以下是引用concord在2006-7-27 16:49:00的发言： 我觉得这世界上绝大多数人都是好人，但是好人也是会做错事的。姐夫抛下生病的姐姐不管，确实不对。财产问题我倒是没有什么不同意见，反正是人家夫妻的共有财产。 of course your brother-in-law did nothing wrong. For a person was treated so badly by his wife and wife’s family, he well deserved a new life.
以下是引用forgivethekillerbaby在2006-7-25 3:14:00的发言： 没准是你嫂子太厉害。 Interesting, people always blame for the spouse. Once my husband said that his uncle doesn't care his grandparents, then added "it's all because of his wife" It seems to me LZ MM's brother doesn't do a good job taking care of his parents, not his wife.... [此贴子已经被作者于2006-7-31 9:23:44编辑过]
以下是引用coffee_me在2006-7-31 9:17:00的发言： Interesting, people always blame for the spouse. Once my husband said that his uncle doesn't care his grandparents, then added "it's all because of his wife" It seems to me LZ MM's brother doesn't do a good job taking care of his parents, not his wife.... 看回帖不认真。forgivethekillerbaby mm说的不是我老公的嫂子，是回另一个mm xiaoxiaoshijie的贴。xiaoxiaoshijie mm在回帖里写了自己哥哥婚后的一些不太好的表现，并表明了对自己嫂子的一些意见。
wow first time to see live updates ah Frankly speaking, I really admire lz mm's courage to confront with the father-in-law in this way. I have similar experience with lz's story, but I am in an opposite position as you. My family is from Dong Bei and my lg's is not. After I read this story, I realized that everything that I have taken for granted for years is actually so irrational from other people's perspectives. I do not agree completely with the things you have done to your lg's family, especially your attitude towards your parents-in-law. I still believe it is not so "respectful" to the senior. But I have to say I learn a lot from your story. Thanks for sharing your experience.
以下是引用hasezhang在2006-7-31 16:40:00的发言： wow first time to see live updates ah Frankly speaking, I really admire lz mm's courage to confront with the father-in-law in this way. I have similar experience with lz's story, but I am in an opposite position as you. My family is from Dong Bei and my lg's is not. After I read this story, I realized that everything that I have taken for granted for years is actually so irrational from other people's perspectives. I do not agree completely with the things you have done to your lg's family, especially your attitude towards your parents-in-law. I still believe it is not so "respectful" to the senior. But I have to say I learn a lot from your story. Thanks for sharing your experience. 原来mm是东北人呀，我真的很想听听东北人的意见。mm可不可以说得具体一些，比如哪些事情you have taken for granted for years is actually so irrational from other people's perspectives，这样有助于互相理解。还有呀，这个 not so "respectful" to the senior，我觉得可能是咱们的观念不同。我从小受的教育是对长辈应该尊敬，但是不应该盲从，如果我指出我父母说话办事中的毛病，他们还会表扬我呢。当然如果你说的 not so "respectful" to the senior是指的其他方面，也欢迎讨论。
