增加工资没问题，可以cut ICC从印度运廉价劳力。可是比较担心的是第二条，h1b走perm类似的程序，加上美国政府的效率，雇佣一个h1b折腾半年谁愿意啊，相当于shut the door to h1b and EB。美国华人和一般美国人的立场还是有所区别的，我们人数占比少，又不能生，职业移民再没有，避难政庇的不是一路人，真正的华人中产力量就越来越衰弱了。。。一人一票的社会里我们这个族群不是任人宰割？比如深蓝的加州，好多人还都指望新的EB移民早日排期到，拿绿卡转公民好削弱民主党的力量呢。。。
烦jeb bush，说哦，trump有个plan，if you call that a plan 就因为人多就可以示众了么，人多就要豁免么 早该遣返，they have to go 不过被遣返之前，应该送去干活，挣的钱付遣返费 PositiveVibe 发表于 8/18/2015 3:23:25 AM
Donald J. Trump @realDonaldTrump 54m54 minutes ago I want talented people to come into this country—to work hard and to become citizens. Silicon Valley needs engineers, etc.
Donald J. Trump @realDonaldTrump 49m49 minutes ago When foreigners attend our great colleges & want to stay in the U.S., they should not be thrown out of our country.
8/18: 不知道是有人英语不好，还是估计曲解，说trump说要暂停eb绿卡。这是遥传，他的原文在此："Before any new green cards are issued to foreign workers abroad, there will be a pause where employers will have to hire from the domestic pool of unemployed immigrant and native workers. " 这说的是perm，只有不懂英语或故意混淆视听的的人才会看到pause就认为是暂停绿卡。
哈哈哈哈，今天trump在New Hampshire说，有人质疑他how to build a great wall，他说，为啥不行，看看3000年前，中国，修了great wall，我就要那个great wall，那个墙can keep people out 然后cnn有的评论员说，你看看那些以前修wall的国家，都被taken over了 :s
哈哈哈哈，今天trump在New Hampshire说，有人质疑他how to build a great wall，他说，为啥不行，看看3000年前，中国，修了great wall，我就要那个great wall，那个墙can keep people out 然后cnn有的评论员说，你看看那些以前修wall的国家，都被taken over了 :s PositiveVibe 发表于 8/19/2015 10:20:31 PM
哈哈哈哈，今天trump在New Hampshire说，有人质疑他how to build a great wall，他说，为啥不行，看看3000年前，中国，修了great wall，我就要那个great wall，那个墙can keep people out 然后cnn有的评论员说，你看看那些以前修wall的国家，都被taken over了 :s PositiveVibe 发表于 8/19/2015 10:20:31 PM
说是他爸其实是白人。我看他的样子也没有一点黑人的影子啊。这真是好不要脸，冒充黑人要奖学金，一边撒谎一边做BLM的领袖。FB上有人问他： I'm confused. Now that #BlackLivesMatter activist Shaun King is actually white, if he dies does it still matter?
Amendment XIV Section 1.All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States and of the state wherein they reside. No state shall make or enforce any law which shall abridge the privileges or immunities of citizens of the United States; nor shall any state deprive any person of life, liberty, or property, without due process of law; nor deny to any person within its jurisdiction the equal protection of the laws. Section 2.Representatives shall be apportioned among the several states according to their respective numbers, counting the whole number of persons in each state, excluding Indians not taxed. But when the right to vote at any election for the choice of electors for President and Vice President of the United States, Representatives in Congress, the executive and judicial officers of a state, or the members of the legislature thereof, is denied to any of the male inhabitants of such state, being twenty-one years of age, and citizens of the United States, or in any way abridged, except for participation in rebellion, or other crime, the basis of representation therein shall be reduced in the proportion which the number of such male citizens shall bear to the whole number of male citizens twenty-one years of age in such state. Section 3.No person shall be a Senator or Representative in Congress, or elector of President and Vice President, or hold any office, civil or military, under the United States, or under any state, who, having previously taken an oath, as a member of Congress, or as an officer of the United States, or as a member of any state legislature, or as an executive or judicial officer of any state, to support the Constitution of the United States, shall have engaged in insurrection or rebellion against the same, or given aid or comfort to the enemies thereof. But Congress may by a vote of two-thirds of each House, remove such disability. Section 4.The validity of the public debt of the United States, authorized by law, including debts incurred for payment of pensions and bounties for services in suppressing insurrection or rebellion, shall not be questioned. But neither the United States nor any state shall assume or pay any debt or obligation incurred in aid of insurrection or rebellion against the United States, or any claim for the loss or emancipation of any slave; but all such debts, obligations and claims shall be held illegal and void. Section 5.The Congress shall have power to enforce, by appropriate legislation, the provisions of this article.
