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[转帖]觉得有的人都没有了解案情就发言了啊 - 这个很全面。。 Zimmerman案始末(长,慎入)。。。
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最新回复:2013年7月16日 21点14分 PT
共 (762) 楼
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y
yingzi11111
11 年多
201 楼
以下是引用cocojj在7/15/2013 9:53:00 AM的发言:
以后看到黑人可疑, 除了黑人谁都不能管。
你报警了, 是歧视。
来的警察要不是黑人, 敢下手抓人也是歧视。
你跟踪了, 是歧视。
你反抗了伤害到他还是歧视。
警察多雇佣黑人, 小区警卫只能用黑人。老百姓尽量挨打不要反抗, 万一没算计好防卫过当了就等着从上到下整死你。
i
ilovemoney
11 年多
202 楼
而且他自己收养了两个黑人小孩吧?
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 2:49:00 PM的发言:
昨天找到一个链接说他奶奶的爸爸是黑人, CNN也有说过他是八分之一的黑人
冰
冰海美人鱼
11 年多
203 楼
good point
以下是引用sweetytooth在7/15/2013 2:19:00 PM的发言:
一个作恶的黑人被打死了都这么大的事儿 蓝可儿死的那么冤枉 亚洲人要不要也闹闹啊
p
pyopyo
11 年多
204 楼
好吧,这个表示不知道。要是tax return也属于可以refuse to release的,那我尊重romney的选择,而且避税的方法辣么多,反正个人是没什么兴趣知道其税表。obama固然执政水平不高,之所以当选,跟repbulican候选人不争气也很有关系吧。
以下是引用sprinkle在7/15/2013 2:18:00 PM的发言:
当初o8呼吁Romney公开税表时,好象和你说的有点出入?呵呵
冰
冰海美人鱼
11 年多
205 楼
其实这是O8帮着律师协会下的一盘棋,衍生出多少案子,赔偿数应该都不小
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 12:50:00 PM的发言:
GZ是八分之一的黑人啊, 剩下的是高加索和hispanic, 奥8自己也是八分之一的黑人, 剩下的是二分之一的高加索和八分之三的阿拉伯。 不是谁长得白就是白人的, 也不是谁长得黑就一定更是黑人。 GZ的哥哥比GZ更白, 但黑人基因比GZ更明显。 如果奥8是黑人, GZ也是黑人。 如果GZ是白人, 奥8也是白人。 NY daily news太恶心了, 管GZ叫white hispanic,不把他搞死不罢休啊。 现在究竟是闹哪样? 难道是白人在下一盘很大的棋? 一个黑人把另一个黑人干掉了, 再用联邦死刑干掉剩下的黑人, 就完美了?
s
subdivision2006
11 年多
206 楼
以下是引用冰海美人鱼在7/15/2013 2:49:00 PM的发言:
good point ??他做什么恶了?
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
p
pyopyo
11 年多
207 楼
这个说法有失偏颇了,机会固然重要,可人家在名校成绩也很好啊,没有输给其他同学吧。 从学校的角度,diversity 也是好事啊。
以下是引用lilaczy82在7/15/2013 2:11:00 PM的发言:
黑8和黑老婆出生在中产家庭,一路贵族私校读上来,但也必须靠AA照顾才进得了哈佛和普利斯顿!没有AA他们进得了这两个学校,他们能拼得过老中的学习,不就是黑皮吗?
[此贴子已经被作者于2013/7/15 14:11:54编辑过]
t
tobeornottobe
11 年多
208 楼
以下是引用yaoyaozhu在7/15/2013 2:46:00 PM的发言:
不了解此事,是不是可以弹劾奥巴马了?
谁敢弹劾O8呀, 黑人兄弟的票不要啦?
p
pyopyo
11 年多
209 楼
这个觉得警察局太敷衍了
以下是引用冰海美人鱼在7/15/2013 2:49:00 PM的发言:
good point
l
liuanhuamingyouyicu
11 年多
210 楼
O8终于显示出了一个真正的领袖和一个普通的长的黑了点儿的政治人物的区别.
冰
冰海美人鱼
11 年多
211 楼
不是敷衍,是压根有问题,台湾有人破解了视频,发觉视频之所以有奇怪的画面是因为被间接过,还把时间放慢过,剪掉了将近1分钟的内容,似乎youtube上有,你可以搜搜看
以下是引用pyopyo在7/15/2013 3:00:00 PM的发言:
这个觉得警察局太敷衍了
p
pyopyo
11 年多
212 楼
多了解了点之后,觉得obama最早关于travon的讲话确实有别有用心的可疑,如果只是对受害人家属表示关心,芝加哥一个周末的枪击案受害人都足够了。
p
pyopyo
11 年多
213 楼
原来是这样。。。加拿大人民没有反应么?毕竟会哭的孩子有奶吃
以下是引用冰海美人鱼在7/15/2013 3:02:00 PM的发言:
不是敷衍,是压根有问题,台湾有人破解了视频,发觉视频之所以有奇怪的画面是因为被间接过,还把时间放慢过,剪掉了将近1分钟的内容,似乎youtube上有,你可以搜搜看
n
ningr
11 年多
214 楼
以下是引用subdivision2006在7/15/2013 2:58:00 PM的发言:
??他做什么恶了?
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
就目前证据来看,他袭击GZ并且造成GZ面部后脑等多处伤害。当然,你也可以说是他先被GZ打了,然后还击,他是在自卫。如果法律是根据猜测而不是证据来证明一个人有罪的话,那人人都可能被定罪入狱甚至死刑。
r
rerere
11 年多
215 楼
以下是引用sourires在7/15/2013 12:59:00 AM的发言:
事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡逻,
发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911
电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽
车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他...... 基本上我觉得一般手无寸铁的人半夜被'莫名跟踪'的话,正常反应是跑或者报警,能有勇气朝对方打过去的还真不知道什么心理。其实当时验双方身上的伤,是正当防卫还是恶意射杀就很明显了吧。
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
l
lovely狐狸
11 年多
216 楼
不管种族咋样,目前看到的所有证据都是在芝麻人这里,死者那边貌似只有imagination?判刑讲的是法律,法律只看证据。。。
豆
豆花豆浆
11 年多
217 楼
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e
express77
11 年多
218 楼
以下是引用flatfish01在7/15/2013 1:19:00 AM的发言:
事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡逻, 发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911 电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽 车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻 青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了黑人。
我以为这段事件发生过程的细节,就是双方一直在争论的地方。
同意. 他到底有没有返车? 他也不是巡逻吧. 不管他是不是自卫, 我就单纯对凭外表就判定这个人是坏人然后还跟踪表示反感. 当然没有文化的小黑比较无脑比较冲动.
s
subdivision2006
11 年多
219 楼
以下是引用ningr在7/15/2013 3:06:00 PM的发言:
就目前证据来看,他袭击GZ并且造成GZ面部后脑等多处伤害。当然,你也可以说是他先被GZ打了,然后还击,他是在自卫。如果法律是根据猜测而不是证据来证明一个人有罪的话,那人人都可能被定罪入狱甚至死刑。 证据看得出"袭击"?
