出事了,马来西亚飞往北京的一架飞机失踪了(集中贴)。

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bluebook
4101 楼
得避免坐新飞机。787出了好几次问题了。虽然还没出大事。
抹茶红豆包 发表于 3/9/2014 12:47:01 PM

订票的时候有没有写机型?以前还真没注意过啊,都是定好以后选座位的时候才注意机型
晓月繁星
4102 楼
对,昨天问了下LG,和美英法俄比中国海军是比较差,任重道远
  gogobear 发表于 3/9/2014 12:36:03 PM
要是军事上能达到同等水平,加上人口幅员和集权的体制,中国基本是老大了。现在海军空军都还差的很远。尤其是跟老美比。
妩光拾色
4103 楼
得避免坐新飞机。787出了好几次问题了。虽然还没出大事。
  抹茶红豆包 发表于 3/9/2014 12:47:01 PM

昨天才看到有人说老机型不能坐,因为航空公司会根据每次事故完善飞机,新机型比较安全……
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crystalgrapeyi
4104 楼
拖吧拖把。看大马能拖到什么时候
译码
4105 楼

  怪不得听说有钱人坐飞机还得挑驾驶员的,遇到一个不靠谱的真是……

  妩光拾色 发表于 3/9/2014 12:46:36 PM
俺们小百姓咋办啊?只好听天由命了?
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zongguanxian
4106 楼

订票的时候有没有写机型?以前还真没注意过啊,都是定好以后选座位的时候才注意机型
  bluebook 发表于 3/9/2014 12:48:26 PM
国际线基本上是固定的,没啥选择余地,不是波音就是空客
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hutu123
4107 楼

其实只要飞机在天上飞它就不会在雷达里消失,不是有什么东西可以把它的存在turn on and off,就是坠落了。。。所以被劫持是不可能的,或者大马航空知道什么没有告诉我们

★ 发自Android 华人阅览器 7.2

  ajiu 发表于 3/9/2014 12:45:00 PM
理论上说,如果飞机突然下降并且保持低空飞行,是可以躲避雷达的。但是这次的事情力,毕竟是这么大的客机,不是战斗机,所以应该就是坠落了。。。
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zongguanxian
4108 楼
要是军事上能达到同等水平,加上人口幅员和集权的体制,中国基本是老大了。现在海军空军都还差的很远。尤其是跟老美比。
  晓月繁星 发表于 3/9/2014 12:48:28 PM
这俩从清朝就开始差,差到老蒋时代,老毛时代,一直到现在啊
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xph
4109 楼
飞机本来就不是谁都能开的了的啊,又不像开车那么容易,所以才需要有足够的培训才能上岗,还是training的问题。
  兔子等着瞧 发表于 3/9/2014 12:46:52 PM
这都是飞机新机型上马的必要环节啊。。。 所以法航那个他们没训练飞行员 或者他们没设计更好的自动手动转换机制 都是飞机设计的问题

怪机长其实是挺不负责任的行为 一般搞这个的都这么认为的 人可能犯错就是机器设计的不够安全
兔子等着瞧
4110 楼
得避免坐新飞机。787出了好几次问题了。虽然还没出大事。
  抹茶红豆包 发表于 3/9/2014 12:47:01 PM
这个买票的时候挑的了么?
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lijasmine
4111 楼
所以誰都不確定到底發生了什麼?而且不是地面接受到了信號,而是在失蹤的飛機前面飛的一個航班的飛行員收到的。或許因為啥原因戴上氧氣罩剛跟這個飛行員接上了就失蹤了,或者沒法繼續溝通了。。。

戴上氧气罩肯定是发现问题之后的事情,戴的过程中几秒钟就可以通知地面了,如果机长没受到地面返还信号,怎么也得摘了氧气罩再说2句啊,牺牲的那几秒钟氧气可能换来更大生存的机会啊bluebook 发表于 2014-03-09 12:50 PM
抹茶红豆包
4112 楼
一直没有吧,当时也是没有预警的突然失踪了,但是法航很快就确认是空难了
  hutu123 发表于 3/9/2014 12:46:39 PM
f法航也不怎么靠谱、经常出事情、
小苹果
4113 楼
这个感觉不靠谱。飞机加油是飞前按天气情况决定所加油量的。天气不好就会多加。在这个基础上再看能带多少行李和其他物资。毕竟安全是最重要的。法航这个说法太外行。

我昨天研究这个 很坑爹的 说同期的飞机为什么都绕过雷暴区了 法航没有呢? 因为他们的东西多沉 除了旅客行李还拉了什么物资 没有多余的space放燃料 最后加好油离最大重量限制只有200多公斤了 所以飞行员要走雷区因为不绕路省油xph 发表于 2014-03-09 12:52 PM
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hutu123
4114 楼
以后不做飞机 咱做啥?
  幸福 发表于 3/9/2014 12:46:44 PM
上了飞机要瓶啤酒吞2颗安眠药,一觉睡到目的地吧。
兔子等着瞧
4115 楼

是因为现在自动驾驶太高级了航空公司开始忽略手动驾驶的培训,两个副驾太sb了一只抬操纵杆试图上升

★ 发自Android 华人阅览器 7.2

  ajiu 发表于 3/9/2014 12:48:10 PM
我怎么记得是一个往上一个往下互相cancel了,等机长反应过来已经晚了
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xph
4116 楼
这个感觉不靠谱。飞机加油是飞前按天气情况决定所加油量的。天气不好就会多加。在这个基础上再看能带多少行李和其他物资。毕竟安全是最重要的。法航这个说法太外行。


