你这也太为难人了，心里怎么想还要管啊， 言行上不伤害其他人就行了。 impooh 发表于 10/30/2014 3:46:23 PM
不同观念在有些层面上等于歧视，比如我看见他们就恶心，确实是不同观念，但你觉得是不是歧视呢？你说的歧视是比较显著的歧视，因为弱势群体的宣扬，已经减少了很多。还有一些比较隐性的歧视，我觉得也是需要注意的。 lucky1860 发表于 10/30/2014 3:44:14 PM
不好意思，恶心这事是人没法控制的，每个人底线不同，我完全支持给同性恋和异性恋一样的权利义务，但是同性恋不能要求我看见他们舌吻不恶心，我能接受的程度就是拉手，我看到有同性恋舌吻会走开，但是让我不恶心，他们没资格，我也做不到。他们也可以看见我是异性恋就恶心，我不介意。 blacklazycat 发表于 10/30/2014 3:49:17 PM
人和香菜不能类比。一男一女在公众场合舌吻我也接受不了，看来我反对异性恋？ lucky1860 发表于 10/30/2014 3:46:06 PM
很多改变确实是要从内而外的，就像上面有个妹子说的，你在怎么说消除种族歧视，别人心里还是觉得黑人如何如何一样。 没有说一定要求别人如何，只是探讨一种现象而已阿。就像楼上有人说我就看他们恶心，也没人能把她怎么着不是？ lucky1860 发表于 10/30/2014 3:48:40 PM
楼主也太那啥了，动不动说人歧视。。。不喜欢和歧视有很大分别的好不好，我不喜欢某个人就代表我歧视他了？ Appleworm 发表于 10/30/2014 3:50:19 PM
我不光是大街上，视频里看见也恶心，这是没法改变的，我能接受手拉手，能接受男女干柴烈火露骨镜头，接受不了两男或者两女，改变不了的事，跟性取向一样。 blacklazycat 发表于 10/30/2014 3:52:03 PM
没人要求你看见她们不恶心，事实上是任何couple在公众场合舌吻都是有碍观瞻的吧？这种恶心不能只局限在同性恋的范围阿，也不是只有同性恋才舌吻的阿。 lucky1860 发表于 10/30/2014 3:51:48 PM
我的point就是谁都有讨厌谁的权利，只要不做伤害别人的事就行了，没必要非要让人既不能伤害自己还要吹捧自己。同性恋没有伤害异性恋的权益，争取自己的权益应该，但是非让人叫好还喜欢就难了，这是改变不了的事。 blacklazycat 发表于 10/30/2014 3:55:40 PM
对, 我现在就是这个感觉，他们要求你从心底里必须认同和支持他们，不能只做表面功夫, 一个不支持不认同不理解那就是歧视。 其实我的几个同性恋朋友并没有真的要求异性恋们必须从底子里就认同支持他们，只要大面上过的去大家都happy。 qiao_er 发表于 10/30/2014 3:57:47 PM
你说说不喜欢的深层原因呢？ 假如我不喜欢女孩，不喜欢黑人，不喜欢老印，不喜欢东北人，等等。。。。深层原因是什么？ 我觉得当不喜欢推广到一个群体的时候，其实是隐含的歧视吧？ lucky1860 发表于 10/30/2014 3:53:47 PM
你觉得他们心里希不希望你认同他们？ lucky1860 发表于 10/30/2014 3:59:37 PM
希望跟强求是完全不同的好么 就像前面说的不同voice的人也可以同纯在 qiao_er 发表于 10/30/2014 4:01:39 PM
为啥不行，我这人看到香菜就恶心，是真的，有香菜的东西都不吃，但我不阻止别人吃香菜，如果你觉得这是歧视香菜，我也没办法了，无法与你沟通。生理反应都不能让人有？我看两个女的舌吻就是犯恶心，生理反应，你非让我不恶心我做不到，你非说我歧视我也没办法。。。 blacklazycat 发表于 10/30/2014 3:43:18 PM
歧視，是針對特定族群的成員，僅僅由於其身份或歸類，而非個人品質，給予不同的對待。歧視總是以某族群的利益為代價，提高另某族群的利益。 「汙名」是一種態度或信念，「歧視」則是基於這種態度或信念所產生的行為。當個人或組織基於汙名而不正當奪取他人的權利和生存機會時，就是歧視。歧視可能會導致排擠或邊緣化，奪取權利，如獲得公平的居住條件、工作機會、教育及充分參與公民生活。我想版上没多少人歧视同性恋Appleworm 发表于 10/30/2014 3:52:56 PM
其实是可以改变的，问题关键旨在人心。比如看到黑色皮肤觉得恶心，那我问问你，如果别人说看到黄色皮肤觉得恶心，你怎么看？当然，没人强迫你改，我只是指出问题而已。 lucky1860 发表于 10/30/2014 3:58:57 PM
所以你觉得他们还是希望的？ lucky1860 发表于 10/30/2014 4:02:41 PM
