当然学术大牛有理想报复,像钱学森这样的除外。我见到的大多数,嗯大多数教授都是那种很善于钻营,想往上爬,揽钱的主儿,绝对的资本家,要榨取学生所有的剩余价值(哎,想起苦逼的phD岁月),既然这么爱钱,为啥不去工业界呢?学术界就那么点儿工资,还要熬那么多年才能熬出头。还有不少老板,如果自己学生不走学术道路,像昨天那位跳出生物坑的mm导师一样,觉得学生找个非学术的工作还要说"you deserve better", 我赶脚所有工作都比混学术圈强好多啊,求解惑!!混学术难道不是找不到工业界工作的back up吗? 好声音 发表于 9/5/2014 2:11:14 PM
还是有很多人真的热爱science热爱research的 sshdfbgch 发表于 9/5/2014 2:19:57 PM
搞学术也中枪了现在。这年头赚的少就是被鄙视啊,哈哈 求 发表于 9/5/2014 2:22:24 PM
是的,我承认呀,可是导师说you deserve better这话我觉得不能理解 好声音 发表于 9/5/2014 2:21:28 PM
我能说真的有很多是觉得学术可以为人类做贡献才搞学术的吗,所以才说you deserve better,人是从精神高度说的,就咱们华人一天到晚就是钱钱钱,除了钱不能有点高大上的追求吗? 求 发表于 9/5/2014 2:26:47 PM
脑子有毛病才会说出找学术工作是找不到业界的back up 桑之未落 发表于 9/5/2014 2:23:36 PM
做学术的虽然钱不多,但是也不算少吧,中产阶级的收入吧。拿到tenure后理工科会有10万出头,干得好的话会有20多万,并且这是9个月的钱,暑假3个月你有funding或者是兼职走穴的话会有更多收入。 除此外,铁饭碗,不用担心中老年失业,这是多少人梦寐以求的事情啊。 时间也相对自由,除了上课的时间,其他时候你想在哪里干活都行,不用朝九晚五。自己也没有老板,不用看脸色,很自由。还能自己带学生享受做老板的滋味。 最后,很多tenure-track的faculty都有pension,就是说退休后至少能拿退休前最高工资的80%左右,你想现在人一般活得很长,退休后20年还能每年拿这么多收入,这是多大的一笔钱?这是一般的公司的401k能比拟的吗? flyinthewind2012 发表于 9/5/2014 2:42:03 PM
楼主是苦逼专业吧?好专业的教授才不需要压榨学生成就自己呢,你爱干不干。我导师赚钱又多地位又稳,干自己喜欢的工作又不用看人脸色,下班时间灵活,一年度假n次还有人给出钱,爽死了。Giovanna 发表于 9/5/2014 2:39:02 PM
求哪些学校法考题还有退休金,而且还能高达80%? mm你不方便说短我行吗?谢谢野百合没有春天 发表于 9/5/2014 2:46:01 PM
我能说真的有很多是觉得学术可以为人类做贡献才搞学术的吗,所以才说you deserve better,人是从精神高度说的,就咱们华人一天到晚就是钱钱钱,除了钱不能有点高大上的追求吗?求 发表于 9/5/2014 2:26:47 PM
一般公立大学都是pension plan,跟州里面的退休计划是挂钩的,你去用公式计算一下就知道了,不过这跟工作年限也有关系的。 一些私立大学不跟州里面的pension系统挂钩,但是他们也有自己的退休计划的,也很不错,并且私立大学的工资还要高很多。 flyinthewind2012 发表于 9/5/2014 2:49:47 PM
拖着不退休不就好了 zmshappy 发表于 9/5/2014 2:53:42 PM
楼主是苦逼专业吧?好专业的教授才不需要压榨学生成就自己呢,你爱干不干。我导师赚钱又多地位又稳,干自己喜欢的工作又不用看人脸色,下班时间灵活,一年度假n次还有人给出钱,爽死了。 Giovanna 发表于 9/5/2014 2:39:02 PM
对工业界和学术界的地位关系楼主妹子你完全理解反了。你老板的理解是对的。。在美国, 学术界比工业界的地位高,工作好,受人尊,还算是个普遍认识。。至少我周围的人都这么看。这个不是用钱能完全衡量的。虽然有个人喜好,但是普遍来说,学术界一般是牛人去的。去不了学术界,才来混工业界。。mylittle9 发表于 9/5/2014 2:47:02 PM
