引用 @w153783340 发表的:求楼下哥们告知是我自己看不了还是大家都看不了。。。
引用 @舔过大幂幂 发表的:这个解读听着像是鸵鸟把头埋沙子里。
引用 @够拉风的昵称a 发表的:下面的喷啥，讲的不对么？
引用 @linrh98 发表的: 我觉得他的结论很强盗，因为他在论证中的许多概念非常混乱。比如，怎么证明土地权是衡量独立是否有合法性的唯一尺度？怎么证明大陆政府拥有台湾岛的土地权？这些问题他都没有澄清，而是采取了独断的态度。比如，大不列颠声称对苏格兰拥有土地权，是否能够推出来：占领苏格兰土地，赶走不乐意作大不列颠公民的苏格兰人的行为是正当的？再比如，欧洲列强达成了国际共识，声称对中国的某部分土地拥有权利，那是否能推出：占领中国的土地、赶走不乐意的人是正当的？我觉得他就是在用殖民者的逻辑和思路为某一立场进行辩护，我拥护这一立场，但反对这种强盗逻辑。
引用 @神医119 发表的:你搞错了。这话是从法理上阐释我们统一的依据。 根据普遍的*河蟹*观念，我们无权要求他人否定独立自主权。但我们有权对领土有统辖权。如果出现矛盾，那么就是留岛不留人。
引用 @你小华姐 发表的: 台湾人有权不做中国人，台湾这块土地必须是中国的
引用 @为啥取个名字好难啊 发表的:这个我早几年就看过了，内部教学，道理讲得比较透。个人感觉解放军上岛不是统一的开始，是很多工作做完以后收尾的部分。
引用 @520jiejie 发表的: 这种话还是别说了吧...除了伤害两岸感情没有任何意义，只要这块土地可能么？几千万人打仗也没理由全sha了
引用 @就是这么炫酷无敌 发表的: 哥们你第一个比如确实很有道理，台湾问题真的是太复杂了。但是你那个再比如真的不太合适，我们跟台湾人的关系能跟这个例子相提并论吗。
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引用 @活在集锦里的人 发表的:非也，收复台湾是中国一个必须完成的目标，最极端的情况无非武力统一，人可以不要，地必须收回
引用 @MolotovCoctel 发表的:单单说这个视频，就是一副无赖嘴脸 明明是强盗逻辑 却号称自己是按照国际法举起道义的大旗 简单一句就可以KO他 你如何证明大陆政府对台湾拥有主权，他就根本说不清
引用 @后宫三千 发表的:人家讲道理说依据，搬出国际法。在你这里就是嘴炮，难不成直接平A过去?
引用 @舔过大幂幂 发表的:现代社会你说人可以不要就要地，这不是扯淡吗？你来说怎么操作
引用 @yyyyykkkkk 发表的:首先你得知道雅尔塔协议，，，
引用 @活在集锦里的人 发表的:谁说现代社会就没有战争了，打呗，少一个台度少一个麻烦
引用 @linrh98 发表的: 不可以相提并论。但我要将这两个类比在结构上是相似的。即主权国家A，B，C对某一地区D声称权利，而这一声称并未经过D的同意。而A，B，C用这个说法来赋予自己行为合法性。
引用 @猎魔人希里 发表的:楼上某些人，以为领土主权这些问题，当个好好先生就能解决得了？
引用 @神医119 发表的:让他们自己走呀。谁告诉你要杀人呀？ 愿意留就留下来。留下来不能搞TAIDU，愿意走送他走。来去自由。
引用 @汉堡可乐与冰 发表的:哇。。。你的观点和德国某位臭名昭著的老大很像啊。。。
引用 @w153783340 发表的:去台湾挺方便的，您去呗
引用 @闹海金睛兽 发表的:和平统一，硬件靠经济，软件靠大陆未来的强势文化和国民素质等等。 武统就靠军事硬实力呗。 两岸双方天天抬杠这法那法，这协议那协议都是打嘴仗而已。
引用 @你小华姐 发表的: 不是D不同意就可以的，要尊重事实台湾属于中国是有历史背景参照的，不是单方面宣布一句就可以蒋介石也是承认一个中国的，只是对这个中国是中华人民共和国还是中华民国双方谈不拢大陆目前也是要台湾承认“一个中国的原则”但是台湾这都做不到
引用 @小吭吭 发表的:半座长白山，不就是当好好先生送人的。
