从一个钢琴专业学生的角度看孩子学琴这件事儿

j
johnlilihao
101 楼
回复 100楼aprilbunny的帖子

哦?千万不要这么说,绝对不能因为手小而觉得自己孩子没戏。

我至少能例举出十个手很小的但非常出色,拿过很多重大国际比赛大奖的钢琴家。
因为古典派作品,浪漫派作品,印象派作品和现代派早期作品,哪有那么多九度十度,只是现代派后期比较变态而已,不过那些曲子都很少有人弹,所以只要孩子能正常够八度,就没有问题。

而且手小也要看类型,有的孩子手看着不大,但是手掌特别宽,五指长短特别均匀(就是没有哪支手指会特别长,或者特别短),这种手其实特别适合弹钢琴,因为他们可以省下很多时间来训练自己手指的灵敏度。

但是那种又细又小的,长短还不均匀地,就不好说了。

手的大小虽会有一定影响,但不会起到决定性的因素。好比打篮球吧,身高固然很重要,姚明229呢,但是身高会影响球员的速度,反应能力,跑跳能力等等,所以篮球场上才会有这么多180左右的矮个,因为小个子的很多条件是大个子所不具备的,NBA赛场上甚至出现过160的球员,而且还打得十分出色,我们都叫他小虫博格斯。
r
radish
102 楼
为什么说钢琴竞争太激烈了,因为我们钢琴专业,只有站在金字塔尖的人才算获得成功,而金字塔尖一共才能站几个人?
  johnlilihao 发表于 7/8/2014 6:49:04 PM

祝lz弟弟早日站上金字塔顶!
j
jklmy
103 楼

错了,中央院附小附中的好多老师比本科的老师牛。凌远老师,赵屏国老师(朗朗附中的老师)夫妻俩都还教学生,老太太身体可好了,根本看不出80多岁的样子,思维敏捷,言语犀利,有关系的话可以找个附小附中的老师指导下,否则一暑假真浪费了
  dora 发表于 7/8/2014 11:02:42 PM 赵屏国不是后来不肯教朗朗了。现在就开始找人,看看能不能抓到个好老师
挖挖
104 楼
哪里看出来lz是弟弟啊? 汗, 好奇下.
l
latus
105 楼
哪里看出来lz是弟弟啊? 汗, 好奇下.
挖挖 发表于 7/9/2014 11:53:15 AM

id= john
r
robots
106 楼
让我家孩子从头看了一遍,觉得很有启发。非常赞同LZ说的关于基本功练习部分。一开始就找中国老师很重要,我们就是找美国老师学了两年,后来找中国老师就很难改了,手指站不起来,弹出来的音质不好,就是软绵绵的,没有力度,没有LZ说的颗粒感。LZ有什么建议可以让他改善一下?
j
jklmy
107 楼

就是LZ 弟弟说的那种超级有天赋的孩子,mm百度下就知道了。。
  dora 发表于 7/8/2014 11:31:05 PM 放狗搜了下牛牛,他这么小就崭露头脚,居然没去朱丽娅音乐学院
j
johnlilihao
108 楼
回复 106楼robots的帖子

这个就需要来点强制性措施了,孩子可能会比较痛苦,比如在钢琴盖上面敲手指,刚开始会很疼,但是非常锻炼指尖的强度。再然后就是多练哈农,一定要家长看着练,一个音一个音的弹,第一个音弹下去了,在弹第二个,如果第一个音没弹下去,就继续弹,知道下去为止,切记,一定要保持良好的手型,手腕不要过高也不要过低,弹得时候高抬手指,不要粘键。
j
johnlilihao
109 楼
回复 107楼jklmy的帖子

他要是去了茱莉亚可不一定会有现在的成就。

钢琴学生,能否走出来,很大程度上其实是看老师,而不是看学校,茱莉亚好的原因就是因为那边的老师都非常的非常的出色,都是世界顶级的。但是有了出色的老师,还要那个老师提拔你,器重你,把你当宝贝一样供着。

那么牛牛的老师,陈宏宽教授,级别跟茱莉亚的那帮大牛相比较,完全是有过而无不及,而且陈老师把牛牛当新儿子一样看待,处处都带着他,领着他,才有的他今天。要是他去了茱莉亚那边,那些70多岁的教授,会有心气那么细心的带一个小孩子吗?那些年轻有为的老师又有陈老师教的好吗?这些都是未知数。况且,陈老师今年已经被调到茱莉亚了,牛牛也跟着去了。刘梦捷老师(Curtis的一名台湾老师)顶上了陈老师在NEC的位置。

茱莉亚的钢琴系在世界上可以说是最好之一,但并不是每个去茱莉亚的学生都能出来,绝大部分其实也还是泯然众人,考试作弊,抄论文被开除的比比皆是,我有个朋友因为揍他女朋友被开除了,他妈死的心都有了。

就我而言,老师,学校,奖学金做个排位对比的话 老师>>>>奖学金>学校

有一个好的老师,才能保证孩子的未来,学校只是附属品而已,去参加比赛,评委们只会看你的老师是谁,你弹得如何,而不会看你是哪个学校的。几年前有个韩国学生,考上了curtis,但他放弃了,因为NEC的scherman同意收她(NEC宗师级人物,80多岁了,加上她一共就两个学生,现在已经彻底不教了,在学校当个名誉教授),去年有个美国学生,同样考上了curtis,也放弃了,因为克利夫兰的babayan教授同意收他(站在钢琴教育界顶端的老师)

只能说牛牛的父母真的非常聪明,非常理智。
r
radish
110 楼
喜欢lz弟弟继续多讲些专业学生的看法和角度,很有意思
d
dora
111 楼
回复 109楼johnlilihao的帖子

学音乐的一定是老师最重要。看来台湾来的老师在美国top音乐学院当教授的还不少啊,有咱们大陆来的吗?我知道作曲有,钢琴有吗?小弟弟再说说美国还有哪些钢琴届的大牛教授?比方Eastman, Curtis(除了Graffman之外)再往下 Indiana U, U of Cincinnati,Oberlin啥的呢?
r
radish
112 楼
回复 109楼johnlilihao的帖子

学音乐的一定是老师最重要。看来台湾来的老师在美国top音乐学院当教授的还不少啊,有咱们大陆来的吗?我知道作曲有,钢琴有吗?小弟弟再说说美国还有哪些钢琴届的大牛教授?比方Eastman, Curtis(除了Graffman之外)再往下 Indiana U, U of Cincinnati,Oberlin啥的呢?
  dora 发表于 7/9/2014 4:24:20 PM

看来dora家小朋友也是想往专业发展吧?加油加油!
k
kiddingyou
113 楼
LZ对父母都不是搞音乐的,家又住在大农村小朋友如何弹好琴有什么建议吗?小朋友5岁,学琴一年,两个月前换了一次老师。天份看不出来。悟性应该是有。乐感也可以。自己读谱。每天练琴45分钟左右。回课内容多的时候会加时间。尽量一周两次课,但是不能保证。我不期望她可以走专业,除非她以后表现出天份。我们弹琴可以业余但不能随便。在条件允许的情况下,希望她可以把琴尽量弹好。

目前就是学老师指定的书练习指法。都是一小段一小段的小曲子。老师比较注重指法。不练习好就不能弹难的曲目。
r
robots
114 楼
回复 108楼johnlilihao的帖子

多谢指点!我让他自己来看看。不知道还来不来得及,先做起来吧。
十五万
115 楼
LZ对父母都不是搞音乐的,家又住在大农村小朋友如何弹好琴有什么建议吗?小朋友5岁,学琴一年,两个月前换了一次老师。天份看不出来。悟性应该是有。乐感也可以。自己读谱。每天练琴45分钟左右。回课内容多的时候会加时间。尽量一周两次课,但是不能保证。我不期望她可以走专业,除非她以后表现出天份。我们弹琴可以业余但不能随便。在条件允许的情况下,希望她可以把琴尽量弹好。

目前就是学老师指定的书练习指法。都是一小段一小段的小曲子。老师比较注重指法。不练习好就不能弹难的曲目。
  kiddingyou 发表于 7/9/2014 4:57:11 PM
一周上两次课不常见呢,每次上完课回来就两三天练习就到下次上课了,能练够吗?
d
dora
116 楼
回复 115楼十五万的帖子

如果是国内附小附中的孩子钢琴专业课是一周2次课,在这一周2次还真不常见除非大点的孩子,但对孩子来说这样很好呢。
k
kiddingyou
117 楼
一周上两次课不常见呢,每次上完课回来就两三天练习就到下次上课了,能练够吗?
  