一般州立?为什么我走过4个州,哪个州立大学都没有pension呢?那都是10几年前入职的人才有,现在就是高401K match,最高的我见过15%野百合没有春天 发表于 9/5/2014 2:52:24 PM
我说一种混学术的可能性,就是虚荣,比如我们自己当时觉得做教授有面子,我老公那圈子里能上教授的人很少竞争特激烈,后来发现做教授也没那么好玩,就换了另外一个种工作,除了没有你名字命名的实验室和灵活的时间,其他都差不多最重要的太清闲了,现在很满意 野百合没有春天 发表于 9/5/2014 2:48:21 PM
看来人的想法真的差很多,我从来不觉得教授值得尊敬,印象中国内的教授老师骗女学生,这边的教授就是压榨学生,又穷酸,反正一万个看不上眼 好声音 发表于 9/5/2014 3:00:39 PM
干嘛非要想通别人的选择呢,大家想要的不一样,很难理解么 greenteamousse 发表于 9/5/2014 3:05:37 PM
我觉得在美国这边教授还是挺有社会地位的,比如给你介绍个女朋友是教授女儿,立马可能会觉得这是书香门地规矩人家教育出来的好姑娘,哈哈哈哈, 反正在媒婆界算是个big plus吧 野百合没有春天 发表于 9/5/2014 3:08:55 PM
可是那个楼主是生物专业啊,她导师还是觉得她走学术界是better,超级不理解好声音 发表于 2014-09-05 15:10 PM
木有啊,我是觉得见过的教授,表现出来的都是money hungry的样子,却不去选赚钱多的工业界,所以很蹊跷,也可能是我见过的教授太搓的缘故 好声音 发表于 9/5/2014 3:09:19 PM
没看隔壁楼。不过生物也没有啥工业界可拿来跟学术界比吧?而且,我觉得他们的所谓学术界也不过卖苦力,跟真正的学术界氛围比相当扭曲。。。逃走 Giovanna 发表于 9/5/2014 3:11:22 PM
我觉得在美国这边教授还是挺有社会地位的,比如给你介绍个女朋友是教授女儿,立马可能会觉得这是书香门地规矩人家教育出来的好姑娘,哈哈哈哈, 反正在媒婆界算是个big plus吧野百合没有春天 发表于 9/5/2014 3:08:55 PM
你“见过的教授太搓的缘故” greenteamousse 发表于 9/5/2014 3:12:10 PM
哈哈好吧,那如果是个CEO的女儿呢? 好声音 发表于 9/5/2014 3:10:02 PM
想混学术圈可惜没那个脑子的loser泪流满面飘过~~~~~~~~ sindylee 发表于 9/5/2014 2:47:24 PM 羡慕学术圈的自由,可是真没那个能力handle的飘过
我能说我们以前租房的时候不需要押金吗?因为填申请单的时候知道我老公是附近大学的faculty,所以我们是preferred tenant,不需要押金的,另外还给了我们100刀的gifted card。还有手机plan也有discount的,去博物馆科技馆什么的我老公都免费的。最重要的是,我或者是我孩子以后上我老公的大学,学费是全免的。 所以工资虽然是不多,但是这些小优惠什么的还是挺暖心的。 flyinthewind2012 发表于 9/5/2014 3:14:07 PM
胖胖爱吃黑巧克力 发表于 9/5/2014 3:17:05 PM
我觉得自己看不上教授的一大原因是,很多教授情商低,总给人一种 不会做人的感觉,逃跑 好声音 发表于 9/5/2014 3:14:11 PM
WK,这教授职称还能当钱花,太牛了,哈哈,不过你说的其他小优惠公司一般都有比如手机25%OFF公园折扣博物馆免费,我们这里州立大学是州内学费再便宜75%OFF,也快跟免费差不多了。不过我觉得最牛的tuition benefit是上本校全免,上外校还给你match野百合没有春天 发表于 9/5/2014 3:19:56 PM
别的好处不知道,我老板每天上午十点来,下午四点以后不排meeting,因为要去幼儿园接儿子。。。非生物领域 团 发表于 9/5/2014 3:25:51 PM
你老板真好,我认识的EE中国法考题傍晚5:30pm开会,有时侯是晚上8:00pm开会生物领域,理由是白天大家都要干活太忙了 野百合没有春天 发表于 9/5/2014 3:27:56 PM
嗯,很多大公司的福利也都挺好的。要钱多的话确实还是去公司比较好,或者是喜欢挑战的人去公司也比较好。但是我个人觉得美国这边教授的工资待遇和社会地位还是蛮不错了,人要学会知足。这个世界上有钱人多了去了。当然这个世界上穷人也很多。 flyinthewind2012 发表于 9/5/2014 3:26:24 PM