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
s
subdivision2006
11 年多
220 楼
以下是引用express77在7/15/2013 3:23:00 PM的发言:
同意. 他到底有没有返车? 他也不是巡逻吧. 不管他是不是自卫, 我就单纯对凭外表就判定这个人是坏人然后还跟踪表示反感. 当然没有文化的小黑比较无脑比较冲动. 他不是巡逻不是他执勤日。他就是看见这么一小黑就认定他肯定有罪。
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
b
bluerain11
11 年多
221 楼
以下是引用tobeornottobe在7/15/2013 2:04:00 PM的发言:
政客里唯有O8是不能调侃的。
为什么?
s
subdivision2006
11 年多
222 楼
以下是引用bluerain11在7/15/2013 3:27:00 PM的发言:
为什么? 不能调侃总统来美国干什么?没听说哪个总统不能调侃的。
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
e
express77
11 年多
223 楼
以下是引用sourires在7/15/2013 1:29:00 AM的发言:
不管怎么说,我觉得作为总统,不应该这么高调的有偏袒性的发言
当时的情况是. 民愤很大, 强烈要求司法介入调查, 而且媒体煽风点火, 作为总统出来说几句话我没觉得有啥不妥.
b
bluerain11
11 年多
224 楼
以下是引用ilovelondon在7/15/2013 1:29:00 PM的发言:
是很有意思,他的成绩单不能给别人知道,小布什的GPA2.0倒是谁都知道。他的出生纸也那么金贵,过了几年才亮出一份复印件来。。。为啥啊,想不通
[此贴子已经被作者于2013/7/15 13:28:44编辑过]
这有啥想不通,肯定是对他的选举不利,不然早亮了,还藏着掖着干啥呢!
e
express77
11 年多
225 楼
以下是引用subdivision2006在7/15/2013 3:26:00 PM的发言:
他不是巡逻不是他执勤日。他就是看见这么一小黑就认定他肯定有罪。
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
我当时看见这案子的时候就非常反感这点. 那时候很多老美包括白人都说如果有人这么跟踪我, 我肯定给他一脸拳的.
b
bluerain11
11 年多
226 楼
以下是引用express77在7/15/2013 3:28:00 PM的发言:
当时的情况是. 民愤很大, 强烈要求司法介入调查, 而且媒体煽风点火, 作为总统出来说几句话我没觉得有啥不妥.
关键是有倾向性。
p
pyopyo
11 年多
227 楼
上学讲成绩完全是传统教育的结果吧,当然综合能力这种东西仁者见仁智者见智。不能只看到人家现在有所优惠,仅仅是因为皮肤生得不同而被人侮辱的情形呢?
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:23:00 PM的发言:
上学就应该讲成绩, 上班就应该讲业务, 就不应该扯上其他的。 为了所谓的diversity降低标准录取黑人或其他人种的本身就是一种歧视, 谁说黑人就一定考不上? 不过这时候的歧视为他们带来的是好处, 他们就不嚷嚷歧视了。
豆
豆花豆浆
11 年多
228 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
b
bluerain11
11 年多
229 楼
以下是引用subdivision2006在7/15/2013 3:27:00 PM的发言:
不能调侃总统来美国干什么?没听说哪个总统不能调侃的。
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
我也是这么想,所以才有疑问为什么不能调侃O8.
p
pyopyo
11 年多
230 楼
http://www.huffingtonpost.com/2013/07/15/george-zimmerman-juror-book-deal_n_3599643.html?ncid=edlinkusaolp00000003
陪审团有人要出书了,有利可图就有人蜂拥而上,Had 'No Option' But To Rule 'Not Guilty',这不是火上浇油么?
l
lvhuaele
11 年多
231 楼
以下是引用express77在7/15/2013 3:28:00 PM的发言:
当时的情况是. 民愤很大, 强烈要求司法介入调查, 而且媒体煽风点火, 作为总统出来说几句话我没觉得有啥不妥.
行政和司法不应该是独立的么。 他一个总统跟着煽风点火试图影响司法总有点不好吧。
豆
豆花豆浆
11 年多
232 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
i
icecreamman
11 年多
233 楼
以下是引用lovely狐狸在7/15/2013 3:21:00 PM的发言:
不管种族咋样,目前看到的所有证据都是在芝麻人这里,死者那边貌似只有imagination?判刑讲的是法律,法律只看证据。。。
貌似检方很衰,举证很差
l
lvhuaele
11 年多
234 楼
以下是引用subdivision2006在7/15/2013 3:24:00 PM的发言:
证据看得出"袭击"?
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
不是说死者只有一处枪伤么。 如果是自卫不是袭击应该有其他的伤吧?
豆
豆花豆浆
11 年多
235 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
K
Kloli
11 年多
236 楼
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:33:00 PM的发言:
讲什么也不应该讲皮肤颜色来改变录取标准。因为肤色被侮辱是歧视, 因为肤色被降低录取标准对有自尊心的人来说, 一样是侮辱和歧视。 侮辱和歧视不是以是否实际得利或者实际吃亏而定的。
根据肤色给他们的福利就是让他们占便宜,恶心透顶。
e
express77
11 年多
237 楼
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:31:00 PM的发言:
前段时间OHIO三个女的被绑架10年的案子出来以后, 媒体都在宣传提醒大家注意细节, american most wanted上CNN做了一个专题, 其中说的一个point就是要大家根据外表来注意一切可能的疑点, 并举了一个例子, 有个衣着邋遢,满身臭味的男人带着两个女teen,说是他的孩子, 一个大妈马上觉得不对劲, 觉得什么样的女人会和这男的生娃, 立马打了电话报警, 果然孩子是被他拐带的。 还好这个男的是白人, 否则这大妈是不是也要被人说是种族歧视了? 很多时候, 外表能暴露很多信息, 足以引起警觉。 就因为这次的martin是黑人, 大家就拿种族颜色做文章, 其实换了一个形迹可疑的白人或者黄人, 一样也会被怀疑。
那大妈跟踪了吗? 这个案子的情况不同, 那个黑人就是在路上走着, 下着小雨, 带着hoodie,手上拿了瓶水和一包糖, 边走边打电话, 有啥可疑? Zimmerman描述了如何可疑吗? 他就觉得那个人磕了药, 第六感吗? 换了其他种族我还真觉得他未必会怀疑. 虽然我很讨厌黑人老是拿歧视说事.
[此贴子已经被作者于2013/7/15 15:37:05编辑过]
豆
豆花豆浆
11 年多
238 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
l
lemontea
11 年多
239 楼
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:31:00 PM的发言:
前段时间OHIO三个女的被绑架10年的案子出来以后, 媒体都在宣传提醒大家注意细节, american most wanted上CNN做了一个专题, 其中说的一个point就是要大家根据外表来注意一切可能的疑点, 并举了一个例子, 有个衣着邋遢,满身臭味的男人带着两个女teen,说是他的孩子, 一个大妈马上觉得不对劲, 觉得什么样的女人会和这男的生娃, 立马打了电话报警, 果然孩子是被他拐带的。 还好这个男的是白人, 否则这大妈是不是也要被人说是种族歧视了? 很多时候, 外表能暴露很多信息, 足以引起警觉。 就因为这次的martin是黑人, 大家就拿种族颜色做文章, 其实换了一个形迹可疑的白人或者黄人, 一样也会被怀疑。
haha 是啊, OHIO绑架10年的案子里那个救人的黑人大哥自己都说, 你个年轻漂亮白女往我这里跑, 肯定有什么事情不对劲啊
l
lingling7
11 年多
240 楼
以下是引用pyopyo在7/15/2013 3:32:00 PM的发言:
http://www.huffingtonpost.com/2013/07/15/george-zimmerman-juror-book-deal_n_3599643.html?ncid=edlinkusaolp00000003
陪审团有人要出书了,有利可图就有人蜂拥而上,Had 'No Option' But To Rule 'Not Guilty',这不是火上浇油么?