能体会一点儿这个说法，但觉得如果不仅自己恶心香菜，还对着喜欢吃香菜或既不喜欢也不讨厌的人，大肆宣扬香菜很恶心不能吃怎样怎样，这个就是不尊重的，某种程度的歧视 在看今天这些讨论之前，我虽然觉得要尊重同性恋，但自己心里是不喜欢也不接受的，可是看了今天这些讨论，觉得他们真的是弱势群体，还蛮可怜的。说他们有精神病的，和艾滋联系在一起的，怕影响自己孩子的。。。现实中婚姻的权益，升值的平等机会等等也常受到影响。 记得前面几个评论说的还满中肯的，他们不是病；他们这个群体中的很多问题其实是由于弱势群体造成的；同样的结果比如异性滥交导致艾滋病，丁克而不要孩子，都不会像在同性恋群体中发生这样的事情，而引起更多的非议。 对人性最根本的无附加的尊重，其实蛮难的，就像当初北方一直是废除奴隶制的大本营，可一旦提到给黑人们平等的公民权，政治权利时，大家也都还是很难接受。觉得历史的进步是需要时间的，这中间的反复，观点相争也都是合理的。 cynthia1818 发表于 10/30/2014 4:02:43 PM
顶一下。 其实我个人也经历了整个从不喜欢到接受的过程。开始觉得是违背自然规律影响社会发展的，后来想想好像也没那么严重。以前的邻居是两个les，当时自己确实shock了一下，还和自己老公八卦了，要是异性couple我应该就没什么八卦的了吧。所以自我分析了一下，真的很难做到完全一视同仁，也就是这种小小的shock，当面不会讲出的东西，其实还是存在的，我知道，我觉得那对les couple也能从我身上和其他人身上感受到这种微妙的不同。所以说真正的一视同仁还是要从心开始改变。 lucky1860 发表于 10/30/2014 4:07:48 PM
你境界太高了。 我真心的。 我想法还是挺俗的。 咱再坦率地说一点，如果将来我们的孩子是同性恋，你会赞成吗？ impooh 发表于 10/30/2014 4:10:01 PM
心里面的想法真是勉强不来的。 不谈同性恋，就说个其他的，比方看到一个做事效率很低，经常出错的人，心里面也会对对方做些评价，并且不愿意共事，但是嘴上不会说什么，行动上也不会排挤，这也算正常的呀。 impooh 发表于 10/30/2014 4:03:59 PM
我们的？ lucky1860 发表于 10/30/2014 4:12:06 PM
我很支持同性婚姻支持他们有权利，看modern family也很喜欢里面那对小gay,我很喜欢他们的日常生活觉得很有爱，但是不能深想他两的sex life，因为确实觉得恶心。。。人说不定也觉得异性恋恶心，不过平时没事谁去看对方怎么过性生活呢，大家表面相安无事不是挺好的么，干嘛非要我proud你proud的，我觉得美国对同性恋的歧视有宗教原因，中国人信教的相对少，对同性恋应该已经是很宽容的态度了。而且同性恋有很大一部分有很大的问题，滥交，艾滋多，relationship不稳定之类的，这些很让人讨厌。 blacklazycat 发表于 10/30/2014 4:12:02 PM
顶一下。其实我个人也经历了整个从不喜欢到接受的过程。开始觉得是违背自然规律影响社会发展的，后来想想好像也没那么严重。以前的邻居是两个les，当时自己确实shock了一下，还和自己老公八卦了，要是异性couple我应该就没什么八卦的了吧。所以自我分析了一下，真的很难做到完全一视同仁，也就是这种小小的shock，当面不会讲出的东西，其实还是存在的，我知道，我觉得那对les couple也能从我身上和其他人身上感受到这种微妙的不同。所以说真正的一视同仁还是要从心开始改变。 lucky1860 发表于 10/30/2014 4:07:48 PM
你被灌输了太多负面的形象，说起这个就是负面的。 pmop 发表于 10/30/2014 4:14:11 PM
哈哈，我特意用了“我们的”这个词，就是避免攻击性，因为用别人做例子好像不太好， 不过大概就是那个意思啦。 如果这事发生在我身上呢， 对于已定事实，那只能接受，毕竟还是希望孩子幸福的。 但是比如孩子在小学，还看不出什么，我并比希望学校对同性恋有太多宣传， 这就算是我对同性恋最大的敌意了。 impooh 发表于 10/30/2014 4:14:18 PM
那这种微妙的歧视太多了。这边就好多二奶带孩子的，知道了也是要shock一下的，也难一视同仁。 同样，你觉得同性都应该结婚，享受一切婚姻的权利。 那人家二奶为什么不应该？ “婚姻是由一男一女两个人组成的” 同性恋挑战“一男一女” 二奶挑战“两个” 恋物癖挑战“人” 都应该给他/她/它们给于婚姻的同等权利，不要歧视。 千夜 发表于 10/30/2014 4:14:22 PM
