讲讲我做informal care research 的经历:儿子与女儿对老年人的区别

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lmmdaisy
楼主 (北美华人网)
讨论的帖子太多了。自己也以为人母,有儿子有女儿。我讲讲我在美国最大的医疗系统 Veteran Affairs 下的Veterans healths Administration (VA) 做研究的经历。希望可以给华人姐妹们参考。

导师是做informal care 研究的卫生经济学还有劳动经济学大牛一只。对老年人的健康服务研究领域,informal care 是指相对于医疗、卫生系统提供的formal care, 来自社区、家庭、social workers, volunteers 等等的与健康有关的服务。 导师与其同行多年的研究工作、很多社团的活动和各种立法、听证等等,对促成家庭成员照看老人拿工资功不可没。就是说,子女若提供老人照看服务,比如说开车去送父母看医生,做饭等,政府是按服务种类付工资的,当然不高就是了。这里有他的社会经济学和劳动经济学理由。偶就不展开了。总之对社会而言,鼓励子女照看父母是最经济的,社会效益也好。

这只是铺垫,照顾了父母还能拿工资,多爽啊。那么儿子女儿的参与度如何?多年的对各种各样病人群的研究表明,儿子基本上是甩手不理的,女儿是照看父母的主要承担者,女婿、社工、志愿者都比比儿子强。和女儿相比,其他informal care 的来源占比重很低。导师和他的战友同道们甚至基于此,对研究informal care 对 健康影响结果 提出了一个 "proxy" (偶们行内叫做instrument variable) , 就是用有无女儿住在附近来代替是否有informal care, 因为调查informal care 没有这个来的直接。

这些只是我读的研究文献。远没有我在VA 做项目的经历来的深刻。

我们的课题是65岁以上糖尿病患者social support and quality of care。其中一项指标是这些人是否定期(1、3、6个月不等)来找医生做各种检查。在我们跟踪的约350例病人的2年里,没有一次是儿子送爸爸来看病!女儿最多(绝大多数),社工、邻居、朋友、女婿等都有。 注意:VA的病人群主要为男性。我们的女性样本量太小了,因此我只说了'送爸爸来看病'。

其他问题我太少冒泡,打字极不顺手,就不展开了。老年人是否需要子女照看?需要,无论贫穷富有,教育程度。当然富有、教育程度高的老年人也较容易得到子女的照看,尤其是心里上的。独立于阶层,儿子为啥不提供或是相对女儿而言提供很少的照看?居住距离、social norms、各种解释五花八门。。。

就此打住。
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zhuquedajie
其实中国自己身边的例子基本也是女儿照顾的多。儿子也出钱,但出力的少。 当然不是绝对。就说大趋势。
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lucky1860
顶专业人士。
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Cumberbitch
你说多少研究也罢数据也罢,不爱听的人照样可以捂着耳朵说我不信我听不见,你对着耳朵说人家听见了也不过翻个白眼说那也许我家就是例外呢。。。
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suiyi345
据自己的观察也是这样。不过很多儿子还是出钱的。我觉得主要是男的心思不够细腻 女婿带老人看病 估计一般也都是女儿让的
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leilei-leilei
我绝对同意,儿子很少有照顾父母的,还是有女儿幸福啊!先为自己哭一个。老了生病估计得到允许安乐死的州自己去死了。
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dragonfire
其实也很好明白啊,看看隔壁讨论丧妻立娶的男人的讨论,男人都需要女人照顾,指望女人照顾,你还能指望他多照顾别人?即使这个别人是他的父母,也大多指望不上啊
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dragonfire
我绝对同意,儿子很少有照顾父母的,还是有女儿幸福啊!先为自己哭一个。老了生病估计得到允许安乐死的州自己去死了。
leilei-leilei 发表于 6/6/2015 6:35:27 AM
哎, 同病相怜一下。
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migao123
但总不可能为了养老生女儿吧。
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Inferno
讨论的帖子太多了。自己也以为人母,有儿子有女儿。我讲讲我在美国最大的医疗系统 Veteran Affairs 下的Veterans healths Administration (VA) 做研究的经历。希望可以给华人姐妹们参考。