"The phrase "subject to the jurisdiction thereof" was intended to exclude American-born persons from automatic citizenship whose allegiance to the United States was not complete. With illegal aliens who are unlawfully in the United States, their native country has a claim of allegiance on the child. Thus, the completeness of their allegiance to the United States is impaired, which therefore precludes automatic citizenship. " 那意思是说subject to the jurisdiction thereof限制了落地国籍的定义，因为非法移民的娃不具备对美国效忠的目的，所以不能自动算为美国公民，同理旅游生娃。
"The phrase "subject to the jurisdiction thereof" was intended to exclude American-born persons from automatic citizenship whose allegiance to the United States was not complete. With illegal aliens who are unlawfully in the United States, their native country has a claim of allegiance on the child. Thus, the completeness of their allegiance to the United States is impaired, which therefore precludes automatic citizenship. " 那意思是说subject to the jurisdiction thereof限制了落地国籍的定义，因为非法移民的娃不具备对美国效忠的目的，所以不能自动算为美国公民，同理旅游生娃。 PositiveVibe 发表于 8/20/2015 2:26:21 AM
"The phrase "subject to the jurisdiction thereof" was intended to exclude American-born persons from automatic citizenship whose allegiance to the United States was not complete. With illegal aliens who are unlawfully in the United States, their native country has a claim of allegiance on the child. Thus, the completeness of their allegiance to the United States is impaired, which therefore precludes automatic citizenship. " 那意思是说subject to the jurisdiction thereof限制了落地国籍的定义，因为非法移民的娃不具备对美国效忠的目的，所以不能自动算为美国公民，同理旅游生娃。 PositiveVibe 发表于 8/20/2015 2:26:21 AM
The United States hold jurisdiction over all people that are on US soil, whether they entered into the U.S. legally or not. This is the concept of "jus soli". If you believe the U.S. doesn't have jurisdiction over people who entered the country illegally, then you are saying the judicial system does not have standing in all matters regarding the illegal aliens.
她哪读的懂你写的这些，人家把主流右翼媒体的话一炒就当成真理了。其实非法移民的后代有没有出生公民权在 United States v. Wong Kim Ark中已有定论，关于“subject to the jurisdiction thereof”是不是适用于非法移民的后代在The Supreme Court's 1982 Plyler v. Doe中也盖棺定论。
[quote]8/18: 不知道是有人英语不好，还是估计曲解，说trump说要暂停eb绿卡。这是遥传，他的原文在此："Before any new green cards are issued to foreign workers abroad, there will be a pause where employers will have to hire from the domestic pool of unemployed immigrant and native workers. " 这说的是perm，只有不懂英语或故意混淆视听的的人才会看到pause就认为是暂停绿卡。 [color=#999999]luckyso 发表于 8/18/2015 8:55:29 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1868851&postid=68803412#68803412][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]
她哪读的懂你写的这些，人家把主流右翼媒体的话一炒就当成真理了。其实非法移民的后代有没有出生公民权在 United States v. Wong Kim Ark中已有定论，关于“subject to the jurisdiction thereof”是不是适用于非法移民的后代在The Supreme Court's 1982 Plyler v. Doe中也盖棺定论。
当然，老中黄皮女洪波是可以装作看不见的 Y_U_SHOOTME 发表于 8/21/2015 1:58:48 AM
Wong Kim Ark是1898年的案例，Plyler v. Doe也是30多年前的案例 现今的情况早就跟以前大不一样了 现在已经被人滥用了
在Mit把我批得体无完肤？把帖子转过来让大家评评吗？我不怕啊 Y_U_SHOOTME 发表于 8/21/2015 4:51:13 AM
你为什么不看Trump自己的观点，白纸黑字在那里写着，tweet也明摆着。偏要一会找媒体解读啊，一会又说谁参与制定啊。媒体曲解有倾向性的报道不是一天两天了，对Trump左右媒体都没什么好话；制定政策时询问意见就得全盘照搬？人家自己不会思考？ 你的帖子实在是漏洞百出，你要么逻辑混乱，要么不怀好意故意混淆视听。就像希拉里的邮件门一样，either criminal or grossly incompetent, one way or another.
8/21：Anchor baby又一个political correct term? 这个故事首先是Trump引起来的，希望end birthright citizenship for illegal immigrants, 提到了大家常用的这个词 “anchor baby", 被一个ABC的liberal记者说是offensive, 应该是“the American-born childs of undocumented immigrants”。 对于这种PC把戏，Trump当然不会改口。出乎意料的是对非移态度软弱的Bush竟然也跳出来说he doesn't believe the term "anchor babies" is offensive and blamed Democrats for perpetuating the idea that it's a loaded term. 让人意外。 Bush和Trump都不反对用anchor baby这个词，说要是你不喜欢用anchor baby这个词，那你给我个更好的词，如果更好，我用。结果希拉里来句，how about babies？(谢谢PositiveVibe mm的贡献）
8/21：Anchor baby又一个political correct term? 这个故事首先是Trump引起来的，希望end birthright citizenship for illegal immigrants, 提到了大家常用的这个词 “anchor baby", 被一个ABC的liberal记者说是offensive, 应该是“the American-born childs of undocumented immigrants”。 对于这种PC把戏，Trump当然不会改口。出乎意料的是对非移态度软弱的Bush竟然也跳出来说he doesn't believe the term "anchor babies" is offensive and blamed Democrats for perpetuating the idea that it's a loaded term. 让人意外。 Bush和Trump都不反对用anchor baby这个词，说要是你不喜欢用anchor baby这个词，那你给我个更好的词，如果更好，我用。结果希拉里来句，how about babies？(谢谢PositiveVibe mm的贡献）
另外那位说那两个cases都是多年之前的，等等。美国是case law，这两个还是最高法院的终审，有没有被推翻的可能，有。难度吗，大概0.67%的可能性，历史上被最高法院overrule的200个案子，大多是无关痛痒的案子。对宪法及其修正案的判决至今没有一次被overrule过。Congress没有权利overturn最高法院的判决，但是Congress能通过立法来与counter最高法院的判决，不过这只成立于counter common law。另外一个方式可以overrule最高法院的判决是通过修宪。
他的tweet上说的一套和在自己竞选网站上说的另一套只能表明他也不过是个typical politician。另外，很不幸，致力于要大力打击非移的Trump，目前通过他自己的lawyer正在悄悄地联系National Hispanic Media Coalition，希望和整个Latino Community make a peace。Reported by Politico。
他的tweet上说的一套和在自己竞选网站上说的另一套只能表明他也不过是个typical politician。另外，很不幸，致力于要大力打击非移的Trump，目前通过他自己的lawyer正在悄悄地联系National Hispanic Media Coalition，希望和整个Latino Community make a peace。Reported by Politico。
他的tweet上说的一套和在自己竞选网站上说的另一套只能表明他也不过是个typical politician。另外，很不幸，致力于要大力打击非移的Trump，目前通过他自己的lawyer正在悄悄地联系National Hispanic Media Coalition，希望和整个Latino Community make a peace。Reported by Politico。
另外请不要随便使用“Anchor Baby", it's offensive。除非你整天把蓝本贴在脑门上，在很多洪波的潜意识里你的娃也是”Anchor Baby"， 洪波们只会看到” Anchor Baby refers to a child born to a noncitizen mother in a country which has birthright citizenship“而不会去管”especially when viewed as providing an advantage to family members seeking to secure citizenship or legal residency.”