现在都快成了歧视异性恋了。。。 monkeyljj 发表于 10/30/2014 1:59:16 PM
看这贴里的很多回复，我不觉的对中国人对同性恋很宽容。恰恰是由于他们是弱势群体，不被当做正常人，才会有很多问题出现。而且你说的问题，同性恋有，异性恋就没有么？ lucky1860 发表于 10/30/2014 4:15:10 PM
所谓的minority都会有这个问题啊，因为你少见所以大家就多怪，我不觉得这是歧视，身边有个年轻就得癌症的大家还拿出来说说呢，有个猝死的大家还八卦一下呢，我觉得这跟歧视无关，只要不是因为你是同不跟你来往，因为你艾滋不跟你来往，因为你同不让你升职等等等等，就都不叫歧视。 blacklazycat 发表于 10/30/2014 4:16:39 PM
回复 1楼lucky1860的帖子 不歧视，但不赞同合法婚姻。下一步要是双性恋也出来要求他们的权利，难道他们可以和一男一女结婚吗？人类从此废除一夫一妻制？况且至今没有科学依据证明，非异性恋是与生俱来，而且没有任何进化意义。 chipmunk57 发表于 10/30/2014 4:18:15 PM
我不会干涉，会希望孩子按照他自己喜欢的取向发展。如果真的是同性恋，我会鼓励他/她去参加一些正规的学习班 ，保证不会因此损害自己的健康。我会对他/她说不要因为自己的性取向不被整体社会认同，而看轻自己。 lucky1860 发表于 10/30/2014 4:17:22 PM
是呀，我心里是不想提倡的呀，理由见236楼。 假如我不打算生孩子，那我是无所谓的，关我什么事。 但是一想到将来面对的潜在可能，我还是不愿意提倡同性恋太多宣传的。 impooh 发表于 10/30/2014 4:17:00 PM
如果真是， 只能支持啦。反正是强扭不过来的，难不成还劝他形婚不成？ 真的很想知道这些坚决反对的同学，万一你的孩子真是同，你们怎么做呢？ 强制他形婚？强迫他去治病？断绝往来因为看着太恶心？ 还有那位说有病不自知的同学，会怎么样呢？ hotpizza 发表于 10/30/2014 4:13:08 PM
这个可能涉及到另一个问题了， 就是同性恋有没有心理层面的影响。 我们撇开这个心理因素不谈吧，要谈的话太多了。 就说，如果现在小孩还在上小学， 看不出什么， 你会赞成学校让像苹果CEO这样的人去学校做宣传说“我是同性恋我自豪吗”？ impooh 发表于 10/30/2014 4:20:58 PM
很简单，我八癌症的时候，和八les的时候心理反应是不同的。 lucky1860 发表于 10/30/2014 4:19:52 PM
不知道小孩子到多大的时候可以教育男女关系问题。小学会不会早了点？不太清楚这边的规定。到了初中我是支持的。 lucky1860 发表于 10/30/2014 4:22:54 PM
没错，就是这种‘微妙的不同’，虽然不是明显的，可觉得他们都感受的到，也都会受到某种程度的影响。可平心而论，我也无法完全一视同仁，只是尽可能的尊重他们，试图多理解些而已。 人，都是属于某个或某些群体的，或按性别，种族区分，或按地域，收入区别，Discrimination这个词比较反应本质， 完全消除歧视觉得不可能，但在一个理智的和文明程度高的社会，即使知道不可能完全消除，知道会有历史的局限性，也还是不该放弃这种努力和尝试。 只是在过程中，希望给那些一时还相对狭隘或相对固执的人，多一些时间或余地，他们也是需要被理解和尊重的，就是你说的从心改变，而不是强硬的立法或宣扬，需要真诚的民意基础。 说到底，觉得自己就是一个彻头彻尾的温和派哈哈~ cynthia1818 发表于 10/30/2014 4:22:51 PM
我可不可以认为，你挑了初中这样对男女性向已经基本定型的年龄？ 可不可以认为，你还是觉得应该避免在小孩认知太少的时候做同性恋的宣传？ impooh 发表于 10/30/2014 4:24:58 PM
那本来是梨子的，你有希望他变成苹果么？难道作自己的梨子不是更好？为什么要把自己的喜好加在别人身上？ lucky1860 发表于 10/30/2014 3:03:33 PM
我觉得没人歧视他们，但是他们本来就算小众，低调点儿生活行了，可是非要高调的当成自己是主流就不对了 以上是ld的说法 ninomi 发表于 10/30/2014 4:31:10 PM
没有不希望他变成苹果。不过我可不可以只吃我爱吃的苹果？现在的情况是喜欢吃梨子人逼着你来接受梨子，好吧？ 原本我也不反感同性恋，关键整天的喊歧视烦不烦？我看见番茄就恶心，不喜欢date非亚裔，也没见种番茄/非亚裔来说我歧视啊！觉得同性恋事多，太把自己当回事了。你们卧室里面那点事谁有兴趣啊？ amyzhang 发表于 10/30/2014 4:30:31 PM
