zimmerman这件案子的水真深,原来这位就是department of justice的头儿。。。

y
yiyiyaya0627
楼主 (北美华人网)
原来我这几天天天在主流报纸上看到的那位上蹿下跳说Zimmerman verdict not fair, 说这是种族歧视,为martin鸣不平的就是这位department of justice的头儿。

http://en.wikipedia.org/wiki/U.S._Attorney_General


 
Eric Holder先生。大家很熟悉吧。我一直说这个案子闹成种族歧视闹这么大就是民主党一手操作的,还一直有人不信。终于找到铁证了。这样之前departemtn of justice花钱组织大家为Martin游行给当地政府施压逮捕zimmerman的行为就一目了然,很好理解了 (link在这里:http://nation.foxnews.com/2013/07/10/daily-caller-holder-spent-tax-payer-supporting-anti-zimmerman-protests#ixzz2Yj2X6oen

)。

 
[此贴子已经被作者于2013/7/17 15:59:40编辑过]
j
jiaobaozhuang
2 楼
以下是引用yiyiyaya0627在7/17/2013 3:40:00 PM的发言:

原来我这几天天天在主流报纸上看到的那位上蹿下跳说Zimmerman verdict not fair, 说这是种族歧视,为martin鸣不平的就是这位department of justice的头儿。

http://en.wikipedia.org/wiki/U.S._Attorney_General

此主题相关图片如下220px-eric_holder_official_portrait.jpg:

 
Eric Holder先生。大家很熟悉吧。我一直说这个案子闹成种族歧视闹这么大就是民主党一手操作的,还一直有人不信。终于找到铁证了。这样之前departemtn of justice花了几百million组织大家为Martin游行给当地政府施压逮捕zimmerman的行为就一目了然,很好理解了 (link在这里:http://nation.foxnews.com/2013/07/10/daily-caller-holder-spent-tax-payer-supporting-anti-zimmerman-protests#ixzz2Yj2X6oen

)。

 
这位是奥黑8的好兄弟
[此贴子已经被作者于2013/7/17 15:55:19编辑过]
m
mjtalk
3 楼
CRS spent $674.14 between March 25-27 related to having been “deployed
to Sanford, FL, to work marches, demonstrations, and rallies related to
the shooting and death of an African-American teen by a neighborhood
watch captain.” CRS spent another $1,142.84 for the same purpose between
March 25-28.
==

$674.14+$1,142.84=几百million??
foxnews本来就是比较右翼的吧
r
ronyning
4 楼
政治目的太明显了,那个陪审刚说了政治这个词,就打住了。改口说:“我也不懂!”看看各个媒体,恶心的嘴脸,就知道,里面的水多深,不比中国干净多少,就是司法还算独立,陪审还算有保护。如果这次陪审在受打击,司法在让影响。劳模在被改判。美国离崩溃就不远了。老白,老中,劳模在不醒悟。就只有让人屠宰的命了。保护好其他的国籍,没准到时侯用的上。
y
yiyiyaya0627
5 楼
以下是引用mjtalk在7/17/2013 3:57:00 PM的发言:
CRS spent $674.14 between March 25-27 related to having been “deployed to Sanford, FL, to work marches, demonstrations, and rallies related to the shooting and death of an African-American teen by a neighborhood watch captain.” CRS spent another $1,142.84 for the same purpose between March 25-28.

==

$674.14+$1,142.84=几百million??
foxnews本来就是比较右翼的吧

一激动,就以为那些$后面都带着million....改过来了。不过现在除了fox,其他的媒体都是一边倒而且有洗脑嫌疑,必须几种报纸一起跟啊,否则立马被洗脑。。。
j
jiaobaozhuang
6 楼
这位是奥黑8的好兄弟,要跟奥黑8众多的黑兄弟黑姐妹们一起为死去的奥黑8的干儿子黑天使复仇捏。他身后的美国国旗若是换成黑人暴力帮派黑豹党的旗子看上去更顺眼,跟他的言行也更相配!
[此贴子已经被作者于2013/7/17 16:09:20编辑过]
y
yiyiyaya0627
7 楼
今天的google news. 我每天都发誓不跟news了还是忍不住跟。。。

Amid pressure from the NAACP and several Democratic lawmakers to pursue Zimmerman, the department has set up a public email address asking for any tips or information regarding the case. The move appears to mark an expansion of the probe, after Attorney General Eric Holder said in an address Tuesday to the NAACP that his department would "consider all available information" before deciding whether to move forward.  

Read more: http://www.foxnews.com/politics/2013/07/17/doj-seeking-tips-in-zimmerman-probe/#ixzz2ZKrEUU1Q


[此贴子已经被作者于2013/7/17 16:09:48编辑过]
b
bodysoul
8 楼
这老哥是黑的还是阿三还是amigo?看着都有点像。。。
p
purplelavender
9 楼
以下是引用yiyiyaya0627在7/17/2013 4:09:00 PM的发言:

    
     今天的google news. 我每天都发誓不跟news了还是忍不住跟。。。

Amid pressure from the NAACP and several Democratic lawmakers to pursue Zimmerman, the department has set up a public email address asking for any tips or information regarding the case. The move appears to mark an expansion of the probe, after Attorney General Eric Holder said in an address Tuesday to the NAACP that his department would "consider all available information" before deciding whether to move forward.  