另外请不要随便使用“Anchor Baby", it's offensive。除非你整天把蓝本贴在脑门上，在很多洪波的潜意识里你的娃也是”Anchor Baby"， 洪波们只会看到” Anchor Baby refers to a child born to a noncitizen mother in a country which has birthright citizenship“而不会去管”especially when viewed as providing an advantage to family members seeking to secure citizenship or legal residency.” Y_U_SHOOTME 发表于 8/21/2015 5:38:43 PM
wall --The cost of building a permanent border wall pales mightily in comparison to what American taxpayers spend every single year on dealing with the fallout of illegal immigration on their communities, schools and unemployment offices.Mexico must pay for the wall and, until they do, the United States will, among other things: impound all remittance payments derived from illegal wages; increase fees on all temporary visas issued to Mexican CEOs and diplomats (and if necessary cancel them); increase fees on all border crossing cards – of which we issue about 1 million to Mexican nationals each year (a major source of visa overstays); increase fees on all NAFTA worker visas from Mexico (another major source of overstays); and increase fees at ports of entry to the United States from Mexico [Tariffs and foreign aid cuts are also options]. 听说2013年的remittance钱有220亿？
他说的是取消非法移民子女的落地国籍，这是非法移民过来的主要incentive, 理论上是对的。。。
但我不太同意他关于合法移民的意见，我觉得他反复强调很多blacks, latino没工作，感觉他想进一步AA，把h1b，j1的工作给不qualify的黑莫公民们，我觉得这会赢得选票，但不利于美国的长远发展，美国本来就是靠吸引全世界的人才能才保持领先。但总比左派再引入更多非法莫莫，让黑莫没工作领福利强。。。暂时持保留意见。。。
增加工资没问题，可以cut ICC从印度运廉价劳力。可是比较担心的是第二条，h1b走perm类似的程序，加上美国政府的效率，雇佣一个h1b折腾半年谁愿意啊，相当于shut the door to h1b and EB。美国华人和一般美国人的立场还是有所区别的，我们人数占比少，又不能生，职业移民再没有，避难政庇的不是一路人，真正的华人中产力量就越来越衰弱了。。。一人一票的社会里我们这个族群不是任人宰割？比如深蓝的加州，好多人还都指望新的EB移民早日排期到，拿绿卡转公民好削弱民主党的力量呢。。。
就因为人多就可以示众了么，人多就要豁免么
早该遣返，they have to go
不过被遣返之前，应该送去干活，挣的钱付遣返费
I want talented people to come into this country—to work hard and to become
citizens. Silicon Valley needs engineers, etc.
When foreigners attend our great colleges & want to stay in the U.S., they
should not be thrown out of our country.
然后cnn有的评论员说，你看看那些以前修wall的国家，都被taken over了 :s
尤其还得是，我就要那个墙嘛~
说是他爸其实是白人。我看他的样子也没有一点黑人的影子啊。这真是好不要脸，冒充黑人要奖学金，一边撒谎一边做BLM的领袖。FB上有人问他：
I'm confused. Now that #BlackLivesMatter activist Shaun King is actually white, if he dies does it still matter?
http://theurbandaily.com/2015/08/19/shaun-king-white/
纳尼？难道第14条有provision? 不过这条本来是为了处理那时解放的奴隶的孩子的，现在被abuse
来，研究研究
Amendment XIV
Section 1.All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States and of the state wherein they reside. No state shall make or enforce any law which shall abridge the privileges or immunities of citizens of the United States; nor shall any state deprive any person of life, liberty, or property, without due process of law; nor deny to any person within its jurisdiction the equal protection of the laws.
Section 2.Representatives shall be apportioned among the several states according to their respective numbers, counting the whole number of persons in each state, excluding Indians not taxed. But when the right to vote at any election for the choice of electors for President and Vice President of the United States, Representatives in Congress, the executive and judicial officers of a state, or the members of the legislature thereof, is denied to any of the male inhabitants of such state, being twenty-one years of age, and citizens of the United States, or in any way abridged, except for participation in rebellion, or other crime, the basis of representation therein shall be reduced in the proportion which the number of such male citizens shall bear to the whole number of male citizens twenty-one years of age in such state.
Section 3.No person shall be a Senator or Representative in Congress, or elector of President and Vice President, or hold any office, civil or military, under the United States, or under any state, who, having previously taken an oath, as a member of Congress, or as an officer of the United States, or as a member of any state legislature, or as an executive or judicial officer of any state, to support the Constitution of the United States, shall have engaged in insurrection or rebellion against the same, or given aid or comfort to the enemies thereof. But Congress may by a vote of two-thirds of each House, remove such disability.