绝对愿意。因为我不想让我孩子成为歧视同性恋的人。 hotpizza 发表于 10/30/2014 4:23:21 PM
我觉得你的反歧视跟楼主的反歧视不太一样。 你的反歧视是 “不能反歧视”， 楼主的是在“歧视是会有，但是不应该歧视”。 impooh 发表于 10/30/2014 4:34:02 PM
没太明白你的意思。楼主说自己也是逐渐改变的，我感觉我比较接近她前一时期的观点，还没到她现在的进化程度。 hotpizza 发表于 10/30/2014 4:36:49 PM
啥心理啊？ pmop 发表于 10/30/2014 4:37:44 PM
和二奶的case还是有所不同。二奶破坏别人的婚姻了，理论上讲是对社会有危害的。 lucky1860 发表于 10/30/2014 4:18:49 PM
人心的改变，是逐渐的一个过程，但是没有外力的推动，人心是无法自己做出改变的。所以我支持像cook这种人出来说proud to be gay。 我也没有说强迫别人认同我，我只是指出这个问题的所在。 lucky1860 发表于 10/30/2014 4:27:03 PM
为啥不能骄傲？ lucky1860 发表于 10/30/2014 2:21:29 PM
同性恋分两种，一种比较低调，过自己的日子，这种人不讨厌，只要不妨碍别人。另一种是生怕别人不知道，别人一旦表露出不解，就说别人歧视，这种人顶讨厌，你做自己的事，有必要每个人都认同你嘛。我身边这两类人都有，孩子的老师是同性恋，大家都能猜到，但他本人从来没说过，对孩子非常好，我们都很尊敬他，不觉得有什么问题。 hfx11 发表于 10/30/2014 4:38:34 PM
同性恋和多人婚姻也就是 50步和51步的区别。 人家真心相爱的3个人或者一群人， 和动物，桌椅板凳，充气娃娃相爱。 这样的minority为什么不支持了呢？ 千夜 发表于 10/30/2014 4:39:03 PM
和同性恋没关系，我说的是男女关系的宣传阿。就好像给小学生上性教育课，我觉得有点早是一样的。当然如果教育界认为合理，我也没啥说得，毕竟不是专业人士。 lucky1860 发表于 10/30/2014 4:29:22 PM
同性恋7，8千年前就有了。 那个城叫索多玛， 全城的同性恋， 被上帝一把火烧了。 快乐小新 发表于 10/30/2014 2:25:02 PM
没说你强迫别人认同，是一些同性恋争取权益的宣传，可能让一些反对的人觉得‘被强迫认同’，从很多回帖能感觉到，其实那些宣传活动，真没强迫任何人的意思。 我是很赞同你的观点，同时也能体会点那些反对啦，歧视了又说没歧视的人的心情。之前也觉得同性恋有矫枉过正的嫌疑，看了今天的各种讨论，哎。。。他们真的不容易。Cook做这样的举动，觉得很积极，确实需要外力推动。一次次游行，宣讲，慢慢还是能争取很多摇摆派，为弱势群体多发一些声音。 只是我个人还有局限，比如涉及大家都讨论的如果自己的孩子是同性恋怎么办，虽然最后可能也会随他去，不再干涉，但心里还是会伤心的，真的。。。 cynthia1818 发表于 10/30/2014 4:39:15 PM
黄种人分两种，一种比较低调，过自己的日子，这种人不讨厌，只要不妨碍别人。另一种是生怕别人不知道，别人一旦表露出不解，就说别人歧视，这种人顶讨厌，你做自己的事，有必要每个人都认同你嘛。 lucky1860 发表于 10/30/2014 4:40:10 PM
这个也不一定是性教育啊。 这个可以看作对自我的认同，还可以跟反bully联系起来呢。 那就换个问题，变成两个： （1） 孩子上小学， 学校附近的广场被同性恋看中要做反歧视的宣传，向市里申请。 校方向市里申请不同意，并提出还有另外一个离学校比较远的广场可以去。 同性恋社团坚持要用学校附近的广场， 市里让学生家长匿名投票同意还是不同意。 你会投什么票？ （2）孩子上中学， 学校请苹果CEO过来做“我是同性恋我自豪”的宣传，但是有家长反对， 学校让所有家长匿名投票，你会投什么票？ impooh 发表于 10/30/2014 4:43:37 PM
不分青红皂白的反应过激就是挺让人讨厌的，无关什么人种什么性向。lz这么咬文嚼字也挺让人讨厌 hfx11 发表于 10/30/2014 4:45:16 PM
其实想开了也没啥，想想自己孩子，我最希望的是他们能活的幸福，其次是对社会有贡献，伤心顶多是不能延续血脉吧？这年头怎么都有孩子生的。 lucky1860 发表于 10/30/2014 4:44:48 PM
Re，坚决支持同性恋宣传，他们不宣传社会永远不会接受他们是正常人这个概念。跟种族歧视一样，黄种劳工曾经根本不被当人看，没有好几代的斗争证明自己，根本不会有今天的地位，更何况到现今还是会有歧视。 Dedaole 发表于 10/30/2014 2:29:44 PM