以下是引用concord在2006-7-31 17:31:00的发言： 原来mm是东北人呀，我真的很想听听东北人的意见。mm可不可以说得具体一些，比如哪些事情you have taken for granted for years is actually so irrational from other people's perspectives，这样有助于互相理解。还有呀，这个 not so "respectful" to the senior，我觉得可能是咱们的观念不同。我从小受的教育是对长辈应该尊敬，但是不应该盲从，如果我指出我父母说话办事中的毛病，他们还会表扬我呢。当然如果你说的 not so "respectful" to the senior是指的其他方面，也欢迎讨论。 我是东北银啊，说实在的，在有些小方面，我的习气和你的gp还真有些接近呢。 首先是钱方面。东北的经济是真的差，即使近些年北京上海等其他大城市人们的生活水平有了很大的提高，可是东北（或者至少我的家乡）起色并不是很大，下岗的太多，条件好的要么是做大生意的，要么就是头头脑脑的，有权，容易划拉公家的钱。对于普通老百姓，工薪阶层，生活上也就是将将够吧，但是东北人有个毛病就是“穷大方”（我lg就特别反感这个），比如说随礼，原来还只是红白事搬家生孩子什么的，现在连孩子上大学都要给钱，甭管什么学校，都要宴请宾客，来的人都是会给钱的。收了别人的钱又要想方设法的还回去，连比较近的亲戚间都是这样，去年我回国带 lg 第一次回家，所有见到的亲戚都给他钱了，其实我们根本不想要这个钱，我们的条件比他们好，要他们的钱也是给他们经济负担，可是没办法，不要就硬给你塞，东北人就爱这个，显示自己的“大方”啊。我其实也有这样的习气，再加上没什么经济头脑，账有的时候就算不清，尤其是朋友之间花钱，我一般都是知道个“大概”，不是太亏了就行（不过倒也没有到像 lz 老公的哥哥那样陪出那么多就是了），回家了跟家人更是不那么分了。可是我 lg 就总批评我的做法。比如说，去年我回国的时候和家人吃饭，其实也就是父母和哥哥一家人，我张罗的自然应该我付钱，可是我要结账的时候才发现我嫂子早已经趁上厕所的时候给结了，我也不想太撕扯（东北人争相结账的时候就是这样），也就算了，可后来lg就总批评我说我应该去付钱，说好了又不那么做，很不好。可我想一家人嘛，一顿饭也没什么，我坚持给的话他们也不会要的。后来爸爸认为这个钱他们出是对的，妹妹回国一趟不容易，但他们不想想我即使在这边上学也是比他们收入高的。所以我觉得东北人有的时候好像不考虑现实状况，而总是依照面子上应该怎么做去办事（我想起 lz 曾经讲起和公公在北京吃饭的情形，我猜测你公公是认为你是主，那个东应该你做才对而你有没有争着付钱，因此才不高兴的吧）。 我觉得是否特别看重钱财，甚至不惜伤害家人，还是因人而异的，并不只是东北人做的。我前几天还听室友给我讲她看过的一个报道，南方某地的一个农民养的鸡得了禽流感，都死掉了，农民对着电视镜头哭着说，为什么死的不是人哪。不过在我的周围，也确实出现过兄弟两个因为对孝敬父母出的钱不均等而发生争斗（甚至是打斗）事件，真的是为了钱而六亲不认。我不能说他们做得对，但是换个角度，把我放到他们的位置，估计也是满腹怨言，说不定也会作出出格的事情，只能说是无奈阿，我真的是很同情他们。 另外关于尊重长辈。可能是与 lz 意识形态不同，或者是小时候收的教育和家庭环境熏陶的不同，我认为 lz 的做法有点“嚣张“（对不起，我是想啥说啥啦，莫生气），完全是个人想法阿，反正我不会当面指责长辈的，我可能会点到为止，决不会“痛打落水狗”。我的想法是，老人们已经活了大半辈子了，想改变也不是那么容易，再说也挺好面子的，我宁可他们在晚辈面前树立威严，让他们心里舒服些。现在的我发现和父母的观点出入越来越大，但有的时候我不想纠正他们我认为不正确的观点，我知道这样的话他们会很难过，认为我翅膀硬了，瞧不起他们了，所以我现在基本上和他们只聊吃喝做饭什么的，没有麻烦。谁知道呢，也许以后再住到一起也许会有矛盾吧，到时候没准借鉴些 lz 的做法呢。
搂住觉得姐夫是好人吗？他以前在婆家是很委屈。可后来他抛下生病的姐姐不管，与别人跑掉了。姐姐去了以后，他还竟然会来争财产。 有这样的逻辑? 我觉得这世界上绝大多数人都是好人，但是好人也是会做错事的。姐夫抛下生病的姐姐不管，确实不对。财产问题我倒是没有什么不同意见，反正是人家夫妻的共有财产。
[此贴子已经被作者于2006-7-27 18:04:31编辑过]
总结规律总是星期四更新，今天我溜溜儿等一天
不好意思，前面有些看过但记不清了。我想问问为什么公公对LZ敢怒不敢言呢？他对ＬＺ直接发过脾气吗？他如果就是那样很不讲理的跟你发脾气，甚至骂人，也会很难办吧。
倒让我想起《孔雀》了，父母都护着那个痴呆儿子。
这个是大多数人对老人的错觉。我姥姥就会闲我妈买的衣服“老气”，后来给她老人家买的 都是很鲜艳的，也奇怪，老人穿鲜艳点儿还真精神。
要是他们一开始就不愿意看孩子，能看好吗？
我觉得这世界上绝大多数人都是好人，但是好人也是会做错事的。姐夫抛下生病的姐姐不管，确实不对。财产问题我倒是没有什么不同意见，反正是人家夫妻的共有财产。 of course your brother-in-law did nothing wrong. For a person was treated so badly by his wife and wife’s family, he well deserved a new life.