Section 4.The validity of the public debt of the United States, authorized by law, including debts incurred for payment of pensions and bounties for services in suppressing insurrection or rebellion, shall not be questioned. But neither the United States nor any state shall assume or pay any debt or obligation incurred in aid of insurrection or rebellion against the United States, or any claim for the loss or emancipation of any slave; but all such debts, obligations and claims shall be held illegal and void.
Section 5.The Congress shall have power to enforce, by appropriate legislation, the provisions of this article.
就是说这些人非法在美国，生了的孩子自动取得墨西哥国籍，所以不适用这条？这条只适用于生下来没有国籍的，例如以前做奴隶的黑人的孩子？这条法律怎么解释如果要闹的话，估计要闹到高院
Court不应该管，而是由Congress最后决定如何行使这条，见14条的section 5
这条我听说除了针对美国生的奴隶的孩子，可以使他们具有国籍，还当作双面剑针对印第安人的，因为他们有他们的保护区，所以不具有对美国的allegiance，所以不算美国人，不过直到后来，才承认他们也具有美国国籍了
The United States hold jurisdiction over all people that are on US soil, whether they entered into the U.S. legally or not. This is the concept of "jus soli". If you believe the U.S. doesn't have jurisdiction over people who entered the country illegally, then you are saying the judicial system does not have standing in all matters regarding the illegal aliens.
她哪读的懂你写的这些，人家把主流右翼媒体的话一炒就当成真理了。其实非法移民的后代有没有出生公民权在
United States v. Wong Kim Ark中已有定论，关于“subject to the jurisdiction thereof”是不是适用于非法移民的后代在The Supreme Court's 1982 Plyler v. Doe中也盖棺定论。
当然，老中黄皮女洪波是可以装作看不见的
[color=#999999]luckyso 发表于 8/18/2015 8:55:29 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1868851&postid=68803412#68803412][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]
你认同GOP的理念那没有问题，但是你视事实不顾而且还传递给别人错误信息，误导别人那就是不厚道了。现在从左到右的媒体都解读成trump说要暂停eb绿卡，难不成你英语好过那些老美媒体？
随便给你贴几个：
[url=http://www.reuters.com/article/2015/08/16/us-usa-election-trump]http://www.reuters.com/article/2015/08/16/us-usa-election-trump[/url]
[url=http://www.bloomberg.com/politics/articles/2015-08-17/reality-c]http://www.bloomberg.com/politics/articles/2015-08-17/reality-c[/url]
[url=http://www.nydailynews.com/opinion/tamar-jacoby-donald-trump-si]http://www.nydailynews.com/opinion/tamar-jacoby-donald-trump-si[/url]
[url=http://www.politico.com/story/2015/08/donald-trumps-immigration]http://www.politico.com/story/2015/08/donald-trumps-immigration[/url]
[url=http://www.breitbart.com/big-government/2015/08/16/donald-trump]http://www.breitbart.com/big-government/2015/08/16/donald-trump[/url]
你从MIT跑来捣什么乱？在那边都被驳斥的体无完肤了，你还又想上华人找存在感？这里的姐妹都不傻，英语普遍比索南好，大家早就讨论好几轮了，你的那套不好使，还是歇歇吧
这条要搞起来还真挺难的，估计他也就喊喊口号，如果真选上了提起个诉讼或议案造造声势，弄个pending case起到精神上威吓非移的作用。如果边检加强，惩罚力度加大，生了孩子也不一定是公民 -只要他们脑子里有这个恐惧，非法跑来的incentive就降低了
捣乱？就允许你mit和华人两头装疯卖傻？
你不是标榜你英语好吗？我贴的你给翻翻呗
其实，我一直看着不说话，直到你开始误导别人。这里有人有卡是公民，你误导不了，可是还是有很多人在或将要开始排队拿卡，过程多辛苦也不用我来说。一个好的候选人带来的好的移民政策真正能帮助到这些人。但明显Trump不是这类人啊。他的移民政策是咨询Jeff Session而来的，Steve King也是支持的。如果有人不认识这两个人，google一下就知道了。哦，对了，都是GOP的哦。能让这两个人参与制定和支持的移民政策能有利于合法移民？只能呵呵了。
在Mit把我批得体无完肤？把帖子转过来让大家评评吗？我不怕啊
Wong Kim Ark是1898年的案例，Plyler v. Doe也是30多年前的案例
现今的情况早就跟以前大不一样了
现在已经被人滥用了
那个clause本来就是婆说婆有理
只是后来没再有人challenge而已
没什么事是盖棺定论的
那你是说你支持非法移民的孩子都自动变美国公民了？
学校本身教育经费就不多，还动不动就减少，僧多粥少的情况下，为什么落地生个娃，以后就要自动享受这些福利，你愿意以后你孩子跟一群非法移民的孩子上一个学校，你不愿意的话，就只能去别的学校，搬到别的地方去，那就是变性的把地方腾出来给非法移民，变性的被侵略
还有其他基础设施，都要跟他们来分享，他们做什么贡献了？
看看美国失业率，好些蓝领工作都被这些非法移民给抢走了，因为黑心贪心的老板
现在有人站出来要挑战这个系统，有什么不好，非要唯唯诺诺的，脚踩西瓜皮，走到哪滑到哪才好？
请问那您支持哪位？
如果有啥好的政策，拿来说说
。。。
他是MIT上窜下跳的左棍之一，民主党推荐谁他就支持谁，前两天MIT置顶了几篇Trump文，其中就有这个人在里面不停的曲解以混淆视听，帖子都是一模一样。
你为什么不看Trump自己的观点，白纸黑字在那里写着，tweet也明摆着。偏要一会找媒体解读啊，一会又说谁参与制定啊。媒体曲解有倾向性的报道不是一天两天了，对Trump左右媒体都没什么好话；制定政策时询问意见就得全盘照搬？人家自己不会思考？
你的帖子实在是漏洞百出，你要么逻辑混乱，要么不怀好意故意混淆视听。就像希拉里的邮件门一样，either criminal or grossly incompetent, one way or another.