Read more: http://www.foxnews.com/politics/2013/07/17/doj-seeking-tips-in-zimmerman-probe/#ixzz2ZKrEUU1Q

     [此贴子已经被作者于2013/7/17 16:09:48编辑过]

    


无耻啊!
x
xuexuan
10 楼
想起了'run! Jury!'

以下是引用ronyning在7/17/2013 2:15:00 PM的发言:
政治目的太明显了,那个陪审刚说了政治这个词,就打住了。改口说:“我也不懂!”看看各个媒体,恶心的嘴脸,就知道,里面的水多深,不比中国干净多少,就是司法还算独立,陪审还算有保护。如果这次陪审在受打击,司法在让影响。劳模在被改判。美国离崩溃就不远了。老白,老中,劳模在不醒悟。就只有让人屠宰的命了。保护好其他的国籍,没准到时侯用的上。

c
chasebank
11 楼
脑子灌水了吧。美国50年前比这歧视多了,也没见它崩溃。 以下是引用ronyning在7/17/2013 4:02:00 PM的发言:

    
    政治目的太明显了,那个陪审刚说了政治这个词,就打住了。改口说:“我也不懂!”看看各个媒体,恶心的嘴脸,就知道,里面的水多深,不比中国干净多少,就是司法还算独立,陪审还算有保护。如果这次陪审在受打击,司法在让影响。劳模在被改判。美国离崩溃就不远了。老白,老中,劳模在不醒悟。就只有让人屠宰的命了。保护好其他的国籍,没准到时侯用的上。
    
y
yiyiyaya0627
12 楼
以下是引用bodysoul在7/17/2013 4:28:00 PM的发言:

    
    这老哥是黑的还是阿三还是amigo?看着都有点像。。。
    
The current attorney general, Eric Holder,[2] was confirmed to office by the Senate on February 2, 2009, and sworn into office on February 3, 2009.[3] Holder is the 82nd United States Attorney General and the first African-American to hold the position.
c
cocojj
13 楼
纯感慨一下, 人家的势力真大。
难道这事没完, 奥8领着政府准备接着翻案?这案真翻了我也想上街游行了, 以后政府和媒体领导法律吗?

[此贴子已经被作者于2013/7/17 20:03:29编辑过]
d
dingning1988
14 楼
是这位,所有的事情,就没什么好奇怪的啦
r
ronyning
15 楼
以下是引用cocojj在7/17/2013 8:01:00 PM的发言:

    
    纯感慨一下, 人家的势力真大。
难道这事没完, 奥8领着政府准备接着翻案?这案真翻了我也想上街游行了, 以后政府和媒体领导法律吗?

[此贴子已经被作者于2013/7/17 20:03:29编辑过]

    



当然了,干太子死了。刚看电视台,吵嘴架能,原来13年好多人没有ID就投票了,现在在法院打官司呢!08党说太歧视了,有的老黑连出生证明都没有,哪里有ID,但他们都应该有投票权。终于知道为嘛要推动非法移民合法话了。
[此贴子已经被作者于2013/7/17 20:19:42编辑过]
r
ronyning
16 楼
问大家一句,如果下届在出一个老黑,估计共和党有没戏了。
K
Knitnutbyjl
17 楼
以下是引用ronyning在7/17/2013 8:22:00 PM的发言:

    
    问大家一句,如果下届在出一个老黑,估计共和党有没戏了。
    

共和党每几年蹦出几个nc言论,下届民主党不管出老中老印老墨,都是没戏的
l
llily
18 楼
如果黑人继续执政下去,看看现在的南非,就是明天的美国!

阶级和种族歧视最深,最能搞腐败的,非黑人莫数。
[此贴子已经被作者于2013/7/17 20:29:24编辑过]
19 楼
共和党有些观念还是很有道理的

不过最近几届是看不到什么希望

以下是引用Knitnutbyjl在7/17/2013 8:24:00 PM 的发言:

    
    
共和党每几年蹦出几个nc言论,下届民主党不管出老中老印老墨,都是没戏的

    


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a
agilis
20 楼
just cite someone: once go black, never go back ...

以下是引用llily在7/17/2013 8:27:00 PM的发言:

    
    如果黑人继续执政下去,看看现在的南非,就是明天的美国!
    
p
purplemind
21 楼
我觉得zimmerman应该申请南美国家难民。。。。。。
K
Knitnutbyjl
22 楼
以下是引用树在7/17/2013 8:28:00 PM的发言:

    
    共和党有些观念还是很有道理的

不过最近几届是看不到什么希望

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
    

两党都有有实力的,可惜共和党到关键时候总掉链子,怪不了民主党啊.......
23 楼
确实是这样

以下是引用Knitnutbyjl在7/17/2013 8:33:00 PM 的发言:

    
    
两党都有有实力的,可惜共和党到关键时候总掉链子,怪不了民主党啊.......