导师是做informal care 研究的卫生经济学还有劳动经济学大牛一只。对老年人的健康服务研究领域,informal care 是指相对于医疗、卫生系统提供的formal care, 来自社区、家庭、social workers, volunteers 等等的与健康有关的服务。 导师与其同行多年的研究工作、很多社团的活动和各种立法、听证等等,对促成家庭成员照看老人拿工资功不可没。就是说,子女若提供老人照看服务,比如说开车去送父母看医生,做饭等,政府是按服务种类付工资的,当然不高就是了。这里有他的社会经济学和劳动经济学理由。偶就不展开了。总之对社会而言,鼓励子女照看父母是最经济的,社会效益也好。

这只是铺垫,照顾了父母还能拿工资,多爽啊。那么儿子女儿的参与度如何?多年的对各种各样病人群的研究表明,儿子基本上是甩手不理的,女儿是照看父母的主要承担者,女婿、社工、志愿者都比比儿子强。和女儿相比,其他informal care 的来源占比重很低。导师和他的战友同道们甚至基于此,对研究informal care 对 健康影响结果 提出了一个 "proxy" (偶们行内叫做instrument variable) , 就是用有无女儿住在附近来代替是否有informal care, 因为调查informal care 没有这个来的直接。

这些只是我读的研究文献。远没有我在VA 做项目的经历来的深刻。

我们的课题是65岁以上糖尿病患者social support and quality of care。其中一项指标是这些人是否定期(1、3、6个月不等)来找医生做各种检查。在我们跟踪的约350例病人的2年里,没有一次是儿子送爸爸来看病!女儿最多(绝大多数),社工、邻居、朋友、女婿等都有。 注意:VA的病人群主要为男性。我们的女性样本量太小了,因此我只说了'送爸爸来看病'。

其他问题我太少冒泡,打字极不顺手,就不展开了。老年人是否需要子女照看?需要,无论贫穷富有,教育程度。当然富有、教育程度高的老年人也较容易得到子女的照看,尤其是心里上的。独立于阶层,儿子为啥不提供或是相对女儿而言提供很少的照看?居住距离、social norms、各种解释五花八门。。。

就此打住。

lmmdaisy 发表于 6/6/2015 3:28:42 AM
很多报告说的也是female relatives是照顾主力,妻子和女儿,没有就得找其他途径。当时读到报告就觉得凄惨。
建议你们的研究加个女儿是否工作的变量看看,还可以看看工资,谁支付的老人住那里的费用如果有费用的话。看看儿子们不出力有没有出钱。
另外可以比较下是不是没女儿的是不是相对有女儿的更容易住外面的care机构。
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flyinthewind2012
我绝对同意,儿子很少有照顾父母的,还是有女儿幸福啊!先为自己哭一个。老了生病估计得到允许安乐死的州自己去死了。
leilei-leilei 发表于 6/6/2015 6:35:27 AM
虽然我有俩个女儿,但是不想以后老了成为她们的负担。如果以后有了病痛之类的,也想安乐死了。
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leilei-leilei
俗话说的久病床前无孝子,真没说错。我看到有的家里有老人痴呆或者癌症长年去医院的,这么下去几年,家里人都希望病人早点儿去了的好。人到中年,上有老下有小,日子真不容易。工作再压力大点儿,希望老了不给儿子添负担。
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cliu706
哈哈,有女婿,没有儿子...
睡重茶香
坐等没有女儿的拿谁谁家女儿不孝顺伺候全靠儿子媳妇当反例~

年轻时都是硬汉女汉子,口口声声不要孩子养老。真到了晚景凄凉一身病,特别是另一半早走,孩子去看一眼都是很大的安慰。等我老了没有孩子老公照顾可能真就去安乐死了,纯粹是心理上不喜欢孤独等死的感觉。
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creme_brulee
我家就是这样的。我外公前几年得了癌症,要长期治疗,每次去医院基本都是我妈陪着去,我姨妈大部分时间在外地住我表哥那里帮着带孩子。两个舅舅都在本地,但是出钱治病没问题,要出力就难了,基本都是推脱不愿意去陪同和照看老人。我妈就是出钱出力承担了主要责任。不过我家人关系都还可以,主要是不计较。
黑妞