你多像BlueNDGold学习学习，他的意见和我不同但我尊重他，人家好好讨论问题，有理有据，哪像你跳梁小丑一般，你越这样越让认清民主党党棍的本质，适得其反。
还帮你把帖子转过来？他当我像你一样傻？你愿意帮我顶贴我很开心。
希拉里的临场讲话应变比她老公差很多是真的，这个越到后面越吃亏。
这个故事首先是Trump引起来的，希望end birthright citizenship for illegal immigrants, 提到了大家常用的这个词 “anchor baby", 被一个ABC的liberal记者说是offensive, 应该是“the American-born childs of undocumented immigrants”。 对于这种PC把戏，Trump当然不会改口。出乎意料的是对非移态度软弱的Bush竟然也跳出来说he doesn't believe the term "anchor babies" is offensive and blamed Democrats for perpetuating the idea that it's a loaded term. 让人意外。
Bush和Trump都不反对用anchor baby这个词，说要是你不喜欢用anchor baby这个词，那你给我个更好的词，如果更好，我用。结果希拉里来句，how about babies？(谢谢PositiveVibe mm的贡献）
哈哈，我正想说呢
Trump太精了
他看Jeff也跟屁虫似的学他用这个词
他twitter上立马指出来Jeff以前不是这么说的啊，现在也学着我这么叫了，哈哈哈哈
我对Jeff的评价就是，嗯，他是个好人，但是没啥passion，说话没有带动力，软榻榻的，还有不decisive
他是MIT上窜下跳的左棍之一，民主党推荐谁他就支持谁，前两天MIT置顶了几篇Trump文，其中就有这个人在里面不停的曲解以混淆视听，帖子都是一模一样。
[color=#999999]luckyso 发表于 8/21/2015 11:19:21 AM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1868851&postid=68832466#68832466][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]
和你意见不同就是左棍？我已经说了吗，把帖子都转过来让大家一起评评吗，或者另开一贴我俩来辩辩？
我不怕啊。
另外那位说那两个cases都是多年之前的，等等。美国是case law，这两个还是最高法院的终审，有没有被推翻的可能，有。难度吗，大概0.67%的可能性，历史上被最高法院overrule的200个案子，大多是无关痛痒的案子。对宪法及其修正案的判决至今没有一次被overrule过。Congress没有权利overturn最高法院的判决，但是Congress能通过立法来与counter最高法院的判决，不过这只成立于counter common law。另外一个方式可以overrule最高法院的判决是通过修宪。
一个两个媒体有选择性的解读当然有可能，现在是从左到右的几乎所有媒体，加上各个支持或反移民团体都这么解读，那你认为呢？
哦，对了，下面两个是美国洪波最认可的反移民组织，看人家可喜欢Trump了。
[url=https://www.numbersusa.com/]https://www.numbersusa.com/[/url]
[url=http://www.fairus.org/]http://www.fairus.org/[/url]
看媒体的解读没意义，看你的解读就有意义啦，你以为你是哪根葱？
Trump现在是反非移最有力的一个，不支持他支持谁？你很少能找到候选人和你观点一模一样的，那就找best available支持。你老是想找到旁证证明trump反合法移民，为什么不看他自己的言论？你看了他自己的言论就知道，如果要说他反合法移民，也是ICC那一部分。这也是合法移民被诟病最多的地方，如果去除了，我们正常合法移民更能挺直腰杆。
他是成也Bush，败也Bush, 正因为Bush家族的影响力他获得好多捐款和媒体支持，可同时不喜欢小树丛的选民很容易把这个不喜欢转移到他头上，他的个人魅力也一般。小树丛长的有种傻傻的喜感，他也没有，哈哈
我从来论事不论人，你这么说就没什么跟你可说的了
你以为你是哪根葱啊
我从没有觉得你支持Trump不对。或许你已经是有卡或公民，所以反非移是你的重点，因为你看重的是你口袋里的那点银子。对另外的一些的老中，比如曾经，现在或将来的STEM，我们更关心谁的政策对STEM更有利，反非移只是一个plus。
很明显，也很遗憾，Trump为了迎合美国洪波的胃口，咨询Jeff Session后拿出的immigration Platform对STEM并不友好，很多人自己脑补以为Trump只会反ICC，殊不知，覆巢之下，焉有完卵，真正受损的是整个H1-B program。Trump的原话是”我们每年有两倍于需求的STEM毕业生“，注意，人家说的是美国人和已经有移民身份的人，对美国洪波来说Chinese STEM graduates, Indian STEM graduates或者是海外搬运来的, 都是cheaper foreign workers,没区别。
你有你的解读，我有我的理解，大家有大家的看法，谁也说服不了谁， 你看看我之前的帖子，他的观点刚出来时我也有疑问，可是他后来的tweet是毫无歧义的。
