果不其然,最新煽情文章:惟有英雄,逆火而行(为什么每次出了大事,不是问责,而是煽情?)

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nycsunshine
楼主 (北美华人网)
和每个MM一样,心情非常沉重。天津大爆炸已经确认 44人失去了生命,其中包括 12名消防官兵。另有 30多名消防官兵下落不明。这些孩子,绝大部分都是 90后。

千度的炼狱,有毒的雾霾,媒体还要高声讴歌 “惟有英雄,逆火而行!”

为什么每次出了大事,不是问责,而是煽情?

惟有英雄,逆火而行

2015年8月13日属于中国消防员。

8月12日晚23时许,天津市塘沽开发区一危险化学品仓库发生剧烈爆炸。据中国地震台网记录,第1次爆炸发生的23时34分06秒,震级ML约2.3级,相当于3吨TNT。30秒后,第二次爆炸发生,震级ML约2.9级,相当于21吨TNT。

两次爆炸合计相当于24吨TNT炸药,其威力超过一枚小型核弹。爆炸中心区域上空,冲天而起的蘑菇云异常恐怖。

满天毒雾,遍地狼藉,半径2公里内全部建筑物玻璃都被震碎,很多房间内部因遭受巨大的冲击波而一片狼藉。

就在人们或错讹惊恐、不知所措的时候,千余名天津消防官兵搭乘143辆消防车向爆心开进。此次爆炸发生在天津港瑞海国际物流有限公司的危险品集装箱堆场,比普通火灾更为危险。

据《中国消防在线》报道,最先出警的天津消防开发区支队一名消防员介绍,现场第一声爆炸声后,该支队立即派出3个中队出警。然而在救火现场,一声巨大的爆炸过后,三分之二的消防员当场负伤,20多名队员失联。他介绍,当时共有7名消防队员被送往天津泰达医院,其中一名消防官兵因伤势过重身亡,2人尚未度过危险期,其余4名消防员都在重病监护室。今早6时至7时一小时时间内,距离爆炸现场仅3公里的泰达医院。在现场报道的《新京报》记者发现,已收到了六具消防员遗体。

8月13日早晨,一份微信聊天的截屏图在微信圈狂转。聊天的两个人都是消防队员,而他们的一位叫刚子的战友已经在救援中牺牲。截屏最后,其中一位消防员即将重返火场,他的留言是:我回补(不)来,我爸就是你把(爸);记得给我妈上坟。

有一点应该指出,这次特殊的爆炸与普通火灾不同。怎么不同?凤凰军事评论员郑文浩这样介绍:天津港爆炸和军用“空气燃料炸弹”的两次引爆过程惊人的相似,相当于引爆2枚美军10吨重“炸弹之母”巨型炸弹。因此除了关心慰问爆炸受害者,对英勇消防官兵致以敬意之外,我们一定要认识到危险化学品的安全极为关键,一旦发生事故后果不堪设想。下面就是空气燃料炸弹爆炸的相片。

回到天津港爆炸事件。从现场视频上看,这次天津港爆炸和燃料空气炸弹爆炸极为相似。化学品燃烧会产生如此巨大的爆炸威力吗?这是完全可能的。从现场的视频来看,首先是燃烧,然后是两次间隔为40秒左右的大型爆炸。

这有可能是燃烧在持续发生后,使得仓库周围的多种化学危险品处于被持续加热状态,导致其一些有机易燃液体被加热到沸点以上挥发,冲破包装和空气,与现场的空气、烟气形成第一次“燃料空气”爆炸。为什么两次爆炸间隔如此之短。是因为第一次爆炸释放出大量热量,造成瞬时局部高温高热,有可能引发周围的石油、汽油或者硝酸铵等物质,形成二次“燃料空气”爆炸,网友看到的巨大蘑菇状云团,是爆炸核心高温气流急速上升,周围气体向这里补充的结果。

说到这里,更应该为我们应用的消防队员点赞。为了扑灭火灾,救援伤员,他们是在向着爆炸前进,向着毒烟前进,向着蘑菇云前进。上图是现场严重受损的消防车。看到这张照片不由让人悬起心来。

最后,我们建议:将8月13日设为“中国消防员日”。愿英勇的消防员们平安。
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nycsunshine
2 楼
转:消防员在发达国家是备受尊敬的职业,职业的团队包括专业的指挥,而不是在危险下送掉性命做出努力的姿态。这种规模的化学品爆炸国际通用的是 Burn Down 原则,就是划出隔离带,人员撤离,里面烧完炸完了再进去处理。“惟有英雄,逆火而行”,近千度的炼狱,消防战士以血肉之躯赴死?逆火而行,行你妹!!
n
nycsunshine
3 楼
转:“饭桶式的管理”派这些穿着消防员制服的孩子往火场送,也完全不知道用无人机或者遥感来评估风险。喊了多少年消防员应该职业化而不是军事化,一点用都没。这是人命啊不是主义。时候又来这种煽情且没技术含量的公关文,然后还有下次、下下次......what the fuck......
4 楼
首先消防员在没弄清楚那里是否有毒之前不应该去灭火救援。那地方存放各种有毒物质。这些消防员受过适当的受训,有无适当的保护装备?

爆炸的威力那么大,那些当官的竟然允许让那么多危险物品存放在离办公区居住区那么近的地方? 就没想过万一出事会如何? 就没有限量限时规定?
5 楼
有些无脑进水脑知道的永远是一些台湾人日本人的看法啦,bless一下了,其它国家也出过这种事啦,wtf
T
Theash
6 楼
习惯中国式危机公关就好了,不做评论。
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nycsunshine
7 楼
首先消防员在没弄清楚那里是否有毒之前不应该去灭火救援。那地方存放各种有毒物质。这些消防员受过适当的受训,有无适当的保护装备?

爆炸的威力那么大,那些当官的竟然允许让那么多危险物品存放在离办公区居住区那么近的地方? 就没想过万一出事会如何? 就没有限量限时规定?
派 发表于 8/13/2015 6:09:00 AM

就是!问题是每次出事了,就先把老百姓眼泪弄出来,然后视线就转移了。

汶川地震那阵,媒体齐刷刷“多难兴邦”,着实让我哭得死去活来。

后来越来越恶心!

长江沉船明明让 400多个家庭支离破碎,还要高喊“生为国人,何其有幸!”