   十五万 发表于 7/9/2014 6:36:29 PM

不是总能约上两次。是有压力,每天练琴都超过一个小时。但是孩子也没有complain。老师是我们这里农村大牛,带出过state 比赛第一。年龄大了,不知道能再教几年。想多和他学学。地方小,老师有限啊
f
fdsvt
118 楼
回复 107楼jklmy的帖子
  
  他要是去了茱莉亚可不一定会有现在的成就。
  
  钢琴学生,能否走出来,很大程度上其实是看老师,而不是看学校,茱莉亚好的原因就是因为那边的老师都非常的非常的出色,都是世界顶级的。但是有了出色的老师,还要那个老师提拔你,器重你,把你当宝贝一样供着。
  
  那么牛牛的老师,陈宏宽教授,级别跟茱莉亚的那帮大牛相比较,完全是有过而无不及,而且陈老师把牛牛当新儿子一样看待,处处都带着他,领着他,才有的他今天。要是他去了茱莉亚那边,那些70多岁的教授,会有心气那么细心的带一个小孩子吗?那些年轻有为的老师又有陈老师教的好吗?这些都是未知数。况且,陈老师今年已经被调到茱莉亚了,牛牛也跟着去了。刘梦捷老师(Curtis的一名台湾老师)顶上了陈老师在NEC的位置。
  
  茱莉亚的钢琴系在世界上可以说是最好之一,但并不是每个去茱莉亚的学生都能出来,绝大部分其实也还是泯然众人,考试作弊,抄论文被开除的比比皆是,我有个朋友因为揍他女朋友被开除了,他妈死的心都有了。
  
  就我而言,老师,学校,奖学金做个排位对比的话 老师>>>>奖学金>学校
  
  有一个好的老师,才能保证孩子的未来,学校只是附属品而已,去参加比赛,评委们只会看你的老师是谁,你弹得如何,而不会看你是哪个学校的。几年前有个韩国学生,考上了curtis,但他放弃了,因为NEC的scherman同意收她(NEC宗师级人物,80多岁了,加上她一共就两个学生,现在已经彻底不教了,在学校当个名誉教授),去年有个美国学生,同样考上了curtis,也放弃了,因为克利夫兰的babayan教授同意收他(站在钢琴教育界顶端的老师)
  
  只能说牛牛的父母真的非常聪明,非常理智。

  johnlilihao 发表于 7/9/2014 3:39:13 PM Mark!
f
fdsvt
119 楼

  不是总能约上两次。是有压力,每天练琴都超过一个小时。但是孩子也没有complain。老师是我们这里农村大牛,带出过state 比赛第一。年龄大了,不知道能再教几年。想多和他学学。地方小,老师有限啊
  
  
  kiddingyou 发表于 7/9/2014 7:00:23 PM 每周两次课很贵吧......真是想找牛老师,可牛老师真心贵
k
kiddingyou
120 楼
回复 116楼dora的帖子

感觉一周两次很好。及时纠正手指毛病。孩子家长都有一些压力,练琴更刻苦,专心。就是老师安排太满。不是每周都能约上。
k
kiddingyou
121 楼
回复 119楼fdsvt的帖子

地方小,在本地牛而已。和大师级的没有办法比。
j
johnlilihao
122 楼
回复 111楼dora的帖子

其实台湾老师我也只认识刘梦捷老师一个了,因为跟他上过私课,300美金一小时,吓死我了,后来都不敢跟他联系上课了= =,但是教的很棒哦,尤其是音色方面,他是我见过所有老师教音色教的最好的,我现在触键方法跟他的就差不多。

现在站在美国钢琴教育届顶端的人且还在教学生的,屈指可数,Curtis和Juilliard都教的Robert McDonald, Cleveland Institute of music和Juilliard都教的Sergei Babayan. Juilliard的系主任Kaplinsky. Juilliard的lowenthal,想到的就这几个了

稍微往下一个档次Peabody的Boris Slutsky,NEC的韩国老太太Ms.Byun, 陈宏宽老师,刘梦捷老师,我的老师korsantia都可以算上是这个档次的,Oberlin有个系主任,好像叫Shanon,我记不清名字了,这个也很厉害,还有曼尼斯的系主任Dokovska。Eastman不是很了解。

Curtis现在其实处于老师断档的情况,老的老师岁数太大了(有个老太太,都100多了),年轻老师又太年轻(如Biss,才30多岁),Curtis学生最多的两个老师就是McDonald和刘老师。

如果家里折腾得起,也建议到温哥华跟邓泰山老师上课,他是个越南人,他曾经拿过肖邦国际钢琴比赛的冠军,现在也是肖邦国际钢琴比赛的评委,他教肖邦教的巨棒,我就跟他上过十堂课左右,就感觉有质的蜕变。

西部和中部的老师不是很了解,因为那边的音乐学院相比较东部要差很多,所以选学校的时候没有考虑中部和西部。

Indiana U, U of Cincinnati,基本没有特别突出的老师,不建议。
j
johnlilihao
123 楼
回复 113楼kiddingyou的帖子

先找个能打基本功的老师学,大量练习,等大一大,10岁左右,一定要折腾到城里找最好的老师学。
a
aprilbunny
124 楼
回复 100楼aprilbunny的帖子
  
  哦?千万不要这么说,绝对不能因为手小而觉得自己孩子没戏。
  
  我至少能例举出十个手很小的但非常出色,拿过很多重大国际比赛大奖的钢琴家。
  因为古典派作品,浪漫派作品,印象派作品和现代派早期作品,哪有那么多九度十度,只是现代派后期比较变态而已,不过那些曲子都很少有人弹,所以只要孩子能正常够八度,就没有问题。
  
  而且手小也要看类型,有的孩子手看着不大,但是手掌特别宽,五指长短特别均匀(就是没有哪支手指会特别长,或者特别短),这种手其实特别适合弹钢琴,因为他们可以省下很多时间来训练自己手指的灵敏度。
  
  但是那种又细又小的,长短还不均匀地,就不好说了。
  
  手的大小虽会有一定影响,但不会起到决定性的因素。好比打篮球吧,身高固然很重要,姚明229呢,但是身高会影响球员的速度,反应能力,跑跳能力等等,所以篮球场上才会有这么多180左右的矮个,因为小个子的很多条件是大个子所不具备的,NBA赛场上甚至出现过160的球员,而且还打得十分出色,我们都叫他小虫博格斯。

  johnlilihao 发表于 7/9/2014 4:32:37 AM
谢谢DD鼓励。看得出你的性格很好。以后想稳定了从事教育工作也很适合的。我对小孩以后走专业道路基本不报希望。我送小孩去学乐器,就是觉得音乐教育很重要,可以开阔一个人的眼界和思路,是素质教育种很重要的一环。爱音乐是人类的天性,无压力的弹琴还是很快乐的一件事情。
j
johnlilihao
125 楼
回复 124楼aprilbunny的帖子

嗯,姐姐的思想其实很棒。

我去年和朋友去纽约玩,在中央公园的时候,看到一个人在那儿唱歌,一群人躺在草坪上边吃东西变晒太阳边欣赏。那时候我就突然觉得,啊~这才是音乐的本质!欣赏和享受,才是我们应该追求的目标。
a
aprilbunny
126 楼
回复 124楼aprilbunny的帖子

嗯,姐姐的思想其实很棒。

我去年和朋友去纽约玩,在中央公园的时候,看到一个人在那儿唱歌,一群人躺在草坪上边吃东西变晒太阳边欣赏。那时候我就突然觉得,啊~这才是音乐的本质!欣赏和享受,才是我们应该追求的目标。
  johnlilihao 发表于 7/9/2014 10:33:10 PM

纯好奇,音乐学院其他专业的学生也是竞争这么激烈吗? 比如修小提,大提,长笛,单簧管,指挥,作曲之类的。
a
anein
127 楼
回复 106楼robots的帖子

这个就需要来点强制性措施了,孩子可能会比较痛苦,比如在钢琴盖上面敲手指,刚开始会很疼,但是非常锻炼指尖的强度。再然后就是多练哈农,一定要家长看着练,一个音一个音的弹,第一个音弹下去了,在弹第二个,如果第一个音没弹下去,就继续弹,知道下去为止,切记,一定要保持良好的手型,手腕不要过高也不要过低,弹得时候高抬手指,不要粘键。
  johnlilihao 发表于 7/9/2014 3:29:28 PM