我这个帖子是闲聊primary的，我也没有固定的支持对象，只是目前prefer Trump，大家更喜欢花边新闻，笑话之类的，这是这个闲聊帖的主要目的。
我在这里跟帖，本就不指望能说服谁。大家都是受过高等教育的成年人，应该懂得自己做出的选择会有consequences。
我只不过想提供一些信息，好歹在你决定支持和不支持谁之前，了解一下人家票仓的基本盘是怎么看待你的。
他的tweet上说的一套和在自己竞选网站上说的另一套只能表明他也不过是个typical politician。另外，很不幸，致力于要大力打击非移的Trump，目前通过他自己的lawyer正在悄悄地联系National Hispanic Media Coalition，希望和整个Latino Community make a peace。Reported by Politico。
好了，我想我能做的就这些了，我也不否认我是从Mit过来的， 下面就用我在Mit里的一贴作为结束吧：
“童鞋，我老看到这些，真是欲哭无泪哦。尼玛都是受过高等教育的，怎么看问题那么简
单。首先非移这个问题是两党都默认允许存在的，别看GOP叫得欢，要赶走非移，可是真要
怎么做那些靠非移来赚钱的Farmers和其他business第一个站出来反对，而这些都基本
上是铁杆GOP的donor。而且GOP也需要非移这个问题一直存在下去来巩固自己的票仓基
本盘，而Dem也需要非移来争取自己的票仓，所以两党都是lip service，没人真想解决
这个问题，况且没有了非移这个问题，下个替罪羊在哪里？
而对于合法这块，两党同样存在相同的问题，Dem和GOP都不是什么好鸟。不过相对来说
，Dem的政策更soft一些。GOP支持合法移民，这个只是他们最后的遮羞布而已，看看是
谁出任GOP immigration committee主席就知道了，Jeff Session，看看这位GOP rank
and file member对移民的态度就知道了。如果他代表不了GOP对移民的政策，他怎么可
能坐在这个对移民政策至关重要的位置上。没有他的允许， 所有的移民政策都不能通
过。这也是为什么，所有目前GOP的移民相关Proposal都是侧重enforcement 或
enforcement Only， 或限制合法移民。
而Dem所谓的非法绑架合法，那也是政治环境的需要，谁让劳模的规模越来越大，你不
可能要合法劳模接受你的证策的同时，告诉他们我要同时deport你们的家人。这个就是
GOP最尴尬的情况，因为其实劳模的很多value更倾向于GOP，但是同时为了巩固底层洪
波，GOP又必须对非移强硬，这个基本无解，而且付出了加州的代价。加州曾经是GOP的
天下。
可以告诉你，随着时间推移，等劳模规模更大一点，非移的问题一定会解决，不管是
GOP还是Dem，而且解决的方式不是你所希
望的Deport他们，而是允许他们留下。“
we will see, 非法移民目前至少占美国人口的3%。即使无法deport,政府一定还是希望管制
美国对非移的需求大部分来自农业苦累重活。本国人宁愿吃福利也不要干，因为饿不死人。但这是假设科技的发展无法取代那些劳动力。
美国在移民上相当liberal, 但是国力下降后民众的观念肯定会有所转变，其实转变已经开始了。你现在支持democratic party是因为还没拿到绿卡，不代表你真正加入美国国籍后不后悔。美国很多问题会在我们年老，无法应变的时候爆发。。挺讽刺的，是不？
觉得会是很有意思的类比 本土美国人的心情大概可以理解了吧
我不认为，合法照样可以有底气。认真地生活，不断地改善自己，把自己变成一个真正能为社会做贡献的人。天道还是酬勤的
stem program里面很少老美，尤其到硕士博士班。美国人力这么贵，人普遍懒，美国公司若想保持竞争力，他们是需要从国外进口一些聪明的大脑，以及廉价的劳工。
对于想要移民美国的中国人，竞争来自于其他的h1b，还是在美国保持经济不衰的前提下。
你用"覆巢之下，焉有完卵"形容h1b的兴衰实在有点狭隘。当然对于个人来说，这确实是一个关乎安居乐业的问题。
合法的也就只能这么做，反正也赶不走非法的，那还能怎么办，然后贡献社会，好让非移来白享受
本来想结束跟帖了，看来还暂时结束不了，谁让俺是个喜欢和人探讨的人，呵呵。
首先，我老是蓝本，再次我没有任何党派的affiliation。
要说我老不在乎拿我的税钱去养懒人，那是矫情。可是你非要把所有问题都推到非移身上，那只是因为非移是个软柿子好捏，这也是另一类的政治正确。白人中那些大量靠救济而活的人，这里怎么没见老中如此的深恶痛绝？无非人家是白人吗。很多中国人看不起劳模（不管合法非法），我不知道为什么，你有认真地和他们打过交道吗？
因为工作的关系，我每天都要接触劳模，所以有很多一手资料。劳模大多数是天主教，所以不能避孕，堕胎，怀孕了就必须生下，这个绝对match GOP的理念，劳模对同性恋是不容忍的，西语有个很轻蔑的骂人的词叫puto，就是类似英语中的faggot，这个也是GOP倡导的。在GOP主打以攻击非法劳模的政策之前，劳模给GOP提供过不可忽视的票源，就是基于劳模的family value趋向于GOP。大家一致认为劳模是蛀虫，先不说现在非法的要拿到政府救济有多难，只说劳模这个群体本身，从我的接触来看，客观点说他们还是很勤奋的，不怕脏，苦活累活都愿意干。大多数劳模也非常重视教育。我认识的很多劳模虽然收入不足以让他们在好学区买房，但是他们也是近可能让他们的子女接受更好的教育，很多我认识的劳模本身受教育程度不高（初中以下），但是却把子女送到不是那么好的私校去念书。每每子女学业上有成绩，他们也是一样的感到较傲，而我也会由衷的对他们说一声：Grats!