电梯吃人不先质问生产事故,商家责任,却还要讴歌母性光辉。

这次又是同一个套路!
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youknowwhoiam
8 楼
顶!不能同意更多!
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yihua_cx
9 楼
行你妹!!!!!!!
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seemoons
10 楼
最初指挥救火的把年轻英勇的孩子送往死亡的家伙一定要追究责任!知道是危险品还让人去送死,WTF!
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hereistolife
11 楼

就是!问题是每次出事了,就先把老百姓眼泪弄出来,然后视线就转移了。

汶川地震那阵,媒体齐刷刷“多难兴邦”,着实让我哭得死去活来。

后来越来越恶心!

长江沉船明明让 400多个家庭支离破碎,还要高喊“生为国人,何其有幸!”

电梯吃人不先质问生产事故,商家责任,却还要讴歌母性光辉。

这次又是同一个套路!

  nycsunshine 发表于 8/13/2015 6:17:59 AM
我最恨的话就是多难兴邦,兴个屁!整出那么多人祸来还腆着个脸出来说兴邦
s
shuile
12 楼
exactly!无知又无耻的指挥加上后续的一贯转移视线,不挖根源不想本质不计后果不思悔改!
还有平时穿白大褂的穿迷彩服的出了事这帮人连个屁都不放,一味的和稀泥打压不满情绪,nnd出事了开始管这些人叫英雄叫天使。
行你妹!
m
mudmask
13 楼
首先是善后救援,救命救财。然后该理清责任,判刑的判刑,下台的下台。再然后才是讴歌英雄,赔偿死伤及各种善后和反思。
14 楼
为什么不问责?因为一问就会问到政权合法性这个根子上了,哪能让你问。
v
vic3128
15 楼
一个国家,每当百姓性命攸关当头,沦落到只会歌功颂德式的煽情呐喊本事,表面的欣欣向荣,实质就是在自挖墙角。
自有天意在
16 楼
牺牲的消防员真的太可怜了啊,都那么年轻。这不用煽情,平铺直叙我也好想哭。。。
v
vic3128
17 楼
已多年不看国内新闻,被各种的恶心虚伪宣传伤了心。
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lancelotg
18 楼
楼主,我顶你。

这种公关方式得有老百姓配合。愿意配合的人很多. 华人上就不少。如果你说点不好听的话,肯定有人会跳出来说你是自恨。看看隔壁那个cnn楼就知道。
c
cocoyoyo
19 楼
好难过,刚朋友圈看到一个图。15个消防官兵自带收尸袋,准备只进不出的义举了,不知道是不是真的。真受不了了。多少家庭从此受伤。。。。太伤心了。。。
行你妹!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
20 楼
简直就是去送死,网上一个劲的煽情看不下去了
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hideandseek
21 楼
我最恨的话就是多难兴邦,兴个屁!整出那么多人祸来还腆着个脸出来说兴邦

  hereistolife 发表于 8/13/2015 8:52:20 AM
Re, 多难都是以老百姓为代价的,其实都是当官的治理无方弄出的人祸。
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hideandseek
22 楼
好难过,刚朋友圈看到一个图。15个消防官兵自带收尸袋,准备只进不出的义举了,不知道是不是真的。真受不了了。多少家庭从此受伤。。。。太伤心了。。。
行你妹!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  cocoyoyo 发表于 8/13/2015 9:50:12 AM
这种情况难道生命不是高于一切么,这么危险为啥让消防员往里冲?
m
millermama
23 楼
已确认牺牲的消防员里,最年轻的一个下个月才满18岁,还是个孩子啊,心疼死了!
郁闷的鱼
24 楼
为什么不能burn down了再进去?爆炸中心已经炸成那样了,让消防员进去有什么意义啊?无非就是让他们送死么?
m
mzhangmix
25 楼
中国这制度就不对,领导是外行。很多系统性的知识都不知道
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ldbphilly
26 楼
顶!不能同意更多!
  youknowwhoiam 发表于 8/13/2015 7:06:54 AM
rererererere
r
rosemary
27 楼
中国这制度就不对,领导是外行。很多系统性的知识都不知道
  mzhangmix 发表于 8/13/2015 10:11:48 AM
都是靠吹牛拍马上去的。有真才实学的不用
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yoyoa
28 楼
赞同楼主,当务之急是担心危险化学物品是否还在泄漏,是否会影响当地居民,但我党为了维稳,每次都转移视线
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burnettyan
29 楼
哎,国内各方面管理都很混乱啊,安全问题永远不会被重视,直到发生事故才开始排查,以后能不能学乖点了啊
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bululu
30 楼
The guardian上报道说这些剧毒物品的owner已经从物流公司数据库里删除了。估计又是央企吧?
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MeerkatNYC
31 楼
为什么不问责?因为一问就会问到政权合法性这个根子上了,哪能让你问。
  雍 发表于 8/13/2015 9:44:24 AM
一针见血!
M
MeerkatNYC
32 楼
为什么不问责?因为一问就会问到政权合法性这个根子上了,哪能让你问。
  雍 发表于 8/13/2015 9:44:24 AM
老百姓就是用来愚弄的。
M
MeerkatNYC
33 楼
已确认牺牲的消防员里,最年轻的一个下个月才满18岁,还是个孩子啊,心疼死了!
  millermama 发表于 8/13/2015 10:05:02 AM
有没有雇佣未成年人之嫌?
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violetgirl
34 楼

和每个MM一样,心情非常沉重。天津大爆炸已经确认 44人失去了生命,其中包括 12名消防官兵。另有 30多名消防官兵下落不明。这些孩子,绝大部分都是 90后。
  
千度的炼狱,有毒的雾霾,媒体还要高声讴歌 “惟有英雄,逆火而行!”
  
为什么每次出了大事,不是问责,而是煽情?
  
