially contagious illness such as a cold, flu or other viral illness. Please inform the staff if you have recently been exposed to chicken pox, measles or mumps before you enter the NICU. If you have received the chicken pox vaccine in the past fourteen days or the nasal flu vaccine in the past twenty-one days, we ask that you do not come into the unit.”
http://www.hamiltonhealthsciences.ca/documents/Patient%20Education/NeonatalNurseriesWelcome-lw.pdf
"If your child has recently been vaccinated it is not possible to visit forat least 21 days after the date of the vaccination."
统计发现，不打疫苗的主要集中在，受过大学以上教育，高收入的白人家庭。据我观察圈子里的组成的确白人占了95%以上，亚裔，尤其是华裔，基本没有。我觉得很合理，这是源自土共多年的洗脑社会主义教育，以及中国人对西方医学以及美国医疗水平的盲目崇拜。我在国内就是个叛逆，考研政治我大骂土共的政治洗脑教育，结果考研整个分数都没有，连准考证号都蒸发了。哈哈。
结果到了美国，办ssn的时候，social security的人问我打算留美国不，我说不知道，她就说大部分都留了，因为美国 is very free。现在倒好，你等我苦逼那么多年，拿了绿卡公民，结果美国越来越不free，连中国都不强迫打疫苗才能上学，你美国tmd坑我啊！
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
再见。华人上负能量太多，我回去闭关了。
主页点进来，发现真奇葩的思路，你小孩不打疫苗得了病难道要到处去传染别人？这还叫歧视？
到底为了什么长年累月的在论坛上发这种帖子？很费解，按照你的逻辑，到底有什么利益在后面驱动？
再次支持楼主
希望大家多一点独立思考的能力
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
很多精神病患者都认为自己是唯一掌握真理的人。请不要污辱独立思考能力这几个字。
拍lz就没有独立思考，那你支持lz是独立自考的结果吗？
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
而对于医疗决策，有能力做正确医疗决定的人就很少，因此托付给有执照的医生决定。吃什么药打什么针一般成人都没有选择的权力，最多是用自己对自己负责的理由拒绝医嘱。照这么说自杀也是人权，别人确实不能强迫成人去治病。而儿童没有权力为自己选择，家长也不应该有权力决定不遵医嘱，孩子不是家长的私产，家长不能凭自己好恶去影响孩子的健康，这正是美国社会保障儿童权益的观念。立法就是为了避免家长因为自己缺乏科学素养而危害孩子的健康。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
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我觉得楼主可能就是那种无政府主义者。认为自己的自由选择权高于一切。基本上在任何有法律法规的社会，都会有你觉得不自由的地方。这是不只是疫苗一件事。
所以各位也不用和她争什么了。她的意见就是自己的自由被法律法规限制了。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
我回你，只是不想让人觉得声高的才有理。
支持lz，真不明白这么多mm言之凿凿，其实对疫苗的安全性一无所知。专业的原因，我知道所谓减毒的疫苗可能的危害，何况每个人的身体情况不同，对疫苗的反应也不同。一刀切的强制，完全是视生命为玩笑！如果仅仅担心没打疫苗的孩子对打疫苗的孩子的不公平，至少应该允许不愿意接种的孩子有自己的学校！因此，在大药厂游说没良心政客发出强制，威胁的背后，外加图利或是随波逐流的儿医助纣为虐，还有愚信，图省事和完全不关心别人的家长推波助澜，反对者的声音越来越弱，可是却不会消失！事实和时间会证明一切，不过不知道需要付出多少代价而已！
请问假如我打疫苗孩子死了残了，免疫力下降爱得病了，过敏湿疹糖尿病自闭多动谁负责？医生根本就不承认跟疫苗有关！我话说在这，假如我孩子真的造成了哪个因为医学原因不能打疫苗的孩子得了麻疹还是啥的了，我全权负责。但是你得证明你确实没打疫苗，而且确实是我孩子直接传染的！