  小苹果 发表于 3/9/2014 12:52:02 PM
我看的wiki 汗 不靠谱也可能
麻辣粉丝
4117 楼

是因为现在自动驾驶太高级了航空公司开始忽略手动驾驶的培训,两个副驾太sb了一只抬操纵杆试图上升

★ 发自Android 华人阅览器 7.2

  ajiu 发表于 3/9/2014 12:48:10 PM
当时抬高机头是错误的,第一个副驾驶一直在抬高机头,中间另一个副驾驶试图压低机头,但是一个压低一个抬高等于cancel out了,什么作用也没起到
妩光拾色
4118 楼
这个感觉不靠谱。飞机加油是飞前按天气情况决定所加油量的。天气不好就会多加。在这个基础上再看能带多少行李和其他物资。毕竟安全是最重要的。法航这个说法太外行。


  小苹果 发表于 3/9/2014 12:52:02 PM

现在事故调查的report都是这么说的……
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crystalgrapeyi
4119 楼
这个买票的时候挑的了么?
  兔子等着瞧 发表于 3/9/2014 12:51:13 PM 网上买票时可以看到机型的信息。
兔子等着瞧
4120 楼
机长好像走开了,这也是他的尸体比较早被发现的原因,没有被安全带绑在飞机上。。。
  悬 发表于 3/9/2014 12:41:02 PM
机长是正常休息,两个副驾代班
抹茶红豆包
4121 楼
这个买票的时候挑的了么?
  兔子等着瞧 发表于 3/9/2014 12:51:13 PM
买票的时候可以看的。话说我认为737还是目前最安全的飞机。几乎没看到哪个事故是737自己的问题。最多是下面人乱维护。
a
ajiu
4122 楼
理论上说,如果飞机突然下降并且保持低空飞行,是可以躲避雷达的。但是这次的事情力,毕竟是这么大的客机,不是战斗机,所以应该就是坠落了。。。
hutu123 发表于 3/9/2014 12:49:53 PM

那得是在500ft以下,那就是坠落了对一个大飞机来说

★ 发自Android 华人阅览器 7.2
l
lijasmine
4123 楼
海軍搞不懂為啥不努力發展,鴉片戰爭甲午海戰血淋淋教訓啊;空軍更是,侵華戰爭和抗美援朝被炸得不行。

還是努力發展了但是還是沒趕上?唉。

要是军事上能达到同等水平,加上人口幅员和集权的体制,中国基本是老大了。现在海军空军都还差的很远。尤其是跟老美比。晓月繁星 发表于 2014-03-09 12:55 PM
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hutu123
4124 楼
f法航也不怎么靠谱、经常出事情、
  抹茶红豆包 发表于 3/9/2014 12:51:38 PM
看了下,好像华航最吓人,其次时韩亚。。。其实马航在这次之前纪录好像还可以。
小苹果
4125 楼
皮托管 测空速的。自动导航关闭 自动驾驶和推力关闭 飞行员拉高高度 一下到3万8千尺 飞机失速 他们还不知道 继续拉高迎角。机长是自动驾驶关闭后还是啥后1分半才回的驾驶舱。

有一个什么管子被冻住了,自动驾驶实效。按常规程序,只要他们稳住飞机不到一分钟,解冻后就又可以自动飞了。可是他们的培训中好像没有这个手动操作,所以两个人傻眼了,又相互不沟通,各自为政。。。话说这两天恶补了一下国家地理的空难调查,越看越觉得今后不敢做飞机了。。。hutu123 发表于 2014-03-09 12:54 PM
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xph
4126 楼
当时抬高机头是错误的,第一个副驾驶一直在抬高机头,中间另一个副驾驶试图压低机头,但是一个压低一个抬高等于cancel out了,什么作用也没起到
  
  麻辣粉丝 发表于 3/9/2014 12:52:58 PM



还是safety control设计的不好。。。 怪什么机长 他们也是人 就算他们培训不到位那也是航空公司和空客的问题

不是说报告出来空客很高兴 法航觉得不好么
译码
4127 楼
这都是飞机新机型上马的必要环节啊。。。 所以法航那个他们没训练飞行员 或者他们没设计更好的自动手动转换机制 都是飞机设计的问题
  
  怪机长其实是挺不负责任的行为 一般搞这个的都这么认为的 人可能犯错就是机器设计的不够安全
  
  xph 发表于 3/9/2014 12:50:27 PM
说机器设计得不安全估计波音要跳脚的,毕竟现在的空难调查后大部分是人为因素导致的
译码
4128 楼
上了飞机要瓶啤酒吞2颗安眠药,一觉睡到目的地吧。
  hutu123 发表于 3/9/2014 12:52:24 PM
呵呵,试过,晕乎乎又睡不着,更难受
z
zongguanxian
4129 楼
海軍搞不懂為啥不努力發展,鴉片戰爭甲午海戰血淋淋教訓啊;空軍更是,侵華戰爭和抗美援朝被炸得不行。

還是努力發展了但是還是沒趕上?唉。


  lijasmine 发表于 3/9/2014 12:54:07 PM
不是不努力,是需要时间技术和人才慢慢积累;当然中国也就是这几年才富起来可以加大投入,我们小时候流行叫搞导弹的不如卖茶叶蛋的,说明那时候待遇差啊
a
ajiu
4130 楼
我怎么记得是一个往上一个往下互相cancel了,等机长反应过来已经晚了
兔子等着瞧 发表于 3/9/2014 12:52:51 PM

是,但是机长在检查的时候有一个副驾一直没撒手,其实你什么都不干也行啊。。。

★ 发自Android 华人阅览器 7.2
抹茶红豆包
4131 楼
海軍搞不懂為啥不努力發展,鴉片戰爭甲午海戰血淋淋教訓啊;空軍更是,侵華戰爭和抗美援朝被炸得不行。