引用 @小白兔里拉拉 发表的:应该讲逻辑，但不能因为逻辑而束手束脚，该霸道就要霸道。美国拿洗衣服当大杀器的时候就从不给你讲逻辑。
引用 @linrh98 发表的: 我知道这个协议。但是对面可以声称，这不是我签的，跟我没有关系，我不承认它。威斯特伐利亚体系那么多年，加泰罗尼亚闹起独立来也不会拿它来说事。
引用 @520jiejie 发表的: 你把人弄哪儿去呢 南京大屠杀才死30万 这个岛两千多万人不要了？
引用 @520jiejie 发表的: 自己能走哪儿去？说发配就发配吗...少部分富人能移民
引用 @舔过大幂幂 发表的:同意。。。。
引用 @linrh98 发表的: 提两点：第一，问题在于D不同意，并且在D看来，自己是个主权国家，ABC的行径就是和我说的第二个例子没有区别。我要借这个例子说明的是，阎学通的道理讲不通，并没有说服力——只要立场不同，就无法达成共识。第二，权利的合法性根源是什么，是历史渊源，还是现时代的民意？现在问题在于，大陆这边声称我们对台的合法性来源于历史，而台湾这边声称自己的合法性来源于人民。我支持统一，但我觉得后者的说法更有普遍性一点。
引用 @剑桥牛萌头 发表的:怎么自己走，很难的好吧，现在美国的例子就最直观，让已经生活在这里很长时间的人离开，他们来的时候是非法的，都得花上一段时间解决诸如舆论压力，*河蟹*等诸多问题。更别谈几千万人了。更简单的说法，我们要收回土地，台湾岛就是中国领土的一部分，但是住在上面的绝大多数不承认，更不想走，怎么办？结果就是没办法，拖着。。。靠时间解决矛盾
引用 @泡泡茶壶3 发表的:不好意思，不想当中国人的，真的就可以不要了。你还是没理解视频中的意思，不是中国主动清扫他们，而且他们没有权利在中国的土地上建立国家，如果要建，就要离开那片土地。
引用 @祖传三代庸医 发表的:怎么个不要法，2000多万你说说怎么赶。
引用 @德意志战车丶 发表的:最终其实比的就是谁的拳头大
引用 @神医119 发表的:很简单，愿意留下来就不能搞TAIDU。除了首恶，其他人既往不咎。不愿意的，可以走。
引用 @神医119 发表的:想留就必须接受统一，不想留就走。来去自由。但留下的人不能搞TAIDU。
引用 @祖传三代庸医 发表的:你有没有想过，既然这是一件很简单的事，为啥中央迟迟不打？
引用 @我又回来辣 发表的:谁说要杀了，不愿意当中国人的全发配去日本不完事了
引用 @就是这么炫酷无敌 发表的: 其实这真的是没有办法的办法了，但是挺合理的。想让台湾人认同自己是中国人太难太难了，其实换位思考如果咱们是台湾人也许也会这样。但是台湾岛必须是中国的，这没得商量
引用 @神医119 发表的:这并不简单。一方面有能力较小代价打下台湾 ，另一方面，也需要TAIDU的吸引力下降。
引用 @zwzw1169 发表的:因为有美国在那里，要是明天美国消失了，半年内肯定打台湾。
引用 @時光暴走 发表的:台湾属于中国，没有异议。有92共识再去。但是重组还是收购的方式区别太大了。如果合并为不加前后缀的“中国”，采取多党民主选举，台湾人会接受吧，国民党有过这样的主张。如果是合并进共和国，应该台湾人都不愿意。
引用 @祖传三代庸医 发表的:那你告诉我咋让美国简单的消失
阎学通教授2005年的这段视频，在两岸都广为流传。供参考： 我们有权要求台湾人，你不能在我们家的地上建立一个国家。你想建立，去哪儿都行。你是东京啊、华盛顿啊、伦敦啊，你哪儿建立一个国家，跟我们没关系，但不能在我们家这块地上建立。。。这不是我抬杠，这是国际法的规定。
反正我看的了。
你搞错了。这话是从法理上阐释我们统一的依据。
根据普遍的*河蟹*观念，我们无权要求他人否定独立自主权。但我们有权对领土有统辖权。如果出现矛盾，那么就是留岛不留人。
非也，收复台湾是中国一个必须完成的目标，最极端的情况无非武力统一，人可以不要，地必须收回
人家讲道理说依据，搬出国际法。在你这里就是嘴炮，难不成直接平A过去?