要是真心相爱的３个人， 我也没啥反对的，也支持。止于桌子板凳, 充气娃娃啥的，真的无所谓啊, 后者反正也没啥权益可讲 hotpizza 发表于 10/30/2014 4:43:58 PM
还是会伤心的呀，所以人为了自己不伤心是很正常的呀。 所以我对心里面想法还是不勉强的， 不过言行上要注意。 impooh 发表于 10/30/2014 4:47:37 PM
感觉做家长好麻烦 = =！ 应该都会同意。 lucky1860 发表于 10/30/2014 4:46:23 PM
伤心的点在哪里？ lucky1860 发表于 10/30/2014 4:48:49 PM
就像今天Cook的出柜，我不理解意义在啥。 他是直是弯， who cares. 把苹果做好才是他的本分。 我只看他对苹果的贡献，不会因为他是弯的所以更高看他或者低看他。 也不见Gates宣布他是直的啊。 当然他有他宣布的权利，我只是觉得太多余。 qiao_er 发表于 10/30/2014 2:38:09 PM
伤心的点是你在286楼说你会伤心不能延续血脉啥的呀。 impooh 发表于 10/30/2014 4:50:07 PM
哈哈， 烦死你。。 我们就求同存异吧， 我先撤啦， 回聊～ impooh 发表于 10/30/2014 4:49:00 PM
我比较不赞成把同性恋教育引入学校课堂。 另外关于同性恋收养，我想问如果是你，或者你自己的小孩，被两个背景相同的家庭收养（教育，收入等各方面都差不多）但一个是异性家庭，一个是同性恋家庭，你是希望去哪家？ waterwatereverywhere 发表于 10/30/2014 2:45:17 PM
什么叫做你逼着你来接受梨子？ 有人强迫你只能找女朋友不能找男朋友了么？！ hotpizza 发表于 10/30/2014 4:32:24 PM
很多改变确实是要从内而外的，就像上面有个妹子说的，你在怎么说消除种族歧视，别人心里还是觉得黑人如何如何一样。
没有说一定要求别人如何，只是探讨一种现象而已阿。就像楼上有人说我就看他们恶心，也没人能把她怎么着不是？
economist有篇文章写得挺好的，就是说现在美国的民主就是傲慢地推销，别人只要有不同意见，就是落后，就是歧视，就要狠狠地打击
任何事物从出现到被普遍接纳都需要很长的时间，非要强迫别人在自己需要的时间内接受，这是另一种意义上的歧视
不好意思，恶心这事是人没法控制的，每个人底线不同，我完全支持给同性恋和异性恋一样的权利义务，但是同性恋不能要求我看见他们舌吻不恶心，我能接受的程度就是拉手，我看到有同性恋舌吻会走开，但是让我不恶心，他们没资格，我也做不到。他们也可以看见我是异性恋就恶心，我不介意。
没人要求你看见她们不恶心，事实上是任何couple在公众场合舌吻都是有碍观瞻的吧？这种恶心不能只局限在同性恋的范围阿，也不是只有同性恋才舌吻的阿。
我不光是大街上，视频里看见也恶心，这是没法改变的，我能接受手拉手，能接受男女干柴烈火露骨镜头，接受不了两男或者两女，改变不了的事，跟性取向一样。
我觉得人的排他性是本能，本能地找跟自己一样的人， 不想被不一样的人包围。 加个文明的约束就是求同存异。
有的人就是赤果果的歧视啊，比如说同性恋是有病不自知的言论就是啊。
我想版上没多少人歧视同性恋
你说说不喜欢的深层原因呢？ 假如我不喜欢女孩，不喜欢黑人，不喜欢老印，不喜欢东北人，等等。。。。深层原因是什么？ 我觉得当不喜欢推广到一个群体的时候，其实是隐含的歧视吧？
恩，性取向是个人选择。
我的point就是谁都有讨厌谁的权利，只要不做伤害别人的事就行了，没必要非要让人既不能伤害自己还要吹捧自己。同性恋没有伤害异性恋的权益，争取自己的权益应该，但是非让人叫好还喜欢就难了，这是改变不了的事。
对, 我现在就是这个感觉，他们要求你从心底里必须认同和支持他们，不能只做表面功夫, 一个不支持不认同不理解那就是歧视。
其实我的几个同性恋朋友并没有真的要求异性恋们必须从底子里就认同支持他们，只要大面上过的去大家都happy。
其实是可以改变的，问题关键旨在人心。
比如看到黑色皮肤觉得恶心，那我问问你，如果别人说看到黄色皮肤觉得恶心，你怎么看？
当然，没人强迫你改，我只是指出问题而已。
你觉得他们心里希不希望你认同他们？
根本没有必要深挖歧视的解释。
每个人为了自己的利益/信念，支持一些法律/条款。
屁股决定脑袋。
恩，而且我觉得观点这个东西， 心里怎么想，跟嘴上怎么说也有区别。
有的人心里那么想，但不说出来，有口德，我觉得就很好了，已经算是为别人着想并且尊重了。
