【职场杂谈】healthcare - 标题太大,只是一些感悟。行家不要拍砖。

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emarald
101 楼
ICD是诊断主要,cpt是治疗。

billing code不只CPT,还有ICD吧?Stella 发表于 2015-04-11 19:54 PM
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lelelele
102 楼
1.医院会sponsor工卡而且不算在每年H1B的配额内。
       2.医院里中国人比大家想象的多,医生不多,但是护士和其他非医护人员不少。
       3.医院里politics很严重。也许有人说不会啊。N年前我的director对我说 YOU DON'T  SEE THE GAME BECAUSE YOU ARE NOT IN THE GAME YET。没有对任何人的贬义。
       4.以下个人的一些感悟:     
·        老板最看重的不是下属有多聪明,是下属有多忠诚。所以有面试的人,记得这点很重要噢。我个人认为人品也很重要。对人品不看重的老板,不跟也罢,不值得付出。
·        EQ比IQ更重要。做大领导的通常都是EQ高的,IQ一般水平的。当然你要是双高的,那就恭喜你了。你应该可以到glassceiling。
·        做人一定要谦逊。尤其是刚刚加入公司的人,有时会有些自负,认为自己名牌大学硕士,老板不过是小本,做事语气都对老板不敬。这是地雷。见过两个华人被炒的。在职场上混的,谁没有点本事是不可能升职的。一定要耐心的观察和学习。很快你就会明白老板的过人之处。
·        不要别人面前表现的比你老板聪明,抢你老板风头。要记住是谁给你发工资。
·        跟对老板很重要。如果你老板干了十几年还在原地踏步,那你学的差不多就应该跳了。他不走你是升不上去的。
·        级别是和压力成正比的。我本人不认为到glass ceiling是多好的一件事。爬的高摔得重。
·        收入是和付出成正比的。 最后一点,是我一直相信的,只要努力了,就一定会有收获。YOU NEVER KNOW WHO IS WATCHING。


  dudu@NY 发表于 4/10/2015 10:15:46 PM

顶一下。专业不懂,但楼主的这几条感悟句句都同意。我觉得不管在哪个行业都很适用。
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starrynight
103 楼
billing code不只CPT,还有ICD吧?
Stella 发表于 4/11/2015 8:46:28 PM

CPT是procedure related的code,一般是跟医生治疗有关。ICD是disease related的code。DRG一般由很多ICD code组成的。ICD和DRG都是来识别疾病的,不过ICD比DRG分得很细。
还有NDC code,是药。
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emarald
104 楼
EHR vendor真是赚翻了,市场竞争太小,也不是最难的啥的,靠服务的。
不过从另一个角度讲health it也难做

现在health IT 相对较火。EHR vendor company也是赚的脑满肠肥Stella 发表于 2015-04-11 19:55 PM
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ceciliaring
105 楼
1.医院会sponsor工卡而且不算在每年H1B的配额内。
       2.医院里中国人比大家想象的多,医生不多,但是护士和其他非医护人员不少。
       3.医院里politics很严重。也许有人说不会啊。N年前我的director对我说 YOU DON'T  SEE THE GAME BECAUSE YOU ARE NOT IN THE GAME YET。没有对任何人的贬义。
       4.以下个人的一些感悟:     
·        老板最看重的不是下属有多聪明,是下属有多忠诚。所以有面试的人,记得这点很重要噢。我个人认为人品也很重要。对人品不看重的老板,不跟也罢,不值得付出。
·        EQ比IQ更重要。做大领导的通常都是EQ高的,IQ一般水平的。当然你要是双高的,那就恭喜你了。你应该可以到glassceiling。
·        做人一定要谦逊。尤其是刚刚加入公司的人,有时会有些自负,认为自己名牌大学硕士,老板不过是小本,做事语气都对老板不敬。这是地雷。见过两个华人被炒的。在职场上混的,谁没有点本事是不可能升职的。一定要耐心的观察和学习。很快你就会明白老板的过人之处。
·        不要别人面前表现的比你老板聪明,抢你老板风头。要记住是谁给你发工资。
·        跟对老板很重要。如果你老板干了十几年还在原地踏步,那你学的差不多就应该跳了。他不走你是升不上去的。
·        级别是和压力成正比的。我本人不认为到glass ceiling是多好的一件事。爬的高摔得重。
·        收入是和付出成正比的。 最后一点,是我一直相信的,只要努力了,就一定会有收获。YOU NEVER KNOW WHO IS WATCHING。

  
  
  
  
  
  
    
    
  
  

  dudu@NY 发表于 4/10/2015 10:15:46 PM
马克,写的真好。我感觉不仅是医院,各类大公司其实都是这样的,很多时候就是一个萝卜一个坑,想要跳真的得趁年轻,然后好好安心到易养老的公司慢慢爬。我也相信只要努力了就一定有收获,有时候还是需要一些耐心。
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ddtt
106 楼
cpt主要是outpatient. icd 是inpatient 和outpatient 诊断和inpatient procedure。我的理解。不一定正确。不做coding这块。泛泛了解

billing code不只CPT,还有ICD吧?Stella 发表于 2015-04-11 20:04 PM
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ceciliaring
107 楼
EHR vendor真是赚翻了,市场竞争太小,也不是最难的啥的,靠服务的。
不过从另一个角度讲health it也难做


  emarald 发表于 4/11/2015 9:05:12 PM
为什么health IT 难做?mm可以展开说说么? 谢谢!
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ddtt
108 楼
好奇楼主做的是哪方面业务呢?和病人还要打交道? 设计隐私,不回答也没问题啊。纯属于好奇

没错,我们经常也头痛,病人还以为我们故意为难。dudu@NY 发表于 2015-04-11 20:08 PM
乐!
109 楼
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pwwp
110 楼
现在health IT 相对较火。EHR vendor company也是赚的脑满肠肥
  Stella 发表于 4/11/2015 8:50:19 PM

赚了的是真赚了,赔了的,关门的也海了去了。。。 这一行,比较热,准入门槛也不是那么高,这几年是发财死的发财死, 竞争太激烈,关门的也很多
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ddtt
111 楼
MM请教下,Drg是 impatient charge 的方法,所以drg 由icd procedure code 组成。 然后 Apc是outpatient charge的j计算方法,然后由cpt code 组成。我的理解对不对呢?

【职场杂谈】healthcare - 标题太大,只是一些感悟。行家不要拍砖。(四楼更新) CPT是procedure related的code,一般是跟医生治疗有关。ICD是disease related的code。DRG一般由很多ICD code组成的。ICD和DRG都是来识别疾病的,不过ICD比DRG分得很细。 还有NDC code,是药。starrynight 发表于 2015-04-11 20:31 PM
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ddtt
112 楼
healthcare 的趋势是大规模兼并合并。小医院生存困难。大规模有negotiation
Power 和成本节约的空间。

赚了的是真赚了,赔了的,关门的也海了去了。。。 这一行,比较热,准入门槛也不是那么高,这几年是发财死的发财死, 竞争太激烈,关门的也很多pwwp 发表于 2015-04-11 20:40 PM
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Stella
113 楼

  赚了的是真赚了,赔了的,关门的也海了去了。。。 这一行,比较热,准入门槛也不是那么高,这几年是发财死的发财死, 竞争太激烈,关门的也很多

  pwwp 发表于 4/11/2015 9:41:31 PM


基本就是大公司垄断。Epic, Cerner之流
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pwwp
114 楼