惟有英雄,逆火而行

2015年8月13日属于中国消防员。
  
8月12日晚23时许,天津市塘沽开发区一危险化学品仓库发生剧烈爆炸。据中国地震台网记录,第1次爆炸发生的23时34分06秒,震级ML约2.3级,相当于3吨TNT。30秒后,第二次爆炸发生,震级ML约2.9级,相当于21吨TNT。
  
两次爆炸合计相当于24吨TNT炸药,其威力超过一枚小型核弹。爆炸中心区域上空,冲天而起的蘑菇云异常恐怖。
  
满天毒雾,遍地狼藉,半径2公里内全部建筑物玻璃都被震碎,很多房间内部因遭受巨大的冲击波而一片狼藉。
  
就在人们或错讹惊恐、不知所措的时候,千余名天津消防官兵搭乘143辆消防车向爆心开进。此次爆炸发生在天津港瑞海国际物流有限公司的危险品集装箱堆场,比普通火灾更为危险。
  
据《中国消防在线》报道,最先出警的天津消防开发区支队一名消防员介绍,现场第一声爆炸声后,该支队立即派出3个中队出警。然而在救火现场,一声巨大的爆炸过后,三分之二的消防员当场负伤,20多名队员失联。他介绍,当时共有7名消防队员被送往天津泰达医院,其中一名消防官兵因伤势过重身亡,2人尚未度过危险期,其余4名消防员都在重病监护室。今早6时至7时一小时时间内,距离爆炸现场仅3公里的泰达医院。在现场报道的《新京报》记者发现,已收到了六具消防员遗体。
  
8月13日早晨,一份微信聊天的截屏图在微信圈狂转。聊天的两个人都是消防队员,而他们的一位叫刚子的战友已经在救援中牺牲。截屏最后,其中一位消防员即将重返火场,他的留言是:我回补(不)来,我爸就是你把(爸);记得给我妈上坟。
  
有一点应该指出,这次特殊的爆炸与普通火灾不同。怎么不同?凤凰军事评论员郑文浩这样介绍:天津港爆炸和军用“空气燃料炸弹”的两次引爆过程惊人的相似,相当于引爆2枚美军10吨重“炸弹之母”巨型炸弹。因此除了关心慰问爆炸受害者,对英勇消防官兵致以敬意之外,我们一定要认识到危险化学品的安全极为关键,一旦发生事故后果不堪设想。下面就是空气燃料炸弹爆炸的相片。


回到天津港爆炸事件。从现场视频上看,这次天津港爆炸和燃料空气炸弹爆炸极为相似。化学品燃烧会产生如此巨大的爆炸威力吗?这是完全可能的。从现场的视频来看,首先是燃烧,然后是两次间隔为40秒左右的大型爆炸。
  
这有可能是燃烧在持续发生后,使得仓库周围的多种化学危险品处于被持续加热状态,导致其一些有机易燃液体被加热到沸点以上挥发,冲破包装和空气,与现场的空气、烟气形成第一次“燃料空气”爆炸。为什么两次爆炸间隔如此之短。是因为第一次爆炸释放出大量热量,造成瞬时局部高温高热,有可能引发周围的石油、汽油或者硝酸铵等物质,形成二次“燃料空气”爆炸,网友看到的巨大蘑菇状云团,是爆炸核心高温气流急速上升,周围气体向这里补充的结果。

说到这里,更应该为我们应用的消防队员点赞。为了扑灭火灾,救援伤员,他们是在向着爆炸前进,向着毒烟前进,向着蘑菇云前进。上图是现场严重受损的消防车。看到这张照片不由让人悬起心来。
  
最后,我们建议:将8月13日设为“中国消防员日”。愿英勇的消防员们平安。

  nycsunshine 发表于 8/13/2015 5:55:48 AM
天津市长已经就地免职换人了,新闻你看了吗?这不算问责吗?现在暂停扑火,生化兵已经进去了,医院连轴转,救援还是很迅速的。问责,科普救灾常识,歌颂英雄,帮助救援可以同时进行,主流媒体不干正事瞎煽情是令人讨厌,但是看客没有全面关注新闻就抓住一个点来批评也并不客观。
在哪里见过你
35 楼

就是!问题是每次出事了,就先把老百姓眼泪弄出来,然后视线就转移了。

汶川地震那阵,媒体齐刷刷“多难兴邦”,着实让我哭得死去活来。

后来越来越恶心!

长江沉船明明让 400多个家庭支离破碎,还要高喊“生为国人,何其有幸!”

电梯吃人不先质问生产事故,商家责任,却还要讴歌母性光辉。

这次又是同一个套路!

  nycsunshine 发表于 8/13/2015 6:17:59 AM
排!每次都是这个套路,煽情转移视线,一点实际的改变都没有
郁闷的鱼
36 楼
天津市长已经就地免职换人了,新闻你看了吗?这不算问责吗?现在暂停扑火,生化兵已经进去了,医院连轴转,救援还是很迅速的。问责,科普救灾常识,歌颂英雄,帮助救援可以同时进行,主流媒体不干正事瞎煽情是令人讨厌,但是看客没有全面关注新闻就抓住一个点来批评也并不客观。

  violetgirl 发表于 8/13/2015 10:29:18 AM
赞同这个。问责,科普救灾常识,歌颂英雄,帮助救援可以同时进行。
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violetgirl
37 楼
好难过,刚朋友圈看到一个图。15个消防官兵自带收尸袋,准备只进不出的义举了,不知道是不是真的。真受不了了。多少家庭从此受伤。。。。太伤心了。。。
行你妹!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  cocoyoyo 发表于 8/13/2015 9:50:12 AM
假的好不好!什么年代了,还董存瑞一样人肉上去点炸药包啊!现在不知道为啥这么多唯恐天下不乱的假消息满天飞,发布这些消息的人居心不良。大家也要稍微有点判断力,不要轻易被煽动,看见任何消息就着急上火!
一_一丨丨丨
38 楼
问责也没用,顶多把当前的倒霉蛋换了(底子厚的话,到别处当官发财),以后该怎么糊弄还怎么糊弄,该出事还出事
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xiang2010
39 楼
行你妹!!!!!!!
  yihua_cx 发表于 8/13/2015 8:43:42 AM
Re..............
真是无语,什么时候政府能改改德行。
陆飞飞
40 楼
因瞎指挥造成消防战士牺牲的事情,多了去了。今年年初哈尔滨的大火也是,周围人都疏散了,建筑体根本无法挽救,也没必要挽救(建筑体耐火烧时间5.5小时,当时烧了9个小时了),在火场外围也受到控制的情况下,还派消防战士冲进火场灭火,楼体倒塌造成5人牺牲,多人受伤。
  