    


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littleshrimp
24 楼
就是他!整个obama cabinet额最讨厌的就是他!上次fast and furious 一案差一点被以阻碍司法调查罪名被弹劾,居然被obama用总统特赦令包下来了!还DOJ的头?!
n
naha!
25 楼
以下是引用ronyning在7/17/2013 4:02:00 PM的发言:

    
    政治目的太明显了,那个陪审刚说了政治这个词,就打住了。改口说:“我也不懂!”看看各个媒体,恶心的嘴脸,就知道,里面的水多深,不比中国干净多少,就是司法还算独立,陪审还算有保护。如果这次陪审在受打击,司法在让影响。劳模在被改判。美国离崩溃就不远了。老白,老中,劳模在不醒悟。就只有让人屠宰的命了。保护好其他的国籍,没准到时侯用的上。
    
无语。。。中国人跟老白老莫放一起,够傻的。
y
yiyiyaya0627
26 楼
以下是引用Knitnutbyjl在7/17/2013 8:24:00 PM的发言:

    
    
共和党每几年蹦出几个nc言论,下届民主党不管出老中老印老墨,都是没戏的

    
共和党常有nc言论我承认,不过最主要的还是媒体一直帮obama和民主党的各种言行保驾护航,美国舆论被左翼绑架了。。。obama这件事情上其实应该让不少之前支持他的人看清了他们的真面目吧。。。共和党下届还是没戏?
c
cocojj
27 楼
以下是引用树在7/17/2013 8:38:00 PM的发言:

    
    确实是这样

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利益都是斗争来的。谁争了谁有。

也确实如此。
K
Knitnutbyjl
28 楼
以下是引用yiyiyaya0627在7/17/2013 9:09:00 PM的发言:

    
     共和党常有nc言论我承认,不过最主要的还是媒体一直帮obama和民主党的各种言行保驾护航,美国舆论被左翼绑架了。。。obama这件事情上其实应该让不少之前支持他的人看清了他们的真面目吧。。。共和党下届还是没戏?
    

下届有没有戏要看推谁出来了,选举前半年,先把那些容易出nc言论的关关好,sarah palin送俄罗斯疗养半年,反正离她家也近,后院就能看到
c
cocojj
29 楼
以下是引用ronyning在7/17/2013 8:22:00 PM的发言:

    
    问大家一句,如果下届在出一个老黑,估计共和党有没戏了。
    
 民主党和墙头草一样, 谁的选票多飘向谁, 确实有群众基础。
美国以后和中国一样, 一党专政吧。
y
yiyiyaya0627
30 楼
以下是引用cocojj在7/17/2013 9:16:00 PM的发言:

    
    
利益都是斗争来的。谁争了谁有。

也确实如此。

    
可是不是像obama这届这样硬是侵犯美国司法独立争来的呀。这样子美国立国之本都被撼动了,没有了真正的democracy以及三权分立,美国还有什么吸引我的地方?我最近特别纠结,跟男朋友都快到了谈婚论嫁的地步(他是美国人),看到美国这种现状,想到以后可能的颓势,我都想打退堂鼓,想跟他分手了。。。而且他一直支持民主党和obama。。。。我们天天吵架。。。
[此贴子已经被作者于2013/7/17 21:25:06编辑过]
c
cocojj
31 楼
以下是引用yiyiyaya0627在7/17/2013 9:09:00 PM的发言:

    
     共和党常有nc言论我承认,不过最主要的还是媒体一直帮obama和民主党的各种言行保驾护航,美国舆论被左翼绑架了。。。obama这件事情上其实应该让不少之前支持他的人看清了他们的真面目吧。。。共和党下届还是没戏?
    
我觉得够呛, 人都是看自己的利益。
比如这次虽然奥8向着非裔打压墨西哥人, 可是他要是给点移民好处, 他们也会支持他的。
y
yiyiyaya0627
32 楼
以下是引用cocojj在7/17/2013 9:23:00 PM的发言:

    
     我觉得够呛, 人都是看自己的利益。
比如这次虽然奥8向着非裔打压墨西哥人, 可是他要是给点移民好处, 他们也会支持他的。

    
真可悲。。。为什么来到了美国,看到了所有人有投票权,反而觉得这种执政党被牵着鼻子走的民主像个笑话。。。
K
Knitnutbyjl
33 楼
以下是引用yiyiyaya0627在7/17/2013 9:25:00 PM的发言:

    
     真可悲。。。为什么来到了美国,看到了所有人有投票权,反而觉得这种执政党被牵着鼻子走的民主像个笑话。。。
    

你觉得什么样的人该有投票权,什么样的人不该呢?
y
yiyiyaya0627
34 楼
以下是引用Knitnutbyjl在7/17/2013 9:26:00 PM的发言:

    
    
你觉得什么样的人该有投票权,什么样的人不该呢?

    
我不是反对大家都有投票权,只是觉得这样子政党就是唯票是图,却罔顾种种做法对美国发展的影响了,只要票子,不顾国家前途那种。。。
O
OobunnyoO
35 楼
刚刚看到条新闻,说一帮民权律师周六要为小天使示威,这事有完没完啊!

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c
cocojj
36 楼
以下是引用Knitnutbyjl在7/17/2013 9:26:00 PM的发言:

    
    
你觉得什么样的人该有投票权,什么样的人不该呢?