還是努力發展了但是還是沒趕上?唉。


  lijasmine 发表于 3/9/2014 12:54:07 PM
发展了呀。问题是海军是高科技军种。不是一艘船能搞定的。飞机。潜艇。预警机。整个航母编队。今年中国军费是8000亿RMB。外媒喊的厉害。尤其鬼子。但是据说以后每年可能都要增加接近1000亿。很多肯定都归海军搞航母编队了。美国造一个航母单独是花10几个亿。一个航母战斗群就是一个超大号烧美钞运行的机器。美国有12个。我们到现在还1个没有呢。计划2020年有2个。
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hutu123
4132 楼
我怎么记得是一个往上一个往下互相cancel了,等机长反应过来已经晚了
  兔子等着瞧 发表于 3/9/2014 12:52:51 PM
是的,两个人反方向操作。
译码
4133 楼
看了下,好像华航最吓人,其次时韩亚。。。其实马航在这次之前纪录好像还可以。
  hutu123 发表于 3/9/2014 12:54:20 PM
华航那个有求救信号么?
z
zongguanxian
4134 楼
还是safety control设计的不好。。。 怪什么机长 他们也是人 就算他们培训不到位那也是航空公司和空客的问题
  
  不是说报告出来空客很高兴 法航觉得不好么
  
  
  
  xph 发表于 3/9/2014 12:55:03 PM
从法国整体利益出发,宁可法航责任大啊,大不了客源少一点;但是空客问题大就完蛋了
小苹果
4135 楼
那机长失职 一是经过雷暴区 二是副驾无经验 他根本不该离开驾驶舱

不止是这样的 因为空客的自动飞行是新加的 副机长没有经验。。。 这也是原因 不是他们没经验飞 是对新飞机的机型不熟悉xph 发表于 2014-03-09 12:58 PM
c
cucme88
4136 楼
法航机长还是有责任的,你就直接上去驾驶嘛,肯定看出操纵杆不对啊,还在后面看着,没看出问题来,等意识到已经太晚了。
hudson river那个机长好有魄力,当时有驾驶和副驾驶,出事时刻他就只一个词就明确了分工:My aircraft
就是说现在来开始,我来操纵飞机,你别管了
麻辣粉丝
4137 楼
还是safety control设计的不好。。。 怪什么机长 他们也是人 就算他们培训不到位那也是航空公司和空客的问题
  
  不是说报告出来空客很高兴 法航觉得不好么
  
  xph 发表于 3/9/2014 12:55:03 PM
我也是很纳闷,怎么培训这么不到位,这是制度制定的问题,并不是说本来要求的培训该驾驶员翘课了
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hutu123
4138 楼
皮托管 测空速的。自动导航关闭 自动驾驶和推力关闭 飞行员拉高高度 一下到3万8千尺 飞机失速 他们还不知道 继续拉高迎角。机长是自动驾驶关闭后还是啥后1分半才回的驾驶舱。


  小苹果 发表于 3/9/2014 12:55:00 PM
所以别看飞机飞那么高,真的遇到问题了,反应时间往往也就几分钟甚至更短
妩光拾色
4139 楼
上了飞机要瓶啤酒吞2颗安眠药,一觉睡到目的地吧。
  hutu123 发表于 3/9/2014 12:52:24 PM

也只能这样听天由命了,当时那个棒子机长据说也飞行经验丰富,但就是忘了把导航模式调整了,结果虽然目的地正确,但走了另外一条线路飞入苏联领空,被苏联的战斗机干掉了,上面也有不少华人,还有一美国高官,有的时候选靠谱的驾驶员也不容易……
抹茶红豆包
4140 楼
说机器设计得不安全估计波音要跳脚的,毕竟现在的空难调查后大部分是人为因素导致的
  译码 发表于 3/9/2014 12:55:24 PM
飞机卖不出去对美国是个很不好的事情。另外就是。民航飞机不行,战斗机是不是也要收怀疑呢? 所以说波音的事情=美国的事情=头等大事。。。。。。。。
幸福
4141 楼
法航机长还是有责任的,你就直接上去驾驶嘛,肯定看出操纵杆不对啊,还在后面看着,没看出问题来,等意识到已经太晚了。
hudson river那个机长好有魄力,当时有驾驶和副驾驶,出事时刻他就只一个词就明确了分工:My aircraft
就是说现在来开始,我来操纵飞机,你别管了
  cucme88 发表于 3/9/2014 12:58:02 PM
能力是key啊
a
aprilfruits
4142 楼
我哪句话说波音给力啦?什么时候拿波音跟中国比啦?如果你要总结我,给我定个性啥的,起码证据要准确,说话有点credibility吧。
  hutu123 发表于 3/9/2014 12:32:04 PM
我没说你拿波音跟中国比,我只是拿你说波音,和说中国的发言比较。
这些是你说的吧?还被不少人说你为啥抱怨政府。难道说中国不给力的不是你?

所以大家也别一个劲骂马来了,中国一样不给力。到现在为止,一个到底有没有给这两个人发过签证,二个是通过什么渠道在南航买票的,有什么可疑追踪的线索,通通不说。
  hutu123 发表于 3/9/2014 11:20:16 AM

是怎么购票的?除非是现金在柜面上买,都应该有痕迹可查的。当然也许有人有会说政府没必要披露。。。
  hutu123 发表于 3/9/2014 12:05:38 PM

这也是你说的吧说波音还是很给力的。那波音现在公布任何数据吗?