  最后这5位牺牲的90后战士,除了获得烈士的称号,一家只赔偿了2万人民币!
  2万人民币哦,够在北京买个厕所的吗?
既然媒体说消防战士如此伟大,拜托多给一点抚恤金吧,都是穷人家孩子,家里也有老娘老爸需要养老,孩子命都送在这儿了,给人家一家2万?!
天津这次能给多少,拭目以待
  
  http://news.sina.com.cn/c/2015-01-05/005931359059.shtml
  
  国内新闻>哈尔滨仓库火灾致5名消防员遇难专题
  
  新闻
  哈尔滨5名殉职消防员每人获抚恤2万元
  2015年01月05日00:59 新文化报 3.9万
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b
bululu
41 楼
OMG

因瞎指挥造成消防战士牺牲的事情,多了去了。今年年初哈尔滨的大火也是,周围人都疏散了,建筑体根本无法挽救,也没必要挽救(建筑体耐火烧时间5.5小时,当时烧了9个小时了),在火场外围也受到控制的情况下,还派消防战士冲进火场灭火,楼体倒塌造成5人牺牲,多人受伤。 最后这5位牺牲的90后战士,除了获得烈士的称号,一家只赔偿了2万人民币! 2万人民币哦,够在北京买个厕所的吗? http://news.sina.com.cn/c/2015-01-05/005931359059.shtml 国内新闻>哈尔滨仓库火灾致5名消防员遇难专题 新闻 哈尔滨5名殉职消防员每人获抚恤2万元 2015年01月05日00:59 新文化报 3.9万 分享 添加喜爱 打印 增大字体 减小字体陆飞飞 发表于 2015-08-13 22:46 PM
s
sleepingugly
42 楼
回复 34楼violetgirl的帖子

ding. do not judge without considering
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lilyrain
43 楼
昨晚看新浪有个热心市民一大早给消防官兵送爱心早餐是新闻,讴歌赞颂一大篇“军民鱼水情”。我评论了3此都是被秒删。出这么大的事故,这么多消防官兵在战斗,政府里连个管他们吃饭喝水的人都没有。居然就想靠群众自发???
r
rerere
44 楼
回复 1楼nycsunshine的帖子

同意lz,救灾没有这么救的,消防队指挥这么不professional,随便把消防员人命豁出去好像就对事故是一种交代了?看报道一个消防负责人满口推卸责任的口气,一句`现场没人告知有危险化学物,不能归因到消防`就交代了,那些消防员牺牲的未免太不值了。除了问责爆炸的责任人,难道这些随便下命令,无视消防员生命的消防领导不应该被问责吗?
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nycsunshine
45 楼
哎,国内各方面管理都很混乱啊,安全问题永远不会被重视,直到发生事故才开始排查,以后能不能学乖点了啊
  burnettyan 发表于 8/13/2015 10:22:38 AM

哎!这种东西,验收的时候肯定信誓旦旦,说哪怕有剧毒化学物,那也是非常安全的,因为我们的设计可以抗 x 级地震,可以抗 x 级飓风,可以抵御 x 年一遇的洪水。然后出事了,就开始先煽情。

突然想到了大亚湾核电站,也是说按照千年一遇的抗震标准设计的,万一到时候出事情了呢?当时契尔诺贝利不也是说,出事故的可能性比被陨石砸中的可能性还小?问题是世界上真的有人被陨石砸中过。
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mzhangmix
46 楼
天津市长已经就地免职换人了,新闻你看了吗?这不算问责吗?现在暂停扑火,生化兵已经进去了,医院连轴转,救援还是很迅速的。问责,科普救灾常识,歌颂英雄,帮助救援可以同时进行,主流媒体不干正事瞎煽情是令人讨厌,但是看客没有全面关注新闻就抓住一个点来批评也并不客观。

  violetgirl 发表于 8/13/2015 10:29:18 AM
没错没错,问责和慰问可以同时进行!过两天都稳定下来,落实了捐款渠道,我就捐款。消防员太不容易了。。该处分的领导也一定要处分!!!
47 楼
说不好听一点,上头根本没把这些消防员的命当命,要得就是他们殉职,然后煽情转移视线
吉纳
48 楼
因为现在大家都在想怎么能多救一个人出来,如果你去看看天津人的微博微信,都是哪里需要救援,哪里需要物品。互相问候家人和朋友都安不安全,事故现场和周边人员,现在都没有时间想问责的事情,消防员第一时间都只知道火灾,不清楚其他事情,到了现场了解危险,他们也选择保护群众,指挥员也牺牲在现场。问责不急在这一时,但是抢救生命只差这几秒。天津的自媒体都自觉不转发传播这些信息,所有的通道都给救援让道。
也许你只是旁观者,你可以很冷静。但是对我们天津人来说,现在还有很多人在生死边缘,能救一个是一个。我们也不想任何官兵为此牺牲,可是看到朋友目送她消防员老公出发的消息,我们不可能告诉他别去了……
m
mzhangmix
49 楼
因瞎指挥造成消防战士牺牲的事情,多了去了。今年年初哈尔滨的大火也是,周围人都疏散了,建筑体根本无法挽救,也没必要挽救(建筑体耐火烧时间5.5小时,当时烧了9个小时了),在火场外围也受到控制的情况下,还派消防战士冲进火场灭火,楼体倒塌造成5人牺牲,多人受伤。
  
   最后这5位牺牲的90后战士,除了获得烈士的称号,一家只赔偿了2万人民币!
   2万人民币哦,够在北京买个厕所的吗?
既然媒体说消防战士如此伟大,拜托多给一点抚恤金吧,都是穷人家孩子,家里也有老娘老爸需要养老,孩子命都送在这儿了,给人家一家2万?!
天津这次能给多少,拭目以待
  
   http://news.sina.com.cn/c/2015-01-05/005931359059.shtml
  
   国内新闻>哈尔滨仓库火灾致5名消防员遇难专题
  
   新闻
   哈尔滨5名殉职消防员每人获抚恤2万元
   2015年01月05日00:59 新文化报 3.9万
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  陆飞飞 发表于 8/13/2015 10:37:34 AM
哈尔滨这个是初次抚恤金,后面好像又加了钱。好像十几万,几十万的样子
l
linrt6
50 楼
事故报告火都没扑灭如何进行全面的调查,出了这种大事人心惶惶,一味问责更容易引起动乱,这么个大国这么多居心叵测虎视眈眈的人,我觉得刚出事故的时候走这种路线还是对的,转移一下情绪和注意力,当然了事后更应该公布完整的调查报告和体恤烈士家属
n
nycsunshine
51 楼
因瞎指挥造成消防战士牺牲的事情,多了去了。今年年初哈尔滨的大火也是,周围人都疏散了,建筑体根本无法挽救,也没必要挽救(建筑体耐火烧时间5.5小时,当时烧了9个小时了),在火场外围也受到控制的情况下,还派消防战士冲进火场灭火,楼体倒塌造成5人牺牲,多人受伤。
  