其实也很好明白啊,看看隔壁讨论丧妻立娶的男人的讨论,男人都需要女人照顾,指望女人照顾,你还能指望他多照顾别人?即使这个别人是他的父母,也大多指望不上啊

dragonfire 发表于 6/6/2015 6:40:33 AM
女人天性就是照顾人,caring.小女孩就看得出。喜欢娃娃。小动物。小男孩就是各种疯玩。最好天天不回家。国内,老人是和儿子住。这边挺少的。老人和女儿住的见好多。我老了病残到走不了路,倒不希望女儿来照顾我,不想给她增加太大负担。自己多攒钱,请护工。女儿时不时来看看我就很欣慰了。儿子不能指望了。
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superppdd
坐等只有儿子的来是谁谁家儿子照顾的很好。 我觉得需要考虑是老人只有儿子还是有儿有女。如果只有儿子很多时候儿子就不得不提供care(不考虑其他途径)。如果有儿有女,儿子甩手的几率会不会变大因为反正有人管了。 我公婆只有俩儿子,我lg虽然也管拿药,联系保险什么的,但是不情愿,嫌麻烦,不耐烦那是溢于言表,平时老人都是保险公司的社工帮忙,以前没有社工的时候lg会陪去医院,有了社工以后,让我lg去一次医院要三请四请。
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ratsacceber
儿子都送老丈人去看病了
坐等没有女儿的拿谁谁家女儿不孝顺伺候全靠儿子媳妇当反例~
睡重茶香 发表于 6/6/2015 8:20:56 AM

例外肯定有的,但大体情况就这样。我在SNF工作过,也有儿子时不时来探望父母的(母亲居多,因为女性长寿),但一般都是女儿来探望,有些住的近的天天来,一天来几趟,还有外孙女不但经常探望还有钱直接另外请特别看护照看。也很多女儿主动买房住在父母附近方便照顾。基本上这边默认女儿要承担照顾父母的责任。当然,这些都是白人和少部分黑人,华裔不知道有没有不同。顺便说句,黑人男性很多都是侄女来看望照顾。

但孩子一定要教育好,否则女儿也有撒手不管的,或者自顾不暇的。一个老太太96了,还天天担心她70多的女儿。
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congqiancongqian
其实人不用活那么长
没太大意义
孩子长大成家
事业上靶子达到
就差不多了
谁也不用负责谁
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2ndspring
我邻居老美,伺候婆婆去世前的3年, 确实很辛苦,现在年纪大了,五个儿子有两个结婚了, 当年也是追女儿才生了5个。经常跟我说现在这两个儿媳指不上, 儿子更是只和亲家来往, 将来还是养老院的干活。
天子呼来不上床
我一直觉得说不要孩子养老的是没见过富裕老人生病之后没有亲人的照顾的情况。建议去高尚临终关怀中心做义工。
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hutu123
我看到的也是这样,老了跟女儿住的普遍得多,估计日子也舒服得多。
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xiaoxiami99
其实中国自己身边的例子基本也是女儿照顾的多。儿子也出钱,但出力的少。

当然不是绝对。就说大趋势。
zhuquedajie 发表于 6/6/2015 4:05:38 AM
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我绝对同意,儿子很少有照顾父母的,还是有女儿幸福啊!先为自己哭一个。老了生病估计得到允许安乐死的州自己去死了。
leilei-leilei 发表于 6/6/2015 6:35:27 AM
mm你太逗儿了,以后的事以后再说吧,这个还真不是咱自己能做主的。
我一直觉得说不要孩子养老的是没见过富裕老人生病之后没有亲人的照顾的情况。建议去高尚临终关怀中心做义工。
天子呼来不上床 发表于 6/6/2015 9:07:03 AM
嗯,我们那一个老太太家里非常非常有钱的,在当地就是世代律师,名门望族的,老年痴呆后,住的那个跟城堡一样的豪宅给卖了,里面的古董也都卖了,名牌衣服和鞋子都被孩子送人了,照顾她的看护说得到了三十多件名贵衣服,二十多双几乎全新的名牌鞋。然后往养老院一住,跟其他老人没什么区别,有时候在走廊碰见护工推着半裸的她(那种病服,前面遮住,背后绑两根带子的)去洗澡,觉得真是,哎。
饿
饿
完全无法理解 她年轻时候对孩子特别不好么?否则这孩子也太混球了
嗯,我们那一个老太太家里非常非常有钱的,在当地就是世代律师,名门望族的,老年痴呆后,住的那个跟城堡一样的豪宅给卖了,里面的古董也都卖了,名牌衣服和鞋子都被孩子送人了,照顾她的看护说得到了三十多件名贵衣服,二十多双几乎全新的名牌鞋。然后往养老院一住,跟其他老人没什么区别,有时候在走廊碰见护工推着半裸的她(那种病服,前面遮住,背后绑两根带子的)去洗澡,觉得真是,哎。