当然，每个群体总有那么一些不着调的，确实我对底层劳模也很诟病，很多人吸毒，打架或想着法子贪便宜，可是你不能因为他们就否定所有劳模，包括非法和合法劳模。
我们在2008年经济最不好的时候做过一个实验，招聘，因为我们的行当很辛苦，但是没有一个白人来应聘，是的，在长达两个多月的过程中，没有一个白人，全是劳模。非法的我们不能用，有e-verify管着，合法的劳模就全收了。
不要对我说我见到的是个例，因为你愿意接触他们，在尊重他们的前提下，和他们交谈的过程中，你会发掘出他们的共同性。
你是想强调移民的必需性？还是在为非法移民这个现象作辩护？
我们都知道福利养懒人，不过即使你的例子具有代表性，非法移民能干几年辛苦行当？
假设偷渡过来的群众平均年龄30岁，鉴于体力问题他们顶多也就做到60岁，搞不好那时候还会有各种工伤需要医保（总不可能拒绝提供医疗，毕竟也是可怜人）。再加上非法移民大多生产早，孩子多，50岁后子女肯定就会帮他们申请绿卡，也可以享受福利了。那时候你们的岗位能有多少竞争力？难道因为招不到人, 所以建议美国每20年招揽一千万非法移民？
再说说非法移民究竟对经济带来的好处。实话实说我觉得没有人或机构的宏观足够完整。但即使数据不全，有些事情还是显而易见的。比如非法移民不在系统内，不用缴个人所得税，顶多只有雇主按人头付的social security税。比如他们的储蓄大多直接被寄回自己国家，而不是留在美国经济体系内流转。比如在他们非法逗留美国境内的期间，他们的孩子甚至他们自己都可以享受基本福利，例如公共建设，义务教育和一些医疗设施，这些也不是平白来的。扣除这些可计算，不可计算的代价，非法移民到底是美国的救星还是一个毒瘤？至少没你吹的那么好。
假如将来那些low skill jobs也被自动化设备取代，对非法移民的需求降低，这些非移怎么办？
非法移民从来就不是对他们个人的一个审判。这是体制问题。
怎么没有，很多人都在说非移的孩子在抢社会资源啊，bla, bla...，至少在第14修正案还没被改之前，非移在美国生的孩子是标准的美国公民，难道这些公民孩子不能和你的公民孩子享受同样的社会资源待遇？
所以才要杜绝源头，杜绝非移，在没办法赶走他们的寄生娃之前
你愿意共享？你干活交税，结果被这些非移的孩子白占便宜，你乐意？
你乐意，我不乐意
我对合法老莫没意见，我反对非法老莫的原因在于“非法”，不在于“老莫”。法律的尊严在那里，不维护就是废纸一张，和土共没区别。
这难道不是更应该让两党国会尽早的解决这个问题吗？争取早点把这些非移纳入到社会体系，在让他们享受公共建设，义务教育和一些医疗设施的同时也必须缴纳他们的fair share，并且同时加强边境管理以减少或杜绝未来非移。Make Sense?很可惜，很多人不同意，觉得赶走他们是唯一可以接受的方案。因为在很多人的潜意识里，非移来美国的唯一目的就是来蹭吃蹭喝的。
加强边境管理以减少或杜绝未来非移， 可是民主党不同意啊，他们觉得目前的非法移民还不够多，还要继续引进，这才是可怕的地方。你如果能说服他们做到这点，我可以考虑支持。你说的观点基本是Jeb对非移的态度，不是民主党的态度，我看你还是支持Jeb好了。
但是纳入体系也有不同的办法呀。
你支持的民主党的路子其实就是在reward非法行为，根本不可能杜绝非移。
私以为deportation不太可能实现，太贵。事实上，非法移民最大的依赖就是驱逐他们比让他们继续留着更不符合经济效应，外加一些人的同情心(确实有这种好心肠的人）。。。支持trump的人都明白这一点，喜欢trump也是因为他们觉得这个人至少有面对并解决问题的勇气和决心。。。
那你倒说说看怎么个杜绝源头？其实美国的边境接壤墨西哥北部的边境是很悲催的。墨西哥的富裕地区在南边。北边基本上是山区，穷乡僻壤。只要美国和墨西哥之间还是有那么大的经济差别的话，这种吸引力对底层劳模来说是没法拒绝的。靠造墙是解决不了的,每年夏天都有偷渡的人死在沙漠，想想人家连死都不怕，还怕你那堵墙？
另外请不要随便使用“Anchor Baby", it's offensive。除非你整天把蓝本贴在脑门上，在很多洪波的潜意识里你的娃也是”Anchor Baby"， 洪波们只会看到” Anchor Baby refers to a child born to a noncitizen mother in a country which has birthright citizenship“而不会去管”especially when viewed as providing an advantage to family members seeking to secure citizenship or legal residency.”