   最后这5位牺牲的90后战士,除了获得烈士的称号,一家只赔偿了2万人民币!
   2万人民币哦,够在北京买个厕所的吗?
既然媒体说消防战士如此伟大,拜托多给一点抚恤金吧,都是穷人家孩子,家里也有老娘老爸需要养老,孩子命都送在这儿了,给人家一家2万?!
天津这次能给多少,拭目以待
  
   http://news.sina.com.cn/c/2015-01-05/005931359059.shtml
  
   国内新闻>哈尔滨仓库火灾致5名消防员遇难专题
  
陆飞飞 发表于 8/13/2015 10:37:34 AM

这是下命令的是脑子被驴踢了?为什么派人去送死?就是为了作秀?
m
mzhangmix
52 楼
因为现在大家都在想怎么能多救一个人出来,如果你去看看天津人的微博微信,都是哪里需要救援,哪里需要物品。互相问候家人和朋友都安不安全,事故现场和周边人员,现在都没有时间想问责的事情,消防员第一时间都只知道火灾,不清楚其他事情,到了现场了解危险,他们也选择保护群众,指挥员也牺牲在现场。问责不急在这一时,但是抢救生命只差这几秒。天津的自媒体都自觉不转发传播这些信息,所有的通道都给救援让道。
也许你只是旁观者,你可以很冷静。但是对我们天津人来说,现在还有很多人在生死边缘,能救一个是一个。我们也不想任何官兵为此牺牲,可是看到朋友目送她消防员老公出发的消息,我们不可能告诉他别去了……
  吉纳 发表于 8/13/2015 10:45:53 AM
我朋友圈刚开始是发寻人启事,后来今早醒来,我看到我同学默默在寻人启事下面update,说人已经没了,不用找了。当时心简直碎了
y
yidijimao2014
53 楼
已确认牺牲的消防员里,最年轻的一个下个月才满18岁,还是个孩子啊,心疼死了!
millermama 发表于 8/13/2015 10:05:02 AM

是啊,97年9月出生的,这边还上高中呢。这么小的孩子,干嘛让他去。

里面最大的两个是85年的,全是独生子女啊,家里天塌了。
陆飞飞
54 楼
因为现在大家都在想怎么能多救一个人出来,如果你去看看天津人的微博微信,都是哪里需要救援,哪里需要物品。互相问候家人和朋友都安不安全,事故现场和周边人员,现在都没有时间想问责的事情,消防员第一时间都只知道火灾,不清楚其他事情,到了现场了解危险,他们也选择保护群众,指挥员也牺牲在现场。问责不急在这一时,但是抢救生命只差这几秒。天津的自媒体都自觉不转发传播这些信息,所有的通道都给救援让道。
也许你只是旁观者,你可以很冷静。但是对我们天津人来说,现在还有很多人在生死边缘,能救一个是一个。我们也不想任何官兵为此牺牲,可是看到朋友目送她消防员老公出发的消息,我们不可能告诉他别去了……
  吉纳 发表于 8/13/2015 10:45:53 AM

这话在理。如果天津市民有为消防战士募捐的账号,请mm来update一下。
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rerere
55 楼
回复 34楼violetgirl的帖子

中国每次出了什么事,就先随便找个人立刻免职。问题是这是解决问题的态度吗?出事了市长不出来领导各部门救援工作,先免掉什么意思?那谁来负责收拾烂摊子?所以这种市长对于市民本来就是没用的可有可无的吗?而政府哪次又真的吸取教训出台政策立法,加强管理来防止这些意外了?政府又哪次加强相关人员的专业培训,学会应对这种意外了?受不了tg这种处理方式了。不断的有各种意外发生,每次发生就一团手忙脚乱豁着底层小战士的命平民愤,慌乱中随便找个政府官员免职,名曰免职,实为避风头,风头一过很快又安排个类似职务东山再起。当老百姓都是傻子呢
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linrt6
56 楼
因为现在大家都在想怎么能多救一个人出来,如果你去看看天津人的微博微信,都是哪里需要救援,哪里需要物品。互相问候家人和朋友都安不安全,事故现场和周边人员,现在都没有时间想问责的事情,消防员第一时间都只知道火灾,不清楚其他事情,到了现场了解危险,他们也选择保护群众,指挥员也牺牲在现场。问责不急在这一时,但是抢救生命只差这几秒。天津的自媒体都自觉不转发传播这些信息,所有的通道都给救援让道。
也许你只是旁观者,你可以很冷静。但是对我们天津人来说,现在还有很多人在生死边缘,能救一个是一个。我们也不想任何官兵为此牺牲,可是看到朋友目送她消防员老公出发的消息,我们不可能告诉他别去了……
  吉纳 发表于 8/13/2015 10:45:53 AM
非常同意,也很痛惜,看见有人说消防队员可以抗命的,我们都很敬佩这些伟大的战士,但这也是他们的职责,作为旁观者你可以说的很冷静,但是如果你也是被困火场的一员,难道不想在生命危急的时刻有人能救你一把吗?当时那种情况确实消防部门不知道着火的原因是什么,他们的首要任务是控制火情防止恶化,救出更多的人,键盘侠放放马后炮当然容易
吉纳
57 楼
谢谢了,目前为止没有需要捐款的消息。也希望大家不要被骗子钻了空子。很多自发人群和出租司机正在往返塘沽和市区帮忙运输人群和物资。大家也都在排队献血。目前最需要的是药品,这个咱们一般人也帮不太上...