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
问题是你娃没打疫苗，没这些问题，我娃打了疫苗，也还没被你祸害到，你这些都是白说，你能全权负责啥？我相信你这个连文章却读不好就出来大放厥词的id？去年measle out break 是谁传染的？
稍微有点生物医学知识的人，都知道不能排除疫苗对少数个体的影响，不承认这个的，跟你们这些反疫苗狂热者也没多大差别了。但是作为群居的人类，对整个社会的益处大多数时候要超过个人的权益，这是个取舍的问题，没有完全的黑白。再次我支持你说话的权利，支持你保留自己观点的权利，拿事实说话，不要谩骂，不要撒泼。
不理解你的逻辑，你娃打了疫苗怎么可能被祸害？看来你对疫苗的效果很没信心啊。我也不对你娃负责，你娃假如被我娃祸害了，那是你疫苗的问题。我说的是我对因为医学原因不能打疫苗的孩子负责。
去年的measles outbreak很可能是planted，patient zero一直没找到，病毒发现了4种毒株，所以至少有4个patient zero。在只有100多个发病的里面却有四种毒株，很可能就是为了让你找不到patient zero，而且和新法的推出时间上配合的可谓天衣无缝。
法律围绕的核心就是为了保护baby too young to be vaccinated and the immune compromised who can't be vaccinated. 因为说为了保护打了疫苗的大多数说不过去啊，因为这不合逻辑。但是明明刚打了活疫苗的人也有传染性，打了死疫苗的人会成为无症状带菌者，百日咳的不停爆发就是因为这。所以打了疫苗的人反而对那些弱者威胁更大才对吧？再者说，那些政客真是皇上不急急太监，CDC规定的符合medical exemption的人，也就是这法律要保护的人，范围是很窄的，只有正在化疗的，白血病那些人才符合，其它的比如说打疫苗出了seizure都不符合，都必须继续打的。所以那些孩子的家长都知道的很清楚，不可以接触刚打了活疫苗的，比如活流感疫苗的，连小小感冒都能要了孩子的命，所以他们根本不送孩子到学校这种各种传染病不断的地方去。而且加州也有法律规定对于这些孩子，学区必须派老师到家里或医院去教，所以他们本来早就被cover了。他们化疗结束或者病情好转就可以打疫苗回学校了，之前他们根本不敢去的，哪怕全学校的学生都打足了疫苗他们也不敢去。
所以从头到尾我都没见过几个这样孩子的家长出来支持这个法律，反而是医学院没孩子的学生出来支持的占多数。大众以为这法律是帮助弱者，其实那些弱者的家长还说不用操心呢。
这有一篇文章叫don't vaccinate to protect my cancer kid，讲的就是这事：
http://thinkingmomsrevolution.com/dont-vaccinate-protect-cancer-kid/
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
唉，怎么觉得是对牛弹琴呢，不说了。
她就一个泼妇，跟她自己形容的一样。
lz不能回国的，回国要考政治的。所以说哪个国家都有让lz痛恨的法律法规啊，去哪里好呢？不如把自己家宣布独立，自行制定法律法规多好。
要绝对安全的话，吃大米饭去。不行，吃大米饭也是会要噎死的！应该把大米饭给禁了，那都是大米厂商边拿钱的人说大米好的。
不过也算是有感而发，我女儿刚出生头十天就是在NICU过的，有个朋友，二十四周不到生了，儿子在NICU待了五个多月才出院，我也算是对ＮＩＣＵ有感情吧！
非常同意你，对疫苗的谨慎态度是应该提倡的，疫苗的市场化和政治化确实有很多隐忧，但是lz这样极端歇斯底里地反疫苗，根本就是为了个人的私欲和喜好，只能让那些对疫苗清醒的反对声音也被人忽视。
话说回来，我觉得美国对孩子的保护度这点上一直都做的很好，有时甚至让我觉得有点过分。说到利益驱使和回扣，我不太相信一个美国会为了这点利益就把几代人给牺牲了。所以我觉得给孩子注射疫苗主要是从大部分人的健康考虑的。当然疫苗其实就是少量的病毒，打入人体可能95%的人不会有过激的反映或者少量反映，而5%的体质敏感的人可能就会出现不良反映。我不赞同为了大部分人的利益就要牺牲那一小部分人的利益，所以感觉疫苗这个东西应该是可选择性的。
大米会有砷超标的concern啊。。。
我就听说过没打破伤风疫苗得破伤风的，唉~~
非常赞同啊～有些人大概就是叛逆期格外长，所以一定要有点什么事情来反抗。疫苗滥用、lz讲的choice，其实我觉得都还蛮有point的，但是被lz这么喳喳呼呼的吵一通，就有点呵呵了。。。
哦，你娃生病的时候敢情你是自己给他看病的，不给恭恭敬敬的让医生看的。。。。
如果反过来讲，哪天法律规定只有不打疫苗的小孩才能上学，那么那些认可疫苗的小孩和家长就是受害者。
所以道理是一样的。