你老板真好,我认识的EE中国法考题傍晚5:30pm开会,有时侯是晚上8:00pm开会生物领域,理由是白天大家都要干活太忙了野百合没有春天 发表于 9/5/2014 3:27:56 PM
虽然有个人喜好,但是普遍来说,学术界一般是牛人去的。去不了学术界,才来混工业界。。 mylittle9 发表于 9/5/2014 2:47:02 PM
求解高大上的教授长什么样。。。我觉得自己看不上教授的一大原因是,很多教授情商低,总给人一种 不会做人的感觉,逃跑 好声音 发表于 9/5/2014 3:14:11 PM
是不是ap啊?ap苦一点正常吧 团 发表于 9/5/2014 3:29:12 PM
早就tenure了,我觉得他们已经习惯这种模式了, 不过我表示可以理解,外国人在美国做教授是要付出比别人更多的辛苦 野百合没有春天 发表于 9/5/2014 3:30:50 PM
嗯。。。其实很多是 socially awkward 而已。。。。 woolala1202 发表于 9/5/2014 3:30:47 PM
嗯,不过我觉得我老板真的蛮好玩的,天天迟到早退,grant乱拿,估计人家在家用功呢 团 发表于 9/5/2014 3:33:13 PM
嗯,不过我觉得我老板真的蛮好玩的,天天迟到早退,grant乱拿,估计人家在家用功呢团 发表于 9/5/2014 3:33:13 PM
学术圈什么时候成backup了,学术圈多难进啊 Fieldstone 发表于 9/5/2014 2:30:53 PM
有些人就是有天分,事半功倍。拿grant这个事,只要他积累了足够的名气,然后手下干活的人组织好了,班子搭好了,其他时候不需要老板太费力,事情就水到渠成了。 flyinthewind2012 发表于 9/5/2014 3:35:53 PM
组里要有得力干将,否则那种标准老美,每天下午4点就回家,冬天每周五下午铁定不来实验室,因为进山滑雪去了,美其名这是她的LIFE,你不能干涉,指望着这种人能出什么paper啊 野百合没有春天 发表于 9/5/2014 3:39:00 PM
lz对学术圈是有多大的偏见。。。。。。。。。 话说你也是phd出来的 小天天天 发表于 9/5/2014 3:39:03 PM
脑子有毛病才会说出找学术工作是找不到业界的back up桑之未落 发表于 2014-09-05 14:52 PM
感觉非东西两岸大城市的地方,做faculty的钱也够花了啊。 我们附近的一所还算不错的大学,福利相当好了,子女上本校学费全免,上别的学校出一半。我们小区里总共就那么二三十户人家,至少三户都是男主人在这所大学当faculty, 女主人不上班,一家都有至少三个小孩。 小区party上,我跟zt跟其中一位faculty聊了一阵,回来zt跟我说,这个教授比我还nerdy呢。我确实也觉得那个教授不是一般老美那种特别开朗健谈的,感觉很shy。可我们后来发现人家每个星期都开party好吗,哪里nerdy了! 麻辣粉丝 发表于 9/5/2014 3:48:47 PM
像张益唐,陶哲轩这种都是出于真爱吧,我挺佩服的。 另外我也觉得做教授很高大上,哪怕收入少一点,这个TITLE能弥补一些。可惜我智商不够,不然我也想去做。 aji 发表于 9/5/2014 3:51:58 PM
楼主说的学术界,不是说直接tenured教授,要谁直接给我美国教授我也愿意,现在的学术界不大多数指postdoc,research scientist,national lab的小职员吗,还有那些100名以后的学校,做那里的faculty有神马意思呢,面对一群很蠢的学生。楼主phD是前20学校念的,不过确实遇到的教授都很烂。
no offense对于学术界的姐妹们
是的,我承认呀,可是导师说you deserve better这话我觉得不能理解
神啊, 留一个位置给我吧, 借风求祝福。。
过好自己的生活 别人选择什么no judge, 每个人的想法不一样,不是什么都是以钱来衡量的。
尤其是欧洲这里,
混欧洲的学术圈 基本很难!!
现在的学术圈 早已经 不是 17, 18,和 19 世纪 了!!!
现在的欧美学术圈 都是一个个利益的小团体.