问一个低级的问题。我完全不懂钢琴,问得问题可能很低级,孩子刚刚开始学习钢琴。关于手指,当一个手指按键的时候,其他的手指是轻轻放在其他琴键上还是稍微离开琴键?孩子一个手指弹一个键的时候,其他手指总是会轻轻碰到别的琴键
V
Visa
128 楼
回复 51楼ile628的帖子

概念搞错了,老师这么说就是误人子弟。

我们专业学生学到后期,手都要趴在琴上,因为这样才能弹出好的声音,才能控制好音色,但是如果没有小时候高抬手指打下的底子,打下的基础,以后的那个趴琴键,就是软绵绵的,根本不会弹出好听的声音,也弹不出任何力度。
这就是为什么,美国人弹琴永远都是软绵绵的。

外行看我们钢琴专业的趴在琴键上弹琴,但是我们的手指尖的会一直保持一个非常非常坚硬的状态(我小时候都是在钢板上砸手指,提升指尖硬度),只不过胳膊和手腕是放松的,如果小时候没练好手指基本功,怎么才能做到未来的指尖硬其他地方松?这是一个非常非常难得状态。

johnlilihao 发表于 7/7/2014 8:15:33 PM

谢谢LZ回来答疑,我们这里太需要你这样的:
1. 男生
2. 专业人士

这么说希望不要吓到你,因为看待教育的问题,男生和女生的角度就可能不同,就会给人启发。
V
Visa
129 楼
回复 32楼麦当当的帖子

国际大赛多了,我12岁还拿过国际大赛冠军呢,不具有代表意义的国际大赛,拿多少个都没有意义。

钢琴竞争很厉害啊,那是当然,但是,这才是乐趣吗,我是男生,不管走哪个行业都要有竞争,想往上爬,没有点压力怎么可能呢?对于我来说,如果钢琴我没有心气往上爬,那其他专业,我也会一样。这跟天赋没关系,这是心态的问题。
johnlilihao 发表于 7/7/2014 8:08:23 PM

同意,太赞同了。说白了就是事业心啊!
V
Visa
130 楼
回复 58楼dora的帖子

初学者,可能是练习的因素,但是到了十几岁,真的就要看天赋了。有的同学,一天练三个小时,三天就能拿下一个曲子,同样的曲子,有的同学一天练十个小时,才有可能三天拿下,这就是天赋的差距,但是这个差距是可以靠超人的勤奋弥补的,差不多就是这个道理。
johnlilihao 发表于 7/8/2014 7:57:57 AM

Malcolm Gladwell那本书里,就提出过一个成功的xxxx家背后至少有一万个小时的练习的时间,真是一分天才+99分汗水
V
Visa
131 楼

祝lz弟弟早日站上金字塔顶!

radish 发表于 7/9/2014 11:32:24 AM

祝福
l
latus
132 楼
谢谢DD鼓励。看得出你的性格很好。以后想稳定了从事教育工作也很适合的。我对小孩以后走专业道路基本不报希望。我送小孩去学乐器,就是觉得音乐教育很重要,可以开阔一个人的眼界和思路,是素质教育种很重要的一环。爱音乐是人类的天性,无压力的弹琴还是很快乐的一件事情。

aprilbunny 发表于 7/9/2014 10:12:27 PM

请问lz dd,
抱着这个目的的话,-- 我送小孩去学乐器,就是觉得音乐教育很重要,可以开阔一个人的眼界和思路,是素质教育种很重要的一环
你会给小男生推荐学习什么乐器?
多谢
j
johnlilihao
133 楼
回复 126楼aprilbunny的帖子

无论哪个行业都存在着竞争的。
但是,学一个行业的人越多,竞争就越厉害,越少,竞争就相对很小,这是在这个世界上不变的真理。

钢琴在所有乐器里,学的人最多,所以竞争是最厉害的,小提琴其次。
长笛和单簧管好一些,但竞争也很残酷,只是相比较钢琴小提琴而言,好一些。作曲专业其实大部分都是钢琴学不下去了改行过去的,而且作曲真的很难找工作,即使找到了挣得也很少。
j
johnlilihao
134 楼
回复 127楼anein的帖子

这个问题一点都不幼稚,甚至很关键很重要。

首先,高抬手指这是最基本的了,然后比如我二指落键了,那其他四个手指就要离开键盘一点距离,但不能把手指翘的太高,要在标准手型不被破坏的情况下离开一点距离,弹一个音的时候,其他手指碰触音符,是大忌,除非曲子上有特别标注
j
johnlilihao
135 楼
回复 132楼latus的帖子

哈哈,我学钢琴当然觉得是钢琴喽。

但是,认真说,也是钢琴。

为什么,因为钢琴的前期准备工作是最少的,且是最容易上手的乐器。

像小提琴这种管弦乐,都需要打两到三年的基础才能拉出调,拉出曲子,这两三年是很痛苦的,天天都在锯木头,因为小提琴没有固定音高,需要学生去调节,去找音。而钢琴是有固定音高的,所以就算是没经历过任何学习经验的人,也会弹出小星星这样简单的曲子。

而像管乐,如单簧管,双簧管,长笛,圆号的乐器,需要孩子长大了才能学,因为小孩子肺活量不够,吹不动。

所以,依旧是钢琴,毕竟是乐器之王吗
d
dora
136 楼
嗯嗯,我最近正看这本书

Malcolm Gladwell那本书里,就提出过一个成功的xxxx家背后至少有一万个小时的练习的时间,真是一分天才+99分汗水Visa 发表于 2014-07-10 22:53 PM
R
RoseLeigh
137 楼
很有帮助, 谢谢!
a
aprilbunny
138 楼
回复 126楼aprilbunny的帖子

无论哪个行业都存在着竞争的。
但是,学一个行业的人越多,竞争就越厉害,越少,竞争就相对很小,这是在这个世界上不变的真理。

钢琴在所有乐器里,学的人最多,所以竞争是最厉害的,小提琴其次。
长笛和单簧管好一些,但竞争也很残酷,只是相比较钢琴小提琴而言,好一些。作曲专业其实大部分都是钢琴学不下去了改行过去的,而且作曲真的很难找工作,即使找到了挣得也很少。
johnlilihao 发表于 7/10/2014 4:49:48 PM

谢谢你的信息。DD以后常来这个楼回复啊。练琴乏了正好解解闷。这个论坛的家长相当一部分也是留学出来的(当年我的系里拿全奖的大陆背景的就两个人),也是经历过激烈竞争,很能理解竞争的残酷和带来的兴奋感。现在的古典音乐界怎么说呢,商业气息也是很浓的,基本上要想唱片买的好,就得跟唱片公司的标签一致,无非就是迎合琴童家长的神童系,迎合年轻人的美女系,还有迎合真正欣赏音乐的大师系。DD我看你前两类是没戏了,不过要想当常青树,神童和美女最终也要转化成大师。所以你一开始就准备好take the tough path,对以后的发展大有好处。祝你成功。
b
blsunday
139 楼
回复 126楼aprilbunny的帖子

无论哪个行业都存在着竞争的。
但是,学一个行业的人越多,竞争就越厉害,越少,竞争就相对很小,这是在这个世界上不变的真理。

钢琴在所有乐器里,学的人最多,所以竞争是最厉害的,小提琴其次。
长笛和单簧管好一些,但竞争也很残酷,只是相比较钢琴小提琴而言,好一些。作曲专业其实大部分都是钢琴学不下去了改行过去的,而且作曲真的很难找工作,即使找到了挣得也很少。
johnlilihao 发表于 7/10/2014 4:49:48 PM


这个听了好心酸。为什么古典作曲家们可以弹琴作曲两不误呢。
dd能给推荐一些cd么?给孩子听,也是给自己。我想从一些短小作品听起,喜欢莫扎特和Haydn的浪漫小曲。
a
anein
140 楼
回复 127楼anein的帖子

这个问题一点都不幼稚,甚至很关键很重要。

首先,高抬手指这是最基本的了,然后比如我二指落键了,那其他四个手指就要离开键盘一点距离,但不能把手指翘的太高,要在标准手型不被破坏的情况下离开一点距离,弹一个音的时候,其他手指碰触音符,是大忌,除非曲子上有特别标注
johnlilihao 发表于 7/10/2014 4:54:12 PM