屮 发表于 6/6/2015 9:47:51 AM
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zhouxiaotu
很多人双重标准得,一方面说养儿防老,真正到自己身上,作为一个儿媳的时候,你能对公婆和自己父母一样吗?其实儿子养不养老,大多看儿媳的脸。但是作为儿媳,很难想象会真心照顾卧病在床的公婆,我是说真有那么一天的话。。。
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dianaju
好贴!多谢! MARK!
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pipi888
貌似中国生儿子的父母更惨些,还要给儿子买房娶媳妇,然后儿子去照顾丈母娘了
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Appleworm
我家两男娃,我也觉得老了后肯定女儿比儿子贴心
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moneylovehealth
我一直觉得说不要孩子养老的是没见过富裕老人生病之后没有亲人的照顾的情况。建议去高尚临终关怀中心做义工。
天子呼来不上床 发表于 6/6/2015 9:07:03 AM
我也这么觉得,现在年轻力壮说得洒脱,到时候根本不是那么一回事,而且很多东西是钱买不了的
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happyeating
没错,人都双重标准。公婆对儿媳妇能像对亲生女儿那样吗,现实生活中多少公婆对儿媳妇挑三拣四永远当外人防着,别说小时候没养过儿媳妇,就是长大结婚以后公婆对儿媳妇真心好的也少,到老了病了却想起让儿媳妇伺候了,怎么可能啊。所以谁也别complain谁了,说句宿命点的,都是因果报应。
RE: 讲讲我做informal care research 的经历:儿子与女儿对老年人的... 很多人双重标准得,一方面说养儿防老,真正到自己身上,作为一个儿媳的时候,你能对公婆和自己父母一样吗?其实儿子养不养老,大多看儿媳的脸。但是作为儿媳,很难想象会真心照顾卧病在床的公婆,我是说真有那么一天的话。。。zhouxiaotu 发表于 2015-06-06 07:20 AM
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hope20111
没错,人都双重标准。公婆对儿媳妇能像对亲生女儿那样吗,现实生活中多少公婆对儿媳妇挑三拣四永远当外人防着,别说小时候没养过儿媳妇,就是长大结婚以后公婆对儿媳妇真心好的也少,到老了病了却想起让儿媳妇伺候了,怎么可能啊。所以谁也别complain谁了,说句宿命点的,都是因果报应。


happyeating 发表于 6/6/2015 10:23:52 AM
经历我婆婆生病这事,我绝对同意你的帖子。
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parav1
那也要看这公婆对儿媳妇是不是过得去。。。所以不理解这些做长辈的,难道不考虑以后是谁伺候他们吗?感情责任都是双方的
RE: 讲讲我做informal care research 的经历:儿子与女儿对老年人的... 很多人双重标准得,一方面说养儿防老,真正到自己身上,作为一个儿媳的时候,你能对公婆和自己父母一样吗?其实儿子养不养老,大多看儿媳的脸。但是作为儿媳,很难想象会真心照顾卧病在床的公婆,我是说真有那么一天的话。。。zhouxiaotu 发表于 2015-06-06 10:00 AM
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leilei-leilei
这家孩子太混蛋了,家里有钱还不请人来家里。
嗯,我们那一个老太太家里非常非常有钱的,在当地就是世代律师,名门望族的,老年痴呆后,住的那个跟城堡一样的豪宅给卖了,里面的古董也都卖了,名牌衣服和鞋子都被孩子送人了,照顾她的看护说得到了三十多件名贵衣服,二十多双几乎全新的名牌鞋。然后往养老院一住,跟其他老人没什么区别,有时候在走廊碰见护工推着半裸的她(那种病服,前面遮住,背后绑两根带子的)去洗澡,觉得真是,哎。屮 发表于 2015-06-06 11:11 AM
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BabyfishA
好像是这样的,我家附近几个邻居老太太,每次生病动手术什么的都是女儿来接送。我的OB有3个女儿,她说美国人其实也重男轻女是因为男孩子carry your family name,但是daughters never leave you。