这lg attorney还参加jury duty?我认识一个女孩,爸爸是attorney,她妈妈都主动回避任何jury duty的
l
lvhuaele
11 年多
241 楼
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:31:00 PM的发言:
前段时间OHIO三个女的被绑架10年的案子出来以后, 媒体都在宣传提醒大家注意细节, american most wanted上CNN做了一个专题, 其中说的一个point就是要大家根据外表来注意一切可能的疑点, 并举了一个例子, 有个衣着邋遢,满身臭味的男人带着两个女teen,说是他的孩子, 一个大妈马上觉得不对劲, 觉得什么样的女人会和这男的生娃, 立马打了电话报警, 果然孩子是被他拐带的。 还好这个男的是白人, 否则这大妈是不是也要被人说是种族歧视了? 很多时候, 外表能暴露很多信息, 足以引起警觉。 就因为这次的martin是黑人, 大家就拿种族颜色做文章, 其实换了一个形迹可疑的白人或者黄人, 一样也会被怀疑。
我也觉得很奇怪啊。 假设啊,我住的小区几次被穿红T恤,竖着领子的人盗窃,我某天看到一个这样打扮的人肯定起疑啊。 难道说如果这个是黑人我就不能怀疑了,否则就是种族歧视?
豆
豆花豆浆
11 年多
242 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
f
flatfish01
11 年多
243 楼
以下是引用express77在7/15/2013 3:28:00 PM的发言:
当时的情况是. 民愤很大, 强烈要求司法介入调查, 而且媒体煽风点火, 作为总统出来说几句话我没觉得有啥不妥.
那作为总统应该说的是,强调司法公正,按司法程序办案,而不是啥If I Had A Son, He'd Look Like Trayvon。
b
bluerain11
11 年多
244 楼
以下是引用lvhuaele在7/15/2013 3:33:00 PM的发言:
行政和司法不应该是独立的么。 他一个总统跟着煽风点火试图影响司法总有点不好吧。
虽然他可以试图,但是司法可以坚决不被影响。如果司法因此而被影响,问题就大了去了。
i
icecreamman
11 年多
245 楼
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:34:00 PM的发言:
他们有大量的证据, 只不过都是对辩方有利的
有些证据还是可以dig一下的,但是没有利用好。不过要控二级谋杀,基本还是没戏。
b
bluerain11
11 年多
246 楼
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:35:00 PM的发言:
re 就是有好处就不怕被歧视, 拿不到好处就非说是歧视
这是人性使然阿!
l
lvhuaele
11 年多
247 楼
以下是引用bluerain11在7/15/2013 3:37:00 PM的发言:
虽然他可以试图,但是司法可以坚决不被影响。如果司法因此而被影响,问题就大了去了。
普通人可以抗议,但是他一个总统,言论的影响比普通人大太多了,我觉得这么公开试图,总是不好。
i
ilovelondon
11 年多
248 楼
以下是引用express77在7/15/2013 3:28:00 PM的发言:
当时的情况是. 民愤很大, 强烈要求司法介入调查, 而且媒体煽风点火, 作为总统出来说几句话我没觉得有啥不妥.
作为总统应该说些让大家calm down的话,而不是先有了预设立场,说些有偏向性的话
l
lvhuaele
11 年多
249 楼
以下是引用flatfish01在7/15/2013 3:36:00 PM的发言:
那作为总统应该说的是,强调司法公正,按司法程序办案,而不是啥If I Had A Son, He'd Look Like Trayvon。
嗯,我也觉得。
b
bluerain11
11 年多
250 楼
以下是引用lvhuaele在7/15/2013 3:40:00 PM的发言:
普通人可以抗议,但是他一个总统,言论的影响比普通人大太多了,我觉得这么公开试图,总是不好。
我同意你说的,他这么积极的发表倾向性言论,就是为了争取他的支持率。
i
ilovelondon
11 年多
251 楼
以下是引用lvhuaele在7/15/2013 3:34:00 PM的发言:
不是说死者只有一处枪伤么。 如果是自卫不是袭击应该有其他的伤吧?
这是在说什么?如果是自卫就该开它10枪8枪的,是这意思吗
p
pyopyo
11 年多
252 楼
录取标准也不是铁的呀,heritage也是录取标准的一部分。而且他们被录取并不单单是因为肤色,是在他们自身的community里成绩优异的结果吧,加上impressive personal background。
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:33:00 PM的发言:
讲什么也不应该讲皮肤颜色来改变录取标准。因为肤色被侮辱是歧视, 因为肤色被降低录取标准对有自尊心的人来说, 一样是侮辱和歧视。 侮辱和歧视不是以是否实际得利或者实际吃亏而定的。
i
icecreamman
11 年多
253 楼
以下是引用flatfish01在7/15/2013 3:36:00 PM的发言:
那作为总统应该说的是,强调司法公正,按司法程序办案,而不是啥If I Had A Son, He'd Look Like Trayvon。
确实如此
b
bluerain11
11 年多
254 楼
以下是引用ilovelondon在7/15/2013 3:41:00 PM的发言:
这是在说什么?如果是自卫就该开它10枪8枪的,是这意思吗
我想他的意思是,除了枪伤,是不是在自卫过程中会有肢体动作留下的痕迹。
e
eightguan
11 年多
255 楼
以下是引用express77在7/15/2013 3:28:00 PM的发言:
当时的情况是. 民愤很大, 强烈要求司法介入调查, 而且媒体煽风点火, 作为总统出来说几句话我没觉得有啥不妥.