    
大家都是希望投票的人心里能有点国家和社会责任, 创造一个良好的生活环境, 可惜现实不是如此。这一点也和现在的社教育还有社会环境有关, 那么也就这样了。
K
Knitnutbyjl
37 楼
以下是引用cocojj在7/17/2013 9:32:00 PM的发言:

    
     大家都是希望投票的人心里能有点国家和社会责任, 创造一个良好的生活环境, 可惜现实不是如此。这一点也和现在的社教育还有社会环境有关, 那么也就这样了。

    

这个不可能啊,大家都为自己利益着想,没身份的想解决身份问题,有工作的想少交点税,找不到工作的想多拿点福利...   政治就是个游戏,不能比谁更聪明,只能比谁的对手更傻.....
c
cocojj
38 楼
以下是引用yiyiyaya0627在7/17/2013 9:23:00 PM的发言:

    
     可是不是像obama这届这样硬是侵犯美国司法独立争来的呀。这样子美国立国之本都被撼动了,没有了真正的democracy以及三权分立,美国还有什么吸引我的地方?我最近特别纠结,跟男朋友都快到了谈婚论嫁的地步(他是美国人),看到美国这种现状,想到以后可能的颓势,我都想打退堂鼓,想跟他分手了。。。而且他一直支持民主党和obama。。。。我们天天吵架。。。
[此贴子已经被作者于2013/7/17 21:25:06编辑过]

    
现在美国最吸引大家的地方就是平等VALUE每个人的价值。无论什么肤色地位, 只要努力工作都可以有个象样的工作和生活。所以就是白人也有很多穷人, 不努力就没钱啊, 天上也不能掉陷饼。 我是觉得我门中国人地位最低, 最受欺负, 但是中国人勤劳, 所以生活过的都好。等以后连这个社会价值观都没有了, 这个国家就未必适合象我们这样的了。
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yiyiyaya0627
39 楼
以下是引用Knitnutbyjl在7/17/2013 9:33:00 PM的发言:

    
    
这个不可能啊,大家都为自己利益着想,没身份的想解决身份问题,有工作的想少交点税,找不到工作的想多拿点福利...   政治就是个游戏,不能比谁更聪明,只能比谁的对手更傻.....

    
这也是我想说的悲哀之处,所谓民主,也就是各个利益集团之间可以进行博弈。。。只可惜大家都只考虑自己,真的很少有人能跳出自己的利益圈子,为国家社会着想的。。。而且博弈的过程当中,各种丑恶都露了出来。我还是太理想主义了吧。。。可是不知道怎么的,看多了美国的民主,我居然怀念起天朝了。。。
c
cocojj
40 楼
以下是引用Knitnutbyjl在7/17/2013 9:33:00 PM的发言:

    
    
这个不可能啊,大家都为自己利益着想,没身份的想解决身份问题,有工作的想少交点税,找不到工作的想多拿点福利...   政治就是个游戏,不能比谁更聪明,只能比谁的对手更傻.....

    
还是有考虑国家和民族超过自己利益的人, 必如象华圣顿那样的多少还是爱国超过了爱自己的利益, 可惜这样的政治家快绝迹了。
y
yiyiyaya0627
41 楼
以下是引用cocojj在7/17/2013 9:38:00 PM的发言:

    
     现在美国最吸引大家的地方就是平等VALUE每个人的价值。无论什么肤色地位, 只要努力工作都可以有个象样的工作和生活。所以就是白人也有很多穷人, 不努力就没钱啊, 天上也不能掉陷饼。 我是觉得我门中国人地位最低, 最受欺负, 但是中国人勤劳, 所以生活过的都好。等以后连这个社会价值观都没有了, 这个国家就未必适合象我们这样的了。

    
是啊,我觉得奥巴马和他的政党现在就要打破保证社会公平公正的系统。但愿他们不要得逞。我昨天跟我男朋友聊种族歧视的问题。我说那么多中国人,华人含冤死去,媒体几乎都没怎么报道。或者报道没有多少人关注。USC的那2个学生,中国的那位送外卖被无辜打死的老人,NJ那位死去的留学生,还有含冤死去的蓝可儿。。。简直太多了。可是在我告诉我男友让他google那些新闻之前,我男朋友几乎一件都不清楚不知道。。。他还算是关心政治经常读news的人。其他众多非华人的人,对这些惨剧可能就越发不知道了。华人的话语权真的太弱了
[此贴子已经被作者于2013/7/17 21:43:47编辑过]
c
cocojj
42 楼
以下是引用yiyiyaya0627在7/17/2013 9:38:00 PM的发言:

    
     这也是我想说的悲哀之处,所谓民主,也就是各个利益集团之间可以进行博弈。。。只可惜大家都只考虑自己,真的很少有人能跳出自己的利益圈子,为国家社会着想的。。。而且博弈的过程当中,各种丑恶都露了出来。我还是太理想主义了吧。。。可是不知道怎么的,看多了美国的民主,我居然怀念起天朝了。。。
    
我觉得多少也和当前的素质有关, 多点教育有些人的社会责任感会强一些, 但是美国现在的教育越来越弱, 也不提倡社会责任。
b
brightsherry
43 楼
以下是引用purplelavender在7/17/2013 5:04:00 PM的发言:

无耻啊!
y
yiyiyaya0627
44 楼
以下是引用brightsherry在7/17/2013 9:44:00 PM的发言:

    
    
    
    
mm你头像里的螃蟹抱枕哪里买哒?
45 楼
还没有这么悲观。。。美国历史上比这次更龌龊的事情不少。鼎盛时期也一样

我觉得更可能现在这样就是美国的本来面目。以前想的太完美了而已

以下是引用cocojj在7/17/2013 9:40:00 PM 的发言:

    
     还是有考虑国家和民族超过自己利益的人, 必如象华圣顿那样的多少还是爱国超过了爱自己的利益, 可惜这样的政治家快绝迹了。

    


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k
kivini
46 楼
为什么黑人没有出生纸啊?没有出生纸连学校也不让上啊,别说到18岁选举了
a
akani
47 楼
 还有3年?08就下台了,长远来说,10年之内不可能再有有色人种的总统,还好吧?
r
ronyning
48 楼
以下是引用kivini在7/17/2013 10:25:00 PM的发言:

    
    为什么黑人没有出生纸啊?没有出生纸连学校也不让上啊,别说到18岁选举了
    


不知道,一个黑女说的。就说办ID多么不方便,最后主持老头都看不下去了,说,看起来,法官一定会判有ID的投票的的,毕竟,只有公民才能的权利。晕死了。一个脑残还说一般评审6个月之后媒体就可以公布名字了,八八的讲。我靠老黑们疯了!不治劳模死罪不罢休呀!DOJ号召全国人民揪老ZI小辫子。
r
ronyning
49 楼
以下是引用akani在7/17/2013 11:07:00 PM的发言:

    
     还有3年?08就下台了,长远来说,10年之内不可能再有有色人种的总统,还好吧?
    


为什么?
50 楼
我真心希望下届共和党上台,千万别再民主党了。民主党进军时尚界就可以了!

以下是引用akani在7/17/2013 11:07:00 PM 的发言:

    
     还有3年?08就下台了,长远来说,10年之内不可能再有有色人种的总统,还好吧?
    


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51 楼
我觉得就是为了禁枪

以下是引用ronyning在7/17/2013 11:13:00 PM 的发言:

    
    
    

不知道,一个黑女说的。就说办ID多么不方便,最后主持老头都看不下去了,说,看起来,法官一定会判有ID的投票的的,毕竟,只有公民才能的权利。晕死了。一个脑残还说一般评审6个月之后媒体就可以公布名字了,八八的讲。huaren.us老黑们疯了!不治劳模死罪不罢休呀!DOJ号召全国人民揪老ZI小辫子。
    


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c
cocojj
52 楼
以下是引用ronyning在7/17/2013 11:13:00 PM的发言:

    
    
    

不知道,一个黑女说的。就说办ID多么不方便,最后主持老头都看不下去了,说,看起来,法官一定会判有ID的投票的的,毕竟,只有公民才能的权利。晕死了。一个脑残还说一般评审6个月之后媒体就可以公布名字了,八八的讲。huaren.us老黑们疯了!不治劳模死罪不罢休呀!DOJ号召全国人民揪老ZI小辫子。
    

美国法律不是不能翻案的吗?那怎么翻呐?闹吧闹吧, 大家也都见识一下这个民族的霸道也好。
<BR>
估计以后大家以后更忌讳他们了, 警察们特别是其他民族的警察能躲就躲点。
估计还有偷偷买枪去, 防卫还是有用的。
还有能不能消除对黑人的偏见, 我觉得也未必, 这观念形成本来就是双方面的, 如果他们的犯罪率还是那么高, 暴力行为也不减少, 该怕他们的还是会怕他们, 该防他们的也还是会防着他们。
y
yiyiyaya0627
53 楼
 it is unconstitutional for Zimmerman to face federal charges, because he
has already been acquitted in the same case, establishing that there is
no proof he is guilty.
l
liangmao
54 楼
以下是引用yiyiyaya0627在7/17/2013 9:42:00 PM的发言:

    
     是啊,我觉得奥巴马和他的政党现在就要打破保证社会公平公正的系统。但愿他们不要得逞。我昨天跟我男朋友聊种族歧视的问题。我说那么多中国人,华人含冤死去,媒体几乎都没怎么报道。或者报道没有多少人关注。USC的那2个学生,中国的那位送外卖被无辜打死的老人,NJ那位死去的留学生,还有含冤死去的蓝可儿。。。简直太多了。可是在我告诉我男友让他google那些新闻之前,我男朋友几乎一件都不清楚不知道。。。他还算是关心政治经常读news的人。其他众多非华人的人,对这些惨剧可能就越发不知道了。华人的话语权真的太弱了
[此贴子已经被作者于2013/7/17 21:43:47编辑过]

    
是啊,美国人还整天说天朝政府怎么控制媒体愚民,殊不知自己才是最受政府愚弄的一群,还自以为自己得到的信息很公正全面。。。真是无语了。。。
l
liangmao
55 楼
不知道大家有没有看过这篇分析,我觉得挺有道理的,我没有怎么follow zimmerman这件事,所以文中说的是不是都有根有据还望达人来考证

http://www.mitbbs.com/article_t1/WaterWorld/2096013_2097995_1.html

发信人: theislander1 (Peace de Wars), 信区: WaterWorld

标  题: Zimmerman案始末(长,慎入)