CPT是procedure related的code,一般是跟医生治疗有关。ICD是disease related的code。DRG一般由很多ICD code组成的。ICD和DRG都是来识别疾病的,不过ICD比DRG分得很细。
还有NDC code,是药。


  starrynight 发表于 4/11/2015 9:02:08 PM

mm也是相关行业的,也单独写一篇吧,从你的角度谈谈。 期待!
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pwwp
115 楼
healthcare 的趋势是大规模兼并合并。小医院生存困难。大规模有negotiation
Power 和成本节约的空间。



  ddtt 发表于 4/11/2015 9:45:31 PM

各个行业不都这样。。
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pwwp
116 楼



基本就是大公司垄断。Epic, Cerner之流

  Stella 发表于 4/11/2015 9:46:34 PM


针对医院的,针对医生的,反正市场也有不同, 大的吃的多,肯定的,但垄断还达不到吧。
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nikifull
117 楼
thanks for sharing
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glassfishct
118 楼
医院管理层工资真是高啊
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pwwp
119 楼
医院管理层工资真是高啊
  glassfishct 发表于 4/11/2015 9:56:25 PM

当然相对是比较高,但也分地方。。。。我知道的,同等规模的, 比如都是county medical center 郡里最大医院的院长,不同的地方, 工资能差10倍。
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emarald
120 楼
仅仅是我的各人感受啊,有不同意见请指出。

我觉得所有行业都有个要发展IT系统的过程,那肯定都有很多磕磕坎坎很多问题是吧,那为毛health就搞的这么困难这么慢捏?

domain知识太多太杂,这我承认,但是我觉得阻力也不至于这么大。我觉得主要是人的因素,行业传统,比如在医生护士的眼里,卫生重不重要,非常重要,it重不重要…it是干嘛的?自从引进了xx系统,我还得输入,那窗口还不能缩小,blahblah,真烦,还有各种私心,比如有了记录有了监控。

那比如金融系统引入it时候,真心看得起tech吗?我听到的都是很鄙夷的,但是如果明明白白节省了效率,钱放在那里,做金融的还是喜笑颜开的。

为什么health IT 难做?mm可以展开说说么? 谢谢!ceciliaring 发表于 2015-04-11 21:31 PM
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glassfishct
121 楼
仅仅是我的各人感受啊,有不同意见请指出。

我觉得所有行业都有个要发展IT系统的过程,那肯定都有很多磕磕坎坎很多问题是吧,那为毛health就搞的这么困难这么慢捏?

domain知识太多太杂,这我承认,但是我觉得阻力也不至于这么大。我觉得主要是人的因素,行业传统,比如在医生护士的眼里,卫生重不重要,非常重要,it重不重要…it是干嘛的?自从引进了xx系统,我还得输入,那窗口还不能缩小,blahblah,真烦,还有各种私心,比如有了记录有了监控。

那比如金融系统引入it时候,真心看得起tech吗?我听到的都是很鄙夷的,但是如果明明白白节省了效率,钱放在那里,做金融的还是喜笑颜开的。

emarald 发表于 4/11/2015 10:43:30 PM

医生护士眼里IT很重要啊,方便有效的系统使工作效率大为提高。这种发展IT的项目,都是管理层决定的吧,也许他们认为钱花在仪器上赚钱更划算
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dudu@NY
122 楼
MM请教下,Drg是 impatient charge 的方法,所以drg 由icd procedure code 组成。 然后 Apc是outpatient charge的j计算方法,然后由cpt code 组成。我的理解对不对呢?


  ddtt 发表于 4/11/2015 9:41:01 PM

APC 一般用于medicare付医院账单的,通常是revenue code,不是CPT code。但是APC 和 CPT是有mapping的。私人保险公司付医院有可能用APC,也有可能用CPT。看contract怎么定了。现阶段一般APC价格比较高。

医生账单都只是CPT的。

DRG不熟,不敢乱说。

ICD 基本是说你有什么毛病,例如头痛,发烧,阑尾炎。ICD是没有价表的。CPT是说病人收到哪些服务,例如验血验尿ct门诊。保险公司付账的时候是必须要用icd和cpt的,用于考量病人所受到的服务是否MEDICALLY NECESSARY。如果不符合保险公司的政策,保险公司可以不付账。

所以就是为啥医院有庞大的billing department了。
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dudu@NY
123 楼
好奇楼主做的是哪方面业务呢?和病人还要打交道? 设计隐私,不回答也没问题啊。纯属于好奇


  ddtt 发表于 4/11/2015 9:12:21 PM

SITE FINANCE
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suiyi345
124 楼
好贴 支持 好喜欢这个系列
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emarald
125 楼
目前我还没碰到一个赞扬it系统提高了效率的医生护士,都说是降低了他们的效率。倒是管理层硬加的,不过有的管理层也是前一种人,那系资源到成果就很可怕很可怕。

也许我见识的还不够多吧。

原因就是你说的,觉得啥重要啥不重要。我有认识的码工觉得health care应该稳定(国内的习惯思维)又有很多前景,就想进health care做码工,打听了工资以后吐了吐舌头就不打算了。

医生护士眼里IT很重要啊,方便有效的系统使工作效率大为提高。这种发展IT的项目,都是管理层决定的吧,也许他们认为钱花在仪器上赚钱更划算glassfishct 发表于 2015-04-11 22:45 PM
m
mayer
126 楼
多谢lz分享,能多介绍点medicaid和medicare方面的知识吗,关于billing方面的,比如capitation payment,manual payment,gross adjustment等。
127 楼
回复 109楼乐!的帖子

天!有认识的!好!亲!切!
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sharry
128 楼
DRG is disease related group. One DRG reflects a group of people have similar age gender and health status. Behind DRG is icd codes, CPT, hcpcs age gender race etc.
s
sharry
129 楼
多谢lz分享,能多介绍点medicaid和medicare方面的知识吗,关于billing方面的,比如capitation payment,manual payment,gross adjustment等。
  mayer 发表于 4/12/2015 12:00:33 AM
Have a try.
Care and caid money from government.normally those two are old and poor people and not so easy to make money. Capitation is the insurance company give hospital certain Amount money (ca)with agreement for certain patient with care and caid coverage. if hospital can reach a quality bar (how much patients should see doctor within certain time) with more patients visit
hospital or doctor got more bonus money as an adjustment.
d
ddtt
130 楼
怪不得呢,对operating这么熟。我是corp finance的。对operating了解的很粗。多谢解答!

SITE FINANCEdudu@NY 发表于 2015-04-11 23:36 PM
d
ddtt
131 楼
好多专业人士啊!