希望跟强求是完全不同的好么
就像前面说的不同voice的人也可以同纯在
这世界上能延伸到歧视这个话题上的东西多了，根本不可能要求每一点一滴都都被所有人同等对待的。
所以你觉得他们还是希望的？
能体会一点儿这个说法，但觉得如果不仅自己恶心香菜，还对着喜欢吃香菜或既不喜欢也不讨厌的人，大肆宣扬香菜很恶心不能吃怎样怎样，这个就是不尊重的，某种程度的歧视
在看今天这些讨论之前，我虽然觉得要尊重同性恋，但自己心里是不喜欢也不接受的，可是看了今天这些讨论，觉得他们真的是弱势群体，还蛮可怜的。说他们有精神病的，和艾滋联系在一起的，怕影响自己孩子的。。。现实中婚姻的权益，升值的平等机会等等也常受到影响。
记得前面几个评论说的还满中肯的，他们不是病；他们这个群体中的很多问题其实是由于弱势群体造成的；同样的结果比如异性滥交导致艾滋病，丁克而不要孩子，都不会像在同性恋群体中发生这样的事情，而引起更多的非议。
对人性最根本的无附加的尊重，其实蛮难的，就像当初北方一直是废除奴隶制的大本营，可一旦提到给黑人们平等的公民权，政治权利时，大家也都还是很难接受。觉得历史的进步是需要时间的，这中间的反复，观点相争也都是合理的。
同意。大多数的人还是觉得别人的性取向和自己有个毛关系啊。但是某些同性恋非要跳出来说，我的性取向是好的，是勇敢的，你也要唱赞歌的。我就觉得恶心了。
厨子是我挺喜欢的一个人。我觉得他很humble. 但是我觉得他这一番出桂的说辞把他降级到和明星作秀没什么大分别了。虽然他的话更有煽动性。
我自己也有同性恋朋友，性取向不同不代表不能在其他方面做朋友。但是我不会赞同他们的性取向，也和我没关系。
有些是天生的，有些是从小接受的教育、生活的家庭社会环境造成的想法。
心里面的想法真是勉强不来的。
不谈同性恋，就说个其他的，比方看到一个做事效率很低，经常出错的人，心里面也会对对方做些评价，并且不愿意共事，但是嘴上不会说什么，行动上也不会排挤，这也算正常的呀。
如果这人真的对黄色恶心，我也没办法。。。我对黑色不恶心，任何颜色都不恶心，但是对有些事就觉得恶心，也许如果我一出生身边的都是同性恋，电视机天天放男的干男的女的干女的，他有两个爸爸，她有两个妈妈，我可能就不会犯恶心了，这就是你所谓的改变人心，不过那样子我们讨论的问题也就上升到我感觉挺高的一个高度了，没法讨论了，也许世界有一天会发展成那样，但不是现在。
他们当然希望啦。 每个人都希望被社会认同啊。 但是大家都知道啥观点都会有赞同有反对，有接受有不接受， 这是没办法的事。
顶一下。
其实我个人也经历了整个从不喜欢到接受的过程。开始觉得是违背自然规律影响社会发展的，后来想想好像也没那么严重。以前的邻居是两个les，当时自己确实shock了一下，还和自己老公八卦了，要是异性couple我应该就没什么八卦的了吧。所以自我分析了一下，真的很难做到完全一视同仁，也就是这种小小的shock，当面不会讲出的东西，其实还是存在的，我知道，我觉得那对les couple也能从我身上和其他人身上感受到这种微妙的不同。所以说真正的一视同仁还是要从心开始改变。
他们当然希望, 而且希望也是很正常的。
可是他们不会因为我有不同观念就说我歧视他们。
你境界太高了。 我真心的。 我想法还是挺俗的。
咱再坦率地说一点，如果将来我们的孩子是同性恋，你会赞成吗？
我很支持同性婚姻支持他们有权利，看modern family也很喜欢里面那对小gay,我很喜欢他们的日常生活觉得很有爱，但是不能深想他两的sex life，因为确实觉得恶心。。。人说不定也觉得异性恋恶心，不过平时没事谁去看对方怎么过性生活呢，大家表面相安无事不是挺好的么，干嘛非要我proud你proud的，我觉得美国对同性恋的歧视有宗教原因，中国人信教的相对少，对同性恋应该已经是很宽容的态度了。而且同性恋有很大一部分有很大的问题，滥交，艾滋多，relationship不稳定之类的，这些很让人讨厌。
我身边也有同学，公开gay，伴侣也和我们一起出来玩过，抛开同性恋这一点，就是一个热心，幽默，乐于助人的好朋友，没啥别的~一开始可能还八卦一下，时间久了，也没八卦的心了。
如果真是， 只能支持啦。反正是强扭不过来的，难不成还劝他形婚不成？
真的很想知道这些坚决反对的同学，万一你的孩子真是同，你们怎么做呢？ 强制他形婚？强迫他去治病？断绝往来因为看着太恶心？ 还有那位说有病不自知的同学，会怎么样呢？
你被灌输了太多负面的形象，说起这个就是负面的。
哈哈，我特意用了“我们的”这个词，就是避免攻击性，因为用别人做例子好像不太好， 不过大概就是那个意思啦。
如果这事发生在我身上呢， 对于已定事实，那只能接受，毕竟还是希望孩子幸福的。