想进入 他们的小团体很难!!
一个个基本都类似黑社会一样!!
现在的 欧美社会 和 17, 18 世纪的欧洲不一样了!!
17和18世纪的欧洲人还比较有信仰,
现在的欧美年轻人也是一个比一个坏, 一个比一个阴险狡诈,
所以基本和学术没啥关系,
都是小团体内部的利益分配.
黑的很.
除此外,铁饭碗,不用担心中老年失业,这是多少人梦寐以求的事情啊。
时间也相对自由,除了上课的时间,其他时候你想在哪里干活都行,不用朝九晚五。自己也没有老板,不用看脸色,很自由。还能自己带学生享受做老板的滋味。
最后,很多tenure-track的faculty都有pension,就是说退休后至少能拿退休前最高工资的80%左右,你想现在人一般活得很长,退休后20年还能每年拿这么多收入,这是多大的一笔钱?这是一般的公司的401k能比拟的吗?
在美国, 学术界比工业界的地位高,工作好,受人尊,还算是个普遍认识。。至少我周围的人都这么看。
这个不是用钱能完全衡量的。
虽然有个人喜好,但是普遍来说,学术界一般是牛人去的。去不了学术界,才来混工业界。。
一般公立大学都是pension plan,跟州里面的退休计划是挂钩的,你去用公式计算一下就知道了,不过这跟工作年限也有关系的。
一些私立大学不跟州里面的pension系统挂钩,但是他们也有自己的退休计划的,也很不错,并且私立大学的工资还要高很多。
房子,房子,房子。。。。。。。。。。。。。。。。。
拖着不退休不就好了
我理解你说的,可是我见过的教授很多很屌丝,很鸡毛,完全没觉得是想为人类做贡献的,都是想捞钱,想使唤人。。。
可是那个楼主是生物专业啊,她导师还是觉得她走学术界是better,超级不理解
此外工作内容不受人管啊,不用朝九晚五坐班啊,孩子上学有优惠啊这些都是小bonus
感觉说的好现实。。。。好吧,在那些好处以外,还可以为人类社会进步做贡献。。。。
学术界和工业界真没谁更高尚的问题,不同工种而已。学术界赚的少,但时间灵活自由。工业界赚的多,但是自由度低点。还有,学术界里都是普通人,从小就和faculty打交道的人告诉你,这个群体真的就是普通人,有点耐心毅力,一般都能混出来。
你错了,现在还有的(当然我不能保证每个州立大学都有,反正我以前读书的大学和我老公现在所在的大学都有,所知道的当faculty的朋友们也都有),只是现在自己每年付的那部分钱涨了。现在很多州立大学是这样的:tenure-track faculty一般可以选择两三种退休计划,一种是pension,一种是类似于401k的,一种是combined的。一般都选第一种。但是如果你不确定自己一定能拿到tenure,一定走学术的话,很多人也会选401k,因为这种可以带走,pension如果6年后你评不上tenure,这部分钱是不能带走的。
然后学校的固定员工,也是有pension,但是是不是跟Faculty的一样,不太清楚。
一般博士后和那些临时工作的,都只能选401k。不能选pension。
你可以到他们的退休网页上去查,pension一般是defined benefit plan。这种很少见的,现在只有高校,政府机关,还有一些效益好的大公司才有的。比如说一些石油公司也有。
看来人的想法真的差很多,我从来不觉得教授值得尊敬,印象中国内的教授老师骗女学生,这边的教授就是压榨学生,又穷酸,反正一万个看不上眼
木有啊,我是觉得见过的教授,表现出来的都是money hungry的样子,却不去选赚钱多的工业界,所以很蹊跷,也可能是我见过的教授太搓的缘故
哈哈好吧,那如果是个CEO的女儿呢?
我特别惭愧,直到phD毕业也没感受过什么是真正的学术氛围。。。
所以工资虽然是不多,但是这些小优惠什么的还是挺暖心的。
求解高大上的教授长什么样。。。我觉得自己看不上教授的一大原因是,很多教授情商低,总给人一种 不会做人的感觉,逃跑
羡慕自由的,不能自己年轻时候多赚钱,想自由就自由吗?再说要教书也不自由啊,天天被学生烦,还要回邮件什么的,而且感觉教授之间也好多利益集团的,反正没觉得一点好啊
即便是National lab的scientist, 最后也可以拿到14W+的工资.