DRG is disease related group. One DRG reflects a group of people have similar age gender and health status. Behind DRG is icd codes, CPT, hcpcs age gender race etc.sharry 发表于 2015-04-11 23:47 PM
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ddtt
132 楼
MM一定是专业人士。我所有operating方面的知识都来源于书面。没有site经验。所有还是有些迷惑。请MM有时间的话,能否详细谈谈coding 和 charge 的关系?我印象里coding主要是icd,和cpt以及hcpcs。inpatient charge 主要是drg计算方法。outpatient charge 是apc计算。hcpcs是重叠了一部分cpt,也是用于outpatient 和physician charge的计算。所以不太理解drg后面有cpt和hcpcs。抓个专家,问个不停。

DRG is disease related group. One DRG reflects a group of people have similar age gender and health status. Behind DRG is icd codes, CPT, hcpcs age gender race etc.sharry 发表于 2015-04-11 23:57 PM
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ddtt
133 楼
噢,我明白了。你指的是drg 诊断code。

MM一定是专业人士。我所有operating方面的知识都来源于书面。没有site经验。所有还是有些迷惑。请MM有时间的话,能否详细谈谈coding 和 charge 的关系?我印象里coding主要是icd,和cpt以及hcpcs。inpatient charge 主要是drg计算方法。outpatient charge 是apc计算。hcpcs是重叠了一部分cpt,也是用于outpatient 和physician charge的计算。所以不太理解drg后面有cpt和hcpcs。抓个专家,问个不停。ddtt 发表于 2015-04-12 00:11 AM
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wen1024
134 楼
MM一定是专业人士。我所有operating方面的知识都来源于书面。没有site经验。所有还是有些迷惑。请MM有时间的话,能否详细谈谈coding 和 charge 的关系?我印象里coding主要是icd,和cpt以及hcpcs。inpatient charge 主要是drg计算方法。outpatient charge 是apc计算。hcpcs是重叠了一部分cpt,也是用于outpatient 和physician charge的计算。所以不太理解drg后面有cpt和hcpcs。抓个专家,问个不停。


  ddtt 发表于 4/12/2015 1:12:18 AM

我记得icd code里有diagnosis codes 和 部分procedure codes。DRG code和 icd code是两种code。 icd 的proc code用于IP的claim level, cpt和hcpcs code用于OP 和 Part B service level.
以前有人告诉我cpt 是指以字母开头的5位code,hcpcs 是5个数字的code (或者反了), 不过我一般统称它们为procedure code.......

关于计算的话我只知道每年10月1日有新的fee schedule, medicare的pricing是跟据地区改变的,其它的保险公司就不知道了
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ddtt
135 楼
正解!是两部分。我刚才就是脑海里只想着procedure code, 那个用于Op的。icd diagnosis code 是用于ip 和op的。fee schedule 也是两种更新日期。mm说得是IP的。 hcpcs 有三个level。 levelone 就是cpt。 好像都是是5位数字。hcpcs是带字母的?我也不记不清了。谢谢MM半夜回帖子。这帖子真有营养!


我记得icd code里有diagnosis codes 和 部分procedure codes。DRG code和 icd code是两种code。 icd 的proc code用于IP的claim level, cpt和hcpcs code用于OP 和 Part B service level. 以前有人告诉我cpt 是指以字母开头的5位code,hcpcs 是5个数字的code (或者反了 ), 不过我一般统称它们为procedure code....... 关于计算的话我只知道每年10月1日有新的fee schedule, medicare的pricing是跟据地区改变的,其它的保险公司就不知道了wen1024 发表于 2015-04-12 00:53 AM
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ceciliaring
136 楼
仅仅是我的各人感受啊,有不同意见请指出。
  
  我觉得所有行业都有个要发展IT系统的过程,那肯定都有很多磕磕坎坎很多问题是吧,那为毛health就搞的这么困难这么慢捏?
  
  domain知识太多太杂,这我承认,但是我觉得阻力也不至于这么大。我觉得主要是人的因素,行业传统,比如在医生护士的眼里,卫生重不重要,非常重要,it重不重要…it是干嘛的?自从引进了xx系统,我还得输入,那窗口还不能缩小,blahblah,真烦,还有各种私心,比如有了记录有了监控。
  
  那比如金融系统引入it时候,真心看得起tech吗?我听到的都是很鄙夷的,但是如果明明白白节省了效率,钱放在那里,做金融的还是喜笑颜开的。
  
  
   emarald 发表于 4/11/2015 10:43:30 PM

我看过NPR一篇报道好像就是说这个麻烦的。医生不是很喜欢。不过长久来看,这个在质量监控和数据跟踪积累方面肯定是必要的。 尤其是现在不都说要进入大数据时代么,所以以后从provider到检测公司到保险公司到患者可能需要一个平台不同权限,这个数据整合还有数据安全方面涉及到不同方的利益可能不是很好做。有公司做这个,我个人还是蛮看好的,但懂的太少总有隔行如隔山的感觉
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ceciliaring
137 楼
目前我还没碰到一个赞扬it系统提高了效率的医生护士,都说是降低了他们的效率。倒是管理层硬加的,不过有的管理层也是前一种人,那系资源到成果就很可怕很可怕。

也许我见识的还不够多吧。

原因就是你说的,觉得啥重要啥不重要。我有认识的码工觉得health care应该稳定(国内的习惯思维)又有很多前景,就想进health care做码工,打听了工资以后吐了吐舌头就不打算了。



  emarald 发表于 4/11/2015 11:54:23 PM
工资的确不能跟传统IT公司比啦。不过我觉得还是蛮有意思蛮有成就感的。哈哈可能因为我不是马工所以想的太理想化。
距离拥抱被
138 楼
收藏了慢慢看。感兴趣healthcare行业很久了
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emarald
139 楼
绝对有必要,最终也绝对会实现。(说的好像闹革命一样哈哈)

确实有困难,但是我觉得遇到困难的行为就很说明问题了,难道金融系统不存在安全问题,是吧。(当然health其他方面要难些)碰到困难时候是提意见改进,促成进步,推动进步,还是抵触,团结起来抵制不使用系统,最好废了它,看还再搞不搞(真的碰到太多这种情绪的provider了)

我看过NPR一篇报道好像就是说这个麻烦的。医生不是很喜欢。不过长久来看,这个在质量监控和数据跟踪积累方面肯定是必要的。 尤其是现在不都说要进入大数据时代么,所以以后从provider到检测公司到保险公司到患者可能需要一个平台不同权限,这个数据整合还有数据安全方面涉及到不同方的利益可能不是很好做。有公司做这个,我个人还是蛮看好的,但懂的太少总有隔行如隔山的感觉ceciliaring 发表于 2015-04-12 10:35 AM
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emarald
140 楼
我也觉得非常有意义。但是可能因为我本来就是感兴趣这方面。

只是对于本来没有太大兴趣的马工,pay的较低,又没有想象中的稳定,还得deal with我前面说的传统从业人员的entitilement,就没什么动力跳坑了.

工资的确不能跟传统IT公司比啦。不过我觉得还是蛮有意思蛮有成就感的。哈哈可能因为我不是马工所以想的太理想化。ceciliaring 发表于 2015-04-12 10:39 AM
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pwwp
141 楼
我个人知道的,health IT 一开始医生们很排斥, 当然了,医生们心气高,总觉得应该是他们让别人怎么做别人怎么做才行的模式,但这个EMR EHR的引入,多少有些被动式的接受,排斥的就比较多,但随着尝到甜头,加上 政府的刺激奖励,还有不用就惩罚等,,,,现在慢慢in了。大都接受了。

不过给医生服务的personnel有些还是有些担心,自己的饭碗是不是要被计算机取代了。
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pwwp
142 楼
目前我还没碰到一个赞扬it系统提高了效率的医生护士,都说是降低了他们的效率。倒是管理层硬加的,不过有的管理层也是前一种人,那系资源到成果就很可怕很可怕。

也许我见识的还不够多吧。
emarald 发表于 4/11/2015 11:54:23 PM

不是的, IT系统提高效率是显而易见的,一个learning curve的问题。 主要还是医生们一开始心态没有摆正,  但用后慢慢都离不开了。 医生这个群体么,尤其是男医生,,,,那拽的, 身边都是别人为他服务的, 是他指手画脚的,让他去学东西,很难接受。 但尝到甜头, 这个群体的学习能力还是很牛的,很快就上手。
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emarald
143 楼
你说的没错,医生是心高气傲,后面学了还是上手了,除非年纪特别大的。