但是比如孩子在小学，还看不出什么，我并比希望学校对同性恋有太多宣传， 这就算是我对同性恋最大的敌意了。
那这种微妙的歧视太多了。这边就好多二奶带孩子的，知道了也是要shock一下的，也难一视同仁。
同样，你觉得同性都应该结婚，享受一切婚姻的权利。
那人家二奶为什么不应该？
“婚姻是由一男一女两个人组成的”
同性恋挑战“一男一女”
二奶挑战“两个”
恋物癖挑战“人”
都应该给他/她/它们给于婚姻的同等权利，不要歧视。
啥情况？啥情况？
看这贴里的很多回复，我不觉的对中国人对同性恋很宽容。
恰恰是由于他们是弱势群体，不被当做正常人，才会有很多问题出现。而且你说的问题，同性恋有，异性恋就没有么？
所谓的minority都会有这个问题啊，因为你少见所以大家就多怪，我不觉得这是歧视，身边有个年轻就得癌症的大家还拿出来说说呢，有个猝死的大家还八卦一下呢，我觉得这跟歧视无关，只要不是因为你是同不跟你来往，因为你艾滋不跟你来往，因为你同不让你升职等等等等，就都不叫歧视。
是呀，我心里是不想提倡的呀，理由见236楼。
假如我不打算生孩子，那我是无所谓的，关我什么事。 但是一想到将来面对的潜在可能，我还是不愿意提倡同性恋太多宣传的。
我不会干涉，会希望孩子按照他自己喜欢的取向发展。如果真的是同性恋，我会鼓励他/她去参加一些正规的学习班 ，保证不会因此损害自己的健康。我会对他/她说不要因为自己的性取向不被整体社会认同，而看轻自己。
二奶是损害了别人的利益，同性恋损害谁的利益了？
不歧视，但不赞同合法婚姻。下一步要是双性恋也出来要求他们的权利，难道他们可以和一男一女结婚吗？人类从此废除一夫一妻制？况且至今没有科学依据证明，非异性恋是与生俱来，而且没有任何进化意义。
有，少，这是有证据的。就像黑人犯罪率高，大家不愿意跟黑人住一个区，这是有证据的。什么事都有个概率问题
和二奶的case还是有所不同。二奶破坏别人的婚姻了，理论上讲是对社会有危害的。
很简单，我八癌症的时候，和八les的时候心理反应是不同的。
政府不管你跟男的结婚还是跟女的结婚，但是还是让你一次之选一个。 这个很遵守一夫一妻啊，为啥会导致废除呢？
这个婚姻法我还是很支持的。
这个可能涉及到另一个问题了， 就是同性恋有没有心理层面的影响。
我们撇开这个心理因素不谈吧，要谈的话太多了。 就说，如果现在小孩还在上小学， 看不出什么， 你会赞成学校让像苹果CEO这样的人去学校做宣传说“我是同性恋我自豪吗”？
我跟你想法一样，不会干涉孩子，但心里会有小小的失望，我希望孩子随大流而不是逆流而上
你这是过虑了。 就是有一种错误认识，以为小孩不接触同性恋，那么讲来就不会成为同性恋。
直的弯不了，能被掰弯的迟早会被掰弯。 和小时候受什么宣传无关了。
我闺蜜的父母就是坚决反对，生生试图拆了八年，包括逼闺蜜休学软禁在家，闺蜜和她“老婆”所有行踪都了解的一清二楚，甚至包括跳大神一类的都用上了。没用，现在终于熬不过睁一只眼闭一只眼了。。。我对她妈就仨字评价：神经病。。。她老婆对她简直都好的不能再好了，闺蜜那臭脾气换个男的早抽Y了。。。。
没错，就是这种‘微妙的不同’，虽然不是明显的，可觉得他们都感受的到，也都会受到某种程度的影响。可平心而论，我也无法完全一视同仁，只是尽可能的尊重他们，试图多理解些而已。
人，都是属于某个或某些群体的，或按性别，种族区分，或按地域，收入区别，Discrimination这个词比较反应本质， 完全消除歧视觉得不可能，但在一个理智的和文明程度高的社会，即使知道不可能完全消除，知道会有历史的局限性，也还是不该放弃这种努力和尝试。
只是在过程中，希望给那些一时还相对狭隘或相对固执的人，多一些时间或余地，他们也是需要被理解和尊重的，就是你说的从心改变，而不是强硬的立法或宣扬，需要真诚的民意基础。
说到底，觉得自己就是一个彻头彻尾的温和派哈哈~
不知道小孩子到多大的时候可以教育男女关系问题。小学会不会早了点？不太清楚这边的规定。到了初中我是支持的。
绝对愿意。因为我不想让我孩子成为歧视同性恋的人。
我是一样的，就是少见的人而已，我身边有一个les, 我觉得没啥可八的，就是一很能干的女的，抢了我一男性朋友的女友，掰弯了一个正常女人，我个人还觉得跟那女的过比跟我朋友好呢，能挣钱又体贴。
我可不可以认为，你挑了初中这样对男女性向已经基本定型的年龄？ 可不可以认为，你还是觉得应该避免在小孩认知太少的时候做同性恋的宣传？
人心的改变，是逐渐的一个过程，但是没有外力的推动，人心是无法自己做出改变的。所以我支持像cook这种人出来说proud to be gay。
我也没有说强迫别人认同我，我只是指出这个问题的所在。
和同性恋没关系，我说的是男女关系的宣传阿。就好像给小学生上性教育课，我觉得有点早是一样的。当然如果教育界认为合理，我也没啥说得，毕竟不是专业人士。