你是哪里看到我支持民主党的？目前我还在观察，也许Jeb吧。
我是希望非移的问题是解决在某个GOP的总统任内。希望GOP是因为不想Dem claim这个Credit而现在在阻止移民改革。
对于Trump,就算他选上了，在总统任内也干不出任何事。如果你留意一下就会发现，美国总统只是一个管行政的头，真正的立法是在两党控制的两院。一个总统要推行他的政策，必须要有一定的政治资源来和两院或交换，或强推。Trump如果真要认真做点事，在竞选期间得罪Dem就算了，为毛要把GOP的大佬一个不放过的都得罪一遍？没有这些大佬的支持，他靠谁去推两院来立法支持他？并不是因为你代表GOP成为总统，那两院的GOP会无条件的支持你的。
当然老百姓是不管这一套的，他们只想听他们想听到的东西，所以Trump大嘴一张，尽可能的满足你，怎么夸张怎么来。反正对他来说都是稳赚不赔，选上了是总统。选不上，他立马成为洪波心里的悲情英雄，所有Trump的生意变成爱国牌，好日子一眼望不到头。
死了也没过来不是？这个例子举的好差。我没说杜绝，就和犯罪率不可能为零一样。但要显著降低还是可以的，现在边检好多措施执行不力，现有措施执行好了就会有improvements. 这和民主党敞开大门欢迎已经是天上地下了。
另外本帖不欢迎political correct BS，你想来这里讨论，就不要来搞这套。你一口一个红脖叫的可欢了，还居然要求别人？
私以为obama做到了100%, 甚至above and beyond。
主要是大家误解了，当obama说“Change", 他的意思是"Change for the blacks and all the underprivileged (in his book, which mostly means blacks)"。即使这样他的rating依然挺高的。
我很怕trump到时候也这么extreme...
哎，我就奇了怪了，叫洪波怎么就是political correct?
我老叫白人，洪波叫惯了的。So what? 自从有个白人对我喊过一声“Chink"，现在在我老眼里所有白人都是洪波，Redneck, they deserved it. 哦对了，差点忘了，我老心情好的时候叫他们“Gringo"。
到现在为止除了trump正儿八经发white paper, 还有哪个gop主动提immigration？即使其他gop 选手上台，大概也不想去claim credit。那个marco rubio甚至写过大部分移民法案，后来选民很不高兴他才改变立场的
你也可能太低估trump了。他待人有一套。
不过我对非移没有太多感觉，economy和deficit才是重点啊。。。
歪个题。。。gringo好像没有歧义吧？..
不然叫啥，los extranjeros?
这么做就是引狼入室的做法，到时候，border也没修好，然后，来了以后还要直接接受他们入体系，你可真大方
不管他们出于什么目的来的，既然是非法的，就要按法律来办，不能因为说他们工作努力辛苦，就要留下他们，因为本来他们努力辛苦工作的工作都不该属于他们的
这么多失业的人还没工作，为什么要把这些工作机会让给他们
而且他们越辛苦工作，越任劳任怨，越减少了美国本土人的就业机会，因为这些人不在乎最低的待遇，在他们面前本土美国的蓝领工都没竞争力，也不能要更高点的待遇，因为你不接受这样的低等的待遇，有人接受啊
Trump是个成功和精明的商人固然不假，但是政治绝不是像他这么玩的。你在乎economy和deficit，先不说其他的（因为目前也没有其他的），他要造那堵墙，估算150亿（还不算以后的maintenance和repair，难不成造好了就不管了？)，他说他要向墨西哥政府要，你认为呢？如果要不到，还不是你我这样的纳税人承担。他说要遣返所有的非移，光搜捕要花1500亿，那收容和遣返费还要花多少呢？这笔账也还不是你我这样的人来承担？因为要控制边境，他要triple Border Patrol，因为要搜捕，还要大量雇佣警察，那搜捕完了难不成就地fire这些人， 然后他们靠纳税人的钱吃福利？那不fire掉他们，也还不是我们这些纳税人继续付他们的工资？
请记住，Trump是个商人，不是慈善家，商人尤其是成功的商人最在行的就是用别人的资源来谋取自己的利益。现在美国政府哪来那么多钱，最后这些费用或者政府举债印钱，他Trump得个名声，或者靠提高税率来筹钱。反正钱是不会从他Trump自己腰包里掏的。哦对了，他说Trump企业可以来造这堵墙，嗯，不愧是商人。
是啊，gringo没有歧义啊，所以我老心情好时就叫他们Gringo啊。
既然你这么信任trump的言论，那么他的white paper已经针对你的顾虑一一作了回答：
border patrol -- This will be funded by accepting the recommendation of the Inspector General for Tax Administration and eliminating tax credit payments to illegal immigrants. http://www.wthr.com/story/19241488/inspector-general-calls-irs-problems-shocking-and-disappointing
wall --The cost of building a permanent border wall pales mightily in comparison to what American taxpayers spend every single year on dealing with the fallout of illegal immigration on their communities, schools and unemployment offices.Mexico must pay for the wall and, until they do, the United States will, among other things: impound all remittance payments derived from illegal wages; increase fees on all temporary visas issued to Mexican CEOs and diplomats (and if necessary cancel them); increase fees on all border crossing cards – of which we issue about 1 million to Mexican nationals each year (a major source of visa overstays); increase fees on all NAFTA worker visas from Mexico (another major source of overstays); and increase fees at ports of entry to the United States from Mexico [Tariffs and foreign aid cuts are also options]. 听说2013年的remittance钱有220亿？
他唯一没提到就是deportation的cost.
我不要求别人是圣人，因为我也不是，但是至少有点人文关怀好不好？
绝大多数的非移无非就是想要改善自己的生活，因为没有合法的途径让他们来美国而选择的偷渡。况且大多数非移来了以后还是努力工作的。什么叫抢美国本地人的工作？那些工作本地人很少有人愿意干吗。打个不恰当的例子，非移就像中国的农民工，现在在城市里还有哪个本地人愿意去做服务员，去工地搬砖或去农地劳动？你别跟我说现在70%的清洁工是洪波本地人在做，清洁工相对于还是轻松一点的工作好不好。也别跟我说找不到本地人是因为工资不高，可以，我请你$200一个小时，在120度的太阳下干8小时，你愿不愿意来？况且洪波下一代也是垮掉的一代，没工作情愿在家领救济，打游戏。