问题是health里面护士大妈才是大部分各种决策者。护士大妈的素质,再加上工会的传统。

进步是肯定有的,尤其这两年,我就是每次碰到这种态度就会不耐烦地想这要是在中国,一句不使就没饭碗了,蹭蹭蹭就完成了。

不是的, IT系统提高效率是显而易见的,一个learning curve的问题。 主要还是医生们一开始心态没有摆正,  但用后慢慢都离不开了。 医生这个群体么,尤其是男医生,,,,那拽的, 身边都是别人为他服务的, 是他指手画脚的,让他去学东西,很难接受。 但尝到甜头, 这个群体的学习能力还是很牛的,很快就上手。pwwp 发表于 2015-04-12 11:01 AM
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pwwp
144 楼
你说的没错,医生是心高气傲,后面学了还是上手了,除非年纪特别大的。

问题是health里面护士大妈才是大部分各种决策者。护士大妈的素质,再加上工会的传统。

进步是肯定有的,尤其这两年,我就是每次碰到这种态度就会不耐烦地想这要是在中国,一句不使就没饭碗了,蹭蹭蹭就完成了。

emarald 发表于 4/12/2015 12:09:52 PM

mm,美国的注册护士还是很牛的啊。。。可不像你想的这样。。。在一些地方,牛的护士,医生也要show很高的respect...我知道的,牛的,是可以批评医生的,告医生状的。
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emarald
145 楼
你是做health it的?接触过多少主管护士?

我没有说她们不受respect,你要是看过我以前写的,我都是说美国护士是个地位很高,职业发展前景很好的职业。

我说的正是因为她们发言权太大了,所以在抵制她们不喜欢的东西时候,力量是很大的。

护士其实入门门槛低,大部分人不咋地聪明,坐上管理层的十个有一个聪明的就不赖了。只要好好干活,有年限了。然后修点学位,脱离床边很容易。

这个群体是我遇到过使软件最笨又脾气最大的组合,而且脾气大的发泄方式不是发脾气,而是找各种证据推翻,point finger。

mm,美国的注册护士还是很牛的啊。。。可不像你想的这样。。。在一些地方,牛的护士,医生也要show很高的respect...我知道的,牛的,是可以批评医生的,告医生状的。pwwp 发表于 2015-04-12 11:12 AM
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pwwp
146 楼
你是做health it的?接触过多少主管护士?

我没有说她们不受respect,你要是看过我以前写的,我都是说美国护士是个地位很高,职业发展前景很好的职业。

我说的正是因为她们发言权太大了,所以在抵制她们不喜欢的东西时候,力量是很大的。

护士其实入门门槛低,大部分人不咋地聪明,坐上管理层的十个有一个聪明的就不赖了。只要好好干活,有年限了。然后修点学位,脱离床边很容易。

这个群体是我遇到过使软件最笨又脾气最大的组合,而且脾气大的发泄方式不是发脾气,而是找各种证据推翻,point finger。

emarald 发表于 4/12/2015 12:22:08 PM

如果你和对方是客户服务关系,那自然了,任何领域都差不多。。。客户都是很难pleased,i agree 哈哈。
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emarald
147 楼
医院内部就不要自己做东西了?不要自己train自己的人了?

我认为还是跟这个行业门槛低有关,起步associate degree就行,医疗的职业思考惯性和it冲突也比较大。

但是health it意义还是很大的。

如果你和对方是客户服务关系,那自然了,任何领域都差不多。。。客户都是很难pleased,i agree 哈哈。pwwp 发表于 2015-04-12 11:28 AM
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pwwp
148 楼
医院内部就不要自己做东西了?不要自己train自己的人了?

我认为还是跟这个行业门槛低有关,起步associate degree就行,医疗的职业思考惯性和it冲突也比较大。

但是health it意义还是很大的。

emarald 发表于 4/12/2015 12:36:01 PM

首先,这个世界很大啦, 门槛和学历不是直接关系。很多行业,需要的传承,等等啦。 学历只是一种,当然在当代社会是很重要的。 但历史上牛人辈出的年代,各个行业,有学历的又有多少。 主要是看人吧。 别的不说,有些护士要求能搬起多重的东西,其实这也是一个门槛, 就挡住很多人, 所以,不要把门槛局限在学历上。

第一句话,不明白什么意思。
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emarald
149 楼
这话说的那就不用讨论了。

这不是在议论health it和其他行业it的不同吗?

当然每行每业都有佼佼者了。讨论一个群体和另一个群体不同,不generalize还怎么讨论。

技巧是有联系的,机械工和护士同时上个计算机系统,机械工整体score可能就是比护士整体高。不知道你举抗重物是什么目的,好吧护士整体和会计师整体(adjust性别因素),去举重比赛,估计是护士整体分高。

第一句是针对你说是因为客户关系才导致我有这个comment说的。

首先,这个世界很大啦, 门槛和学历不是直接关系。很多行业,需要的传承,等等啦。 学历只是一种,当然在当代社会是很重要的。 但历史上牛人辈出的年代,各个行业,有学历的又有多少。 主要是看人吧。 别的不说,有些护士要求能搬起多重的东西,其实这也是一个门槛, 就挡住很多人, 所以,不要把门槛局限在学历上。 第一句话,不明白什么意思。pwwp 发表于 2015-04-12 12:02 PM
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umbilicus
150 楼
医疗系统里的决策者大多数都是MD, MPH, 护士能做到高层的其实不多。她们收到的respect主要还是来自病人群体,其实在医疗系统里有很多struggle,地位并不很高。不过护士群体作为direct pt care最重要的环节之一,发声权利确实不小。毕竟当她们抵制的时候,病人往往是第一个被影响的群体。话说回来,护士的工作不是一般的辛苦。

[quote]你是做health it的?接触过多少主管护士?

我没有说她们不受respect,你要是看过我以前写的,我都是说美国护士是个地位很高,职业发展前景很好的职业。

我说的正是因为她们发言权太大了,所以在抵制她们不喜欢的东西时候,力量是很大的。

护士其实入门门槛低,大部分人不咋地聪明,坐上管理层的十个有一个聪明的就不赖了。只要好好干活,有年限了。然后修点学位,脱离床边很容易。

这个群体是我遇到过使软件最笨又脾气最大的组合,而且脾气大的发泄方式不是发脾气,而是找各种证据推翻,point finger。

[color=#999999]emarald 发表于 4/12/2015 12:22:08 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1809446&postid=67066120#67066120][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]
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pwwp
151 楼
这话说的那就不用讨论了。

这不是在议论health it和其他行业it的不同吗?

emarald 发表于 4/12/2015 1:16:33 PM

什么时候和health IT比较了,我说的是护士。 而且,我对mm你清楚不清楚美国registered nurse的定义很是存疑。很多医院或者诊所至少要硕士毕业才行的。 门槛一点都不低。 你说的更像是国内语境里的护工吧,

regisgtered nurse的收入高大上不敢上,绝对way above averag了。
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meowmeowkitty
152 楼