这话在理。如果天津市民有为消防战士募捐的账号,请mm来update一下。陆飞飞 发表于 2015-08-13 10:59 AM
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lilyrain
58 楼

  这话在理。如果天津市民有为消防战士募捐的账号,请mm来update一下。


  陆飞飞 发表于 8/13/2015 10:54:14 AM
真的非常支持!呼吁一下,希望有哪个家是天津的童鞋能发起一下募捐活动。给这些阵亡的和受伤的最可爱的人捐款才是最应该的!以此来表达我们海外华人对消防战士的崇敬之心。
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ocean3254
59 楼
不清楚就瞎喷,美国1946年也发生过类似的大爆炸。
天津事件刚开始仅仅是火灾,以火灾来处理的,不派人如何控制火情?后边又没人知道会发生大爆炸,不然肯定是先输散周围人群了。
消防官兵的性质就是这样的,如果发生火灾了,所有人都跑,没人救灾,那火灾被困的人就等死不成?
煽情煽你妈个头啊。这是消防孩子临走时来不及纸写下来的遗嘱,是遗嘱,瞎BB煽情,骗你妈眼泪啊。
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lancelotg
60 楼
回复 59楼ocean3254的帖子

1946, 关键字 ,
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vivtron2002
61 楼
顶 逆火而行,行你妹!
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lancelotg
62 楼
回复 34楼violetgirl的帖子


中国每次出了什么事,就先随便找个人立刻免职。问题是这是解决问题的态度吗?出事了市长不出来领导各部门救援工作,先免掉什么意思?那谁来负责收拾烂摊子?所以这种市长对于市民本来就是没用的可有可无的吗?而政府哪次又真的吸取教训出台政策立法,加强管理来防止这些意外了?政府又哪次加强相关人员的专业培训,学会应对这种意外了?受不了tg这种处理方式了。不断的有各种意外发生,每次发生就一团手忙脚乱豁着底层小战士的命平民愤,慌乱中随便找个政府官员免职,名曰免职,实为避风头,风头一过很快又安排个类似职务东山再起。当老百姓都是傻子呢

  rerere 发表于 8/13/2015 10:57:30 AM
妹妹说的太有理了。某党最爱作秀。
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xiang2010
63 楼
不清楚就瞎喷,美国1946年也发生过类似的大爆炸。
天津事件刚开始仅仅是火灾,以火灾来处理的,不派人如何控制火情?后边又没人知道会发生大爆炸,不然肯定是先输散周围人群了。
消防官兵的性质就是这样的,如果发生火灾了,所有人都跑,没人救灾,那火灾被困的人就等死不成?
煽情煽你妈个头啊。这是消防孩子临走时来不及纸写下来的遗嘱,是遗嘱,瞎BB煽情,骗你妈眼泪啊。
  ocean3254 发表于 8/13/2015 11:03:54 AM
美国1946哦,大半个世纪过去了,拿来和现在对比。

派人过去的时候就知道是危险化学品仓库,难道消防局对
此类情况没有protocol,该如何防范危险?
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tracy66
64 楼
所以都不怎么想点开相关新闻。不能承受,更想骂人!
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jiushilaishangni
65 楼

  这话在理。如果天津市民有为消防战士募捐的账号,请mm来update一下。


  陆飞飞 发表于 8/13/2015 10:54:14 AM
有很多企业已经为家属捐款了
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maidou15
66 楼
出了事就有一堆键盘侠在这里正义凛然的乱喷。。。。出了那么大的事不派人就坐着不管么?到时候有些人应该喷的更起劲吧,现在那些英雄去了而且牺牲了国家不歌颂那怎么样?沉默不语么? 到时候还不是一样有人喷。。。。

看着有些人言论真心火大,你有能耐你倒是提出一个解决办法来啊!!!!
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violetgirl
67 楼
回复 34楼violetgirl的帖子


中国每次出了什么事,就先随便找个人立刻免职。问题是这是解决问题的态度吗?出事了市长不出来领导各部门救援工作,先免掉什么意思?那谁来负责收拾烂摊子?所以这种市长对于市民本来就是没用的可有可无的吗?而政府哪次又真的吸取教训出台政策立法,加强管理来防止这些意外了?政府又哪次加强相关人员的专业培训,学会应对这种意外了?受不了tg这种处理方式了。不断的有各种意外发生,每次发生就一团手忙脚乱豁着底层小战士的命平民愤,慌乱中随便找个政府官员免职,名曰免职,实为避风头,风头一过很快又安排个类似职务东山再起。当老百姓都是傻子呢

  rerere 发表于 8/13/2015 10:57:30 AM
马上就是田径世锦赛和抗日战争胜利70周年大阅兵,北京天津都已进入各级安保启动状态,结果还出现这种级别的大爆炸,市委书记就地免职可以理解,的确是他的安全保障工作没有落实做好。突发事故,没有听到免职、问责、相关人员被控制起来的新闻,就会有楼主这样气愤的群众。相反有这样的行为,又会有另一批人来质疑推卸责任避风头。政府其实也蛮难的,到底应该怎么做?不过tg许多制度不健全不专业的的地方,靠每次出事牺牲了无辜的人民才作弥补确实令人心痛,但是这个怎么改,只能一声叹息。
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mimi_880
68 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
H
Hermoniagringer
69 楼
转:消防员在发达国家是备受尊敬的职业,职业的团队包括专业的指挥,而不是在危险下送掉性命做出努力的姿态。这种规模的化学品爆炸国际通用的是 Burn Down 原则,就是划出隔离带,人员撤离,里面烧完炸完了再进去处理。“惟有英雄,逆火而行”,近千度的炼狱,消防战士以血肉之躯赴死?逆火而行,行你妹!!
  nycsunshine 发表于 8/13/2015 6:03:23 AM
re这个
熏熏
70 楼
这个一开始的处理细节不清楚,但是第二天国务院事故调查组就要求停止扑救了,派了防化队研究救灾方案和进行环保监测。所以只能说懂行的领导是有的,但是不够。
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woofie
71 楼
網上說國際上沒有burn down 原則,是真的嗎?

为什么不能burn down了再进去?爆炸中心已经炸成那样了,让消防员进去有什么意义啊?无非就是让他们送死么?郁闷的鱼 发表于 2015-08-13 08:22 上午
S
SubDivision2006
72 楼
愤青真是流行病,多半是因为自己什么都做不了所以中国做什么都是原罪
1
1305846569
73 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
c
canondd
74 楼
为什么不问责?因为一问就会问到政权合法性这个根子上了,哪能让你问。
  雍 发表于 8/13/2015 9:44:24 AM
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linrt6
75 楼
谢谢了,目前为止没有需要捐款的消息。也希望大家不要被骗子钻了空子。很多自发人群和出租司机正在往返塘沽和市区帮忙运输人群和物资。大家也都在排队献血。目前最需要的是药品,这个咱们一般人也帮不太上...