这个调查最后必然是多方介入,他们现在隐藏什么最终还是会被公开的,何不做得漂亮点?说到这个,觉得波音公司这方面还是做得可以,不会太藏则掖着,当年日航空难,他们最终调查结果是承认飞机失事是几年前波音维修一个飞机尾翼使没做好造成的。
hutu123 发表于 3/9/2014 12:02:08 PM
抹茶红豆包
4143 楼
华航那个有求救信号么?
  译码 发表于 3/9/2014 12:57:05 PM
雷达上看见分成几块了。
h
hutu123
4144 楼
法航机长还是有责任的,你就直接上去驾驶嘛,肯定看出操纵杆不对啊,还在后面看着,没看出问题来,等意识到已经太晚了。
hudson river那个机长好有魄力,当时有驾驶和副驾驶,出事时刻他就只一个词就明确了分工:My aircraft
就是说现在来开始,我来操纵飞机,你别管了
  cucme88 发表于 3/9/2014 12:58:02 PM
等他到驾驶舱,摘搞清楚问题所在的时候,已经没有反应的时间了
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lijasmine
4145 楼
也是,都需要時間金錢技術人才資源啊。。。話說美國在伊拉克每年都砸不老少錢進去憑啥說咱們啊,咱也就想自保而已。

发展了呀。问题是海军是高科技军种。不是一艘船能搞定的。飞机。潜艇。预警机。整个航母编队。今年中国军费是8000亿RMB。外媒喊的厉害。尤其鬼子。但是据说以后每年可能都要增加接近1000亿。很多肯定都归海军搞航母编队了。美国造一个航母单独是花10几个亿。一个航母战斗群就是一个超大号烧美钞运行的机器。美国有12个。我们到现在还1个没有呢。计划2020年有2个。抹茶红豆包 发表于 2014-03-09 13:01 PM
小苹果
4146 楼
这个不对吧。新设计出来 飞行员哪怕不实际飞行 也得上模拟机攒够小时数 咋能不熟悉就去飞了呢。而且飞行操作是有严格步骤和程序的。这个事情上机长失职是肯定的。

这都是飞机新机型上马的必要环节啊。。。 所以法航那个他们没训练飞行员 或者他们没设计更好的自动手动转换机制 都是飞机设计的问题 怪机长其实是挺不负责任的行为 一般搞这个的都这么认为的 人可能犯错就是机器设计的不够安全xph 发表于 2014-03-09 13:01 PM
b
bluebook
4147 楼
法航机长还是有责任的,你就直接上去驾驶嘛,肯定看出操纵杆不对啊,还在后面看着,没看出问题来,等意识到已经太晚了。
hudson river那个机长好有魄力,当时有驾驶和副驾驶,出事时刻他就只一个词就明确了分工:My aircraft
就是说现在来开始,我来操纵飞机,你别管了
cucme88 发表于 3/9/2014 12:58:02 PM

这个也不好使,还是要看人.韩亚那个就是副手有经验,机长没经验,最后机长控制飞机撞上大堤, 如果我没把人物记反的话....
妩光拾色
4148 楼
法航机长还是有责任的,你就直接上去驾驶嘛,肯定看出操纵杆不对啊,还在后面看着,没看出问题来,等意识到已经太晚了。
hudson river那个机长好有魄力,当时有驾驶和副驾驶,出事时刻他就只一个词就明确了分工:My aircraft
就是说现在来开始,我来操纵飞机,你别管了
  cucme88 发表于 3/9/2014 12:58:02 PM

这个也挺恐怖的啊,怎么好好的飞机就撞鸟了呢……
抹茶红豆包
4149 楼

  这个也挺恐怖的啊,怎么好好的飞机就撞鸟了呢……

  妩光拾色 发表于 3/9/2014 1:01:16 PM
那个附近鸟很多。而且那时低空。才几百米吧我记得。这次马航的都飞到1万米了。没可能还有鸟了。
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xph
4150 楼
那机长失职 一是经过雷暴区 二是副驾无经验 他根本不该离开驾驶舱


  小苹果 发表于 3/9/2014 12:57:25 PM
如果他不该离开 离开了是他失职 如果规定他可以离开 那就是航空公司空客的问题
巴山夜雨时
4151 楼
还没找到啊
z
zongguanxian
4152 楼
法航出事那个,据说上面有个水木著名网友,军事发烧友,专门去巴西看军舰的
a
ajiu
4153 楼
法航机长还是有责任的,你就直接上去驾驶嘛,肯定看出操纵杆不对啊,还在后面看着,没看出问题来,等意识到已经太晚了。
hudson river那个机长好有魄力,当时有驾驶和副驾驶,出事时刻他就只一个词就明确了分工:My aircraft
就是说现在来开始,我来操纵飞机,你别管了
cucme88 发表于 3/9/2014 12:58:02 PM

我昨天听hudson river那个ATC录音都听入迷了,机长不能太酷! 那个冷静啊。 We are gonna be in hudson. 那口吻就好像我现在要去hudson river降落了,去那里接我就行了。完全没有care ATC 那个小哥失语了20s。。。

★ 发自Android 华人阅览器 7.2
小苹果
4154 楼
如果确实是油拿少了 导致不能绕开雷暴区飞行 那又是机长责任 汗。这机长忒不靠谱

我看的wiki 汗 不靠谱也可能xph 发表于 2014-03-09 13:04 PM
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lijasmine
4155 楼
小時候不是說學好數理化走遍天下都不怕麼?那應該科技人才最受歡迎啊。

不過搞這些的都在荒無人烟的科研基地,不知道現在待遇提高了多少?這些人才應該是千金不換吧。

不是不努力,是需要时间技术和人才慢慢积累;当然中国也就是这几年才富起来可以加大投入,我们小时候流行叫搞导弹的不如卖茶叶蛋的,说明那时候待遇差啊zongguanxian 发表于 2014-03-09 13:03 PM
b
bluebook
4156 楼
说来说去什么都不好使, 选了飞机选不了机长,能选机长机型也不能随便你挑, 2个都能选的, 肯定不是屁民,这辈子更不要想达到那个水平了........一切都是命啊
妩光拾色
4157 楼
那个附近鸟很多。而且那时低空。才几百米吧我记得。这次马航的都飞到1万米了。没可能还有鸟了。
  抹茶红豆包 发表于 3/9/2014 1:01:54 PM