什么时候和health IT比较了,我说的是护士。 而且,我对mm你清楚不清楚美国registered nurse的定义很是存疑。很多医院或者诊所至少要硕士毕业才行的。 门槛一点都不低。 你说的更像是国内语境里的护工吧,

regisgtered nurse的收入高大上不敢上,绝对way above averag了。

  pwwp 发表于 4/12/2015 1:41:35 PM

那nurse practitioner呢?他们和一般的PHYSICAN还有医生有什么区别
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pwwp
153 楼

那nurse practitioner呢?他们和一般的PHYSICAN还有医生有什么区别

meowmeowkitty 发表于 4/12/2015 1:47:33 PM

这个我虽然比较了解。。。但真没时间了。。别的懂行的mm上吧。。。

我要吃饭了。。。一上午奉献给华人了。
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meowmeowkitty
154 楼

这个我虽然比较了解。。。但真没时间了。。别的懂行的mm上吧。。。

我要吃饭了。。。一上午奉献给华人了。

  pwwp 发表于 4/12/2015 1:49:59 PM
懂就讲讲给我们扫下盲吗,现在没时间之后慢慢说也行。。
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pwwp
155 楼
医疗系统里的决策者大多数都是MD, MPH, 护士能做到高层的其实不多。她们收到的respect主要还是来自病人群体,其实在医疗系统里有很多struggle,地位并不很高。不过护士群体作为direct pt care最重要的环节之一,发声权利确实不小。毕竟当她们抵制的时候,病人往往是第一个被影响的群体。话说回来,护士的工作不是一般的辛苦。

umbilicus 发表于 4/12/2015 1:21:51 PM

护士做到高层的不多?有护士背景做到管理层的多了去了。。。都不知道你怎么学的。。
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meowmeowkitty
156 楼

护士做到高层的不多?有护士背景做到管理层的多了去了。。。都不知道你怎么学的。。

  pwwp 发表于 4/12/2015 1:54:22 PM

我觉得华人上对在美护士这个行业有误区,以为就是端屎端尿的。可能是受国内护士的影响
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emarald
157 楼
晕倒了,RN是个认证,你可以查查rn有多少比例当年是association的degree开始的。

讲的就是门槛啊,进了门槛都到phd的我都认识一大堆。你也可以看看nurse phd论文和其他专业的水平做做比较。

护工我还真没有过工作上的接触,做病人当然接触过,我也没觉得护工就有什么低贱的。

这更跟工资没有半点毛的关系了,一个人挣多少跟受到的我尊重他的level没有任何关系,你估计年岁比较大吧。

即便我说护士对计算机接受度低比较笨也只是我观察到的现象而已,术业有专攻,有什么好奇怪的,更跟职业地位和薪水没什么关系。对她们学习态度我倒是比较有意见。

还挺好面子的,算了怪我太闲.

什么时候和health IT比较了,我说的是护士。 而且,我对mm你清楚不清楚美国registered nurse的定义很是存疑。很多医院或者诊所至少要硕士毕业才行的。 门槛一点都不低。 你说的更像是国内语境里的护工吧, regisgtered nurse的收入高大上不敢上,绝对way above averag了。pwwp 发表于 2015-04-12 12:53 PM
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pwwp
158 楼
回复 157楼emarald的帖子

嚼着饭呢。。。晕啊。。我没着急啊。。这哪有什么面子问题。。感觉我们说的不是一回事。说岔了。。。我好像也搞不清你之前具体说的什么了。。

我继续吃饭去了。
d
ddtt
159 楼
讨论学习贴,大家分享说的都是自己知道的,知识分享。决策层的确除了ceo,很多是MD。护士做到高层的大多还是护士管理层。别拍我啊。我说的是我所知道的。每个医疗系统不同。我不敢以偏概全。

护士做到高层的不多?有护士背景做到管理层的多了去了。。。都不知道你怎么学的。。pwwp 发表于 2015-04-12 13:10 PM
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pwwp
160 楼
回复 157楼emarald的帖子

可能是我对你把学it能力或者学习能力,意愿等,归咎为笨不笨什么的,还有什么护士的博士论文和别的专业的比较。。。

我觉得。。。太欠客观了。不仅贬低了别人的行业,对自己代表的行业形象也是一种损害。
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pwwp
161 楼
讨论学习贴,大家分享说的都是自己知道的,知识分享。决策层的确除了ceo,很多是MD。护士做到高层的大多还是护士管理层。别拍我啊。我说的是我所知道的。每个医疗系统不同。我不敢以偏概全。

ddtt 发表于 4/12/2015 2:18:02 PM

我说的是管理层。。。决策层这个说法我觉得比较模糊,股东算么?哈哈
咸菜年糕汤
162 楼
Mark!
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emarald
163 楼
我觉得你我对形象有认知不同,举个例子我觉得我接触到的学金融的平均就是比我接触到的护士的平均脑子快很多,但是我觉得护士比华尔街的形象好很多。

回复157楼emarald的帖子 可能是我对你把学it能力或者学习能力,意愿等,归咎为笨不笨什么的,还有什么护士的博士论文和别的专业的比较。。。 我觉得。。。太欠客观了。不仅贬低了别人的行业,对自己代表的行业形象也是一种损害。pwwp 发表于 2015-04-12 13:19 PM
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pwwp
164 楼
我觉得你我对形象有认知不同,举个例子我觉得我接触到的学金融的平均就是比我接触到的护士的平均脑子快很多,但是我觉得护士比华尔街的形象好很多。
  
  
   emarald 发表于 4/12/2015 2:24:51 PM

你让他们比较下缝合伤口。。

Mm啊,,你自己的成见太深。。。而且思维固化。。。要不得啊。。。哈
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emarald
165 楼
那还可以比较算账呢。比专业训练的内容还怎么比?

就是说在接受it这个新事物的时候不同行业的反弹和接受度。

我倒觉得你是典型上一代中国人,一个事情要么好要么就不好,不是立体的概念。

你让他们比较下缝合伤口。。 Mm啊,,你自己的成见太深。。。而且思维固化。。。要不得啊。。。哈pwwp 发表于 2015-04-12 13:35 PM
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ddtt
166 楼
医院系统很大,各行各业都有,比如金融的肯定是金融出身,法律部肯定是JD出身,HR是人类资源出身,护士管理,肯定也是护士出身。管理层如果指这个层面,护士管理人员多,那还是因为护士作为员工在医院体系比重大。那个妹妹所说的决策层,我理解的是直接隶属CEO的。这个层面的决策层的比例,MD占多数。歪哥开的这个活动,比八卦有营养多了。我潜水的都出来冒泡。希望能从同行分享中,了解更多信息。

【职场杂谈】healthcare - 标题太大,只是一些感悟。行家不要拍砖。(四楼更新) 我说的是管理层。。。决策层这个说法我觉得比较模糊,股东算么?哈哈pwwp 发表于 2015-04-12 13:23 PM
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pwwp
167 楼
那还可以比较算账呢。比专业训练的内容还怎么比?