谢谢回答!可是看孩子练习,总感觉很难只离开一点点,孩子要么手指都在键上,要么其他四指翘的很高。刚开始练指法的时候,怎么练习只离开一点点呢?
a
aduo
141 楼
我觉得大多数学琴的孩子都不是专业的料,和美国老师培养兴趣你好我好的就行了。指法呀什么的很无聊、尤其对小孩子太打击兴趣了。

中国老师基础打的好,但打击创造性,华裔演奏家出名的不少了吧,但有什么作曲家吗?
j
johnlilihao
142 楼
回复 139楼blsunday的帖子

CD的话,因为我听得曲子都是比较大的,所以没什么特别推荐的,小时候听得比较多的还是肖邦的一些曲子。

软件的话,我倒是推荐一个:spotify,里面几乎所有钢琴曲都有,几乎涵盖了所有CD,可以免费试用1各月,然后第二个月开始每个月10块钱
j
johnlilihao
143 楼
回复 140楼anein的帖子

这个吧,有两个原因,一个是训练的不够,另一个是孩子手还太小需要慢慢来。

尽量让他,落指后手腕放松,如果无法只离开一点,就让他的手指贴着琴键放着,抬指时在抬起来,但依旧不要碰音。翘指的话就证明手紧了,这也是错误的。慢慢来,一个音一个音弹,家长一定要在旁边看着。
j
johnlilihao
144 楼
回复 141楼aduo的帖子

是的,就是因为中国老师有局限性,所以我们要来美国留学,所以我15岁就过来了,中央附小的那帮天才,13岁就都跑过来了。

但另一方面讲,创造性这种抽象性的东西,是种天赋,你有天赋,即使在中国老师手里,也会发光,你没天赋,在美国老师这儿,一样没有。

美国老师那种你好我好大家好的教学方式,并无法激活孩子的创造性,创造性这个东西没有天赋的话,跟练技术一样,需要疯狂训练,只不过钢琴练技术是练琴,练乐感和创造力是每天疯狂的听音乐,疯狂的去思考。如果孩子一天只是开开心心的视个谱子啥的,那跟创造性完全搭不上边。

中国作曲家有啊,谭盾,黄安伦,有兴趣可以去听一下黄安伦的中国畅想曲NO.2(是钢琴独奏),曲子即好听又大气,还很有中国味。谭盾就更出名了。。。

而且,就作曲家而言,现在不比当年古典时代,已经很少有人专心写钢琴曲了,无论是中国,还是美国,俄罗斯都没有几个像样的作曲家,美国现代派作曲家做出来的那种曲子,就是种灾难,单纯就是把钢琴当架子鼓砸,像黑人RAP一样,他们觉得这是他们的创造性,可是对我这种纯古典派的学生来说,这就是一种灾难。。。这就是我为什么喜欢黄安伦,因为他的曲子很起码有旋律,有浪漫派时期的那种感觉,而美国现代钢琴音乐,完全是重金属学派。
j
jc1028
145 楼
回复 51楼ile628的帖子

概念搞错了,老师这么说就是误人子弟。

我们专业学生学到后期,手都要趴在琴上,因为这样才能弹出好的声音,才能控制好音色,但是如果没有小时候高抬手指打下的底子,打下的基础,以后的那个趴琴键,就是软绵绵的,根本不会弹出好听的声音,也弹不出任何力度。
这就是为什么,美国人弹琴永远都是软绵绵的。

外行看我们钢琴专业的趴在琴键上弹琴,但是我们的手指尖的会一直保持一个非常非常坚硬的状态(我小时候都是在钢板上砸手指,提升指尖硬度),只不过胳膊和手腕是放松的,如果小时候没练好手指基本功,怎么才能做到未来的指尖硬其他地方松?这是一个非常非常难得状态。


johnlilihao 发表于 7/7/2014 8:15:33 PM

非常同意。而且老美老师说看到比赛获奖 手趴 可能是矬子里面拔将军,并不是说趴手就对… 大方向 小时候基础还是要打好。很多老美老师 不见得弹的就很厉害啊 但是教学经验丰富 会调动孩子积极性。老师教法也看小孩个人的。
a
anein
146 楼
回复 140楼anein的帖子

这个吧,有两个原因,一个是训练的不够,另一个是孩子手还太小需要慢慢来。

尽量让他,落指后手腕放松,如果无法只离开一点,就让他的手指贴着琴键放着,抬指时在抬起来,但依旧不要碰音。翘指的话就证明手紧了,这也是错误的。慢慢来,一个音一个音弹,家长一定要在旁边看着。
johnlilihao 发表于 7/12/2014 10:22:02 AM

谢谢!
h
honeybunch
147 楼
回复 141楼aduo的帖子

是的,就是因为中国老师有局限性,所以我们要来美国留学,所以我15岁就过来了,中央附小的那帮天才,13岁就都跑过来了。

但另一方面讲,创造性这种抽象性的东西,是种天赋,你有天赋,即使在中国老师手里,也会发光,你没天赋,在美国老师这儿,一样没有。

美国老师那种你好我好大家好的教学方式,并无法激活孩子的创造性,创造性这个东西没有天赋的话,跟练技术一样,需要疯狂训练,只不过钢琴练技术是练琴,练乐感和创造力是每天疯狂的听音乐,疯狂的去思考。如果孩子一天只是开开心心的视个谱子啥的,那跟创造性完全搭不上边。

中国作曲家有啊,谭盾,黄安伦,有兴趣可以去听一下黄安伦的中国畅想曲NO.2(是钢琴独奏),曲子即好听又大气,还很有中国味。谭盾就更出名了。。。

而且,就作曲家而言,现在不比当年古典时代,已经很少有人专心写钢琴曲了,无论是中国,还是美国,俄罗斯都没有几个像样的作曲家,美国现代派作曲家做出来的那种曲子,就是种灾难,单纯就是把钢琴当架子鼓砸,像黑人RAP一样,他们觉得这是他们的创造性,可是对我这种纯古典派的学生来说,这就是一种灾难。。。这就是我为什么喜欢黄安伦,因为他的曲子很起码有旋律,有浪漫派时期的那种感觉,而美国现代钢琴音乐,完全是重金属学派。
johnlilihao 发表于 7/12/2014 10:37:53 AM


Well said. Thank you so much for the detailed reply.

创造性这种抽象性的东西,是种天赋, but it could also be promoted. I am not sure about music, but I know creativity is a big part of school system here in North America.
c
colorfuldesert
148 楼
受益匪浅,谢谢lz.
有一个小问题, 天赋一般的 beginner 请好老师(比如Juilliard 毕业的)是不是没必要?
l
lzhwzh
149 楼
回复 148楼colorfuldesert的帖子

仔细读了,很受启发。家有小女琴童刚六岁,陪娃练琴的每一天酸甜苦辣并存,我从什麽也不懂,跟着孩子也知道听她的曲子要听啥了不知娃娃有没有天赋,但是耳朵很灵(可能有pefect pitch),记谱子很好。就是觉得力量不够,应该怎样练习啊?每天平均练琴2~3小时,自己经常“作曲”,或者听到什麽歌曲,喜欢自己在琴上找调子。
c
coolwater
150 楼
回复 148楼colorfuldesert的帖子

仔细读了,很受启发。家有小女琴童刚六岁,陪娃练琴的每一天酸甜苦辣并存,我从什麽也不懂,跟着孩子也知道听她的曲子要听啥了不知娃娃有没有天赋,但是耳朵很灵(可能有pefect pitch),记谱子很好。就是觉得力量不够,应该怎样练习啊?每天平均练琴2~3小时,自己经常“作曲”,或者听到什麽歌曲,喜欢自己在琴上找调子。


lzhwzh 发表于 7/14/2014 4:57:00 PM

六岁的2-3小时不少啊。她练什么呢需要这么长时间?
r
radish
151 楼
我儿子五岁半,每天练琴时间也要1个半小时到两个小时
首先是音阶琶音和弦、专门的手指练习,这就要30-40分钟,看他的练习状态
然后作业量一般是两首练习曲,一首复调,一首小奏鸣曲或者其余同样分量曲子,也就是大概四首作业
如果是新曲子,他试谱,左右手分开练习,合手,这都需要时间
如果是旧曲子,首先是按照要求练习音、节拍、轻重、层次,然后如果已经练习一星期左右了,要求每天默奏
所以就算两小时,除去40分钟手指练习,每首曲子就20分钟时间,真的不算够
六岁的2-3小时不少啊。她练什么呢需要这么长时间?