我觉得这个才恐怖啊,一天中多少飞机起飞降落…… 马来这个好歹是小概率事件……
抹茶红豆包
4158 楼
其实一般看下来我觉得最安全的一般是引擎。劳斯莱斯出品必然精品。其次是飞机。大部分A330和737都很安全。然后是大公司,最好员工待遇好的。
x
xph
4159 楼
这个不对吧。新设计出来 飞行员哪怕不实际飞行 也得上模拟机攒够小时数 咋能不熟悉就去飞了呢。而且飞行操作是有严格步骤和程序的。这个事情上机长失职是肯定的。


  小苹果 发表于 3/9/2014 1:00:43 PM
新飞机出来 有些可能性怕是设计的人没想到的 比方那次失速 。。。不是说他们没有训练那个环节么 法航失事之后 飞行员训练加上了那一块

2011年7月29日,法國民用航空安全局召開新聞發布會,宣布調查結果。調查過程中他們發現,機組人員在飛機飛越大西洋上空時並不知道飛機正處於失速狀態。民用航空安全局建議,所有機師需要接受強制訓練,以帮助​​他们处理高空失速的狀況
a
aprilsea
4160 楼
我昨天研究这个 很坑爹的
  
  说同期的飞机为什么都绕过雷暴区了 法航没有呢? 因为他们的东西多沉 除了旅客行李还拉了什么物资
  
  没有多余的space放燃料 最后加好油离最大重量限制只有200多公斤了 所以飞行员要走雷区因为不绕路省油
  
  
  
  xph 发表于 3/9/2014 12:43:54 PM
这个能算是不要命嘛。。。
x
xph
4161 楼
小時候不是說學好數理化走遍天下都不怕麼?那應該科技人才最受歡迎啊。

不過搞這些的都在荒無人烟的科研基地,不知道現在待遇提高了多少?這些人才應該是千金不換吧。


  lijasmine 发表于 3/9/2014 1:02:53 PM
汗 科技不是靠数理化垫底么
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lijasmine
4162 楼
據說是個啥儀器被凍住了所以才不知道飛機正在失速的,所以也不全是飛行員的責任吧?

新飞机出来 有些可能性怕是设计的人没想到的 比方那次失速 。。。不是说他们没有训练那个环节么 法航失事之后 飞行员训练加上了那一块 2011年7月29日,法國民用航空安全局召開新聞發布會,宣布調查結果。調查過程中他們發現,機組人員在飛機飛越大西洋上空時並不知道飛機正處於失速狀態。民用航空安全局建議,所有機師需要接受強制訓練,以帮助​​他们处理高空失速的狀況xph 发表于 2014-03-09 13:07 PM
a
ajiu
4163 楼

这个也挺恐怖的啊,怎么好好的飞机就撞鸟了呢……

妩光拾色 发表于 3/9/2014 1:01:16 PM

我们这儿加拿大鹅不要太多。。。所以机场见天儿的杀鸟,好像还有个测鸟雷达之类的东东。

★ 发自Android 华人阅览器 7.2
麻辣粉丝
4164 楼
昨天看了历史上大规模空难的介绍,有些真的是匪夷所思啊,完全可以避免的事情
一次是华航,飞机20年前的某次飞行中破损,维修人员没有把破损部位全换掉,反而试图打磨划痕隐藏痕迹,然后打了个补丁在上面;然后书面报告上谎称自己按照规定步骤执行了。结果20年后的乘客遭殃了。最后当年的维修工程师被判了两年刑,缓刑5年,因为他已经80多岁了。但是我实在觉得对他的惩罚太小太小了,几百条人命在他手上啊!

另一次是希腊的幽灵航班,由于地面人员检查之后忘记把一个什么手动调回到自动,导致机舱失压,而机组人员竟然一无所知,没带上氧气面罩,最后乘客和机组都缺氧昏迷了,飞机就这样自己往前开。有一个空少靠着氧气瓶顽强的撑着,还进入了驾驶舱,试图操控飞机避免撞山(他有一定的飞行经验,但没有驾驶过大飞机),并且呼叫了地面五次mayday,但地面竟然全没听到!最后飞机撞山了。
b
bluebook
4165 楼
小時候不是說學好數理化走遍天下都不怕麼?那應該科技人才最受歡迎啊。

不過搞這些的都在荒無人烟的科研基地,不知道現在待遇提高了多少?這些人才應該是千金不換吧。

lijasmine 发表于 3/9/2014 1:02:53 PM

现在是人就扎堆往金融里钻,大家都知道好挣钱. 要想留住人才,还是得大幅度提高待遇, 提高本人和家属甚至全家族的待遇啊, 不仅是暖口袋,也是暖人心,我觉得还挺值得的. 不过同时也得好好监控他们不要被敌对势力用更高价格收买
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zongguanxian
4166 楼
小時候不是說學好數理化走遍天下都不怕麼?那應該科技人才最受歡迎啊。