就是说在接受it这个新事物的时候不同行业的反弹和接受度。



  emarald 发表于 4/12/2015 2:43:05 PM

你的问题是 就因为人家不想学计算机,或者学不了,,,就得出人家那个群体比较笨。。

莫言打字都不会呢。。搞文学艺术的,,不用电脑的多了。。。it才有几年? 算老几? 凭什么能用它来作为标准恒定。。

你要是到现在还不清楚你的问题。。。。真该好好想想了。。。
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laoyin
168 楼
health administration 的专业说下。现在很多大医院做管理的大多数是mba,mha学位的,很多大医院都会发fellowship给这些专业的学生。当然很多是有md背景转做管理的。大多数医院是非盈利,最大的便宜就是不缴税。但还是个business. 你要知道商业的运作方式。要知道市场的规律。

还有说护士,医生抵制ehr的。得了解他们为什么抵制。记得我在学校的时候修一门课也有health it的人在大发牢骚,然后这边有护士医生也在讲。两帮人都站在自己的立场上根本没有相互很好的沟通。it的人不懂临床,觉得一线的人要求很荒唐,也觉得他们不配合。但是一线的人又觉得配合it自己要做很多extra的工作,特别是护士本来工作量就很大。在没有更多钱的情况下谁愿意多做事?医院management team的责任就是要促进两方合作

再者health it化是否真的节约钱,省力就现在阶段争议也很大。因为它本身就非常费钱,不光是一开始政府出的那点钱,后面还有很多多出的人工钱。人家找证据来反对你,只要是有证据也不能说别人乱说吧。

任何一方光是贬低一个群体根本解决不了问题,世界上没有无缘无故的爱跟恨。
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pwwp
169 楼
回复 168楼laoyin的帖子

期待更多专业人士。。。。
我陪朋友去了。。。。
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congqiancongqian
170 楼
是这样的。我朋友在社区大学毕业的考了RN去了Albany 某医院工作。月薪税后2500

晕倒了,RN是个认证,你可以查查rn有多少比例当年是association的degree开始的。 讲的就是门槛啊,进了门槛都到phd的我都认识一大堆。你也可以看看nurse phd论文和其他专业的水平做做比较。 护工我还真没有过工作上的接触,做病人当然接触过,我也没觉得护工就有什么低贱的。 这更跟工资没有半点毛的关系了,一个人挣多少跟受到的我尊重他的level没有任何关系,你估计年岁比较大吧。 即便我说护士对计算机接受度低比较笨也只是我观察到的现象而已,术业有专攻,有什么好奇怪的,更跟职业地位和薪水没什么关系。对她们学习态度我倒是比较有意见。 还挺好面子的,算了怪我太闲.emarald 发表于 2015-04-12 14:51 PM
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laoyin
171 楼

  那nurse practitioner呢?他们和一般的PHYSICAN还有医生有什么区别

  meowmeowkitty 发表于 4/12/2015 1:47:33 PM
简单的说医生必要的代替品,医院节约钱的需要。可行医生职责但医院的cost会少很多。当然这是从administration 角度看。np跟pA 很多时候角色差不多,在医生的监督下行医。但是美国有17?个州。np可以自行开业。这点上来说np的自由度大点。
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ddtt
172 楼
对,VP好多任命书都是MD➕MBA。2 号,3 号人物都是MD。

health administration 的专业说下。现在很多大医院做管理的大多数是mba,mha学位的,很多大医院都会发fellowship给这些专业的学生。当然很多是有md背景转做管理的。大多数医院是非盈利,最大的便宜就是不缴税。但还是个business. 你要知道商业的运作方式。要知道市场的规律。 还有说护士,医生抵制ehr的。得了解他们为什么抵制。记得我在学校的时候修一门课也有health it的人在大发牢骚,然后这边有护士医生也在讲。两帮人都站在自己的立场上根本没有相互很好的沟通。it的人不懂临床,觉得一线的人要求很荒唐,也觉得他们不配合。但是一线的人又觉得配合it自己要做很多extra的工作,特别是护士本来工作量就很大。在没有更多钱的情况下谁愿意多做事?医院management team的责任就是要促进两方合作 再者health it化是否真的节约钱,省力就现在阶段争议也很大。因为它本身就非常费钱,不光是一开始政府出的那点钱,后面还有很多多出的人工钱。人家找证据来反对你,只要是有证据也不能说别人乱说吧。 任何一方光是贬低一个群体根本解决不了问题,世界上没有无缘无故的爱跟恨。laoyin 发表于 2015-04-12 13:59 PM
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laoyin
173 楼
是这样的。我朋友在社区大学毕业的考了RN去了Albany 某医院工作。月薪税后2500


  congqiancongqian 发表于 4/12/2015 2:55:24 PM
现在好多大医院都要求有bsn,associate 不好找。当然工资也不高。
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ceciliaring
174 楼
简单的说医生必要的代替品,医院节约钱的需要。可行医生职责但医院的cost会少很多。当然这是从administration 角度看。np跟pA 很多时候角色差不多,在医生的监督下行医。但是美国有17?个州。np可以自行开业。这点上来说np的自由度大点。


  laoyin 发表于 4/12/2015 2:58:06 PM
我也觉得NP跟Md 看病方面没差,但商业运作方面,也要看医院拉钱的能力吧?   大医院估计不会想要从这个方面省钱,因为声誉和实力跟疑难杂症技术创新还有科研成果都是挂钩的,这些的确不是NP们想要发展的方向。其实制药公司,医疗器材公司,医疗保险公司都在healthcare领域,不知道有没有其他的mm来说一说的。
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kim
175 楼
lzmm啊,如果以前做public accounting的跳到这种non-profit的机会多么?
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emarald
176 楼
真是爱面子的很啊你。

笨不就是slow吗?现在讨论的就是学计算机slow啊。

比方说学数学的和学生物化学的,都不咋会做菜,现在都出国了被逼无奈要学做菜了,学数学的八成平均就比学生物化学笨。

是你先对行业有三六九等才这么敏感吧?it就是个tool而已还凭起老几来了。

你的问题是 就因为人家不想学计算机,或者学不了,,,就得出人家那个群体比较笨。。 莫言打字都不会呢。。搞文学艺术的,,不用电脑的多了。。。it才有几年? 算老几? 凭什么能用它来作为标准恒定。。 你要是到现在还不清楚你的问题。。。。真该好好想想了。。。pwwp 发表于 2015-04-12 14:06 PM
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emarald
177 楼
我不觉得一个群体在贬低另一个群体,包括你说的这两方互相不理解我也没觉得到贬低地步,一般就是一撤手不干了。

举个例子一个个决策层的,就是自己是医生的,就是觉得it还不如搞清洁的来的实际,不肯花钱雇人,招人维护系统,网络,处理数据,恨不得全干了,自然职位三天两头quit。

extra work肯定的。那可能就得投入extra的资源。

中国的医生护士原来是不忙的,所以上ehr系统这么快,嗯。

health administration 的专业说下。现在很多大医院做管理的大多数是mba,mha学位的,很多大医院都会发fellowship给这些专业的学生。当然很多是有md背景转做管理的。大多数医院是非盈利,最大的便宜就是不缴税。但还是个business. 你要知道商业的运作方式。要知道市场的规律。 还有说护士,医生抵制ehr的。得了解他们为什么抵制。记得我在学校的时候修一门课也有health it的人在大发牢骚,然后这边有护士医生也在讲。两帮人都站在自己的立场上根本没有相互很好的沟通。it的人不懂临床,觉得一线的人要求很荒唐,也觉得他们不配合。但是一线的人又觉得配合it自己要做很多extra的工作,特别是护士本来工作量就很大。在没有更多钱的情况下谁愿意多做事?医院management team的责任就是要促进两方合作 再者health it化是否真的节约钱,省力就现在阶段争议也很大。因为它本身就非常费钱,不光是一开始政府出的那点钱,后面还有很多多出的人工钱。人家找证据来反对你,只要是有证据也不能说别人乱说吧。 任何一方光是贬低一个群体根本解决不了问题,世界上没有无缘无故的爱跟恨。laoyin 发表于 2015-04-12 14:15 PM
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ddtt
178 楼
有啊!会计部中层有不少public 来的。但是healthcare 的收入不比public。工作强度当然也不比public。倒是staff招聘总强调healthcare backgroud。

lzmm啊,如果以前做public accounting的跳到这种non-profit的机会多么?kim 发表于 2015-04-12 14:33 PM
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ddtt
179 楼
噢,我说的public指的是会计事务所,四大之类的。
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europasole
180 楼
写的好,mark一下。
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meowmeowkitty
181 楼
真是爱面子的很啊你。
  