比如，怎么证明土地权是衡量独立是否有合法性的唯一尺度？怎么证明大陆政府拥有台湾岛的土地权？这些问题他都没有澄清，而是采取了独断的态度。
比如，大不列颠声称对苏格兰拥有土地权，是否能够推出来：占领苏格兰土地，赶走不乐意作大不列颠公民的苏格兰人的行为是正当的？
再比如，欧洲列强达成了国际共识，声称对中国的某部分土地拥有权利，那是否能推出：占领中国的土地、赶走不乐意的人是正当的？
我觉得他就是在用殖民者的逻辑和思路为某一立场进行辩护，我拥护这一立场，但反对这种强盗逻辑。
认不清现实而已，其实视频里说的一点毛病都没有
明明是强盗逻辑
却号称自己是按照国际法举起道义的大旗
简单一句就可以KO他
你如何证明大陆政府对台湾拥有主权，他就根本说不清
哥们你第一个比如确实很有道理，台湾问题真的是太复杂了。但是你那个再比如真的不太合适，我们跟台湾人的关系能跟这个例子相提并论吗。
最终其实比的就是谁的拳头大
这种话还是别说了吧...除了伤害两岸感情没有任何意义，只要这块土地可能么？几千万人打仗也没理由全sha了
还不是有美帝在 不然 早登了
欲收回台岛
必须解决美帝 或者说把美帝赶出东亚
至少冲出岛连
至少航母要5艘以上
谁说要杀了，不愿意当中国人的全发配去日本不完事了
不可以相提并论。但我要将这两个类比在结构上是相似的。即主权国家A，B，C对某一地区D声称权利，而这一声称并未经过D的同意。
而A，B，C用这个说法来赋予自己行为合法性。
让他们自己走呀。谁告诉你要杀人呀？
愿意留就留下来。留下来不能搞TAIDU，愿意走送他走。来去自由。 [ 此帖被神医119在2018-11-20 11:33修改 ]
颤抖吧，台湾佬！
首先你得知道雅尔塔协议，，，
现代社会你说人可以不要就要地，这不是扯淡吗？你来说怎么操作
这里面说的是维护国家的统一，在这一点上不论是我们还是对岸政府，都是写进宪法里的，也就是说两岸在法理上都是反对td的。台湾自古以来就是中国领土，作为继承中华民国的中华人民共和国，拥有台湾主权是毫无疑问的。试问现在世界上这么多国家，有几个是承认“中华民国”的？
夏虫不可语冰
谁说现代社会就没有战争了，打呗，少一个台度少一个麻烦
我知道这个协议。
但是对面可以声称，这不是我签的，跟我没有关系，我不承认它。
威斯特伐利亚体系那么多年，加泰罗尼亚闹起独立来也不会拿它来说事。
哇。。。你的观点和德国某位臭名昭著的老大很像啊。。。
不是D不同意就可以的，要尊重事实
台湾属于中国是有历史背景参照的，不是单方面宣布一句就可以
蒋介石也是承认一个中国的，只是对这个中国是中华人民共和国还是中华民国双方谈不拢
大陆目前也是要台湾承认“一个中国的原则”
但是台湾这都做不到
同意你的说法，其实说是国家，但是始终绕不过政府
武统就靠军事硬实力呗。
两岸双方天天抬杠这法那法，这协议那协议都是打嘴仗而已。
我们当然十分乐意接受台湾居民，而且我们本是一母同胞，我们希望两岸一家亲
但是那些冥顽不灵要独立的*河蟹*分子，那就麻烦你走，别在中国的土地上独立
你有个人独立，不做中国人的权利
我们是尊重你这个权利的，你可以去其他国家
应该讲逻辑，但不能因为逻辑而束手束脚，该霸道就要霸道。美国拿洗衣服当大杀器的时候就从不给你讲逻辑。
半座长白山，不就是当好好先生送人的。