所谓的民愤,是 08 他派 DOJ 组织游行,煽风点火出来的。
豆
豆花豆浆
11 年多
256 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
豆
豆花豆浆
11 年多
257 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
z
zzvicky
11 年多
258 楼
以下是引用sourires在7/15/2013 1:35:00 AM的发言:
哦,这个确实难,不过难怪检方证据不足了。话说回来,他们没有证据,也没法有证据,干嘛上来就2nd degree murder, 这不是搞笑么?
l
lvhuaele
11 年多
259 楼
以下是引用ilovelondon在7/15/2013 3:41:00 PM的发言:
这是在说什么?如果是自卫就该开它10枪8枪的,是这意思吗
……我晕。 死者只有一处枪伤,zimmerman有几处被打的伤, 这个显然不能是死者自卫吧。 自卫应该是别人攻击他, 可是如果zimmerman一开始就掏枪,travyon 还上去打他么? 如果zimmerman一开始没有掏枪,那他就站在那儿等travyon打断他的鼻子,把他后脑砸了几个口子,然后再开枪打他? 不合逻辑啊。还是说我miss了其他的证据?
p
pyopyo
11 年多
260 楼
呵呵,肤色又不是个人可以控制的,是identity重要的一部分,当然是重要原因。我只是不支持唯成绩论而已。
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:43:00 PM的发言:
不单单因为是肤色, 那就还是多少因为是肤色了
豆
豆花豆浆
11 年多
261 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
t
tobeornottobe
11 年多
262 楼
以下是引用icecreamman在7/15/2013 3:33:00 PM的发言:
貌似检方很衰,举证很差
好律师都不去当检察官呀,当年辛普森案, 检方也很衰。
s
subdivision2006
11 年多
263 楼
以下是引用lvhuaele在7/15/2013 3:34:00 PM的发言:
不是说死者只有一处枪伤么。 如果是自卫不是袭击应该有其他的伤吧? zimmerman自己也没说是袭击啊。他一会说小黑走向他一会说他走向小黑。他跟警察说小黑打了他二十几下可他也没那么多伤。我相信小黑打他了,喊help的是他,他在下面。但是他为了justify自己开枪过分渲染人家对自己的殴打了。
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
z
zzvicky
11 年多
264 楼
o8真是黑哥们的典型代表,笨~~
l
lvhuaele
11 年多
265 楼
以下是引用zzvicky在7/15/2013 3:48:00 PM的发言:
o8真是黑哥们的典型代表,笨~~
笨还能当总统? 他不是笨,他是太聪明了,太会审时度势了。
b
beeef3
11 年多
266 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
t
tobeornottobe
11 年多
267 楼
以下是引用lvhuaele在7/15/2013 3:48:00 PM的发言:
笨还能当总统? 他不是笨,他是太聪明了,太会审时度势了。
恩, O8很聪明的。
s
subdivision2006
11 年多
268 楼
以下是引用lvhuaele在7/15/2013 3:46:00 PM的发言:
……我晕。 死者只有一处枪伤,zimmerman有几处被打的伤, 这个显然不能是死者自卫吧。 自卫应该是别人攻击他, 可是如果zimmerman一开始就掏枪,travyon 还上去打他么? 如果zimmerman一开始没有掏枪,那他就站在那儿等travyon打断他的鼻子,把他后脑砸了几个口子,然后再...... 后脑的与其说砸几个口子不如说是擦伤更象一点。
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p
pyopyo
11 年多
269 楼
此话当真?这事从开始state就不应该介入,media煽风点火常见了。
以下是引用eightguan在7/15/2013 3:43:00 PM的发言:
所谓的民愤,是 08 他派 DOJ 组织游行,煽风点火出来的。
i
icecreamman
11 年多
270 楼
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:36:00 PM的发言:
point是她就是根据外表来怀疑,判断并采取行动的
大妈选择报警,没有跟踪,没有肢体冲突,我觉得做得完全没有问题。zimmerman这个就比较模糊,他的personal judgement显然有点偏差,还直接导致后来的肢体冲突。
e
express77
11 年多
271 楼
以下是引用flatfish01在7/15/2013 3:36:00 PM的发言:
那作为总统应该说的是,强调司法公正,按司法程序办案,而不是啥If I Had A Son, He'd Look Like Trayvon。
那时候司法根本没有介入. 已经以自卫结了案. 那时候媒体的导向就是觉得因为是黑人才会被怀疑, 他以一个父亲和黑人的身份说的? 不懂政治.
M
MsV
11 年多
272 楼
以下是引用subdivision2006在7/15/2013 3:46:00 PM的发言:
zimmerman自己也没说是袭击啊。他一会说小黑走向他一会说他走向小黑。他跟警察说小黑打了他二十几下可他也没那么多伤。我相信小黑打他了,喊help的是他,他在下面。但是他为了justify自己开枪过分渲染人家对自己的殴打了。
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嘿嘿,GZ手里的枪都上好膛了还尖声喊help是什么心理?
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lvhuaele
11 年多
273 楼
以下是引用subdivision2006在7/15/2013 3:46:00 PM的发言:
zimmerman自己也没说是袭击啊。他一会说小黑走向他一会说他走向小黑。他跟警察说小黑打了他二十几下可他也没那么多伤。我相信小黑打他了,喊help的是他,他在下面。但是他为了justify自己开枪过分渲染人家对自己的殴打了。
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不是说他鼻子断了,后脑有伤? 脑袋上的伤还可以猜测是自己撞的,为了躲避责任。 鼻子自己打断,好有技术含量的吧。 最后一句同意你的。
豆
豆花豆浆
11 年多
274 楼
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e
express77
11 年多
275 楼
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:36:00 PM的发言:
point是她就是根据外表来怀疑,判断并采取行动的
我的意思是当时martin的外表有啥不妥吗?
p
pyopyo
11 年多
276 楼
en,这个别有用心了
以下是引用express77在7/15/2013 3:49:00 PM的发言:
那时候司法根本没有介入. 已经以自卫结了案. 那时候媒体的导向就是觉得因为是黑人才会被怀疑, 他以一个父亲和黑人的身份说的? 不懂政治.
b
beeef3
11 年多
277 楼
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s
subdivision2006
11 年多
278 楼
以下是引用MsV在7/15/2013 3:49:00 PM的发言:
嘿嘿,GZ手里的枪都上好膛了还尖声喊help是什么心理? 他就一粗鲁红波实在是没有蓄意杀人的必要。不懂枪,他那枪要开保险不?
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豆
豆花豆浆
11 年多
279 楼
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b
bluerain11
11 年多
280 楼
以下是引用subdivision2006在7/15/2013 3:46:00 PM的发言:
zimmerman自己也没说是袭击啊。他一会说小黑走向他一会说他走向小黑。他跟警察说小黑打了他二十几下可他也没那么多伤。我相信小黑打他了,喊help的是他,他在下面。但是他为了justify自己开枪过分渲染人家对自己的殴打了。
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我觉得肯定有这个因素的存在。
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lvhuaele
11 年多
281 楼
以下是引用subdivision2006在7/15/2013 3:48:00 PM的发言:
后脑的与其说砸几个口子不如说是擦伤更象一点。
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我觉得不管怎么样,他夺取一个人的生命。 虽然网上种种传言说这个travyon也不是个善茬,但是那天绝对不至于说要被打死。 只能说佛州的这个法律操作起来太有问题了。
豆
豆花豆浆
11 年多
282 楼
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e
express77
11 年多
283 楼
以下是引用subdivision2006在7/15/2013 3:46:00 PM的发言:
zimmerman自己也没说是袭击啊。他一会说小黑走向他一会说他走向小黑。他跟警察说小黑打了他二十几下可他也没那么多伤。我相信小黑打他了,喊help的是他,他在下面。但是他为了justify自己开枪过分渲染人家对自己的殴打了。
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我也相信他被打的厉害,警察公布的信息里有说. 喊help的也是他, 佛州的法律是他的后盾啊. 佛州每年自卫案都不少吧. 听说两父亲带孩子玩, 玩着玩着起口角, 然后一个爸爸就开枪自卫了.