而且学术圈打交道的人相对比工业界纯粹, 自己就是老板,不用看别人的脸色, 经常可以开会publish自己的成果,
学生和同行也很尊敬,工业界对学术圈的prof也是很尊敬的,希望看看research的前沿.
Prof的resume出来洋洋洒洒,看起来很风光,不像公司里的,成果都是公司的, 没有属于自己的东西.
另外,说有些人对于钱很饥渴, 搞research总是要花钱的, 没有funding屁都没有, 这些钱中一部分给自己发暑假的工资
1. enjoy research and the freedom of doing topics of interest
2. work itself is always challenging and new
3. Job security
主要就这几点吧。
别被自己的见识限制了想象力
所以教授职业的好处就体现出来了,那就是拿到tenure后的职业自由性。你要工作狂,继续拼命往上爬也可以,你也可以轻松过日子,炒炒股啊,在家带孩子啊什么的也可以。这两类的教授我都见过。
嗯。。。其实很多是 socially awkward 而已。。。。
re,反正我周围都是找不到学术工作才去业界的。。。
我也见过特能social的教授,可就是给人一种人不厚道的感觉。觉得分分钟在算计
should this be the other way around? You can go to industry anytime you want, but it's not easy to jump back from academic if couldn't get a job there to begin with.
是的,有人吭痴蹩肚的每月写一个grant,一年写10几个,能中一个就很好了。有人人脉广,NIH负责发钱的是20年前的同门学姐,开开会吃吃喝喝套套瓷钱就到手了
有些人就是有天分,事半功倍。拿grant这个事,只要他积累了足够的名气,然后手下干活的人组织好了,班子搭好了,其他时候不需要老板太费力,事情就水到渠成了。
组里要有得力干将,否则那种标准老美,每天下午4点就回家,冬天每周五下午铁定不来实验室,因为进山滑雪去了,美其名这是她的LIFE,你不能干涉,指望着这种人能出什么paper啊
话说你也是phd出来的
爱财的人看到什么都是moneymoneymoney
也有人是出生在富裕人家,从小不缺钱,受到良好的教育,喜欢做科研喜欢学术,选择学术圈。钱够用就行,他们更多的快乐来自于出paper教书育人。
我同学的经验,找老板要看看主页上人员构成,一水国人的不要去,一般要有一两个老美学生会好一些,组里不会太变态,当然也不乏有PI区别对待不同国家的学生的情况,但是老美给人感觉会寻找WORK LIFE BALANCE,不会死命拼拼拼。。。
我们附近的一所还算不错的大学,福利相当好了,子女上本校学费全免,上别的学校出一半。我们小区里总共就那么二三十户人家,至少三户都是男主人在这所大学当faculty, 女主人不上班,一家都有至少三个小孩。
小区party上,我跟zt跟其中一位faculty聊了一阵,回来zt跟我说,这个教授比我还nerdy呢。我确实也觉得那个教授不是一般老美那种特别开朗健谈的,感觉很shy。可我们后来发现人家每个星期都开party好吗,哪里nerdy了!
maybe是偏见吧,可能我phD期间见过的教授都太噁心了,以至于我对这个职业没有一点敬仰和兴趣,所以毕业赶快逃离了学术圈,现在觉得好爽啊
另外我也觉得做教授很高大上,哪怕收入少一点,这个TITLE能弥补一些。可惜我智商不够,不然我也想去做。
那是你的那个圈子吧。我认识的人都是认认真真搞科研的,虽然很辛苦。
进学术圈比进工业界确实难多了。除了一心奔着工业界去的,其他人都是退而求其次才进公司。我以前薄后老板天天跟我说如果我不怎么怎么努力,我下辈子就完了。。。他就是从我能不能找到PI的出发点来说的,还给我算百分率,说能当PI的人是多么的凤毛麟角。当时我差点被他洗脑了,觉得人生好悲哀。后来转念一想,姑奶奶我啥时候说要当PI了,于是豁然开朗了
像张益唐,陶哲轩这样的我是很尊敬的。好吧,说来说去,是我见过的老鼠屎教授们毁了我对学术界的印象
喜欢科研,喜欢教书,喜欢寒暑假,都是做教授的很充分理由啊。
现在的教书变化很大的,跟十年前五年前很不一样了,很多课堂真的让你感觉获取知识很幸福,传播知识很重要。
工业界也没什么不好,钱多责任少,至少在职业初期如此,除了时间稍不自由之外,很适合愿意被人安排时间的年轻人。
楼主太偏颇,可能需要多认识几个教授,多见识几个公司