我觉得人老了,再有钱也愿意自己的孩子在身边照顾,听说过很多心术不正的保姆的故事,人老了基本上连自我防卫的能力都没有,谁知道别人会做什么事出来,有钱的更担心;心理上更是了。
想起以前年轻气傲的时候,每次谈男朋友,总是一开始就说:"我是独生女,我爱我爸妈,所以我是一定要跟我爸妈住一辈子的。接受不了就免谈!”然后ex们当时好像都拍着胸脯说“没问题没问题”,好好笑。不过其实实际执行起来好有难度,主要是还没有熬到绿卡,父母只能来6个月什么的,不敢做长期打算,所以到现在也还没能把父母接身边,做女儿也没能照顾爸妈,每次想起来都好难过!
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lovejake
回复 37楼BabyfishA的帖子 我老板怀孕晚期还要带她妈妈去做手术,她两个弟弟找各种理由不能去。
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pinkkitty
儿子确实没有女儿对父母细心和贴心,很多时候都需要老婆提醒,所以对儿媳妇好很重要。
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babeann
我觉得主要是女儿会照顾人一点吧,虽然不公平,但是社会对女人的定位还是有偏向打理家事,照顾老小这些的。以前重男轻女的时候,很多婆婆其实也还是媳妇照顾的。

有不少男人,自己在家都不做事的,洗衣服做饭都靠媳妇,你让他去照顾爹娘肯定是不可能啊,这类的男人找个好媳妇就很重要了。孝子当然有的,有的不会干活可能更愿意出钱,有的会干活的可能能帮上点。
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misspku
这帖子怎么发了两次?建议版主combine一下
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amberbrown
知道了,养女可以防老,养儿不行。
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Inferno
很多人双重标准得,一方面说养儿防老,真正到自己身上,作为一个儿媳的时候,你能对公婆和自己父母一样吗?其实儿子养不养老,大多看儿媳的脸。但是作为儿媳,很难想象会真心照顾卧病在床的公婆,我是说真有那么一天的话。。。
zhouxiaotu 发表于 6/6/2015 9:57:14 AM
儿子可以照顾啊,尤其是自己爹,男的照顾还方便。
I
Inferno
坐等没有女儿的拿谁谁家女儿不孝顺伺候全靠儿子媳妇当反例~

年轻时都是硬汉女汉子,口口声声不要孩子养老。真到了晚景凄凉一身病,特别是另一半早走,孩子去看一眼都是很大的安慰。等我老了没有孩子老公照顾可能真就去安乐死了,纯粹是心理上不喜欢孤独等死的感觉。









睡重茶香 发表于 6/6/2015 8:20:56 AM

如果有女儿的这么同情没女儿的,那就不要拍别人想要儿子或者又是女儿失望了-- 人家想要儿子多有牺牲精神啊,不顾自己老了没人照顾的前景,只为了养儿子的乐趣,不表扬也不应该批判吧。
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Jasmine001
同意楼主的总结。 记得上学的时候,在某本教科书上见过这个结论,后面还有一堆引用。在PUBMED上有很多的。就我自己工作生活所见,也是这样的。我曾经在一个stoke center 做过一个project, 带老人来就诊的基本上都是妻子和女儿,也有朋友亲戚,基本上没见到儿子。
J
Jasmine001
很多报告说的也是female relatives是照顾主力,妻子和女儿,没有就得找其他途径。当时读到报告就觉得凄惨。
建议你们的研究加个女儿是否工作的变量看看,还可以看看工资,谁支付的老人住那里的费用如果有费用的话。看看儿子们不出力有没有出钱。
另外可以比较下是不是没女儿的是不是相对有女儿的更容易住外面的care机构。