[此贴子已经被作者于2013/7/15 15:54:39编辑过]
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icecreamman
11 年多
284 楼
以下是引用lvhuaele在7/15/2013 3:54:00 PM的发言:
我觉得不管怎么样,他夺取一个人的生命。 虽然网上种种传言说这个travyon也不是个善茬,但是那天绝对不至于说要被打死。 只能说佛州的这个法律操作起来太有问题了。
本来的point应该是bad law,现在完全被扭曲了。bad law对任何肤色的人都是个隐患。
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pyopyo
11 年多
285 楼
这个没看懂,他不是承认射杀了6个人么?还说开枪是因为人家disrespected them。
以下是引用beeef3在7/15/2013 3:48:00 PM的发言:
法律面前不讲肤色??!
http://en.wikipedia.org/wiki/Chai_Vang
go huaren.using read this case. now fcuking imagine that trayvon was some white kid with upper/mid class white parents!
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lingling7
11 年多
286 楼
以下是引用beeef3在7/15/2013 3:48:00 PM的发言:
法律面前不讲肤色??!
http://en.wikipedia.org/wiki/Chai_Vang
go huaren.using read this case. now fcuking imagine that trayvon was some white kid with upper/mid class white parents!
你什么意思啊,你觉得这个判决有问题?
豆
豆花豆浆
11 年多
287 楼
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i
icecreamman
11 年多
288 楼
以下是引用express77在7/15/2013 3:54:00 PM的发言:
我也相信他被打的厉害,警察公布的信息里有说. 喊help的也是他, 佛州的法律是他的后盾啊. 佛州每年自卫案都不少吧. 听说两父亲带孩子玩, 玩着玩着起口角, 然后一个爸爸就开枪自卫了.
[此贴子已经被作者于2013/7/15 15:54:39编辑过]
Zimmerman's uncle 是警察局的,而且没有当场拘捕他,我觉得可能也有偏向性。他的好些witness 是亲戚朋友,说服力不强。但是死人不会说话,检控方又很无能,证据就一边倒了。
b
beeef3
11 年多
289 楼
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s
subdivision2006
11 年多
290 楼
以下是引用icecreamman在7/15/2013 3:54:00 PM的发言:
本来的point应该是bad law,现在完全被扭曲了。bad law对任何肤色的人都是个隐患。 说的是啊。有的人就看上黑人杀一个少一个。完全不考虑自己将来的危险。反正死的死了,发生什么活的说了算。
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M
MsV
11 年多
291 楼
以下是引用subdivision2006在7/15/2013 3:52:00 PM的发言:
他就一粗鲁红波实在是没有蓄意杀人的必要。不懂枪,他那枪要开保险不?
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是没有看到TM就蓄了意的必要,但什么时候起了杀心不好说,证据缺失啊
n
ningr
11 年多
292 楼
以下是引用subdivision2006在7/15/2013 3:24:00 PM的发言:
证据看得出"袭击"?
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那你觉得证据证明了什么?GZ身上的伤痕证明了什么?
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pyopyo
11 年多
293 楼
这事是 governor 执意翻案的,然后在prosecutor的选择上也很受政治影响
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:53:00 PM的发言:
state是可以介入的吧, crime本来就是state matter, 是fed不该介入, eric holder已经派FBI去FL搜集证据了
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lvhuaele
11 年多
294 楼
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:53:00 PM的发言:
state是可以介入的吧, crime本来就是state matter, 是fed不该介入, eric holder已经派FBI去FL搜集证据了
那是civil rights的诉讼吧。 我没看出证据怎么支持zimmerman racial profiling了……
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icecreamman
11 年多
295 楼
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:57:00 PM的发言:
妥不妥是一个主观的标准, 几次恐怖事件以后政府和媒体宣传的if u see something, say something, 并没有指定你见到具体什么样的事情才能speak up, 而是use your own judgment。
那是让你报告警察,警察拘捕以后定罪还是要证据的,不是让你上去直接interrogate别人。
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express77
11 年多
296 楼
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:57:00 PM的发言:
妥不妥是一个主观的标准, 几次恐怖事件以后政府和媒体宣传的if u see something, say something, 并没有指定你见到具体什么样的事情才能speak up, 而是use your own judgment。
就是主观判断了, 如果他不跟踪, 也许一切都好解决.
豆
豆花豆浆
11 年多
297 楼
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l
lvhuaele
11 年多
298 楼
以下是引用icecreamman在7/15/2013 3:57:00 PM的发言:
Zimmerman's uncle 是警察局的,而且没有当场拘捕他,我觉得可能也有偏向性。他的好些witness 是亲戚朋友,说服力不强。但是死人不会说话,检控方又很无能,证据就一边倒了。
亲属只能是character witness吧。 只能说物证很弱, 不支持他二级谋杀。 检方太受民权组织影响,直接赶鸭子上架了。
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express77
11 年多
299 楼
以下是引用icecreamman在7/15/2013 3:57:00 PM的发言:
Zimmerman's uncle 是警察局的,而且没有当场拘捕他,我觉得可能也有偏向性。他的好些witness 是亲戚朋友,说服力不强。但是死人不会说话,检控方又很无能,证据就一边倒了。
案发那段时间, 刚开始确实怀疑他的家庭背景的, 他爸爸是退休法官, 他妈妈是法庭工作人员, 他叔叔我倒不知道. 晚上有带回警察局问话的, 后来警方公布了所有资料.
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lvhuaele
11 年多
300 楼
以下是引用icecreamman在7/15/2013 3:59:00 PM的发言:
那是让你报告警察,警察拘捕以后定罪还是要证据的,不是让你上去直接interrogate别人。
顺便问一下题外话,citizen arrest是怎么回事?
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以后看到黑人可疑, 除了黑人谁都不能管。
你报警了, 是歧视。
来的警察要不是黑人, 敢下手抓人也是歧视。
你跟踪了, 是歧视。
你反抗了伤害到他还是歧视。
警察多雇佣黑人, 小区警卫只能用黑人。老百姓尽量挨打不要反抗, 万一没算计好防卫过当了就等着从上到下整死你。
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 2:49:00 PM的发言:
昨天找到一个链接说他奶奶的爸爸是黑人, CNN也有说过他是八分之一的黑人
以下是引用sweetytooth在7/15/2013 2:19:00 PM的发言:
一个作恶的黑人被打死了都这么大的事儿 蓝可儿死的那么冤枉 亚洲人要不要也闹闹啊
以下是引用sprinkle在7/15/2013 2:18:00 PM的发言:
当初o8呼吁Romney公开税表时,好象和你说的有点出入?呵呵
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 12:50:00 PM的发言:
GZ是八分之一的黑人啊, 剩下的是高加索和hispanic, 奥8自己也是八分之一的黑人, 剩下的是二分之一的高加索和八分之三的阿拉伯。 不是谁长得白就是白人的, 也不是谁长得黑就一定更是黑人。 GZ的哥哥比GZ更白, 但黑人基因比GZ更明显。 如果奥8是黑人, GZ也是黑人。 如果GZ是白人, 奥8也是白人。 NY daily news太恶心了, 管GZ叫white hispanic,不把他搞死不罢休啊。 现在究竟是闹哪样? 难道是白人在下一盘很大的棋? 一个黑人把另一个黑人干掉了, 再用联邦死刑干掉剩下的黑人, 就完美了?
good point ??他做什么恶了?