不過搞這些的都在荒無人烟的科研基地,不知道現在待遇提高了多少?這些人才應該是千金不換吧。


  lijasmine 发表于 3/9/2014 1:02:53 PM

那是做IT啥的;90年代末期外企什么都很牛呢,体制内对大多数来说基本上没混头;军事科研方面也不行

现在不至于都在荒无人烟的地方,待遇挺好的,实际到手的钱不是特别多,但是生活房子什么的不用发愁,有些在大城市郊区,有班车上下班,当然这些都不是最机密的那些。主要是社会风气不好吧,要是夫妻都是譬如清华国防科研定向的,又真心喜欢科研,去这种地方很好啊。问题是这样的模式可遇不可求,小伙子愿意去,她女友和未来丈母娘未必啊
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crystalgrapeyi
4167 楼
【卫星照片发现暗色带状痕迹】卫星追踪网站n2yo称,美国宇航局Terra/MODIS卫星北京时间9日11时35分拍摄到马航失联海域附近的照片,约在东经104.6、北纬6.1,精度250米,可以看到一条暗色带状痕迹。该报道使用了“遇难可能地点?”作为标题。该网站成立于2006年,美国主流媒体偶有引用其数据。(新浪)
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hutu123
4168 楼
说来说去什么都不好使, 选了飞机选不了机长,能选机长机型也不能随便你挑, 2个都能选的, 肯定不是屁民,这辈子更不要想达到那个水平了........一切都是命啊
  bluebook 发表于 3/9/2014 1:03:07 PM
昨天看帖,据说n年前包头一架东航的飞机失事,就是因为天气原因,飞机要延期,一个什么上市公司的老板因为要赶重要会议,打电话给东航高层让飞机准时起飞,最终出示了。。。。不知道是不是真的。
小苹果
4169 楼
飞行中出问题 完全看的就是机组的应变 这时候再先进的设备都没用。不然都自动驾驶了 还要飞行员干嘛?飞机再先进也只是机器。飞行员的判断和应对这种时候非常重要。

所以别看飞机飞那么高,真的遇到问题了,反应时间往往也就几分钟甚至更短hutu123 发表于 2014-03-09 13:07 PM
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aprilsea
4170 楼
得避免坐新飞机。787出了好几次问题了。虽然还没出大事。
  抹茶红豆包 发表于 3/9/2014 12:47:01 PM
787我觉得设计有问题吧,每次出问题的地方都不一样。。。
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bluemoon71
4171 楼
【卫星照片发现暗色带状痕迹】卫星追踪网站n2yo称,美国宇航局Terra/MODIS卫星北京时间9日11时35分拍摄到马航失联海域附近的照片,约在东经104.6、北纬6.1,精度250米,可以看到一条暗色带状痕迹。该报道使用了“遇难可能地点?”作为标题。该网站成立于2006年,美国主流媒体偶有引用其数据。(新浪)
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gogobear
4172 楼
这都是飞机新机型上马的必要环节啊。。。 所以法航那个他们没训练飞行员 或者他们没设计更好的自动手动转换机制 都是飞机设计的问题
  
  怪机长其实是挺不负责任的行为 一般搞这个的都这么认为的 人可能犯错就是机器设计的不够安全
  
  xph 发表于 3/9/2014 12:50:27 PM
法航那个机长飞行前带女朋友在RIO游玩去了,就睡了一个小时。这是后来捞到的驾驶仓录音他自己说的,说没睡够。总之机长副驾驶都有问题,完全的人祸
兔子等着瞧
4173 楼
还是safety control设计的不好。。。 怪什么机长 他们也是人 就算他们培训不到位那也是航空公司和空客的问题
  
  不是说报告出来空客很高兴 法航觉得不好么
  
  
  
  xph 发表于 3/9/2014 12:55:03 PM
考试不及格要怪考题和老师么?
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ronyning
4174 楼

  这个意思啊
  赶紧的美军有人生病,咱的军医人道救援,顺便看看有没有机会
  
  zongguanxian 发表于 3/9/2014 12:35:33 PM
哈哈,美军去伊拉克的96年的时候就自己带自动厕所了,船上能没有军医,绝不会让中国上船的。估计会飞机送回自己的基地!一方面中国海军救人,一方面观察一下美国海军的东西,很好的学习机会。如果可以联合打捞就更好了。中美实力差距还是挺大的。尤其是海军。
那个什么营救船长的电影,里面美军海面定点跳伞到船上。据说这个技术活。现在各个精英还在突破,不到5%的精英能练到海上定点跳伞,不到1%能完成。后来出了事故,又没来来得及割伞的活活淹死的。也有割伞晚了,让水面拍死的。后来练得就很少很少了。有些技术老美根本不教你,自己摸索就要付出生命的代价。不如这次有机会学一学,下次再有什么我们也有点经验!
小苹果
4175 楼
这是没有规定的。

如果他不该离开 离开了是他失职 如果规定他可以离开 那就是航空公司空客的问题xph 发表于 2014-03-09 13:10 PM
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ajiu
4176 楼
那个附近鸟很多。而且那时低空。才几百米吧我记得。这次马航的都飞到1万米了。没可能还有鸟了。
抹茶红豆包 发表于 3/9/2014 1:01:54 PM

我真的佩服那个机长啊,如果在三万英尺高空两个引擎全部失效其实还有一点反应时间的,那么低的高度下反应时间太少了他居然能够迅速地做了决定

★ 发自Android 华人阅览器 7.2
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zongguanxian
4177 楼
法航那个机长飞行前带女朋友在RIO游玩去了,就睡了一个小时。这是后来捞到的驾驶仓录音他自己说的,说没睡够。总之机长副驾驶都有问题,完全的人祸
  gogobear 发表于 3/9/2014 1:07:16 PM
法国人民真是牡丹花下死啊,可是别拽上别人啊
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bluebook
4178 楼

那是做IT啥的;90年代末期外企什么都很牛呢,体制内对大多数来说基本上没混头;军事科研方面也不行

现在不至于都在荒无人烟的地方,待遇挺好的,实际到手的钱不是特别多,但是生活房子什么的不用发愁,有些在大城市郊区,有班车上下班,当然这些都不是最机密的那些。主要是社会风气不好吧,要是夫妻都是譬如清华国防科研定向的,又真心喜欢科研,去这种地方很好啊。问题是这样的模式可遇不可求,小伙子愿意去,她女友和未来丈母娘未必啊

zongguanxian 发表于 3/9/2014 1:06:42 PM

我真心希望家里那个能回国为国防科研事业做点贡献, 我不怎么计较生活水平的. 不过人家没有那个心,我自己没那个能力
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hutu123
4179 楼
飞行中出问题 完全看的就是机组的应变 这时候再先进的设备都没用。不然都自动驾驶了 还要飞行员干嘛?飞机再先进也只是机器。飞行员的判断和应对这种时候非常重要。