没准是你嫂子太厉害。 Interesting, people always blame for the spouse. Once my husband said that his uncle doesn't care his grandparents, then added "it's all because of his wife"
[此贴子已经被作者于2006-7-31 9:23:44编辑过]
不好意思，前面有些看过但记不清了。我想问问为什么公公对LZ敢怒不敢言呢？他对ＬＺ直接发过脾气吗？他如果就是那样很不讲理的跟你发脾气，甚至骂人，也会很难办吧。 公公当然对我直接发过脾气了，要不然我说的大喊大叫指得是什么呢？只不过我没写出来而已了。我公公还真是那种很不讲理的随便跟人发脾气，甚至骂人的人，看看他对老公姐夫的态度就知道了，我写的时候已经把难听的部分都滤过不写的，反正让大家看那些话也没什么意义。公公之所以对我敢怒而不敢言是因为他说我一句我回他十句，而且公公还说不过我（我可是从小和我爸爸一直斗嘴长大的），公公后来就不直接跟我发脾气了，所以大家说他欺软怕硬。
Interesting, people always blame for the spouse. Once my husband said that his uncle doesn't care his grandparents, then added "it's all because of his wife"
看回帖不认真。forgivethekillerbaby mm 说的不是我老公的嫂子，是回另一个mm xiaoxiaoshijie的贴。xiaoxiaoshijie mm在回帖里写了自己哥哥婚后的一些不太好的表现，并表明了对自己嫂子的一些意见。
wow first time to see live updates ah
今天更新结束了吗？ 结束了，结束了，我要做晚饭了。
mm辛苦又更新了。哎，这个新婆婆也是个可怜人儿啊。不过看到这么复杂、这么难处的一大家子，都在mm的和平演变下渐渐上了正轨，真是佩服佩服啊！看来做媳妇也是个大学问啊！
原来mm是东北人呀，我真的很想听听东北人的意见。mm可不可以说得具体一些，比如哪些事情you have taken for granted for years is actually so irrational from other people's perspectives，这样有助于互相理解。还有呀，这个 not so "respectful" to the senior，我觉得可能是咱们的观念不同。我从小受的教育是对长辈应该尊敬，但是不应该盲从，如果我指出我父母说话办事中的毛病，他们还会表扬我呢。当然如果你说的 not so "respectful" to the senior是指的其他方面，也欢迎讨论。 我是东北银啊，说实在的，在有些小方面，我的习气和你的gp还真有些接近呢。 首先是钱方面。东北的经济是真的差，即使近些年北京上海等其他大城市人们的生活水平有了很大的提高，可是东北（或者至少我的家乡）起色并不是很大，下岗的太多，条件好的要么是做大生意的，要么就是头头脑脑的，有权，容易划拉公家的钱。对于普通老百姓，工薪阶层，生活上也就是将将够吧，但是东北人有个毛病就是“穷大方”（我lg就特别反感这个），比如说随礼，原来还只是红白事搬家生孩子什么的，现在连孩子上大学都要给钱，甭管什么学校，都要宴请宾客，来的人都是会给钱的。