coolwater 发表于 7/15/2014 9:53:05 AM
k
kiddingyou
152 楼
最近看网上langlang 的大师课视频。他从五岁起,每天就练琴5个小时了。话说langlang的大师课很有趣呢。好奇什么样的学生才可以从师langlang?
k
kiddingyou
153 楼
问个问题:娃儿老师休假到8月底。留的曲目娃都练完了。想找个master piece 让她弹弹。5岁,学琴一年,初级水平。Bach 的minuet in g 可以吗?看谱子不是太难。网上有很多tutorial 可以follow. 有什么其他的曲目推荐吗?
c
coolwater
154 楼
最近看网上langlang 的大师课视频。他从五岁起,每天就练琴5个小时了。话说langlang的大师课很有趣呢。好奇什么样的学生才可以从师langlang?
kiddingyou 发表于 7/15/2014 12:59:20 PM

一般大师课的学生都是选的。也就是说有一定的基础了。我们老师的大弟子上过殷承宗的大师课。
c
coolwater
155 楼
我儿子五岁半,每天练琴时间也要1个半小时到两个小时
首先是音阶琶音和弦、专门的手指练习,这就要30-40分钟,看他的练习状态
然后作业量一般是两首练习曲,一首复调,一首小奏鸣曲或者其余同样分量曲子,也就是大概四首作业
如果是新曲子,他试谱,左右手分开练习,合手,这都需要时间
如果是旧曲子,首先是按照要求练习音、节拍、轻重、层次,然后如果已经练习一星期左右了,要求每天默奏
所以就算两小时,除去40分钟手指练习,每首曲子就20分钟时间,真的不算够



radish 发表于 7/15/2014 10:51:31 AM

琶音是broken chord 吗?我们家的四岁开始,我不记得弹多长时间了,好像不太长。我的记忆当中前两年都打酱油了,六岁半的时候我们换了一个朱利亚音乐学校的退休老师以后才开始每天3个小时。在我们周围就算是相当用功的了,没想到在这儿我们算偷懒的
r
radish
156 楼
琶音是broken chord 吗?我们家的四岁开始,我不记得弹多长时间了,好像不太长。我的记忆当中前两年都打酱油了,六岁半的时候我们换了一个朱利亚音乐学校的退休老师以后才开始每天3个小时。在我们周围就算是相当用功的了,没想到在这儿我们算偷懒的
coolwater 发表于 7/15/2014 2:32:53 PM

我家也是快四岁半的时候开始的
三小时很用功啊!和我家比已经多了一倍(一个半小时)或者50%(两个小时)了

你们每天练习内容大概是?
r
radish
157 楼
一般大师课的学生都是选的。也就是说有一定的基础了。我们老师的大弟子上过殷承宗的大师课。

coolwater 发表于 7/15/2014 2:26:45 PM


能理解,大师课应该要有基础,就是去polish去提高的。大师课老师应该不会再纠正手型或者说一些基本功地方了吧
k
kiddingyou
158 楼
回复 157楼radish的帖子

嗯。langlang的大师课都是针对某一个大师的具体作品。他在音乐的表现方面做指导。以后娃儿弹同样的曲目可以借鉴一下。他的课还挺诙谐幽默的。有一个他指导100人的学生乐队弹土耳其进行曲。左手打拍,右手跟着弹,左顾右看。熟练程度出神入化。他估计做梦也能弹出来。所以琴得一遍一遍的练啊!
L
LeapFrog
159 楼
赞楼主!!!
c
coolwater
160 楼
回复 157楼radish的帖子

嗯。langlang的大师课都是针对某一个大师的具体作品。他在音乐的表现方面做指导。以后娃儿弹同样的曲目可以借鉴一下。他的课还挺诙谐幽默的。有一个他指导100人的学生乐队弹土耳其进行曲。左手打拍,右手跟着弹,左顾右看。熟练程度出神入化。他估计做梦也能弹出来。所以琴得一遍一遍的练啊!
kiddingyou 发表于 7/15/2014 3:44:25 PM

他确实做到了PLAY钢琴的境地。他手上的功夫太了的了另外他的musical 方面也牛。尽管许多人不买他的帐,包括我们老师。
c
coolwater
161 楼
我家也是快四岁半的时候开始的
三小时很用功啊!和我家比已经多了一倍(一个半小时)或者50%(两个小时)了

你们每天练习内容大概是?

radish 发表于 7/15/2014 2:56:27 PM


没有啊,你们才五岁,我们都七岁了。我们五岁的时候没有你们那么多。我认为5岁孩子两个小时已经太多了。我们六岁欢老师之前只学过两个scales:Cmajor和Gmajor。原来的老师只强调musical,不强调技术,是走不上去的。新老师第一节课就开始教scale。我们现在基本上努力保证每天半个小时的scale什么的,全套的:scale,short and long appeggio,chord,octiva和chromatic scale。 这个还是major,如果是minor还有harmonic和melodic,所以如果真的都练要小一个小时啊。所以我们通常是挑着练。可能人家朗朗就不挑着练哈。呵呵。正向的反向的,和交叉的。然后就练老师的program。我们老师的学生都是第一年学什么第二年学什么基本一样。加上一点小的variation,可能是根据能力?老师的教课书一共有三套:贝多芬的sonata,肖邦24个etudes,和bach prelude and fuge。然后老师也会插一些别的,比如第一年教debussy children's corner,海顿的sonata in D major。对了,暑假的时候他的学生还要学concerto。我们今年暑假是他的第一个concerto,haydn concerto in D major. 应该是比较容易入手的一个。所有这些加在一起一天三个小时。昨天开始学习concerto,所以昨天花了6个小时。非常累。我和老公的共识就是上学的时候一天绝不超过三个小时。假期吗,最近玩儿的比较厉害,前一段出门一个多星期没碰琴,所以最近补一下。
j
johnlilihao
162 楼
回复 148楼colorfuldesert的帖子

这个找什么样的老师,还是要从孩子现在钢琴水平和自身经济情况来考虑。

对于初学者来说,老师是哪里毕业的其实并不重要,因为这里还要涉及到一个很重要的问题,就是能弹好琴完全不等于能教好小孩,所以选老师的时候,这点必须考虑。
j
johnlilihao
163 楼
回复 149楼lzhwzh的帖子

为什么我觉得姐姐你家的孩子很有天赋呢?6岁就能练2-3个小时每天 ,可是非常非常不容易的。力度这个问题,你们考虑的有点太早了,而且,力度这个问题,后天训练是一回事儿,孩子本身的力量又是一回事儿,女孩子的力量照男孩子比很定是会弱很多,参照王羽佳,非常非常出名的演奏家了,但力度照男钢琴家,依旧差一档次,不过她的技术实在是太棒了。

如果说硬要提早训练的话,那就是每天训练高抬手指敲击琴键了,保证每个音都有沉下去,在弹下一个音。
j
johnlilihao
164 楼
回复 152楼kiddingyou的帖子

langlang只上大师课,不上私课。

而且他的大师课,还要碰机会,我在沈音的时候,他来了一次,给三个学生上了课,那时候我刚考上附中初一,再然后几年,他再也没来过。
j
johnlilihao
165 楼
回复 153楼kiddingyou的帖子

minuet in g 是非常棒的选择。其他曲子,我觉得可以弹个柴可夫斯基的四小天鹅(钢琴版)或者Friedrich Burgnlueller的25首钢琴进阶套曲,每一首都很好听,且一首比一首难,可以挑简单的弹一弹。
j
johnlilihao
166 楼
回复 160楼coolwater的帖子

哈哈,关于郎朗这个问题,确实争议太大了,我中国的那些老师一点都不喜欢他,我妈把这种不喜欢称为:嫉妒。并从10岁开始就教导我,如果你觉得哪个钢琴家弹得不好,憋在肚子里,不许说出来,你还没有资格,吸取他人的长处才是你应该做的。。。

小时候不是很喜欢朗朗的,觉得他太张扬了,我个人比较喜欢内涵有深度的,每次我在外边评价郎朗的风格,回家后妈妈准会揍我一顿。然后长大后慢慢觉得,其实就是不同的音乐表现形式罢了,张扬也好,内涵也好,都是音乐,就是一种形式,一种风格,也就无所谓讨厌不讨厌了。