  小苹果 发表于 3/9/2014 1:07:00 PM
我觉得心理素质在这个时候比单纯的技术还重要
抹茶红豆包
4180 楼
昨天看了历史上大规模空难的介绍,有些真的是匪夷所思啊,完全可以避免的事情
一次是华航,飞机20年前的某次飞行中破损,维修人员没有把破损部位全换掉,反而试图打磨划痕隐藏痕迹,然后打了个补丁在上面;然后书面报告上谎称自己按照规定步骤执行了。结果20年后的乘客遭殃了。最后当年的维修工程师被判了两年刑,缓刑5年,因为他已经80多岁了。但是我实在觉得对他的惩罚太小太小了,几百条人命在他手上啊!

另一次是希腊的幽灵航班,由于地面人员检查之后忘记把一个什么手动调回到自动,导致机舱失压,而机组人员竟然一无所知,没带上氧气面罩,最后乘客和机组都缺氧昏迷了,飞机就这样自己往前开。有一个空少靠着氧气瓶顽强的撑着,还进入了驾驶舱,试图操控飞机避免撞山(他有一定的飞行经验,但没有驾驶过大飞机),并且呼叫了地面五次mayday,但地面竟然全没听到!最后飞机撞山了。
  麻辣粉丝 发表于 3/9/2014 1:06:32 PM
还有那个很让人无语的地面指挥俄罗斯飞机和fedex飞机撞一起了。还有什么哥伦比亚航空的机长不会说英语。结果因为天气在纽约上空等了太久直接失控撞地面了。
译码
4181 楼
昨天看了历史上大规模空难的介绍,有些真的是匪夷所思啊,完全可以避免的事情
一次是华航,飞机20年前的某次飞行中破损,维修人员没有把破损部位全换掉,反而试图打磨划痕隐藏痕迹,然后打了个补丁在上面;然后书面报告上谎称自己按照规定步骤执行了。结果20年后的乘客遭殃了。最后当年的维修工程师被判了两年刑,缓刑5年,因为他已经80多岁了。但是我实在觉得对他的惩罚太小太小了,几百条人命在他手上啊!

另一次是希腊的幽灵航班,由于地面人员检查之后忘记把一个什么手动调回到自动,导致机舱失压,而机组人员竟然一无所知,没带上氧气面罩,最后乘客和机组都缺氧昏迷了,飞机就这样自己往前开。有一个空少靠着氧气瓶顽强的撑着,还进入了驾驶舱,试图操控飞机避免撞山(他有一定的飞行经验,但没有驾驶过大飞机),并且呼叫了地面五次mayday,但地面竟然全没听到!最后飞机撞山了。
  麻辣粉丝 发表于 3/9/2014 1:06:32 PM
天呐,希腊这个太恐怖了,马航这个会不会也呼叫过但地面没听到?
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xph
4182 楼
其实一般看下来我觉得最安全的一般是引擎。劳斯莱斯出品必然精品。其次是飞机。大部分A330和737都很安全。然后是大公司,最好员工待遇好的。
  抹茶红豆包 发表于 3/9/2014 1:03:41 PM
人因学就讲 我们出了问题都说 用户错了 他们不该这么操作不该那么操作 实际上好的系统是应该帮助避免那些错误的。。。

所以责怪机长的同时 也应该知道好机长果断有经验不犯错固然重要 系统设计的好也是应该可以帮助避免很多问题的。。。
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lijasmine
4183 楼
是啊是啊,這種高端人才怎麼著也得全家都待遇很好什麼的

现在是人就扎堆往金融里钻,大家都知道好挣钱. 要想留住人才,还是得大幅度提高待遇, 提高本人和家属甚至全家族的待遇啊, 不仅是暖口袋,也是暖人心,我觉得还挺值得的. 不过同时也得好好监控他们不要被敌对势力用更高价格收买bluebook 发表于 2014-03-09 13:12 PM
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hutu123
4184 楼
还有那个很让人无语的地面指挥俄罗斯飞机和fedex飞机撞一起了。还有什么哥伦比亚航空的机长不会说英语。结果因为天气在纽约上空等了太久直接失控撞地面了。
  抹茶红豆包 发表于 3/9/2014 1:09:41 PM
Dhl吧。。。不过我觉得那个指挥塔的人也就最多承担三分子一的责任吧,而且最后还让人杀了
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zongguanxian
4185 楼

我真心希望家里那个能回国为国防科研事业做点贡献, 我不怎么计较生活水平的. 不过人家没有那个心,我自己没那个能力
  bluebook 发表于 3/9/2014 1:08:58 PM
我也觉得那种程度的生活就够了,问题是我对科技本身兴趣一般

所以才难找到合适的人么。我有个大学同学,家境一般,不过运气不错比较早父母从外地来北京买了房子,女友/老婆单位给了几年的过渡房,本人又是超级军事发烧友,所以当几乎所有同学都去IT的时候他去了科研单位。
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Viviennedd
4186 楼
追了两天的新闻了,没有任何进展。一架两百多人的大客机凭空消失,除了已知的四本假护照,再没别的内容了。高空爆炸,雷达可以扫到。没有任何预警的突然坠落,那也能找黑匣子吧。坠落再爆炸,也该看到残骸了。我开始相信真有时空隧道了
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ajiu
4187 楼
昨天看了历史上大规模空难的介绍,有些真的是匪夷所思啊,完全可以避免的事情
一次是华航,飞机20年前的某次飞行中破损,维修人员没有把破损部位全换掉,反而试图打磨划痕隐藏痕迹,然后打了个补丁在上面;然后书面报告上谎称自己按照规定步骤执行了。结果20年后的乘客遭殃了。最后当年的维修工程师被判了两年刑,缓刑5年,因为他已经80多岁了。但是我实在觉得对他的惩罚太小太小了,几百条人命在他手上啊!