没有不希望他变成苹果。不过我可不可以只吃我爱吃的苹果？现在的情况是喜欢吃梨子人逼着你来接受梨子，好吧？
原本我也不反感同性恋，关键整天的喊歧视烦不烦？我看见番茄就恶心，不喜欢date非亚裔，也没见种番茄/非亚裔来说我歧视啊！觉得同性恋事多，太把自己当回事了。你们卧室里面那点事谁有兴趣啊？
以上是ld的说法
你看看回帖还觉得没人歧视他们？小众为毛就要低调？华人算不算小众？还是不要发出声音为好？ 高调也没说把自己当成主流吧？
你的看法是什么？
什么叫做你逼着你来接受梨子？ 有人强迫你只能找女朋友不能找男朋友了么？！
我觉得你的反歧视跟楼主的反歧视不太一样。 你的反歧视是 “不能反歧视”， 楼主的是在“歧视是会有，但是不应该歧视”。
这些隐性的很大程度依赖于当事人对同的观念。
没太明白你的意思。楼主说自己也是逐渐改变的，我感觉我比较接近她前一时期的观点，还没到她现在的进化程度。
啥心理啊？
有种异形的赶脚～～
癌症是正常八卦，les是有一种微微的不舒服感。
同性恋和多人婚姻也就是 50步和51步的区别。
人家真心相爱的3个人或者一群人，
和动物，桌椅板凳，充气娃娃相爱。
这样的minority为什么不支持了呢？
没说你强迫别人认同，是一些同性恋争取权益的宣传，可能让一些反对的人觉得‘被强迫认同’，从很多回帖能感觉到，其实那些宣传活动，真没强迫任何人的意思。
我是很赞同你的观点，同时也能体会点那些反对啦，歧视了又说没歧视的人的心情。之前也觉得同性恋有矫枉过正的嫌疑，看了今天的各种讨论，哎。。。他们真的不容易。Cook做这样的举动，觉得很积极，确实需要外力推动。一次次游行，宣讲，慢慢还是能争取很多摇摆派，为弱势群体多发一些声音。
只是我个人还有局限，比如涉及大家都讨论的如果自己的孩子是同性恋怎么办，虽然最后可能也会随他去，不再干涉，但心里还是会伤心的，真的。。。
也是笑了 为啥要骄傲????!!!!!
黄种人分两种，一种比较低调，过自己的日子，这种人不讨厌，只要不妨碍别人。另一种是生怕别人不知道，别人一旦表露出不解，就说别人歧视，这种人顶讨厌，你做自己的事，有必要每个人都认同你嘛。
动物不知道，算是违反动物权利么？毕竟人家也没法反抗。
二奶目前对当事人造成了损害，所以不能和gay相提并论，绝对不是50和51的区别。不知道政府对摩门的一夫多妻怎么看，还有穆斯林是允许娶4个老婆的。
充气娃娃相爱的我不能确定是不是minority （哈哈哈哈），不过人家爱娃娃，有啥不支持的？
这个也不一定是性教育啊。 这个可以看作对自我的认同，还可以跟反bully联系起来呢。
那就换个问题，变成两个：
（1） 孩子上小学， 学校附近的广场被同性恋看中要做反歧视的宣传，向市里申请。 校方向市里申请不同意，并提出还有另外一个离学校比较远的广场可以去。 同性恋社团坚持要用学校附近的广场， 市里让学生家长匿名投票同意还是不同意。 你会投什么票？
（2）孩子上中学， 学校请苹果CEO过来做“我是同性恋我自豪”的宣传，但是有家长反对， 学校让所有家长匿名投票，你会投什么票？
强re 莫名戳中笑点还!!!!!!!!!!!!
强re 莫名戳中笑点还!!!!!!!!!!!!
要是真心相爱的３个人， 我也没啥反对的，也支持。止于桌子板凳, 充气娃娃啥的，真的无所谓啊, 后者反正也没啥权益可讲
其实想开了也没啥，想想自己孩子，我最希望的是他们能活的幸福，其次是对社会有贡献，伤心顶多是不能延续血脉吧？这年头怎么都有孩子生的。
不分青红皂白的反应过激就是挺让人讨厌的，无关什么人种什么性向。lz这么咬文嚼字也挺让人讨厌
感觉做家长好麻烦 = =！
应该都会同意。
所以说人到底还是感性的动物。
还是会伤心的呀，所以人为了自己不伤心是很正常的呀。 所以我对心里面想法还是不勉强的， 不过言行上要注意。
要是在卧室里我们是无所谓，
要是到处宣传，到学校讲3P是正常的，群P是自豪的。都是温馨的大家庭。
伤心的点在哪里？
哈哈， 烦死你。。 我们就求同存异吧， 我先撤啦， 回聊～
伤心的点是你在286楼说你会伤心不能延续血脉啥的呀。
你有读他的整个声明么，上面解答了你所有的问题。
孩子好说，男的找个代孕妈，女的也可以冷冻卵子嘛
回聊
希望去真心爱孩子的那家。
人家问我你喜欢梨子不？我可以跟他说不喜欢，这个就是我要的权利。我明明不喜欢梨子，还要political correct的说，阿梨子嘛，也是不错的，很好吃的，这不是逼着我接受梨子吗？我没说不准卖梨子，大家不准吃梨子，可我不吃不买，怎么就歧视了？
我是可以异性恋，但我不能说我不接受同性恋啊，一说就歧视了。换个同性恋来说我不接受异性恋，有异性恋会跳出来说他歧视异性恋吗？