Inferno 发表于 6/6/2015 6:56:07 AM

不知道女儿是否工作的变量的科研,不过我知道大多数老人的医疗费用都有医疗保险或者medicare or medicaid。 我个人觉得在美国儿子女儿出钱给父母的都不多,不过女儿在照顾父母上确实比儿子给力。
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falcon86
其实中国自己身边的例子基本也是女儿照顾的多。儿子也出钱,但出力的少。 当然不是绝对。就说大趋势。zhuquedajie 发表于 2015-06-06 13:02 PM
维摩
我绝对同意,儿子很少有照顾父母的,还是有女儿幸福啊!先为自己哭一个。老了生病估计得到允许安乐死的州自己去死了。
leilei-leilei 发表于 6/6/2015 6:35:27 AM

真要指着孩子养老 不如自己把养孩子的钱存下来 以后雇护工 住养老院。 真要病的不能自理了都不用安乐死,安乐死 也不便宜,不如自己一杯酒掺点药 来的容易。
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arielzyz
老了还是希望儿女能探望一下的,不是说贴身伺候,时常看看吧。
真要指着孩子养老  不如自己把养孩子的钱存下来  以后雇护工 住养老院。 真要病的不能自理了都不用安乐死,安乐死 也不便宜,不如自己一杯酒掺点药 来的容易。维摩 发表于 2015-06-06 13:01 PM
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cheekymaomao
来来来,我给有儿子的宽宽心。我家四个孩子,我哥老大,我们姐妹三个,一个在伦敦,一个新加坡,一个在美国。我家爸妈基本都是我哥在照顾,我哥住的离我爸妈不远,经常给爸妈送点吃的喝的,周末我侄子也去给爷爷奶奶做饭。我们姐妹平时也就淘宝给爸妈买些日常用的,爸妈有个小病啥的,都是我哥。不过我们姐妹三个对我侄子和嫂子都很好,我侄子马上就到英国读研究生了,我哥说了,以后他退休跟我爸妈过,让我们把我侄子管好就行。但是我们姐们三个想好了,要是我爸走我妈前面,我妈要么跟这我大姐,要么跟着我,不是担心我哥照顾不好,主要我妈比较玻璃心,怕她跟着我嫂子心里不舒服,我嫂子比较内向,不太说话。
完全无法理解 她年轻时候对孩子特别不好么?否则这孩子也太混球了





饿 发表于 6/6/2015 9:56:57 AM
不混球啊,那种程度的痴呆,衣服鞋子豪宅古董都用不上了,就卖的卖送人的送人,留着也没用了。在养老院住,除了有护士护工24小时看护,孩子另外给她请了特别看护,也天天来看望。但那种程度的痴呆,吃喝拉撒完全不能自理,都靠别人了。