另一次是希腊的幽灵航班,由于地面人员检查之后忘记把一个什么手动调回到自动,导致机舱失压,而机组人员竟然一无所知,没带上氧气面罩,最后乘客和机组都缺氧昏迷了,飞机就这样自己往前开。有一个空少靠着氧气瓶顽强的撑着,还进入了驾驶舱,试图操控飞机避免撞山(他有一定的飞行经验,但没有驾驶过大飞机),并且呼叫了地面五次mayday,但地面竟然全没听到!最后飞机撞山了。
麻辣粉丝 发表于 3/9/2014 1:06:32 PM

我想起来了这个,说不定这次也呼叫了就是没有听到!

★ 发自Android 华人阅览器 7.2
译码
4188 楼
快48小时了吧,真煎熬
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magnolia
4189 楼
汗 科技不是靠数理化垫底么
  
  xph 发表于 3/9/2014 1:05:31 PM
hahahah
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lijasmine
4190 楼
要是提高待遇呢,10萬一年不行,五十萬一年?全家解決戶口房子工作問題?又回到國家能有多少錢與資源投入到國防科研上了。

那是做IT啥的;90年代末期外企什么都很牛呢,体制内对大多数来说基本上没混头;军事科研方面也不行 现在不至于都在荒无人烟的地方,待遇挺好的,实际到手的钱不是特别多,但是生活房子什么的不用发愁,有些在大城市郊区,有班车上下班,当然这些都不是最机密的那些。主要是社会风气不好吧,要是夫妻都是譬如清华国防科研定向的,又真心喜欢科研,去这种地方很好啊。问题是这样的模式可遇不可求,小伙子愿意去,她女友和未来丈母娘未必啊zongguanxian 发表于 2014-03-09 13:14 PM
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zongguanxian
4191 楼
是啊是啊,這種高端人才怎麼著也得全家都待遇很好什麼的


  lijasmine 发表于 3/9/2014 1:10:38 PM

从这个角度说,我觉得不需要特别鼓励同性恋,但是足够宽容就行。找不着合适的女的,跟志同道合的男同事过日子全心科研好了
乌拉拉
4192 楼

  从这个角度说,我觉得不需要特别鼓励同性恋,但是足够宽容就行。找不着合适的女的,跟志同道合的男同事过日子全心科研好了
  
  zongguanxian 发表于 3/9/2014 1:13:57 PM
我去
译码
4193 楼

  从这个角度说,我觉得不需要特别鼓励同性恋,但是足够宽容就行。找不着合适的女的,跟志同道合的男同事过日子全心科研好了
  
  zongguanxian 发表于 3/9/2014 1:13:57 PM
那也要人家愿意才行啊
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zongguanxian
4194 楼
要是提高待遇呢,10萬一年不行,五十萬一年?全家解決戶口房子工作問題?又回到國家能有多少錢與資源投入到國防科研上了。


  lijasmine 发表于 3/9/2014 1:13:52 PM

我觉得这种东西某种程度山跟鲜血和捐献器官一样,不能完全市场运作。

这种科研人才需要提高待遇,但是不要高到离谱,维持衣食无忧的水平就行;否则会容易吸引到爱钱的人,这样的人容易叛变
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lijasmine
4195 楼
Hahaha,這會兒該搞科研自己的爹媽不願意了

从这个角度说,我觉得不需要特别鼓励同性恋,但是足够宽容就行。找不着合适的女的,跟志同道合的男同事过日子全心科研好了zongguanxian 发表于 2014-03-09 13:17 PM
兔子等着瞧
4196 楼

是,但是机长在检查的时候有一个副驾一直没撒手,其实你什么都不干也行啊。。。

★ 发自Android 华人阅览器 7.2

  ajiu 发表于 3/9/2014 12:56:13 PM
尼玛这也成啊。。。
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zongguanxian
4197 楼
那也要人家愿意才行啊
  译码 发表于 3/9/2014 1:15:42 PM
当然不会刻意鼓励了,但是军事单位一般很保守,对此很反感
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lijasmine
4198 楼
就算叛變吧反正咱技術還落後美帝好幾十年呢,叛變了不會被掏出啥有用信息吧。

我觉得这种东西某种程度山跟鲜血和捐献器官一样,不能完全市场运作。 这种科研人才需要提高待遇,但是不要高到离谱,维持衣食无忧的水平就行;否则会容易吸引到爱钱的人,这样的人容易叛变zongguanxian 发表于 2014-03-09 13:19 PM
小苹果
4199 楼
你说的都没错。但单独看法航那次失事 机组有不可推卸的责任。从一开始的油量少拿 不得不走雷暴区 到机长明知要经过雷暴区还跑去睡觉 之后空速计失灵还敢猛拉高度 再最后机组内部争论无法达成共识。这全是人为操作失误。

人因学就讲 我们出了问题都说 用户错了 他们不该这么操作不该那么操作 实际上好的系统是应该帮助避免那些错误的。。。 所以责怪机长的同时 也应该知道好机长果断有经验不犯错固然重要 系统设计的好也是应该可以帮助避免很多问题的。。。xph 发表于 2014-03-09 13:16 PM
译码
4200 楼
法国人民真是牡丹花下死啊,可是别拽上别人啊
  
  zongguanxian 发表于 3/9/2014 1:08:47 PM
还有意大利那个油轮船长,艾玛,浪漫国家的人做事真有点不靠谱