发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 14 16:27:19 2013, 美东)

事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡逻,

发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911

电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽

车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻

青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了黑人。

此事不要说警察,常人就推断出ZIMMERMAN不会无故枪击黑人的。他如果存心开枪,就

大概不会事前打911报警;如果他拔枪在手,黑人也肯定不敢殴打他了。所以应该是黑

人觉得他没枪才去攻击他的,正当防卫是成立的。所谓ZIMMERMAN跟踪黑人,并不妨碍

他行使正当防卫。先动手的一方不能行使正当防卫,但先动口就无所谓,先跟踪只要不

违法就更无所谓了。警察局调查完毕,觉得此事不值得起诉,就让ZIMMERMAN十万美元

取保回家。他在家平静地呆了两个月,期间黑人也没有抗议。

但是,奥巴马手下是有一批人专门发掘种族仇视话题的,觉得此事是个富矿,奇货可居

。所以,黑人被立即挑动上街闹事,他们控制的自由派媒体业也以此为借口,大造舆论

。奥巴马甚至公开声称:要是他有一个儿子,一定长得象Trayvon Martin (If I Had

A Son, He'd Look Like Trayvon)。

既然总统都认干儿子了,美国的自由派媒体当即高潮了。其中NBC就高潮过头了,居然

篡改剪辑了ZIMMERMAN的911电话报警录音,造成ZIMMERMAN是种族主义分子的假象,掀

起铺天盖地的媒体和黑人政治团体攻击。NBC手段太拙劣了(如果有谁比CNN更拙劣,那

就是NBC),被零成本抓了现行。于是NBC被迫公开道歉并开除了至少3个记者。但

Zimmerman律师不依不饶,称道歉太迟了,依然决定起诉NBC,罪名诽谤及故意心理伤害

defamation and intentional infliction of emotional distress。由于铁证如山,

NBC如不和解,官司必输无疑。

当时奥巴马施加的政治压力是非常强大的。当地的警察局长被要求配合。但警察局长说

这案子太弱,手中证据不足以支持逮捕,而没有可信理由(probable cause),逮捕是

非法的。于是原局长被炒掉了,新局长上任就逮捕了ZIMMERMAN。

随即佛州检察官起诉,依然找不到证据。检方一方面逼着一批黑人做伪证,另外一方面

扣留了全部对ZIMMERMAN有利的证据--这都是严重违法行为。扣留的证据中包括TRAYVON

MARTIN的手机里存的数千条短信及手机里的无数照片,其中涉及团伙犯罪、非法枪支

买卖及毒品交易。检察院的IT主管看不下去,出庭作证检方非法扣留证据(在

ZIMMERMAN案子递交到陪审团的当天,IT主管也被开除了)。

庭审中,法官迫于政治压力,完全偏袒检方。但庭审对检方依然完全是灾难性的。检方

几十个证人破“腚”百出--要么可信度破产,要么完全无关痛痒。而被告证人、专家却

招招见血、逻辑严密、无懈可击。检方完败,拿不出证据情况下,居然要求陪审团去发

挥自己的“普通人的感觉common sense”,去判定ZIMMERMAN有罪。这就等同于说,陪

审团有权力根据自己的感觉与想象定罪。

在此情况下,法官在政治压力之下,使出了非常卑劣的一招,即允许检方在二级谋杀基

础上增加过失杀人罪名。二级谋杀可判终身监禁,过失杀人可判30年监禁。但在庭审基

本结束的情况下,允许检方增加罪名是非常有争议的。依法,自陪审团组成并宣誓之日

,就算一重危境了(Jeopardy attaches when the jury is empaneled and sworn),

如果允许随意增加罪名,即使不算DOUBLE JEOPARDY(双重危境),也有违背程序正义

(DUE PROCESS)的。

检方甚至还异想天开地试图加入三级谋杀罪名(即虐待儿童致死罪)。但吸了毒的

TRAYVON MARTIN 比ZIMMERMAN个子高十几公分,还壮实不少;ZIMMERMAN被打得鼻青脸

肿,后脑流血,但TRAYVON MARTIN只有一处枪伤,虐待儿童罪实在太匪夷所思了。法官

怕落笑柄,不敢答应检方这个要求。

不过为了掩护检方,法官把对陪审团的指令中(jury instruction ),对过失杀人写得

非常绕口模糊,希冀能够把陪审团绕进去,助检方蒙混过关。所以陪审团读得一头雾水

,不明白怎么回事,只好找法官、双方律师澄清。澄清之后,即判ZIMMERMAN无罪释放。

为什么过失杀人行不通呢?原因很简单,无论是二级谋杀还是过失杀人,检方都要证明

ZIMMERMAN不是在正当防卫。哪怕检方证明了接近95%的可能性,只要陪审团认为存在大