现在还蛮佩服朗朗的,其实他近几年又进步了很多,确实是一个了不得的天才。
a
aprilbunny
167 楼
回复 153楼kiddingyou的帖子

minuet in g 是非常棒的选择。其他曲子,我觉得可以弹个柴可夫斯基的四小天鹅(钢琴版)或者Friedrich Burgnlueller的25首钢琴进阶套曲,每一首都很好听,且一首比一首难,可以挑简单的弹一弹。
johnlilihao 发表于 7/16/2014 10:19:42 AM

这些正好我家都在练。她更喜欢JSB的first lesson里的作品。那本笔记里的小曲子真是写得很精巧。
r
radish
168 楼

没有啊,你们才五岁,我们都七岁了。我们五岁的时候没有你们那么多。我认为5岁孩子两个小时已经太多了。我们六岁欢老师之前只学过两个scales:Cmajor和Gmajor。原来的老师只强调musical,不强调技术,是走不上去的。新老师第一节课就开始教scale。我们现在基本上努力保证每天半个小时的scale什么的,全套的:scale,short and long appeggio,chord,octiva和chromatic scale。 这个还是major,如果是minor还有harmonic和melodic,所以如果真的都练要小一个小时啊。所以我们通常是挑着练。可能人家朗朗就不挑着练哈。呵呵。正向的反向的,和交叉的。然后就练老师的program。我们老师的学生都是第一年学什么第二年学什么基本一样。加上一点小的variation,可能是根据能力?老师的教课书一共有三套:贝多芬的sonata,肖邦24个etudes,和bach prelude and fuge。然后老师也会插一些别的,比如第一年教debussy children's corner,海顿的sonata in D major。对了,暑假的时候他的学生还要学concerto。我们今年暑假是他的第一个concerto,haydn concerto in D major. 应该是比较容易入手的一个。所有这些加在一起一天三个小时。昨天开始学习concerto,所以昨天花了6个小时。非常累。我和老公的共识就是上学的时候一天绝不超过三个小时。假期吗,最近玩儿的比较厉害,前一段出门一个多星期没碰琴,所以最近补一下。



coolwater 发表于 7/15/2014 4:42:00 PM

七岁弹协奏曲,这也太天才了吧
如果可以,分享一下你家娃弹琴视频,让我们后进娃学习一下吧,谢谢
c
coolwater
169 楼
七岁弹协奏曲,这也太天才了吧
如果可以,分享一下你家娃弹琴视频,让我们后进娃学习一下吧,谢谢


radish 发表于 7/16/2014 10:49:46 AM

mm,首先你家的绝对不是后进娃。如果我猜的没错的话他的老师肯定和你说过他很有天赋吧。我从他的练习就能看出来他的老师应该很欣赏他。
其次:协奏曲并不是每个都不容易。现在7,8岁的开始学的孩子不要太多啊。就我知道的板上的就有好几个。就我们刚开始的这个来说就比肖邦的练习曲简单很多。
另外:我们老师的学生都学这些,相比起来我家的应该不算什么。
五岁的孩子才学一年到你家孩子的程度不太多见了。作为家长应该懂得take it easy。 我们家五岁半的时候应该不如你孩子。。。
c
coolwater
170 楼
回复 160楼coolwater的帖子

哈哈,关于郎朗这个问题,确实争议太大了,我中国的那些老师一点都不喜欢他,我妈把这种不喜欢称为:嫉妒。并从10岁开始就教导我,如果你觉得哪个钢琴家弹得不好,憋在肚子里,不许说出来,你还没有资格,吸取他人的长处才是你应该做的。。。




和我妈说的一样。我稍微对朗朗有微词,就会遭到我妈的严厉斥责。而且我妈还是朗朗爸爸的粉丝,极端佩服他的意志。 去年去听了朗朗的现场,发现他那些的showy其实很有气场啊。人样子也长的挺帅的。
r
radish
171 楼
mm,首先你家的绝对不是后进娃。如果我猜的没错的话他的老师肯定和你说过他很有天赋吧。我从他的练习就能看出来他的老师应该很欣赏他。
其次:协奏曲并不是每个都不容易。现在7,8岁的开始学的孩子不要太多啊。就我知道的板上的就有好几个。就我们刚开始的这个来说就比肖邦的练习曲简单很多。
另外:我们老师的学生都学这些,相比起来我家的应该不算什么。
五岁的孩子才学一年到你家孩子的程度不太多见了。作为家长应该懂得take it easy。 我们家五岁半的时候应该不如你孩子。。。

coolwater 发表于 7/16/2014 2:59:21 PM


mm过奖了啊,我家娃就是普通小琴童,应该和大部分琴童学习进度差不多吧
c
coolwater
172 楼

mm过奖了啊,我家娃就是普通小琴童,应该和大部分琴童学习进度差不多吧


radish 发表于 7/16/2014 3:04:11 PM

你家小娃很有前途
173 楼
我儿子五岁半,每天练琴时间也要1个半小时到两个小时
首先是音阶琶音和弦、专门的手指练习,这就要30-40分钟,看他的练习状态
然后作业量一般是两首练习曲,一首复调,一首小奏鸣曲或者其余同样分量曲子,也就是大概四首作业
如果是新曲子,他试谱,左右手分开练习,合手,这都需要时间
如果是旧曲子,首先是按照要求练习音、节拍、轻重、层次,然后如果已经练习一星期左右了,要求每天默奏
所以就算两小时,除去40分钟手指练习,每首曲子就20分钟时间,真的不算够



radish 发表于 7/15/2014 10:51:31 AM


这个时间也太吓人了点,其他东西怎么办?我家年龄差不多,只能保持每天30分钟钢琴,因为还有中文,绘画,游泳和学校的作业+reading,还要给孩子自由play的时间。。。感觉时间根本不够用啊
r
radish
174 楼

这个时间也太吓人了点,其他东西怎么办?我家年龄差不多,只能保持每天30分钟钢琴,因为还有中文,绘画,游泳和学校的作业+reading,还要给孩子自由play的时间。。。感觉时间根本不够用啊

莱 发表于 7/17/2014 12:06:31 PM


他3:30放学回家,free play到5:00,做十分钟数学加减,学习中文认几个字。5:30-6:00吃饭,然后再free play到我们回家7:00
所以他根本就不觉得没玩儿够,因为一直在玩儿
学校没有作业啊,因为还没上学,开学也才读K。目前也不reading,都是讲中文故事,他只要想听就讲
游泳只有周六去private lesson一小时,然后自己再游半小时到一小时,看他自己,因为平时我们没有时间送他去游泳
绘画在家就是想画就画,比如3:30-5:00之间他想画画就画画,假日也是想画就画。上绘画课就周六下午一个半小时,画画又没有家庭作业
175 楼

他3:30放学回家,free play到5:00,做十分钟数学加减,学习中文认几个字。5:30-6:00吃饭,然后再free play到我们回家7:00
所以他根本就不觉得没玩儿够,因为一直在玩儿
学校没有作业啊,因为还没上学,开学也才读K。目前也不reading,都是讲中文故事,他只要想听就讲
游泳只有周六去private lesson一小时,然后自己再游半小时到一小时,看他自己,因为平时我们没有时间送他去游泳
绘画在家就是想画就画,比如3:30-5:00之间他想画画就画画,假日也是想画就画。上绘画课就周六下午一个半小时,画画又没有家庭作业

radish 发表于 7/17/2014 1:27:19 PM


那正式上学以后怎么办?可能你们家里有人接孩子照看孩子还行。我家双职工时间上真的很紧张。我家因为赶上cut off的关系,已经上完K了,上K的时候也是三点左右放学,然后要上afterschool,比如science, lego, theater,arts之类,其实也就是跟其他小朋友一起玩,因为我们下班才能接娃,到家6点了,先写学校的作业,一般10分钟完成,有时候在学校已经写完了,要完成reading journal,学校对reading要求挺严格的,我娃K结束的时候一共读了150+本书,写中文作业(周末上中文学校,每天都有要完成的workbook),30分钟吃晚饭,30分钟自由play,30分钟练钢琴,再relax一下基本就要去睡觉了。周末去art studio跟老师学绘画,课上画大作品,课下会有一个小piece拿回家练习,还有游泳课,周日我们还会带娃再游一次。我其实还有其他项目想给娃尝试的,可是实在没时间了。一年级以后学校的作业量会越来越多,我只希望以后每天30分钟的练琴能保证下去,娃目前还挺喜欢,我倒也没啥奢望,enjoy music吧
r
radish
176 楼