  笨不就是slow吗?现在讨论的就是学计算机slow啊。
  
  比方说学数学的和学生物化学的,都不咋会做菜,现在都出国了被逼无奈要学做菜了,学数学的八成平均就比学生物化学笨。
  
  是你先对行业有三六九等才这么敏感吧?it就是个tool而已还凭起老几来了。
  
  
   emarald 发表于 4/12/2015 3:16:32 PM

我是做UI/UX的,不是很清楚HEALTH IT具体做的是什么。但是如果我的USERS弄不明白我设计出来的软件,我会自己找原因,多做USER TESTING改善软件本身,而不是反过来怪USERS笨或者没学历
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europasole
182 楼

  如果你也在医院上班,你就不会这么说了。医院也是一个组织,当然需要辅助部门。这样就好像说apple就收engineer就好了,不需要HR,财务,律师,不然iphone怎么会这么贵?大家纯讨论,砖头拍得太大了。

  dudu@NY 发表于 4/11/2015 3:04:05 PM

完全理解楼主,我也觉得医院也需要很多管理人员,但是楼主可以解释下为什么美国的医疗比别的国家贵那么多吗?是因为国家没有投入,还是因为福利制度养了很多看病不交钱的人?美国的福利制度比中国好,但是也不如很多国家的。
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ceciliaring
183 楼

  完全理解楼主,我也觉得医院也需要很多管理人员,但是楼主可以解释下为什么美国的医疗比别的国家贵那么多吗?是因为国家没有投入,还是因为福利制度养了很多看病不交钱的人?美国的福利制度比中国好,但是也不如很多国家的。

  europasole 发表于 4/12/2015 5:33:32 PM
呵呵,这一点我也很想知道~
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cly314
184 楼
想问一下医院 或者non profit的话 h1b没有cap,办绿卡有什么advantage 或者disadvantage 嘛?谢谢楼主啦!healthcare现在很火啊
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emarald
185 楼
如果人家拒绝做user testing呢?

我还真不是做软件的,都是刚好旁观者的角度。原来health it人做的frustrating都是因为不知道user testing,不知道要改善的?

欢迎加入,health it这行绝对缺人。

我是做UI/UX的,不是很清楚HEALTH IT具体做的是什么。但是如果我的USERS弄不明白我设计出来的软件,我会自己找原因,多做USER TESTING改善软件本身,而不是反过来怪USERS笨或者没学历meowmeowkitty 发表于 2015-04-12 17:29 PM
月光海洋
186 楼
长知识啦!感谢这次活动还有积极参与的各位
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pinbear
187 楼
决策层感觉还是护士上来的多点。从比例来说,也是合理的。

医院系统很大,各行各业都有,比如金融的肯定是金融出身,法律部肯定是JD出身,HR是人类资源出身,护士管理,肯定也是护士出身。管理层如果指这个层面,护士管理人员多,那还是因为护士作为员工在医院体系比重大。那个妹妹所说的决策层,我理解的是直接隶属CEO的。这个层面的决策层的比例,MD占多数。歪哥开的这个活动,比八卦有营养多了。我潜水的都出来冒泡。希望能从同行分享中,了解更多信息。ddtt 发表于 2015-04-12 18:44 PM
d
ddtt
188 楼
这个在别的医院有可能的。每家医院结构设置肯定都有不同,我前面说了我说的也不具代表性。仅是就所知道的交流信息。这个帖子其实就是集各方信息,从而对healthcare有个框架了解。这是我跟这个帖子的初衷。我回忆不起整个框架,我只大概印象CEO左膀右臂都是MD。其他护士出身的高层从比例,级别上和财务,人事,法务差不多。一家之言,仅信息交流。

决策层感觉还是护士上来的多点。从比例来说,也是合理的。pinbear 发表于 2015-04-12 18:52 PM
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brandnewvest
189 楼
1.医院会sponsor工卡而且不算在每年H1B的配额内。
       2.医院里中国人比大家想象的多,医生不多,但是护士和其他非医护人员不少。
       3.医院里politics很严重。也许有人说不会啊。N年前我的director对我说 YOU DON'T  SEE THE GAME BECAUSE YOU ARE NOT IN THE GAME YET。没有对任何人的贬义。
       4.以下个人的一些感悟:     
·        老板最看重的不是下属有多聪明,是下属有多忠诚。所以有面试的人,记得这点很重要噢。我个人认为人品也很重要。对人品不看重的老板,不跟也罢,不值得付出。
·        EQ比IQ更重要。做大领导的通常都是EQ高的,IQ一般水平的。当然你要是双高的,那就恭喜你了。你应该可以到glassceiling。
·        做人一定要谦逊。尤其是刚刚加入公司的人,有时会有些自负,认为自己名牌大学硕士,老板不过是小本,做事语气都对老板不敬。这是地雷。见过两个华人被炒的。在职场上混的,谁没有点本事是不可能升职的。一定要耐心的观察和学习。很快你就会明白老板的过人之处。
·        不要别人面前表现的比你老板聪明,抢你老板风头。要记住是谁给你发工资。
·        跟对老板很重要。如果你老板干了十几年还在原地踏步,那你学的差不多就应该跳了。他不走你是升不上去的。
·        级别是和压力成正比的。我本人不认为到glass ceiling是多好的一件事。爬的高摔得重。
·        收入是和付出成正比的。 最后一点,是我一直相信的,只要努力了,就一定会有收获。YOU NEVER KNOW WHO IS WATCHING。

  
  
  
  
  
  
    
    
  
  

  dudu@NY 发表于 4/10/2015 10:15:46 PM

同意你的每一点的感悟!
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dudu@NY
190 楼
lzmm啊,如果以前做public accounting的跳到这种non-profit的机会多么?
  kim 发表于 4/12/2015 3:11:06 PM

顶多的。而且发展机会不错。
d
dudu@NY
191 楼
想问一下医院 或者non profit的话 h1b没有cap,办绿卡有什么advantage 或者disadvantage 嘛?谢谢楼主啦!healthcare现在很火啊
  cly314 发表于 4/12/2015 6:11:12 PM

和大家一样申请绿卡,没有优势和劣势。
d
dudu@NY
192 楼

  完全理解楼主,我也觉得医院也需要很多管理人员,但是楼主可以解释下为什么美国的医疗比别的国家贵那么多吗?是因为国家没有投入,还是因为福利制度养了很多看病不交钱的人?美国的福利制度比中国好,但是也不如很多国家的。

  europasole 发表于 4/12/2015 5:33:32 PM

美国医疗贵,是指成本贵,还是保险费用贵?我只泛泛从我角度谈感觉,不了解其他国家。

成本一定是比中国贵的。美国医生要比中国医生都受很多教育和培训,工资要高很多。美国护士当然也一样,所以工资也比中国护士高。另外,中国医生一天看几个病人,美国一天几个?但我觉得质量也是不同的。我爸在国内住院的时候,好多事情医生护士都不管。需要自己请护工,非常贵。不是一般人消费得起。而且除此之外,医疗条件太差,感觉医生也不负责。我妈在美国看病,感觉就跟酒店服务似的。还有一点,从整体来讲,中国人力成本便宜不是?