于5%的疑虑ZIMMERMAN是在正当防卫,就必须判他无罪。这就是BEYOND

REASONABLEDOUBT举证标准。所以被告律师O'MARA在结束辩论时对陪审团说,如果你们

有疑虑,请让ZIMMERMAN成为这些疑虑的唯一受益者。这句话是非常有技巧的。

此案中,被告律师团队的出色工作,早已证明了ZIMMERMAN超过50%的可能性是在正当防

卫,超过了被告的举证责任(preponderance of evidence)。从法律上讲,由于检方在

否定正当防卫一节证据不足,就既不能证明二级谋杀,也不能证明过失杀人。法官允许

检方修改罪名,徒见有意构陷,是不足以成事的。另外,佛州采用6人制陪审团,这样

的陪审团必须意见一致才能定罪。只要一人咬死检方证据不足,就不足以定罪。如果陪

审团迟迟不能定罪,就叫悬而未决的陪审团(HUNG JURY),一般要重审。但此案对

ZIMMERMAN证据方面太有利了,不存在HUNG JURY的情况,顺利达到了意见一致。

此案成为美国政府干预司法独立的经典案件。尤其是司法部居然直接组织反ZIMMERMAN

游行,成了千古笑柄。操持种族仇恨议题的奥巴马政府目前可谓一地鸡毛。

今天黑人在抗议游行,但传说中的暴乱乃至黑人豹党并未出现。原因很简单,美国各地

警察以及支持ZIMMERMAN的白人早已子弹上膛、严阵以待了。只要黑人出面打砸抢烧杀

,警察和所谓“合法持枪公民”们就会横扫了他们。美国黑人,和国内的维族、回族一

样,都是永远欺软怕硬的。不过,黑人是敢打ZIMMERMAN黑枪的--怯懦者永远只敢在背

后下手的。

可能还会有4个后续案子:

(1)受害者家庭对ZIMMERMAN的民事诉讼(正当防卫也是适用于民事案件的,

ZIMMERMAN既然已证明正当防卫,所以必赢无疑)。

(2)原警察局长告非法解雇案。

(3)原IT主管告非法解雇案。

(4)ZIMMERMAN告NBC诽谤及故意心理伤害案。

估计佛州政府在非法解雇案中,要赔个几百万美元。CBS估计会和解,但代价也不会小。

[此贴子已经被作者于2013/7/18 0:21:40编辑过]
n
nvqing
56 楼
 什么样的规则都有挑战者。
一闪一闪亮晶晶
57 楼
以下是引用purplelavender在7/17/2013 5:04:00 PM的发言:

    
    
    

无耻啊!
    
e
endsville
58 楼
真是哪里都一样黑啊
f
fwtwfrww
59 楼
以下是引用llily在7/17/2013 8:27:00 PM的发言:

    
    如果黑人继续执政下去,看看现在的南非,就是明天的美国!

阶级和种族歧视最深,最能搞腐败的,非黑人莫数。
[此贴子已经被作者于2013/7/17 20:29:24编辑过]

    
老奥把以后少数裔当总统的可能性下降不少啊
s
sourires
60 楼
以下是引用yiyiyaya0627在7/17/2013 9:42:00 PM的发言:

    
     是啊,我觉得奥巴马和他的政党现在就要打破保证社会公平公正的系统。但愿他们不要得逞。我昨天跟我男朋友聊种族歧视的问题。我说那么多中国人,华人含冤死去,媒体几乎都没怎么报道。或者报道没有多少人关注。USC的那2个学生,中国的那位送外卖被无辜打死的老人,NJ那位死去的留学生,还有含冤死去的蓝可儿。。。简直太多了。可是在我告诉我男友让他google那些新闻之前,我男朋友几乎一件都不清楚不知道。。。他还算是关心政治经常读news的人。其他众多非华人的人,对这些惨剧可能就越发不知道了。华人的话语权真的太弱了
[此贴子已经被作者于2013/7/17 21:43:47编辑过]

    
l
lbff
61 楼
天朝那个被城管打死的瓜农连尸体都被武警抢去了,各种禁令封口,还人权?怀念?

以下是引用yiyiyaya0627在7/18/2013 6:14:00 AM的发言:
这也是我想说的悲哀之处,所谓民主,也就是各个利益集团之间可以进行博弈。。。只可惜大家都只考虑自己,真的很少有人能跳出自己的利益圈子,为国家社会着想的。。。而且博弈的过程当中,各种丑恶都露了出来。我还是太理想主义了吧。。。可是不知道怎么的,看多了美国的民主,我居然怀念起天朝了。。。

j
jumpjump
62 楼
 泥马,看得我都想回国了。
08这他妈的是干的什么事儿啊。
蘅芷阶通萝薜门
63 楼
以下是引用yiyiyaya0627在7/17/2013 9:38:00 PM的发言:

    
     这也是我想说的悲哀之处,所谓民主,也就是各个利益集团之间可以进行博弈。。。只可惜大家都只考虑自己,真的很少有人能跳出自己的利益圈子,为国家社会着想的。。。而且博弈的过程当中,各种丑恶都露了出来。我还是太理想主义了吧。。。可是不知道怎么的,看多了美国的民主,我居然怀念起天朝了。。。
    
s
steamboater
64 楼
以下是引用Knitnutbyjl在7/17/2013 9:20:00 PM的发言:
下届有没有戏要看推谁出来了,选举前半年,先把那些容易出nc言论的关关好,sarah palin送俄罗斯疗养半年,反正离她家也近,后院就能看到 lol:-)