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以下是引用lilaczy82在7/15/2013 2:11:00 PM的发言:
黑8和黑老婆出生在中产家庭,一路贵族私校读上来,但也必须靠AA照顾才进得了哈佛和普利斯顿!没有AA他们进得了这两个学校,他们能拼得过老中的学习,不就是黑皮吗?
[此贴子已经被作者于2013/7/15 14:11:54编辑过]
不了解此事,是不是可以弹劾奥巴马了?
谁敢弹劾O8呀, 黑人兄弟的票不要啦?
以下是引用冰海美人鱼在7/15/2013 2:49:00 PM的发言:
good point
以下是引用pyopyo在7/15/2013 3:00:00 PM的发言:
这个觉得警察局太敷衍了
以下是引用冰海美人鱼在7/15/2013 3:02:00 PM的发言:
不是敷衍,是压根有问题,台湾有人破解了视频,发觉视频之所以有奇怪的画面是因为被间接过,还把时间放慢过,剪掉了将近1分钟的内容,似乎youtube上有,你可以搜搜看
??他做什么恶了?
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
就目前证据来看,他袭击GZ并且造成GZ面部后脑等多处伤害。当然,你也可以说是他先被GZ打了,然后还击,他是在自卫。如果法律是根据猜测而不是证据来证明一个人有罪的话,那人人都可能被定罪入狱甚至死刑。
事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡逻,
发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911
电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽
车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他...... 基本上我觉得一般手无寸铁的人半夜被'莫名跟踪'的话,正常反应是跑或者报警,能有勇气朝对方打过去的还真不知道什么心理。其实当时验双方身上的伤,是正当防卫还是恶意射杀就很明显了吧。
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡逻, 发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911 电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽 车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻 青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了黑人。
我以为这段事件发生过程的细节,就是双方一直在争论的地方。
同意. 他到底有没有返车? 他也不是巡逻吧. 不管他是不是自卫, 我就单纯对凭外表就判定这个人是坏人然后还跟踪表示反感. 当然没有文化的小黑比较无脑比较冲动.
就目前证据来看,他袭击GZ并且造成GZ面部后脑等多处伤害。当然,你也可以说是他先被GZ打了,然后还击,他是在自卫。如果法律是根据猜测而不是证据来证明一个人有罪的话,那人人都可能被定罪入狱甚至死刑。 证据看得出"袭击"?
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
同意. 他到底有没有返车? 他也不是巡逻吧. 不管他是不是自卫, 我就单纯对凭外表就判定这个人是坏人然后还跟踪表示反感. 当然没有文化的小黑比较无脑比较冲动. 他不是巡逻不是他执勤日。他就是看见这么一小黑就认定他肯定有罪。
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
政客里唯有O8是不能调侃的。
为什么?
为什么? 不能调侃总统来美国干什么?没听说哪个总统不能调侃的。
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
不管怎么说,我觉得作为总统,不应该这么高调的有偏袒性的发言
当时的情况是. 民愤很大, 强烈要求司法介入调查, 而且媒体煽风点火, 作为总统出来说几句话我没觉得有啥不妥.
是很有意思,他的成绩单不能给别人知道,小布什的GPA2.0倒是谁都知道。他的出生纸也那么金贵,过了几年才亮出一份复印件来。。。为啥啊,想不通
[此贴子已经被作者于2013/7/15 13:28:44编辑过]
这有啥想不通,肯定是对他的选举不利,不然早亮了,还藏着掖着干啥呢!
他不是巡逻不是他执勤日。他就是看见这么一小黑就认定他肯定有罪。
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
我当时看见这案子的时候就非常反感这点. 那时候很多老美包括白人都说如果有人这么跟踪我, 我肯定给他一脸拳的.
当时的情况是. 民愤很大, 强烈要求司法介入调查, 而且媒体煽风点火, 作为总统出来说几句话我没觉得有啥不妥.
关键是有倾向性。
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:23:00 PM的发言:
上学就应该讲成绩, 上班就应该讲业务, 就不应该扯上其他的。 为了所谓的diversity降低标准录取黑人或其他人种的本身就是一种歧视, 谁说黑人就一定考不上? 不过这时候的歧视为他们带来的是好处, 他们就不嚷嚷歧视了。
不能调侃总统来美国干什么?没听说哪个总统不能调侃的。
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
我也是这么想,所以才有疑问为什么不能调侃O8.
陪审团有人要出书了,有利可图就有人蜂拥而上,Had 'No Option' But To Rule 'Not Guilty',这不是火上浇油么?
当时的情况是. 民愤很大, 强烈要求司法介入调查, 而且媒体煽风点火, 作为总统出来说几句话我没觉得有啥不妥.
行政和司法不应该是独立的么。 他一个总统跟着煽风点火试图影响司法总有点不好吧。
不管种族咋样,目前看到的所有证据都是在芝麻人这里,死者那边貌似只有imagination?判刑讲的是法律,法律只看证据。。。
貌似检方很衰,举证很差
证据看得出"袭击"?
★ 发自Android 华人阅览器 6.1
不是说死者只有一处枪伤么。 如果是自卫不是袭击应该有其他的伤吧?
讲什么也不应该讲皮肤颜色来改变录取标准。因为肤色被侮辱是歧视, 因为肤色被降低录取标准对有自尊心的人来说, 一样是侮辱和歧视。 侮辱和歧视不是以是否实际得利或者实际吃亏而定的。
根据肤色给他们的福利就是让他们占便宜,恶心透顶。
前段时间OHIO三个女的被绑架10年的案子出来以后, 媒体都在宣传提醒大家注意细节, american most wanted上CNN做了一个专题, 其中说的一个point就是要大家根据外表来注意一切可能的疑点, 并举了一个例子, 有个衣着邋遢,满身臭味的男人带着两个女teen,说是他的孩子, 一个大妈马上觉得不对劲, 觉得什么样的女人会和这男的生娃, 立马打了电话报警, 果然孩子是被他拐带的。 还好这个男的是白人, 否则这大妈是不是也要被人说是种族歧视了? 很多时候, 外表能暴露很多信息, 足以引起警觉。 就因为这次的martin是黑人, 大家就拿种族颜色做文章, 其实换了一个形迹可疑的白人或者黄人, 一样也会被怀疑。
那大妈跟踪了吗? 这个案子的情况不同, 那个黑人就是在路上走着, 下着小雨, 带着hoodie,手上拿了瓶水和一包糖, 边走边打电话, 有啥可疑? Zimmerman描述了如何可疑吗? 他就觉得那个人磕了药, 第六感吗? 换了其他种族我还真觉得他未必会怀疑. 虽然我很讨厌黑人老是拿歧视说事.