去台湾挺方便的，您去呗
自己能走哪儿去？说发配就发配吗...少部分富人能移民
这只是最极端的情况，最好坐下来好好谈，但人家不愿意你怎么办？眼睁睁看着他们独立吗
去美国，韩国，日本都挺方便，但是和台湾性质能一样吗
同意。。。。
提两点：第一，问题在于D不同意，并且在D看来，自己是个主权国家，ABC的行径就是和我说的第二个例子没有区别。我要借这个例子说明的是，阎学通的道理讲不通，并没有说服力——只要立场不同，就无法达成共识。
第二，权利的合法性根源是什么，是历史渊源，还是现时代的民意？现在问题在于，大陆这边声称我们对台的合法性来源于历史，而台湾这边声称自己的合法性来源于人民。我支持统一，但我觉得后者的说法更有普遍性一点。
所以我觉得太祖那样做错了呀，现在不能重蹈覆辙
对啊，但他装作在讲逻辑的样子，所以就事论事，我说他的逻辑有问题。
要维护世界的运转就必须要遵守大多数国家制定的规则（也有可能是最强大的几个，这很霸道，但是很现实）
就好比国家的法律，它是保障我们公民的基本权利的
也有人有自己的特殊想法，违背了法律，那你就必须承担后果
这就是统战了，两千多万人，等我解放军上岛了。还喊独立的有几个？这几个让他自己去个人独立吧。这么说没毛病
虎扑看vvvv政论节目的不多啊。
懂什么叫426吗
最近选举，弯弯带节奏，想碰瓷大陆，那种暴躁言论还是别了
他自己愿意去哪就去哪。
是啊
如果武统1v1的话，现在咱们军事实力就可以解决的，但是不会让你1v1的啊，一定碰日本美帝啊，暂时差的还是很多的。
所以归根到底还是要咱们先进入发达国家再说了，真正进入发达国家后，你就会发现民间一个世界级的中国偶像明星，或者一个世界级的中国顶级大学，或者一个世界级的中国高科技品牌或者奢侈品，都远远比航母和导弹收拾弯弯老百姓管用啊。
呵呵
霸气，留岛不留人，日本人搞大东亚共荣圈都不敢这么做
关键是他们不跟咱们讲感情啊
仅作为讨论。如果D领土自古就是A领土，那么你所有的结论都不正确，因为你的结论是建立在D领土是属于D人民或者D领土是未定的情况下的。如果仅仅依据土地居民的意愿来决定土地归属才更像殖民者行径。极端一点：如果A把D上的人全赶走，再把A的人迁过去，这样D上的人就全认为D土地是A的了，但是这样合理吗？其二，台湾和中国一脉相承，民国后就没有分裂或者割据这种说法，简而言之就是蒋介石政府拥有土地的使用权，但是民进党政府居然想把使用权变为所有权，这样在法理上是否站得住脚呢
怎么自己走，很难的好吧，现在美国的例子就最直观，让已经生活在这里很长时间的人离开，他们来的时候是非法的，都得花上一段时间解决诸如舆论压力，*河蟹*等诸多问题。更别谈几千万人了。更简单的说法，我们要收回土地，台湾岛就是中国领土的一部分，但是住在上面的绝大多数不承认，更不想走，怎么办？结果就是没办法，拖着。。。靠时间解决矛盾
想留就必须接受统一，不想留就走。来去自由。但留下的人不能搞TAIDU。
不好意思，不想当中国人的，真的就可以不要了。你还是没理解视频中的意思，不是中国主动清扫他们，而且他们没有权利在中国的土地上建立国家，如果要建，就要离开那片土地。
留岛不留人，2000多万你往哪赶？用高压政策对付这么庞大的一个群体，这是根本不可能实现的好吧。
怎么个不要法，2000多万你说说怎么赶。