★ 发自Android 华人阅览器 6.1
s
steamboater
65 楼
以下是引用Knitnutbyjl在7/17/2013 9:33:00 PM的发言:
这个不可能啊,大家都为自己利益着想,没身份的想解决身份问题,有工作的想少交点税,找不到工作的想多拿点福利... 政治就是个游戏,不能比谁更聪明,只能比谁的对手更傻..... re

★ 发自Android 华人阅览器 6.1
M
MsV
66 楼
以下是引用mjtalk在7/17/2013 3:57:00 PM的发言:

    
    CRS spent $674.14 between March 25-27 related to having been “deployed
to Sanford, FL, to work marches, demonstrations, and rallies related to
the shooting and death of an African-American teen by a neighborhood
watch captain.” CRS spent another $1,142.84 for the same purpose between
March 25-28.
==

$674.14+$1,142.84=几百million??
foxnews本来就是比较右翼的吧

    

lol, this is what happens when u watch too much FOX.
M
MsV
67 楼
以下是引用Knitnutbyjl在7/17/2013 9:20:00 PM的发言:

    
    
下届有没有戏要看推谁出来了,选举前半年,先把那些容易出nc言论的关关好,sarah palin送俄罗斯疗养半年,反正离她家也近,后院就能看到

    


lol, maybe she can have a hunting party with Putin.
y
yiyiyaya0627
68 楼
以下是引用liangmao在7/18/2013 12:19:00 AM的发言:

    
     是啊,美国人还整天说天朝政府怎么控制媒体愚民,殊不知自己才是最受政府愚弄的一群,还自以为自己得到的信息很公正全面。。。真是无语了。。。
    
re,我来美国时间短资历浅,我说我不那么相信美国的民主可能会被不少人笑话。但是就zimmerman的case来说,在我眼里,当前的美国媒体执政党愚民的恶劣程度跟天朝没什么两样。比如说,现在DoJ居然号召全国人民来找zimmerman的茬。而在天朝,要是混出息了,或者本来就在体制内,还是有话语权的。而在美国,即使身价上亿,在美国政党眼里也没有任何利用价值,没有什么政权会向着我们华人。
o
oldppp
69 楼
以下是引用bodysoul在7/17/2013 4:28:00 PM的发言:

    
    这老哥是黑的还是阿三还是amigo?看着都有点像。。。
    


典型的黑幕三吧?哈哈
r
ronyning
70 楼
以下是引用lbff在7/18/2013 6:14:00 AM的发言:

    
    天朝那个被城管打死的瓜农连尸体都被武警抢去了,各种禁令封口,还人权?怀念?

    


看到了,真惨。活活打死的,拿秤砣砸脑袋。这要有多大的仇恨呀!当初有这种,至于让小日本给打的屠城了,对了鬼子有枪,老农手无寸铁!城管真聪明!
r
ronyning
71 楼
以下是引用yiyiyaya0627在7/18/2013 11:46:00 AM的发言:

    
     re,我来美国时间短资历浅,我说我不那么相信美国的民主可能会被不少人笑话。但是就zimmerman的case来说,在我眼里,当前的美国媒体执政党愚民的恶劣程度跟天朝没什么两样。比如说,现在DoJ居然号召全国人民来找zimmerman的茬。而在天朝,要是混出息了,或者本来就在体制内,还是有话语权的。而在美国,即使身价上亿,在美国政党眼里也没有任何利用价值,没有什么政权会向着我们华人。
    


身价上亿,在中国也要政治正确,敢和领导人干儿子过不去,子能死路一条。美国,中国,乌鸦落在猪身上,两样东西一样黑!
扶苏
72 楼
我倒没有那么悲观。保守势力确实需要一个像样的领导者。共和党的某些人也确实太狭隘了。只要有一个好一点的领导者,我觉得大多数美国人还是相信三权分立的。现在就看谁胆子大,运气好。铺天盖地的种族言论很多政客不敢冒险。就像二战后美国的反社会主义白色恐怖一样。看似极端主义占了上风,可是,理智还是存于大多数人的脑袋里。时机对了,有人挺身而出唱反调,会有人支持的。
r
ronyning
73 楼
突然觉得中国禁枪,似乎百姓也没平静多少。秤砣也能砸死人。百姓没枪,有的只能自焚了。
d
dreamalittledream
74 楼
估计未来50年内美国不会再出现黑人总统了
h
happy3001
75 楼
以下是引用树在7/17/2013 11:15:00 PM的发言:
我真心希望下届共和党上台,千万别再民主党了。民主党进军时尚界就可以了!

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
haha
做个小女人
76 楼
以下是引用扶苏在7/18/2013 1:24:00 PM的发言:

    
    我倒没有那么悲观。保守势力确实需要一个像样的领导者。共和党的某些人也确实太狭隘了。只要有一个好一点的领导者,我觉得大多数美国人还是相信三权分立的。现在就看谁胆子大,运气好。铺天盖地的种族言论很多政客不敢冒险。就像二战后美国的反社会主义白色恐怖一样。看似极端主义占了上风,可是,理智还是存于大多数人的脑袋里。时机对了,有人挺身而出唱反调,会有人支持的。
    
看新闻底下的comments感觉是这样,但不知道每天看新闻做评论的那些人是不是代表大多数人的想法。
w
whyhere
77 楼
 某人下台后, 是不是该被抓起来 ?