  吉纳 发表于 8/13/2015 10:58:41 AM
有一个事情不太清楚,天津的朋友圈都在传说死的人远远不止50个,有好几百个,消防队员都失联好几个中队了,是真的吗
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jasminelm
76 楼
回复 1楼nycsunshine的帖子

倒不是反对问责,可是人是有情感的,大难当前都需要发泄,需要寻求慰藉和希望,这就是为什么煽情有市场。我不觉得问责比煽情高尚,我承认问责比煽情理智。
至于本楼,本质上做到事情跟煽情也没什么太大差别,因为对事情本身没什么大用嘛,我们在这儿质疑煽情,其实也是发泄情绪而已,既没有真正做到问责,也没有推动发现真相,更没有救死扶伤。
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nycsunshine
77 楼
马上就是田径世锦赛和抗日战争胜利70周年大阅兵,北京天津都已进入各级安保启动状态,结果还出现这种级别的大爆炸,市委书记就地免职可以理解,的确是他的安全保障工作没有落实做好。突发事故,没有听到免职、问责、相关人员被控制起来的新闻,就会有楼主这样气愤的群众。相反有这样的行为,又会有另一批人来质疑推卸责任避风头。政府其实也蛮难的,到底应该怎么做?不过tg许多制度不健全不专业的的地方,靠每次出事牺牲了无辜的人民才作弥补确实令人心痛,但是这个怎么改,只能一声叹息。

  violetgirl 发表于 8/13/2015 11:17:22 AM

你说的也挺搞笑的!问题是难道不可以有“事前问责”制度?防范这些人祸呢???每次都是除了大事以后就开始煽情,然后找几个替罪羊,然后不了了之。

每次政府出的特大事故事后报告都是轻描淡写,好像人命是最不值钱的东西。

上海 11.15 特大火灾,出的报告就是“这是一起不该发生的,完全可以避免的事故“ -- 既然不该发生,为什么发生了?既然可以避免,为什么不能避免?

这样的报告太多了,但是从来没有改进。

这才是最让人痛心的!

小白兔兽性大发
78 楼
不敢正视各方面,用瞒和骗,造出奇妙的逃路来,而自以为正路。……遭劫一次,即造成一群不辱的烈女,事过之后,也每每不思惩凶,自卫,却只顾歌咏那一群烈女(鲁迅《论睁了眼看》一九二五年)
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jasminelm
79 楼
回复 71楼woofie的帖子

查查不就知道了?
在google上搜了一圈也没有灭火相关的burn down原则。
熏熏
80 楼
有一个事情不太清楚,天津的朋友圈都在传说死的人远远不止50个,有好几百个,消防队员都失联好几个中队了,是真的吗

  linrt6 发表于 8/13/2015 11:21:20 AM
是的
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mimidaidai
81 楼
汶川地震刚发生几天时,好多人还没被挖出来,ccav他妈的就开始播庆功节目了,真想呕吐啊

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
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xiang2010
82 楼
出了事就有一堆键盘侠在这里正义凛然的乱喷。。。。出了那么大的事不派人就坐着不管么?到时候有些人应该喷的更起劲吧,现在那些英雄去了而且牺牲了国家不歌颂那怎么样?沉默不语么? 到时候还不是一样有人喷。。。。
  
  看着有些人言论真心火大,你有能耐你倒是提出一个解决办法来啊!!!!
   maidou15 发表于 8/13/2015 11:14:15 AM

解决办法早就有,什么都程序化。
比方消防局针对危险化学用品仓库早就应该多轮演习,出什么问题启动什么方案。他们如果做过,现在就
不至于消防员牺牲如此重大。

用此案例类推,各行各业都应当程序化,严格执行。

比方我所在医疗仪器公司,人员培训是常年累月不断,隔3差5就来一遍,从小的文件归档,产品标签,
如何报告产品客户投诉(即使你下班买菜排队被别人看到badge,随便聊天表示在用你家产品,有什么问题,
你也要回公司报告,不可以当没事发生)。。大到每个部件的design, review, development, implementation, test,
release...., 无一不需要FDA报备。都是人命关天的大事。

看看美国做事情的严谨和程序,就知道我们国内不足。

以前在非医疗行业,office building每年的火灾演习都是要弄的。
s
suiyi345
83 楼
嗯 很赞同 所以恶性事件总是发生 就是因为不自省吧
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xiang2010
84 楼
前车之鉴,后车之师。
每次灾难发生后总结经验,行成一套可行的办法,象老美弄个什么plan A,不行就启动plan B......
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rerere
85 楼
回复 82楼xiang2010的帖子

说得好,其实都是很容易做到的事。政府最大的问题是养一帮闲人什么事都不做,尤其是很多地方政府的人,除了沽名钓誉溜须拍马瞒上欺下就没别的了
f
fanfan_nyc07
86 楼
lz 真是莫名其妙,  做决定的人都是先知啊, 提前知道那里会发生爆炸还往那里派人?  领导这么做为了什么? 为了杀死消防员们?  

911的时候那么多的消防队员死去, 那也是领导的安排的? 因为他们怎么不知道世贸会整个大楼坍塌?  

怎么没见你骂布什总统啊, 要是他发布命令轰炸机炸掉被挟持的飞机, 世贸就不会被撞呢。

突发灾难发生之前, 谁知道后续会发生什么?  LZ对这件事故没有做出任何贡献, 起码尊重一下年轻逝去的生命, 你的良心也会心安一点。

我不是要为中国的官员辩护, 只是想请你也用大脑思考一下, 他们也是人, 他们不是神,更不可能是侩子手。
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zhengrb924
87 楼
不思悔改永远只知道掩盖事情真相。当初看李钟硕和朴信惠的匹诺曹时还觉得新闻工作者中的渣滓怎么这么会帮财阀搞危机处理。现在看来天下乌鸦一般黑!
笑红尘马甲
88 楼
为什么每次出了大事,不是问责,而是煽情?