另外还有个才60出头的老头,名校博士,某公司ceo,很精明能干,突然痴呆,短时间deteriorate rapidly, 没几天就变成衣衫不整一只脚穿鞋一只光脚在走廊茫然的走来走去,拉在裤子里都不知道。
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europasole
我外公去世了,外婆一个人,重病缠身。四个舅舅都不愿管。外婆住在其中一个舅舅家(那个房子其实是我外公名下的,不是我舅舅的,所以相当于我舅舅祝我外婆家),那个舅舅还是不管,每天白天不见人,晚上午夜之前不回来。几年前外婆病危一次,我妈要送医院,某个舅舅说:要送你送,救活了你管。后来救活了,我妈把外婆接到我家就皆大欢喜……我妈来美国看我两个月,外婆就又病危,因为吃药不及时。舅舅们打电话骂我妈不管我外婆自己去美国潇洒……真是养这一群儿子不如养一群猪,养肥了还能吃肉……现在我妈没办法,雇了个保姆,保姆费当然是我妈的责任,谁也不愿出一点点钱。我外公留给外婆的每个月的抚恤金除了买药还要养活我外婆和那个没工作的舅舅,根本没有钱请保姆。 纯吐槽,大家别拍!
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bjjww
同意
这帖子怎么发了两次?建议版主combine一下misspku 发表于 2015-06-06 15:27 下午
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hope20111
来来来,我给有儿子的宽宽心。我家四个孩子,我哥老大,我们姐妹三个,一个在伦敦,一个新加坡,一个在美国。我家爸妈基本都是我哥在照顾,我哥住的离我爸妈不远,经常给爸妈送点吃的喝的,周末我侄子也去给爷爷奶奶做饭。我们姐妹平时也就淘宝给爸妈买些日常用的,爸妈有个小病啥的,都是我哥。不过我们姐妹三个对我侄子和嫂子都很好,我侄子马上就到英国读研究生了,我哥说了,以后他退休跟我爸妈过,让我们把我侄子管好就行。但是我们姐们三个想好了,要是我爸走我妈前面,我妈要么跟这我大姐,要么跟着我,不是担心我哥照顾不好,主要我妈比较玻璃心,怕她跟着我嫂子心里不舒服,我嫂子比较内向,不太说话。
cheekymaomao 发表于 6/6/2015 2:25:00 PM
你们姐妹仨做得也好啊……把嫂子哄好了,只要嫂子是讲理的人,哥照顾父母就不是难题
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quicker1234567
喜欢这样的帖子,有意思
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sugeeamimi15
我老公家里,爷爷奶奶身体不好,我婆婆辞职在家照顾二老。结果老人相继去世后,公公就提出离婚,自己出去找乐去了。 这世界真是渣男遍地,女人有情有义的居多
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hejie12345
从来都没指望过孩子照顾,不管儿子女儿,还是跟老公好好保重身体老了相互照顾
农村大妈
我绝对同意,儿子很少有照顾父母的,还是有女儿幸福啊!先为自己哭一个。老了生病估计得到允许安乐死的州自己去死了。
leilei-leilei 发表于 6/6/2015 6:35:27 AM

看人.

欧洲这里 男生照顾父母的比较多.

女生比较粗心大意.
农村大妈
从来都没指望过孩子照顾,不管儿子女儿,还是跟老公好好保重身体老了相互照顾
hejie12345 发表于 9/7/2015 10:13:44 PM

万一老公先去世怎么办?

一般女生的寿命 要比男生长10到20年.
农村大妈
虽然我有俩个女儿,但是不想以后老了成为她们的负担。如果以后有了病痛之类的,也想安乐死了。

flyinthewind2012 发表于 6/6/2015 6:57:42 AM

美国好象不准许安乐死吧?
爱睡觉的小熊
我老公家里,爷爷奶奶身体不好,我婆婆辞职在家照顾二老。结果老人相继去世后,公公就提出离婚,自己出去找乐去了。
这世界真是渣男遍地,女人有情有义的居多
sugeeamimi15 发表于 9/7/2015 10:11:34 PM
太渣了
剑骨琴心
来来来,我给有儿子的宽宽心。我家四个孩子,我哥老大,我们姐妹三个,一个在伦敦,一个新加坡,一个在美国。我家爸妈基本都是我哥在照顾,我哥住的离我爸妈不远,经常给爸妈送点吃的喝的,周末我侄子也去给爷爷奶奶做饭。我们姐妹平时也就淘宝给爸妈买些日常用的,爸妈有个小病啥的,都是我哥。不过我们姐妹三个对我侄子和嫂子都很好,我侄子马上就到英国读研究生了,我哥说了,以后他退休跟我爸妈过,让我们把我侄子管好就行。但是我们姐们三个想好了,要是我爸走我妈前面,我妈要么跟这我大姐,要么跟着我,不是担心我哥照顾不好,主要我妈比较玻璃心,怕她跟着我嫂子心里不舒服,我嫂子比较内向,不太说话。
cheekymaomao 发表于 6/6/2015 2:25:00 PM