收了别人的钱又要想方设法的还回去，连比较近的亲戚间都是这样，去年我回国带 lg 第一次回家，所有见到的亲戚都给他钱了，其实我们根本不想要这个钱，我们的条件比他们好，要他们的钱也是给他们经济负担，可是没办法，不要就硬给你塞，东北人就爱这个，显示自己的“大方”啊。我其实也有这样的习气，再加上没什么经济头脑，账有的时候就算不清，尤其是朋友之间花钱，我一般都是知道个“大概”，不是太亏了就行（不过倒也没有到像 lz 老公的哥哥那样陪出那么多就是了），回家了跟家人更是不那么分了。可是我 lg 就总批评我的做法。比如说，去年我回国的时候和家人吃饭，其实也就是父母和哥哥一家人，我张罗的自然应该我付钱，可是我要结账的时候才发现我嫂子早已经趁上厕所的时候给结了，我也不想太撕扯（东北人争相结账的时候就是这样），也就算了，可后来lg就总批评我说我应该去付钱，说好了又不那么做，很不好。可我想一家人嘛，一顿饭也没什么，我坚持给的话他们也不会要的。后来爸爸认为这个钱他们出是对的，妹妹回国一趟不容易，但他们不想想我即使在这边上学也是比他们收入高的。所以我觉得东北人有的时候好像不考虑现实状况，而总是依照面子上应该怎么做去办事（我想起 lz 曾经讲起和公公在北京吃饭的情形，我猜测你公公是认为你是主，那个东应该你做才对而你有没有争着付钱，因此才不高兴的吧）。 我觉得是否特别看重钱财，甚至不惜伤害家人，还是因人而异的，并不只是东北人做的。我前几天还听室友给我讲她看过的一个报道，南方某地的一个农民养的鸡得了禽流感，都死掉了，农民对着电视镜头哭着说，为什么死的不是人哪。不过在我的周围，也确实出现过兄弟两个因为对孝敬父母出的钱不均等而发生争斗（甚至是打斗）事件，真的是为了钱而六亲不认。我不能说他们做得对，但是换个角度，把我放到他们的位置，估计也是满腹怨言，说不定也会作出出格的事情，只能说是无奈阿，我真的是很同情他们。
另外关于尊重长辈。可能是与 lz 意识形态不同，或者是小时候收的教育和家庭环境熏陶的不同，我认为 lz 的做法有点“嚣张“（对不起，我是想啥说啥啦，莫生气），完全是个人想法阿，反正我不会当面指责长辈的，我可能会点到为止，决不会“痛打落水狗”。我的想法是，老人们已经活了大半辈子了，想改变也不是那么容易，再说也挺好面子的，我宁可他们在晚辈面前树立威严，让他们心里舒服些。现在的我发现和父母的观点出入越来越大，但有的时候我不想纠正他们我认为不正确的观点，我知道这样的话他们会很难过，认为我翅膀硬了，瞧不起他们了，所以我现在基本上和他们只聊吃喝做饭什么的，没有麻烦。谁知道呢，也许以后再住到一起也许会有矛盾吧，到时候没准借鉴些 lz 的做法呢。
[此贴子已经被作者于2006-8-2 0:04:55编辑过]
我是东北银啊，说实在的，在有些小方面，我的习气和你的gp还真有些接近呢。 首先是钱方面。东北的经济是真的差，即使近些年北京上海等其他大城市人们的生活水平有了很大的提高，可是东北（或者至少我的家乡）起色并不是很大，下岗的太多，条件好的要么是做大生意的，要么就是头头脑脑的，有权，容易划拉公家的钱。对于普通老百姓，工薪阶层，生活上也就是将将够吧，但是东北人有个毛病就是“穷大方”（我lg就特别反感这个），比如说随礼，原来还只是红白事搬家生孩子什么的，现在连孩子上大学都要给钱，甭管什么学校，都要宴请宾客，来的人都是会给钱的。收了别人的钱又要想方设法的还回去，连比较近的亲戚间都是这样，去年我回国带 lg 第一次回家，所有见到的亲戚都给他钱了，其实我们根本不想要这个钱，我们的条件比他们好，要他们的钱也是给他们经济负担，可是没办法，不要就硬给你塞，东北人就爱这个，显示自己的“大方”啊。