那正式上学以后怎么办?可能你们家里有人接孩子照看孩子还行。我家双职工时间上真的很紧张。我家因为赶上cut off的关系,已经上完K了,上K的时候也是三点左右放学,然后要上afterschool,比如science, lego, theater,arts之类,其实也就是跟其他小朋友一起玩,因为我们下班才能接娃,到家6点了,先写学校的作业,一般10分钟完成,有时候在学校已经写完了,要完成reading journal,学校对reading要求挺严格的,我娃K结束的时候一共读了150+本书,写中文作业(周末上中文学校,每天都有要完成的workbook),30分钟吃晚饭,30分钟自由play,30分钟练钢琴,再relax一下基本就要去睡觉了。周末去art studio跟老师学绘画,课上画大作品,课下会有一个小piece拿回家练习,还有游泳课,周日我们还会带娃再游一次。我其实还有其他项目想给娃尝试的,可是实在没时间了。一年级以后学校的作业量会越来越多,我只希望以后每天30分钟的练琴能保证下去,娃目前还挺喜欢,我倒也没啥奢望,enjoy music吧

莱 发表于 7/17/2014 4:52:14 PM


正式上学以后再说吧:)

30分钟确实练不了什么东西啊,他连手指练习都完不成
l
lzhwzh
177 楼
回复 149楼lzhwzh的帖子

为什么我觉得姐姐你家的孩子很有天赋呢?6岁就能练2-3个小时每天 ,可是非常非常不容易的。力度这个问题,你们考虑的有点太早了,而且,力度这个问题,后天训练是一回事儿,孩子本身的力量又是一回事儿,女孩子的力量照男孩子比很定是会弱很多,参照王羽佳,非常非常出名的演奏家了,但力度照男钢琴家,依旧差一档次,不过她的技术实在是太棒了。

如果说硬要提早训练的话,那就是每天训练高抬手指敲击琴键了,保证每个音都有沉下去,在弹下一个音。
johnlilihao 发表于 7/16/2014 10:07:18 AM


谢谢你的建议。孩子最大的优点是坐得住,最大的缺点是做事情慢。
我是觉得她比一般孩子有那么一点点“耳朵天赋” (如果我能说这是天赋的话)。但是每次去比赛,就发现人外有人,天外有天,她太一般了能去参加比赛的真是个个有两把刷子啊。孩子开始的早,三岁多先开始suzuki教学法,那时候就是随她玩,基本没练过;4岁后开始每天提醒一下,能练20~40分钟不等,基本就是按着她的兴趣来。4岁多我慢慢发现她在preschool唱的歌,她回家可以在钢琴上摸出调子来,她自己非常开心。我当时就觉得她的耳朵很灵,就开始给她找新的老师。5岁正式开始跟新老师正规训练。老师比较aggressive,每次练习基本上是hanon一个曲子,但是要求速度能达到节拍器quarte note=80左右(现在已经要求到100了),而且要求六个rythm 全部练习到quarter note=66的速度;刚开始真难啊,每天我和她一起练,达到六十就不错了,可是坚持一年了,现在居然觉得80很容易,90也没问题,100还需要努力的状态。除此之外每周还有一个Czerny 599的曲子,也有速度要求,另外还有一个老师的选曲(如果曲子三页长,每周大概要求一页的样子)。这些要求每天不到两个小时完不成啊。

最近弹得是Chopin Nocturne No. 20 C# Minor. 有几个问题请教一下:
(1)孩子可以弹trill,没问题。但是速度不够快。如何提高?
(2)孩子如何注意弹奏过程中的呼吸问题?有没有什麽rule?比如几个measure呼吸一次?还是根据曲子而定?
(3)这个曲子最后一部分的手指快速跑动如何提高?
c
coolwater
178 楼

谢谢你的建议。孩子最大的优点是坐得住,最大的缺点是做事情慢。
我是觉得她比一般孩子有那么一点点“耳朵天赋” (如果我能说这是天赋的话)。但是每次去比赛,就发现人外有人,天外有天,她太一般了能去参加比赛的真是个个有两把刷子啊。孩子开始的早,三岁多先开始suzuki教学法,那时候就是随她玩,基本没练过;4岁后开始每天提醒一下,能练20~40分钟不等,基本就是按着她的兴趣来。4岁多我慢慢发现她在preschool唱的歌,她回家可以在钢琴上摸出调子来,她自己非常开心。我当时就觉得她的耳朵很灵,就开始给她找新的老师。5岁正式开始跟新老师正规训练。老师比较aggressive,每次练习基本上是hanon一个曲子,但是要求速度能达到节拍器80左右(现在已经要求到100了);刚开始真难啊,每天我和她一起练,达到六十就不错了,可是坚持一年了,现在居然觉得80很容易,90也没问题,100还需要努力的状态。除此之外每周还有一个Czerny 599的曲子,也有速度要求,另外还有一个老师的选曲(如果曲子三页长,每周大概要求一页的样子)。这些要求每天不到两个小时完不成啊。

最近弹得是Chopin No20 C# Minor. 有几个问题请教一下:
(1)孩子可以弹trill,没问题。但是速度不够快。如何提高?
(2)孩子如何注意弹奏过程中的呼吸问题?有没有什麽rule?比如几个measure呼吸一次?还是根据曲子而定?
(3)这个曲子最后一部分的手指快速跑动如何提高?



lzhwzh 发表于 7/18/2014 1:33:40 PM

你说的是etude吗?20好像是bflat major吧
r
robots
179 楼
Nocturne吧?手指跑的要快而且均匀,就是一个练。长短-短长-even,练节奏。呼吸没注意过,应该根据曲子吧?我这就瞎说一下,等老师指正啊!
l
lzhwzh
180 楼
回复 178楼coolwater的帖子

没写全,是Nocturne #20 C# minor
j
johnlilihao
181 楼
回复 177楼lzhwzh的帖子

trill和手指跑动,可以统一用一个办法,就是从慢到快,用节拍器,一个节奏点练几遍,练好了,加点速度,然后再练,在加速,直到能以高速弹好为止。

呼吸的问题,每个曲子都不一样啊,要看乐句跟和声,当和声或者小乐句结束时需要小呼吸,大乐句结束时大呼吸,这个要根据孩子对曲子的理解。不过我觉得,现阶段,这个应该是老师式的任务。。。。
十五万
182 楼

mm过奖了啊,我家娃就是普通小琴童,应该和大部分琴童学习进度差不多吧


radish 发表于 7/16/2014 3:04:11 PM

你家的练习时间是大部分同龄琴童的两倍,一点也不普通了哈。
r
radish
183 楼
你家的练习时间是大部分同龄琴童的两倍,一点也不普通了哈。

十五万 发表于 7/20/2014 11:21:36 AM


我很好奇其余琴童是怎么能每天半小时或者一个小时就能完成作业的?
因为他确实需要这么多时间才能练习完。
作业量就是音阶一条(比如F大调)、琶音、和弦都是一个调的,从慢速到快速,每个速度练习3-5次
然后手指练习,这个两条,左右手分开,但是需要正附点反附点高抬指和贴键都要练习的
这样就至少半小时
然后一般就是两条599练习曲,每条大概都需要两周能默奏通过
一条小奏鸣曲,一条小巴里面的乐曲,也都是从新曲子到默奏通过,需要3-4周,每次回课老师会从技术和处理提出要求,再继续练习
然后就是一条趣味练习里面的小曲子,这个一般也是1-2周通过
所以我觉得作业量不是很大,他要练好通过就需要这么长时间呀
挖挖
184 楼