说得好。
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trayanh
89 楼
还好,我昨天还在想有没有大火无情人见有情,看来落伍了
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mzhangmix
90 楼
美国1946哦,大半个世纪过去了,拿来和现在对比。

派人过去的时候就知道是危险化学品仓库,难道消防局对
此类情况没有protocol,该如何防范危险?


  xiang2010 发表于 8/13/2015 11:08:24 AM

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trayanh
91 楼

就是!问题是每次出事了,就先把老百姓眼泪弄出来,然后视线就转移了。

汶川地震那阵,媒体齐刷刷“多难兴邦”,着实让我哭得死去活来。

后来越来越恶心!

长江沉船明明让 400多个家庭支离破碎,还要高喊“生为国人,何其有幸!”

电梯吃人不先质问生产事故,商家责任,却还要讴歌母性光辉。

这次又是同一个套路!

  nycsunshine 发表于 8/13/2015 6:17:59 AM
从小语文课上关于作文讲来讲去的一个关键就是要善于发现闪光点,于小处见深意。。。
毒黓
92 楼
看到牺牲的年轻消防员觉得很难过,但是更难过为什么天朝消防员职业技能那么弱!怎么能在化学危险还没解除就冲锋陷阵!消防员是高危职业没有错,但不代表有任务就要送死。这些命,都不应死!
m
mzhangmix
93 楼
lz 真是莫名其妙,  做决定的人都是先知啊, 提前知道那里会发生爆炸还往那里派人?  领导这么做为了什么? 为了杀死消防员们?  

911的时候那么多的消防队员死去, 那也是领导的安排的? 因为他们怎么不知道世贸会整个大楼坍塌?  

怎么没见你骂布什总统啊, 要是他发布命令轰炸机炸掉被挟持的飞机, 世贸就不会被撞呢。

突发灾难发生之前, 谁知道后续会发生什么?  LZ对这件事故没有做出任何贡献, 起码尊重一下年轻逝去的生命, 你的良心也会心安一点。

我不是要为中国的官员辩护, 只是想请你也用大脑思考一下, 他们也是人, 他们不是神,更不可能是侩子手。

  fanfan_nyc07 发表于 8/13/2015 11:37:04 AM
是啊。不过中国政府应该吸取教训,规范化管理,很多文件不再拘泥于政治口吻,而是要真的施行。现在互联网这么发达,处理事件时候应该更professional更有经验,把伤亡减到最小。

中国政府有在改进,我觉得应该认可这一点
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nycsunshine
94 楼
網上說國際上沒有burn down 原則,是真的嗎?
  
   woofie 发表于 8/13/2015 11:18:56 AM

term 应该是 burn out, burn out 是“烧尽“的意思, burn down 是“烧毁”的意思,这两个词的主观意思表示和客观结果不同。
估计是原博主英文不太好, 用的 burn down.

你用 burn out 可以搜出很多,例如下面这个是今年 6月8号的报道,一个 chemical plant 着火,Fire officials decided it was best to "let the plant burn out," Eline said.

http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/06/08/pa-chemical-plant-fire/28674857/
t
trayanh
95 楼
term 应该是 burn out, burn out 是“烧尽“的意思, burn down 是“烧毁”的意思,这两个词的主观意思表示和客观结果不同。
估计是原博主英文不太好, 用的 burn down.

  
你用 burn out 可以搜出很多,例如下面这个是今年 6月8号的报道,一个 chemical plant 着火,Fire officials decided it was best to "let the plant burn out," Eline said.

http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/06/08/pa-chemical-plant-fire/28674857/


  nycsunshine 发表于 8/13/2015 11:44:44 AM
也可能这个burn out的决定是基于很多方面的考虑吧,比如日后各种法律赔偿纠纷,偏偏这些在中国都不是问题,从上到下追求的只是英雄事迹,其他都可以轻轻抹去
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lancelotg
96 楼
lz 真是莫名其妙,  做决定的人都是先知啊, 提前知道那里会发生爆炸还往那里派人?  领导这么做为了什么? 为了杀死消防员们?  

911的时候那么多的消防队员死去, 那也是领导的安排的? 因为他们怎么不知道世贸会整个大楼坍塌?  

怎么没见你骂布什总统啊, 要是他发布命令轰炸机炸掉被挟持的飞机, 世贸就不会被撞呢。

突发灾难发生之前, 谁知道后续会发生什么?  LZ对这件事故没有做出任何贡献, 起码尊重一下年轻逝去的生命, 你的良心也会心安一点。

我不是要为中国的官员辩护, 只是想请你也用大脑思考一下, 他们也是人, 他们不是神,更不可能是侩子手。

  fanfan_nyc07 发表于 8/13/2015 11:37:04 AM
知道是化学药品仓库吧?不知道,那就表明平日里工作没做好阿。
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mzhangmix
97 楼

  term 应该是 burn out, burn out 是“烧尽“的意思, burn down 是“烧毁”的意思,这两个词的主观意思表示和客观结果不同。
  估计是原博主英文不太好, 用的 burn down.
  
  你用 burn out 可以搜出很多,例如下面这个是今年 6月8号的报道,一个 chemical plant 着火,Fire officials decided it was best to "let the plant burn out," Eline said.
  
  http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/06/08/pa-chemical-plant-fire/28674857/
  
  

  nycsunshine 发表于 8/13/2015 11:44:44 AM

burn out也要看情况吧?一堆危险品你burn out?周围还有很多小区很多居民

最该问责的是滨海规划的人员,怎么能把仓库建离居民区这么近!!
r
rerere
98 楼
回复 86楼fanfan_nyc07的帖子

真是流氓逻辑。没人要求你先知,但是作为消防专业的负责人难道不应该把现场情况搞清楚再出救援方案吗?什么都不知道就把人派进去了,事后一句不知道就没他们什么事了?没错他们目的不是杀人,但是他们重大工作失误送了这么多人的命就不该负责吗?
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lancelotg
99 楼
回复 86楼fanfan_nyc07的帖子


真是流氓逻辑。没人要求你先知,但是作为消防专业的负责人难道不应该把现场情况搞清楚再出救援方案吗?什么都不知道就把人派进去了,事后一句不知道就没他们什么事了?没错他们目的不是杀人,但是他们重大工作失误送了这么多人的命就不该负责吗?

  rerere 发表于 8/13/2015 11:52:30 AM
rerere  借用一下你的id
g
gnem
100 楼

要问责也不是问指挥消防员的,要问为什么危险品会爆炸,为什么危险品放到里居民区那么近。不要变成现实版匹诺曹