我其实也有这样的习气，再加上没什么经济头脑，账有的时候就算不清，尤其是朋友之间花钱，我一般都是知道个“大概”，不是太亏了就行（不过倒也没有到像 lz 老公的哥哥那样陪出那么多就是了），回家了跟家人更是不那么分了。可是我 lg 就总批评我的做法。比如说，去年我回国的时候和家人吃饭，其实也就是父母和哥哥一家人，我张罗的自然应该我付钱，可是我要结账的时候才发现我嫂子早已经趁上厕所的时候给结了，我也不想太撕扯（东北人争相结账的时候就是这样），也就算了，可后来lg就总批评我说我应该去付钱，说好了又不那么做，很不好。可我想一家人嘛，一顿饭也没什么，我坚持给的话他们也不会要的。后来爸爸认为这个钱他们出是对的，妹妹回国一趟不容易，但他们不想想我即使在这边上学也是比他们收入高的。所以我觉得东北人有的时候好像不考虑现实状况，而总是依照面子上应该怎么做去办事（我想起 lz 曾经讲起和公公在北京吃饭的情形，我猜测你公公是认为你是主，那个东应该你做才对而你有没有争着付钱，因此才不高兴的吧）。 我觉得是否特别看重钱财，甚至不惜伤害家人，还是因人而异的，并不只是东北人做的。我前几天还听室友给我讲她看过的一个报道，南方某地的一个农民养的鸡得了禽流感，都死掉了，农民对着电视镜头哭着说，为什么死的不是人哪。不过在我的周围，也确实出现过兄弟两个因为对孝敬父母出的钱不均等而发生争斗（甚至是打斗）事件，真的是为了钱而六亲不认。我不能说他们做得对，但是换个角度，把我放到他们的位置，估计也是满腹怨言，说不定也会作出出格的事情，只能说是无奈阿，我真的是很同情他们。
另外关于尊重长辈。可能是与 lz 意识形态不同，或者是小时候收的教育和家庭环境熏陶的不同，我认为 lz 的做法有点“嚣张“（对不起，我是想啥说啥啦，莫生气），完全是个人想法阿，反正我不会当面指责长辈的，我可能会点到为止，决不会“痛打落水狗”。我的想法是，老人们已经活了大半辈子了，想改变也不是那么容易，再说也挺好面子的，我宁可他们在晚辈面前树立威严，让他们心里舒服些。现在的我发现和父母的观点出入越来越大，但有的时候我不想纠正他们我认为不正确的观点，我知道这样的话他们会很难过，认为我翅膀硬了，瞧不起他们了，所以我现在基本上和他们只聊吃喝做饭什么的，没有麻烦。谁知道呢，也许以后再住到一起也许会有矛盾吧，到时候没准借鉴些 lz 的做法呢。 其实可能也不是地域的问题，还是家庭教育。不过北方人是可能更讲究义气。礼尚往来估计大家都讲究。你说的做东的事好像也都是这样。所谓尽‘地主之谊’。不过好像一般没有长辈让晚辈请客的。对于长辈，多数人也是不敢重话。我们的教育始终是有‘等级’的，长辈比晚辈高，所以还是挺佩服lzmm能说的。我想我也不能这么‘调侃’的说长辈，和自己父母倒是有可能。
另外关于尊重长辈。可能是与 lz 意识形态不同，或者是小时候收的教育和家庭环境熏陶的不同，我认为 lz 的做法有点“嚣张“（对不起，我是想啥说啥啦，莫生气），完全是个人想法阿，反正我不会当面指责长辈的，我可能会点到为止，决不会“痛打落水狗”。我的想法是，老人们已经活了大半辈子了，想改变也不是那么容易，再说也挺好面子的，我宁可他们在晚辈面前树立威严，让他们心里舒服些。现在的我发现和父母的观点出入越来越大，但有的时候我不想纠正他们我认为不正确的观点，我知道这样的话他们会很难过，认为我翅膀硬了，瞧不起他们了，所以我现在基本上和他们只聊吃喝做饭什么的，没有麻烦。谁知道呢，也许以后再住到一起也许会有矛盾吧，到时候没准借鉴些 lz 的做法呢。 这个我也在想，不知道那种方式更好，说了，即使是委婉的说，他们心里肯定也不会高兴；但是不说的话，我觉得她公公的问题也实在太大。。。不过我觉得避免正面冲突，心平气和的谈话可能更好吧。。。