我很好奇其余琴童是怎么能每天半小时或者一个小时就能完成作业的?
因为他确实需要这么多时间才能练习完。
作业量就是音阶一条(比如F大调)、琶音、和弦都是一个调的,从慢速到快速,每个速度练习3-5次
然后手指练习,这个两条,左右手分开,但是需要正附点反附点高抬指和贴键都要练习的
这样就至少半小时
然后一般就是两条599练习曲,每条大概都需要两周能默奏通过
一条小奏鸣曲,一条小巴里面的乐曲,也都是从新曲子到默奏通过,需要3-4周,每次回课老师会从技术和处理提出要求,再继续练习
然后就是一条趣味练习里面的小曲子,这个一般也是1-2周通过
所以我觉得作业量不是很大,他要练好通过就需要这么长时间呀

radish 发表于 7/21/2014 11:39:23 AM


因为很多人在你家娃娃这年纪根本没学到你这水平啊, 没有那么多作业, 而且作业也不完全完成....
肥肥当
185 楼
回复 51楼ile628的帖子

概念搞错了,老师这么说就是误人子弟。

我们专业学生学到后期,手都要趴在琴上,因为这样才能弹出好的声音,才能控制好音色,但是如果没有小时候高抬手指打下的底子,打下的基础,以后的那个趴琴键,就是软绵绵的,根本不会弹出好听的声音,也弹不出任何力度。
这就是为什么,美国人弹琴永远都是软绵绵的。

外行看我们钢琴专业的趴在琴键上弹琴,但是我们的手指尖的会一直保持一个非常非常坚硬的状态(我小时候都是在钢板上砸手指,提升指尖硬度),只不过胳膊和手腕是放松的,如果小时候没练好手指基本功,怎么才能做到未来的指尖硬其他地方松?这是一个非常非常难得状态。


johnlilihao 发表于 7/7/2014 8:15:33 PM

果然是专业的,确实说的很靠谱啊。MIT音乐版一个老师说过类似的意思,不要看人家高手看着貌似手型是趴着的就以为自己初学也可以那样没所谓。
肥肥当
186 楼
回复 139楼blsunday的帖子

CD的话,因为我听得曲子都是比较大的,所以没什么特别推荐的,小时候听得比较多的还是肖邦的一些曲子。

软件的话,我倒是推荐一个:spotify,里面几乎所有钢琴曲都有,几乎涵盖了所有CD,可以免费试用1各月,然后第二个月开始每个月10块钱
johnlilihao 发表于 7/12/2014 10:17:01 AM

SPOTIFY我用过一段时间免费促销的,觉得做的真是比以前用过的所有其他音乐APP都好更多。不过你觉得MOBILE APP里面的音色如何啊?也许还是值得花这个每月10刀的。用多米之类里面曲子少不说,很多时候音色真是没法听。
u
utchouniu
187 楼
我大娃在美国老师那里学了两年兴趣很高,基本功一点没有,换到中国老实这里,两三个月就都上手了,还参加了比赛,差别太大了。
t
transient
188 楼
看了第一页,先发一下言,等会儿再继续爬楼。

我觉得这个版上没有什么妈妈是希望孩子走专业路线的吧,都是当作业余爱好而学习的。
t
transient
189 楼
我家也是快四岁半的时候开始的
三小时很用功啊!和我家比已经多了一倍(一个半小时)或者50%(两个小时)了

你们每天练习内容大概是?

radish 发表于 7/15/2014 2:56:27 PM


你们的宝贝们都好厉害啊!
我们也是四岁半多一点开始学的
完全打酱油啊,每天能好好练半个小时就算不错的了。。。
挖挖
190 楼
我大娃在美国老师那里学了两年兴趣很高,基本功一点没有,换到中国老实这里,两三个月就都上手了,还参加了比赛,差别太大了。
utchouniu 发表于 8/3/2014 8:50:29 PM


什么叫"上手了"?
j
johnlilihao
191 楼
回复 186楼肥肥当的帖子

mobile app没用过啊,我就用过spotify和google music(买了个nexus4,免费赠送一个月),感觉单论古典音乐的话,还是spotify最强。
j
johnlilihao
192 楼
回复 188楼transient的帖子

唉,没有妈妈刚让孩子学琴的时候就打算搞专业的,都是孩子弹得越来越好,才会动心不是?我妈我爸刚开始也根本没想让我搞专业,我爸甚至说钢琴买了肯定就是一个摆设,学不长,但我不也走下去了。
j
johnlilihao
193 楼
回复 190楼挖挖的帖子

我觉得上手的意思差不多就是,技术有进步,基本功提升了。
t
transient
194 楼
回复 186楼肥肥当的帖子

mobile app没用过啊,我就用过spotify和google music(买了个nexus4,免费赠送一个月),感觉单论古典音乐的话,还是spotify最强。
johnlilihao 发表于 8/8/2014 8:44:54 AM


啊,lz弟弟来了。

刚好前两天看wall street journal介绍一对去年刚从Juliard毕业的双胞胎姐妹pianists。她们本科是Curtis的。你有听说过吗?说是姐妹俩从来都是一起上课的,从小到大,我觉得很有意思。她们的妈妈好像就是专业音乐人士,她俩小时候跟妈妈学弹钢琴。
r
radish
195 楼
回复 186楼肥肥当的帖子

mobile app没用过啊,我就用过spotify和google music(买了个nexus4,免费赠送一个月),感觉单论古典音乐的话,还是spotify最强。
johnlilihao 发表于 8/8/2014 8:44:54 AM


立刻跟风下载
A
AnlyBeck
196 楼

不,郎朗,王羽佳那种天赋是很罕见的,所以,并不是非要有他们那样的天赋才要学琴,而且,就算有他们那样的天赋也不一定能学出来,中央音乐学院附小的孩子们,一个比一个天才,但来美国后都泯然众人了,我认识的就有好几个,甚至有的改行学作曲了。说白了,郎朗,王羽佳,是超人的天赋+超强的勤奋+超幸运的机遇三者结合体,要是家长把他们当做目标,那就有点太不切合实际了。虽然小时候妈妈也拿郎朗给我做目标。

其实姐姐你错了,能成为concert pianist的人非常的多,只不过没郎朗王羽佳出名而已,但就是因为他们没有郎朗王羽佳出名,所以未来都要落叶归根去当老师,大部分都被美国各大院校聘请了过去,基本上能在美国大学教钢琴的,那都属于concert pianist,只不过岁数大了,追求稳定,毕竟concert pianist非常的的累,要经常飞,而且收入并不稳定。

我12岁的时候都恨死钢琴了,我妈基本上是两天一小揍三天一大揍,一周还会痛哭一次,现在想起来还真对不起她,很惭愧,但也是因为在他的逼迫下,我才把基本功练了出来,现在非常感激他,如果再让我选择一次,我让会让她打我,不打不成才吗,哈哈,虽然我并不推荐这个做法,毕竟每个孩子都不一样,我是属于,打完五分钟就好的类型(不过,我并没有受虐倾向嗯。。。),当时我每天大约要练6个小时的钢琴(一边挨揍一边哭一边弹,很是残酷)。我是从来15岁美国后才真正喜欢上钢琴的一直到现在爱上了它。而且,说实话,这边的教育体制比中国那边太好了,中国那边就是竞争,都是踩着尸体往上爬啊。


johnlilihao 发表于 7/5/2014 9:55:15 PM


MM厉害!最后还是发现自己是喜欢钢琴的。这就是我们家还坚持让儿子弹琴的原因。虽然他超讨厌的。我们的宗旨是不希望他有多厉害,就是陶冶一下性情而已。长大了会看谱,出去还能和人聊一点就行了。
A
AnlyBeck
197 楼
回复 58楼dora的帖子

初学者,可能是练习的因素,但是到了十几岁,真的就要看天赋了。有的同学,一天练三个小时,三天就能拿下一个曲子,同样的曲子,有的同学一天练十个小时,才有可能三天拿下,这就是天赋的差距,但是这个差距是可以靠超人的勤奋弥补的,差不多就是这个道理。
johnlilihao 发表于 7/8/2014 7:57:57 AM


我觉得初学就能看出有没天赋了。没天赋就不敢做推妈了。但是如果我发现儿子对其它方面有天赋,那我就会get most out of him.
冰糖葫芦
198 楼
收藏~~楼主暑假回国是在哪个城市啊?我家在国内,哥哥现在10岁,六七级的水平。
V
Visa
199 楼
回复 191楼johnlilihao的帖子

lz弟弟,Wang Yujia这个钢琴家怎么样,要到我们这里演出,想带小朋友去熏陶一下。
r
radish
200 楼
回复 191楼johnlilihao的帖子


lz弟弟,Wang Yujia这个钢琴家怎么样,要到我们这里演出,想带小朋友去熏陶一下。

Visa 发表于 8/19/2014 7:08:36 PM


王羽佳非常棒啊!我也看了下她的演出时间,冬天在东部有不少,也准备带我家小朋友去