很简单，愿意留下来就不能搞TAIDU。除了首恶，其他人既往不咎。不愿意的，可以走。
我觉得吧。
我们可以单方面宣布日本和韩国归属中国。
然后根据反国家分裂法，有本事你们投票吧。
反正中国人多。
所以说，还是拳头硬罢了。
中国单方面宣布日本韩国归属中国，然后再制定一个“反国家分裂法”，是不是就能让不支持合并的日本人和韩国人滚出去？
现在台湾的现状就是民众基本不愿意，那你的意思这些人都要赶走？
台湾问题就不要再扯了，保持现状是唯一的办法，保持到中国够发达的时候，完全可以不要台湾，墨西哥愿意并入美帝，美帝同意吗？
真正的强国早就不靠土地了，靠的是科技、经济、文化的影响力。我影响力够，在哪都能赚钱，为什么要执迷于这块地归不归你？
这个没毛病，这是底线也是我们必须摆明的立场。只能不断灌输这个概念，长期不断地渗透，两岸思想才会逐渐统一，还是那句话，这个事早晚会解决，只是时间问题，希望这辈子能看到两岸统一。但是有一点，你说的留下的人不能搞TAIDU，事实摆在面前，所有人都想留下，而绝大多数人不说都是明着TAIDU，但基本上没有对两岸统一的迫切感和期望（除了赚钱）
你有没有想过，既然这是一件很简单的事，为啥中央迟迟不打？
你这个用词手法不太正确，才？ 个人建议你更正措辞.
这并不简单。一方面有能力较小代价打下台湾 ，另一方面，也需要TAIDU的吸引力下降。
英法德意达成协议，苏台德地区属于德国。
而这一协议并没有得到捷克斯洛伐克代表同意。
和你说的例子差不多，就是单纯的大国强权政治罢了。
让走的是td分子，又不是所有台湾人
谁的拳头硬谁说了算，领土从来都是打下来的
日本人也不一定要啊🐶
可以移民呀，你可以去亚马逊森林建国呀，但你就不能在中国建
压根不是一码事，两岸都认同一个中国。这一个中国，大陆说是中国人民共和国，台湾说是中华民国。
但是大陆要别人承认这一个中国=中华人民共和国，这人家不可能承认吧。人家又不傻。
从道理上来说其实这个教授说得比较客观,合理
但主要是那是从我们大国的心态出发的,对于台湾人的感情来说,可能这种说法和方式的确会有些难以接受.
我跟一些台湾名校的大学生们聊过挺多,台湾人大部分心态可能只是想最少维持现状,担心统一后会发生各种郑智风险.而由于大陆近年来持续郑智高压,其实反而加剧了这种不安,两岸关系更加僵硬.
虽然我们现在的确有足够多的底气藐视绿营,但如果想和平统一,还是需要很多考虑台湾人本地人的感受
台湾属于中国，没有异议。有92共识再去。但是重组还是收购的方式区别太大了。如果合并为不加前后缀的“中国”，采取多党民主选举，台湾人会接受吧，国民党有过这样的主张。如果是合并进共和国，应该台湾人都不愿意。
因为有美国在那里，要是明天美国消失了，半年内肯定打台湾。
是你说的很简单，不是我讲的。
大陆现在的吸引力对国人来讲都在降低，不要说台湾了。
台湾问题只能拖，打仗根本不可能。
那你告诉我咋让美国简单的消失
才死30万？脑子坏了吧
谈判前看看你有多少筹码再说吧，现在台湾还有筹码和中国谈ZZ体制的问题吗？反正TG不急着和台湾统一，等TG国力超过美国的时候，你以为TG不会举着一包洗衣粉作为借口打台湾？
就是因为美国在那里，所以现在一直没有打台湾，反正TG不急着和台湾统一，等TG国力超过美国的时候，你以为TG不会举着一包洗衣粉作为借口打台湾？