[此贴子已经被作者于2013/7/15 15:37:05编辑过]
前段时间OHIO三个女的被绑架10年的案子出来以后, 媒体都在宣传提醒大家注意细节, american most wanted上CNN做了一个专题, 其中说的一个point就是要大家根据外表来注意一切可能的疑点, 并举了一个例子, 有个衣着邋遢,满身臭味的男人带着两个女teen,说是他的孩子, 一个大妈马上觉得不对劲, 觉得什么样的女人会和这男的生娃, 立马打了电话报警, 果然孩子是被他拐带的。 还好这个男的是白人, 否则这大妈是不是也要被人说是种族歧视了? 很多时候, 外表能暴露很多信息, 足以引起警觉。 就因为这次的martin是黑人, 大家就拿种族颜色做文章, 其实换了一个形迹可疑的白人或者黄人, 一样也会被怀疑。
haha 是啊, OHIO绑架10年的案子里那个救人的黑人大哥自己都说, 你个年轻漂亮白女往我这里跑, 肯定有什么事情不对劲啊
http://www.huffingtonpost.com/2013/07/15/george-zimmerman-juror-book-deal_n_3599643.html?ncid=edlinkusaolp00000003
陪审团有人要出书了,有利可图就有人蜂拥而上,Had 'No Option' But To Rule 'Not Guilty',这不是火上浇油么?
这lg attorney还参加jury duty?我认识一个女孩,爸爸是attorney,她妈妈都主动回避任何jury duty的
前段时间OHIO三个女的被绑架10年的案子出来以后, 媒体都在宣传提醒大家注意细节, american most wanted上CNN做了一个专题, 其中说的一个point就是要大家根据外表来注意一切可能的疑点, 并举了一个例子, 有个衣着邋遢,满身臭味的男人带着两个女teen,说是他的孩子, 一个大妈马上觉得不对劲, 觉得什么样的女人会和这男的生娃, 立马打了电话报警, 果然孩子是被他拐带的。 还好这个男的是白人, 否则这大妈是不是也要被人说是种族歧视了? 很多时候, 外表能暴露很多信息, 足以引起警觉。 就因为这次的martin是黑人, 大家就拿种族颜色做文章, 其实换了一个形迹可疑的白人或者黄人, 一样也会被怀疑。
我也觉得很奇怪啊。 假设啊,我住的小区几次被穿红T恤,竖着领子的人盗窃,我某天看到一个这样打扮的人肯定起疑啊。 难道说如果这个是黑人我就不能怀疑了,否则就是种族歧视?
当时的情况是. 民愤很大, 强烈要求司法介入调查, 而且媒体煽风点火, 作为总统出来说几句话我没觉得有啥不妥.
那作为总统应该说的是,强调司法公正,按司法程序办案,而不是啥If I Had A Son, He'd Look Like Trayvon。
行政和司法不应该是独立的么。 他一个总统跟着煽风点火试图影响司法总有点不好吧。
虽然他可以试图,但是司法可以坚决不被影响。如果司法因此而被影响,问题就大了去了。
他们有大量的证据, 只不过都是对辩方有利的
有些证据还是可以dig一下的,但是没有利用好。不过要控二级谋杀,基本还是没戏。
re 就是有好处就不怕被歧视, 拿不到好处就非说是歧视
这是人性使然阿!
虽然他可以试图,但是司法可以坚决不被影响。如果司法因此而被影响,问题就大了去了。
普通人可以抗议,但是他一个总统,言论的影响比普通人大太多了,我觉得这么公开试图,总是不好。
当时的情况是. 民愤很大, 强烈要求司法介入调查, 而且媒体煽风点火, 作为总统出来说几句话我没觉得有啥不妥.
作为总统应该说些让大家calm down的话,而不是先有了预设立场,说些有偏向性的话
那作为总统应该说的是,强调司法公正,按司法程序办案,而不是啥If I Had A Son, He'd Look Like Trayvon。
嗯,我也觉得。
普通人可以抗议,但是他一个总统,言论的影响比普通人大太多了,我觉得这么公开试图,总是不好。
我同意你说的,他这么积极的发表倾向性言论,就是为了争取他的支持率。
不是说死者只有一处枪伤么。 如果是自卫不是袭击应该有其他的伤吧?
这是在说什么?如果是自卫就该开它10枪8枪的,是这意思吗
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:33:00 PM的发言:
讲什么也不应该讲皮肤颜色来改变录取标准。因为肤色被侮辱是歧视, 因为肤色被降低录取标准对有自尊心的人来说, 一样是侮辱和歧视。 侮辱和歧视不是以是否实际得利或者实际吃亏而定的。
那作为总统应该说的是,强调司法公正,按司法程序办案,而不是啥If I Had A Son, He'd Look Like Trayvon。
确实如此
这是在说什么?如果是自卫就该开它10枪8枪的,是这意思吗
我想他的意思是,除了枪伤,是不是在自卫过程中会有肢体动作留下的痕迹。
当时的情况是. 民愤很大, 强烈要求司法介入调查, 而且媒体煽风点火, 作为总统出来说几句话我没觉得有啥不妥.
所谓的民愤,是 08 他派 DOJ 组织游行,煽风点火出来的。
哦,这个确实难,不过难怪检方证据不足了。话说回来,他们没有证据,也没法有证据,干嘛上来就2nd degree murder, 这不是搞笑么?
这是在说什么?如果是自卫就该开它10枪8枪的,是这意思吗
……我晕。 死者只有一处枪伤,zimmerman有几处被打的伤, 这个显然不能是死者自卫吧。 自卫应该是别人攻击他, 可是如果zimmerman一开始就掏枪,travyon 还上去打他么? 如果zimmerman一开始没有掏枪,那他就站在那儿等travyon打断他的鼻子,把他后脑砸了几个口子,然后再开枪打他? 不合逻辑啊。还是说我miss了其他的证据?
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:43:00 PM的发言:
不单单因为是肤色, 那就还是多少因为是肤色了
貌似检方很衰,举证很差
好律师都不去当检察官呀,当年辛普森案, 检方也很衰。
不是说死者只有一处枪伤么。 如果是自卫不是袭击应该有其他的伤吧? zimmerman自己也没说是袭击啊。他一会说小黑走向他一会说他走向小黑。他跟警察说小黑打了他二十几下可他也没那么多伤。我相信小黑打他了,喊help的是他,他在下面。但是他为了justify自己开枪过分渲染人家对自己的殴打了。
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o8真是黑哥们的典型代表,笨~~
笨还能当总统? 他不是笨,他是太聪明了,太会审时度势了。
笨还能当总统? 他不是笨,他是太聪明了,太会审时度势了。
恩, O8很聪明的。
……我晕。 死者只有一处枪伤,zimmerman有几处被打的伤, 这个显然不能是死者自卫吧。 自卫应该是别人攻击他, 可是如果zimmerman一开始就掏枪,travyon 还上去打他么? 如果zimmerman一开始没有掏枪,那他就站在那儿等travyon打断他的鼻子,把他后脑砸了几个口子,然后再...... 后脑的与其说砸几个口子不如说是擦伤更象一点。
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以下是引用eightguan在7/15/2013 3:43:00 PM的发言:
所谓的民愤,是 08 他派 DOJ 组织游行,煽风点火出来的。
point是她就是根据外表来怀疑,判断并采取行动的
大妈选择报警,没有跟踪,没有肢体冲突,我觉得做得完全没有问题。zimmerman这个就比较模糊,他的personal judgement显然有点偏差,还直接导致后来的肢体冲突。
那作为总统应该说的是,强调司法公正,按司法程序办案,而不是啥If I Had A Son, He'd Look Like Trayvon。
那时候司法根本没有介入. 已经以自卫结了案. 那时候媒体的导向就是觉得因为是黑人才会被怀疑, 他以一个父亲和黑人的身份说的? 不懂政治.