在中国,如果是机关单位工作,医保和统筹付了大部分的医药费,所以大家才不觉得贵。自费的话就不便宜了。

很多西方发达国家都是税高的福利国家,还有就是很多都濒临破产边缘。医疗这一块,羊毛还是出在羊身上。老百姓自己不直接掏,都被征税征去了。政府如果滥发福利,最后也会破产。

个人觉得health care是市场经济,一定会通过供需调配。现在美国的医疗成本确实高,(据说是因为过度治疗),政府管不了,所以就有了保险公司。但是保险公司是以盈利为目的的,在控制成本的过程中,同时也收取了利润。如果有两个人要赚你的钱,价格自然就高。
d
dudu@NY
193 楼
我们公司,护士绝对都是做到决策层的。决策层没几个人,这些护士都是人中龙凤,EQ和IQ都不低。前段我们一家医院的院长还被挖到另一家医院做COO呢。

还有看到前面大家argue 护士是否tech savvy。大部分护士都不会tech savvy,因为这并不是他们的专长。术业有专攻,她们强的我们不一定强。不过我本人对她们是非常尊重的。回到我4楼的感悟:
做人一定要谦逊;
glass ceiling的人是EQ高的,不是IQ的。(补充,做CEO的人估计没有几个是tech savvy的。)

大家不要被自己的专业所限制自己的视野。我周边有人认为不懂会计的人都是笨蛋,你认为呢?
d
ddtt
194 楼
labor 成本是整个成本的百分之40 到50。这的确是医疗成本中很大一块。有些决策层布置的一些项目就是如何调整,时间整合人力资源的合理利用。尤其是护士资源的合理利用。

美国医疗贵,是指成本贵,还是保险费用贵?我只泛泛从我角度谈感觉,不了解其他国家。 成本一定是比中国贵的。美国医生要比中国医生都受很多教育和培训,工资要高很多。美国护士当然也一样,所以工资也比中国护士高。另外,中国医生一天看几个病人,美国一天几个?但我觉得质量也是不同的。我爸在国内住院的时候,好多事情医生护士都不管。需要自己请护工,非常贵。不是一般人消费得起。而且除此之外,医疗条件太差,感觉医生也不负责。我妈在美国看病,感觉就跟酒店服务似的。还有一点,从整体来讲,中国人力成本便宜不是? 在中国,如果是机关单位工作,医保和统筹付了大部分的医药费,所以大家才不觉得贵。自费的话就不便宜了。 很多西方发达国家都是税高的福利国家,还有就是很多都濒临破产边缘。医疗这一块,羊毛还是出在羊身上。老百姓自己不直接掏,都被征税征去了。政府如果滥发福利,最后也会破产。 个人觉得health care是市场经济,一定会通过供需调配。现在美国的医疗成本确实高,(据说是因为过度治疗),政府管不了,所以就有了保险公司。但是保险公司是以盈利为目的的,在控制成本的过程中,同时也收取了利润。如果有两个人要赚你的钱,价格自然就高。dudu@NY 发表于 2015-04-12 20:34 PM
d
ddtt
195 楼
这是个交流贴。每个公司情况不一样。我们的交流都不具备代表性。只是分享信息。楼主分享了很多心得,但是这个大家真每必要争论了。无论护士是否做到决策层与否都与智商,情商无关。很多专业智商,情商双高的人,机遇,机构设置也未必有机会爬到决策层。这个决策层应该是公司功能设置决定的。

我们公司,护士绝对都是做到决策层的。决策层没几个人,这些护士都是人中龙凤,EQ和IQ都不低。前段我们一家医院的院长还被挖到另一家医院做COO呢。 还有看到前面大家argue 护士是否tech savvy。大部分护士都不会tech savvy,因为这并不是他们的专长。术业有专攻,她们强的我们不一定强。不过我本人对她们是非常尊重的。回到我4楼的感悟: 做人一定要谦逊; glass ceiling的人是EQ高的,不是IQ的。(补充,做CEO的人估计没有几个是tech savvy的。) 大家不要被自己的专业所限制自己的视野。我周边有人认为不懂会计的人都是笨蛋,你认为呢?dudu@NY 发表于 2015-04-12 20:39 PM
C
Caffeine
196 楼
nice post!
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emarald
197 楼
看来我用笨这个词真是触及人神经了。我前面都说了术业有专攻,护士是非常好的专业,甚至我心里她们远远比华尔街挣大钱的要形象好都被忽略不见了。

你还别说,我现在工作就要学会计的概念,我就是看见那钱算来算去就晕了,我就觉得自己这方面是笨蛋,也直接跟人说的。

可是我不会跟人抵赖,死不学,还骂人报表设计的有问题,所以把我的数都搞错了。我本职也不是干这个的。

决策层的虽然不tech savvy,但是有这个vision和平和心接受,所以并不是很抵制IT。

我们公司,护士绝对都是做到决策层的。决策层没几个人,这些护士都是人中龙凤,EQ和IQ都不低。前段我们一家医院的院长还被挖到另一家医院做COO呢。 还有看到前面大家argue 护士是否tech savvy。大部分护士都不会tech savvy,因为这并不是他们的专长。术业有专攻,她们强的我们不一定强。不过我本人对她们是非常尊重的。回到我4楼的感悟: 做人一定要谦逊; glass ceiling的人是EQ高的,不是IQ的。(补充,做CEO的人估计没有几个是tech savvy的。) 大家不要被自己的专业所限制自己的视野。我周边有人认为不懂会计的人都是笨蛋,你认为呢?dudu@NY 发表于 2015-04-12 20:59 PM
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emarald
198 楼
尤其下层到中高层,护士和医生的比例摆在那里呢。医疗系统杂七杂八的职位多了去了,不是只有抽血拿药的护士,但是非常讲究医疗背景,外面单纯学管理的想进去直接做管理还是很少见的。

决策层感觉还是护士上来的多点。从比例来说,也是合理的。pinbear 发表于 2015-04-12 21:07 PM
d
dudu@NY
199 楼
这是个交流贴。每个公司情况不一样。我们的交流都不具备代表性。只是分享信息。楼主分享了很多心得,但是这个大家真每必要争论了。无论护士是否做到决策层与否都与智商,情商无关。很多专业智商,情商双高的人,机遇,机构设置也未必有机会爬到决策层。这个决策层应该是公司功能设置决定的。


  ddtt 发表于 4/12/2015 9:46:25 PM

对对,交流参与更重要。确实很多人怀才不遇的。
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ddtt
200 楼
还有一点和楼主有不同意见的是关于“corporate finance都是通过site finance干活的。值得一提的是,很多医院的CFO后来都被提拔成executive director,也就是院长。”

大型医疗集团都有corporate finance。这些做finance的角度,和工作侧重点和site finance 是不同的。corporate finance 侧重decision support。通过搜集site 的数据进行分析,同时也把决策层的target 下传site。site 的finance 强在operating, 而corp 的finance 宏观掌控。corp finance 跨级到 site finance 任职的真不在少数。除了在corp 积攒的上层人迈外,很重要的是这些人已经有了全局观。不同意见,互相交流。