你爸妈教育得好啊
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flowery
话虽然这么说,我还是想要儿子。如果只有女儿没有儿子,总有种悲凉感和无助感。。
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Appleworm
行了,生女儿最了不起行了不?像我们这种生不出女儿的最可怜了可以了吧
双面夏娃
女儿照顾多,是否因为女人往往不是家庭经济的主要来源呢,比如很多时候有小孩老人要照顾就是需要女人做个家庭主妇,男人很少留家里照顾的,毕竟男人没有女人温柔细心。不代表男人就是不管老人,大家也不要觉得那么凄凉吧。。对于我,儿子能够出钱就很开心了,即使不能像女儿每天陪在身边,男孩子毕竟是经济责任重一些,职业发展之类也有压力。。如果不出力也不出钱就太没良心了
s
smartgirl888
女儿照顾多,是否因为女人往往不是家庭经济的主要来源呢,比如很多时候有小孩老人要照顾就是需要女人做个家庭主妇,男人很少留家里照顾的,毕竟男人没有女人温柔细心。不代表男人就是不管老人,大家也不要觉得那么凄凉吧。。对于我,儿子能够出钱就很开心了,即使不能像女儿每天陪在身边,男孩子毕竟是经济责任重一些,职业发展之类也有压力。。如果不出力也不出钱就太没良心了
双面夏娃 发表于 9/8/2015 12:28:58 AM
在美国,老人经济都得靠自己吧,有人听说儿子出钱给父母养老吗?不都是应该自己年轻时攒好钱,社安金,房子什么的。

儿子自己家庭要养家,养孩子,自顾不暇的多,如果妻子全职太太,就更别想了,压力大着呢。
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1nsb
讨论的帖子太多了。自己也以为人母,有儿子有女儿。我讲讲我在美国最大的医疗系统 Veteran Affairs 下的Veterans healths Administration (VA) 做研究的经历。希望可以给华人姐妹们参考。

导师是做informal care 研究的卫生经济学还有劳动经济学大牛一只。对老年人的健康服务研究领域,informal care 是指相对于医疗、卫生系统提供的formal care, 来自社区、家庭、social workers, volunteers 等等的与健康有关的服务。 导师与其同行多年的研究工作、很多社团的活动和各种立法、听证等等,对促成家庭成员照看老人拿工资功不可没。就是说,子女若提供老人照看服务,比如说开车去送父母看医生,做饭等,政府是按服务种类付工资的,当然不高就是了。这里有他的社会经济学和劳动经济学理由。偶就不展开了。总之对社会而言,鼓励子女照看父母是最经济的,社会效益也好。

这只是铺垫,照顾了父母还能拿工资,多爽啊。那么儿子女儿的参与度如何?多年的对各种各样病人群的研究表明,儿子基本上是甩手不理的,女儿是照看父母的主要承担者,女婿、社工、志愿者都比比儿子强。和女儿相比,其他informal care 的来源占比重很低。导师和他的战友同道们甚至基于此,对研究informal care 对 健康影响结果 提出了一个 "proxy" (偶们行内叫做instrument variable) , 就是用有无女儿住在附近来代替是否有informal care, 因为调查informal care 没有这个来的直接。

这些只是我读的研究文献。远没有我在VA 做项目的经历来的深刻。

我们的课题是65岁以上糖尿病患者social support and quality of care。其中一项指标是这些人是否定期(1、3、6个月不等)来找医生做各种检查。在我们跟踪的约350例病人的2年里,没有一次是儿子送爸爸来看病!女儿最多(绝大多数),社工、邻居、朋友、女婿等都有。 注意:VA的病人群主要为男性。我们的女性样本量太小了,因此我只说了'送爸爸来看病'。

其他问题我太少冒泡,打字极不顺手,就不展开了。老年人是否需要子女照看?需要,无论贫穷富有,教育程度。当然富有、教育程度高的老年人也较容易得到子女的照看,尤其是心里上的。独立于阶层,儿子为啥不提供或是相对女儿而言提供很少的照看?居住距离、social norms、各种解释五花八门。。。

就此打住。

lmmdaisy 发表于 6/6/2015 3:28:42 AM
就这个也整出个课题,用脚指头想想都出结果了。还追踪两年,真是浪费人民奉禄。