zimmerman自己也没说是袭击啊。他一会说小黑走向他一会说他走向小黑。他跟警察说小黑打了他二十几下可他也没那么多伤。我相信小黑打他了,喊help的是他,他在下面。但是他为了justify自己开枪过分渲染人家对自己的殴打了。
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嘿嘿,GZ手里的枪都上好膛了还尖声喊help是什么心理?
zimmerman自己也没说是袭击啊。他一会说小黑走向他一会说他走向小黑。他跟警察说小黑打了他二十几下可他也没那么多伤。我相信小黑打他了,喊help的是他,他在下面。但是他为了justify自己开枪过分渲染人家对自己的殴打了。
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不是说他鼻子断了,后脑有伤? 脑袋上的伤还可以猜测是自己撞的,为了躲避责任。 鼻子自己打断,好有技术含量的吧。 最后一句同意你的。
point是她就是根据外表来怀疑,判断并采取行动的
我的意思是当时martin的外表有啥不妥吗?
以下是引用express77在7/15/2013 3:49:00 PM的发言:
那时候司法根本没有介入. 已经以自卫结了案. 那时候媒体的导向就是觉得因为是黑人才会被怀疑, 他以一个父亲和黑人的身份说的? 不懂政治.
嘿嘿,GZ手里的枪都上好膛了还尖声喊help是什么心理? 他就一粗鲁红波实在是没有蓄意杀人的必要。不懂枪,他那枪要开保险不?
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zimmerman自己也没说是袭击啊。他一会说小黑走向他一会说他走向小黑。他跟警察说小黑打了他二十几下可他也没那么多伤。我相信小黑打他了,喊help的是他,他在下面。但是他为了justify自己开枪过分渲染人家对自己的殴打了。
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我觉得肯定有这个因素的存在。
后脑的与其说砸几个口子不如说是擦伤更象一点。
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我觉得不管怎么样,他夺取一个人的生命。 虽然网上种种传言说这个travyon也不是个善茬,但是那天绝对不至于说要被打死。 只能说佛州的这个法律操作起来太有问题了。
zimmerman自己也没说是袭击啊。他一会说小黑走向他一会说他走向小黑。他跟警察说小黑打了他二十几下可他也没那么多伤。我相信小黑打他了,喊help的是他,他在下面。但是他为了justify自己开枪过分渲染人家对自己的殴打了。
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我也相信他被打的厉害,警察公布的信息里有说. 喊help的也是他, 佛州的法律是他的后盾啊. 佛州每年自卫案都不少吧. 听说两父亲带孩子玩, 玩着玩着起口角, 然后一个爸爸就开枪自卫了.
[此贴子已经被作者于2013/7/15 15:54:39编辑过]
我觉得不管怎么样,他夺取一个人的生命。 虽然网上种种传言说这个travyon也不是个善茬,但是那天绝对不至于说要被打死。 只能说佛州的这个法律操作起来太有问题了。
本来的point应该是bad law,现在完全被扭曲了。bad law对任何肤色的人都是个隐患。
以下是引用beeef3在7/15/2013 3:48:00 PM的发言:
法律面前不讲肤色??! http://en.wikipedia.org/wiki/Chai_Vang
go huaren.using read this case. now fcuking imagine that trayvon was some white kid with upper/mid class white parents!
法律面前不讲肤色??! http://en.wikipedia.org/wiki/Chai_Vang
go huaren.using read this case. now fcuking imagine that trayvon was some white kid with upper/mid class white parents!
你什么意思啊,你觉得这个判决有问题?
我也相信他被打的厉害,警察公布的信息里有说. 喊help的也是他, 佛州的法律是他的后盾啊. 佛州每年自卫案都不少吧. 听说两父亲带孩子玩, 玩着玩着起口角, 然后一个爸爸就开枪自卫了.
[此贴子已经被作者于2013/7/15 15:54:39编辑过]
Zimmerman's uncle 是警察局的,而且没有当场拘捕他,我觉得可能也有偏向性。他的好些witness 是亲戚朋友,说服力不强。但是死人不会说话,检控方又很无能,证据就一边倒了。
本来的point应该是bad law,现在完全被扭曲了。bad law对任何肤色的人都是个隐患。 说的是啊。有的人就看上黑人杀一个少一个。完全不考虑自己将来的危险。反正死的死了,发生什么活的说了算。
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他就一粗鲁红波实在是没有蓄意杀人的必要。不懂枪,他那枪要开保险不?
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是没有看到TM就蓄了意的必要,但什么时候起了杀心不好说,证据缺失啊
证据看得出"袭击"?
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那你觉得证据证明了什么?GZ身上的伤痕证明了什么?
以下是引用豆花豆浆在7/15/2013 3:53:00 PM的发言:
state是可以介入的吧, crime本来就是state matter, 是fed不该介入, eric holder已经派FBI去FL搜集证据了
state是可以介入的吧, crime本来就是state matter, 是fed不该介入, eric holder已经派FBI去FL搜集证据了
那是civil rights的诉讼吧。 我没看出证据怎么支持zimmerman racial profiling了……
妥不妥是一个主观的标准, 几次恐怖事件以后政府和媒体宣传的if u see something, say something, 并没有指定你见到具体什么样的事情才能speak up, 而是use your own judgment。
那是让你报告警察,警察拘捕以后定罪还是要证据的,不是让你上去直接interrogate别人。
妥不妥是一个主观的标准, 几次恐怖事件以后政府和媒体宣传的if u see something, say something, 并没有指定你见到具体什么样的事情才能speak up, 而是use your own judgment。
就是主观判断了, 如果他不跟踪, 也许一切都好解决.
Zimmerman's uncle 是警察局的,而且没有当场拘捕他,我觉得可能也有偏向性。他的好些witness 是亲戚朋友,说服力不强。但是死人不会说话,检控方又很无能,证据就一边倒了。
亲属只能是character witness吧。 只能说物证很弱, 不支持他二级谋杀。 检方太受民权组织影响,直接赶鸭子上架了。
Zimmerman's uncle 是警察局的,而且没有当场拘捕他,我觉得可能也有偏向性。他的好些witness 是亲戚朋友,说服力不强。但是死人不会说话,检控方又很无能,证据就一边倒了。
案发那段时间, 刚开始确实怀疑他的家庭背景的, 他爸爸是退休法官, 他妈妈是法庭工作人员, 他叔叔我倒不知道. 晚上有带回警察局问话的, 后来警方公布了所有资料.
那是让你报告警察,警察拘捕以后定罪还是要证据的,不是让你上去直接interrogate别人。
顺便问一下题外话,citizen arrest是怎么回事?