该不该让俺娃跳级?

s
stormclass
楼主 (未名空间)
我意思是含金量和升职难度这个角度上的对应,不是简单的senior对应其他家的senior。例如Linkedin的senior其实只是等于google的L4。那apple IC4是对应google的L4,
还是L5,还是L4.5?看到一个帖子说是对应amazon的sde2,不知道真假。
r
redpearl
2 楼
听说Apple最高就是IC5。那IC4作为第二高的基本应该对应GF的T9左右吧?

【 在 stormclass (stormclass) 的大作中提到: 】
: 我意思是含金量和升职难度这个角度上的对应,不是简单的senior对应其他家的
senior
: 。例如Linkedin的senior其实只是等于google的L4。那apple IC4是对应google的L4,
: 还是L5,还是L4.5?看到一个帖子说是对应amazon的sde2,不知道真假。
l
lovexyz
3 楼
果3- 狗 3,4
果4 - 狗 4,5, 6
果5 - 狗 6,7,8
重叠是因为定级的系统不同,不可能完全对应

【 在 stormclass (stormclass) 的大作中提到: 】
: 我意思是含金量和升职难度这个角度上的对应,不是简单的senior对应其他家的
senior
: 。例如Linkedin的senior其实只是等于google的L4。那apple IC4是对应google的L4,
: 还是L5,还是L4.5?看到一个帖子说是对应amazon的sde2,不知道真假。
l
louislouis
4 楼
上次看到类似的帖子的时候说apple最高是IC6,这会又说最高IC5. 我觉得还是看
package吧。。。还没见过apple IC4去amazon做SDE 2的。。。看到过软家senior到
apple做IC5的,也看到过软家senior到G做IC4的,还看到过G家IC5只拿到apple IC4的
offer, 不过最后拒了。。看package比较靠谱。
t
tfusion
5 楼
扯jb蛋。你看有没有一个狗6愿意去当果5的。更不用说7, 8了。

果的级别只说明一个问题,果是官本位的公司。做技术没前途,天花板很低。要想爽,就得当官。

我几个果5朋友,各方面如收入,水平绝对比不上狗6。

果5就勉强相当于狗5。

【 在 lovexyz (Call me maybe) 的大作中提到: 】
: 果3- 狗 3,4
: 果4 - 狗 4,5, 6
: 果5 - 狗 6,7,8
: 重叠是因为定级的系统不同,不可能完全对应
: senior
l
lovexyz
6 楼
我讲的是级别对应和内部升级的难度,跟狗6愿意不愿意去当果5没有任何关系。
你确定你朋友在果是5?还好几个。果5很不容易拿的

【 在 tfusion (雷熔) 的大作中提到: 】
: 扯jb蛋。你看有没有一个狗6愿意去当果5的。更不用说7, 8了。
: 果的级别只说明一个问题,果是官本位的公司。做技术没前途,天花板很低。要想爽,
: 就得当官。
: 我几个果5朋友,各方面如收入,水平绝对比不上狗6。
: 果5就勉强相当于狗5。
z
zhjdenis
7 楼
苹果IC5并不难 刚刚拿到一个IC5的offer 29万 低于T5 HR告知待2-3年后加上refresh
会好很多
也许是因为本人能力不济拿的是低端IC5

【 在 lovexyz (Call me maybe) 的大作中提到: 】
: 我讲的是级别对应和内部升级的难度,跟狗6愿意不愿意去当果5没有任何关系。
: 你确定你朋友在果是5?还好几个。果5很不容易拿的
t
tfusion
8 楼
我两个朋友都是果5. 另外几个不清楚是果5还是果4

【 在 lovexyz (Call me maybe) 的大作中提到: 】
: 我讲的是级别对应和内部升级的难度,跟狗6愿意不愿意去当果5没有任何关系。
: 你确定你朋友在果是5?还好几个。果5很不容易拿的
t
tfusion
9 楼
另外狗6应该比果5难升

【 在 tfusion (雷熔) 的大作中提到: 】
: 我两个朋友都是果5. 另外几个不清楚是果5还是果4
s
sandiego
10 楼
级别是浮云,看pkg更靠谱

【 在 stormclass (stormclass) 的大作中提到: 】
: 我意思是含金量和升职难度这个角度上的对应,不是简单的senior对应其他家的
senior
: 。例如Linkedin的senior其实只是等于google的L4。那apple IC4是对应google的L4,
: 还是L5,还是L4.5?看到一个帖子说是对应amazon的sde2,不知道真假。
l
lovexyz
11 楼
我说过很多次,果给offer不给力,给力的是refresh。果四干几年refresh上来后能拿
30多万不稀奇。

【 在 zhjdenis (zhjdenis) 的大作中提到: 】
: 苹果IC5并不难 刚刚拿到一个IC5的offer 29万 低于T5 HR告知待2-3年后加上
refresh
: 会好很多
: 也许是因为本人能力不济拿的是低端IC5
b
badao
12 楼
G5 = A4
6 = 5
7 = 6
8 = director
t
tfusion
13 楼
这也就狗4水平。狗4干几年 refresh 上来也是30多万

【 在 lovexyz (Call me maybe) 的大作中提到: 】
: 我说过很多次,果给offer不给力,给力的是refresh。果四干几年refresh上来后能拿
: 30多万不稀奇。
: refresh
t
tfusion
14 楼
说了这是扯淡。

果5跟狗4包裹就是差不多

果四跟狗五比就是扯淡

当然果四跳槽到狗倒是可能拿五。

【 在 badao (刀疤) 的大作中提到: 】
: G5 = A4
: 6 = 5
: 7 = 6
: 8 = director
z
zjy829
15 楼
还是分人分package 我见过几个狗四package跟果三差不多的 加上refresh就比不过果
三了
l
livbai
16 楼
狗4和果3差不多,果5和狗4比,你这也太扯了

【 在 tfusion (雷熔) 的大作中提到: 】
: 说了这是扯淡。
: 果5跟狗4包裹就是差不多
: 果四跟狗五比就是扯淡
: 当然果四跳槽到狗倒是可能拿五。
l
livbai
17 楼
+1

【 在 zjy829 (大神勿喷) 的大作中提到: 】
: 还是分人分package 我见过几个狗四package跟果三差不多的 加上refresh就比不过果
: 三了
t
tfusion
18 楼
果5如果加refresh 只三十多万那就跟狗四差不多

【 在 livbai (梦想人生) 的大作中提到: 】
: 狗4和果3差不多,果5和狗4比,你这也太扯了
l
livbai
19 楼
别扯了,你去了解一下果家的refresh再比较

【 在 tfusion (雷熔) 的大作中提到: 】
: 果5如果加refresh 只三十多万那就跟狗四差不多
t
tfusion
20 楼
前面lovexyz 就是果家出来的。果五加refresh 三十多万就是他说的。

你说不对,你是果五么?

【 在 livbai (梦想人生) 的大作中提到: 】
: 别扯了,你去了解一下果家的refresh再比较
l
lovexyz
21 楼
考古不及格啊,我是果四,轻松拿30多万。

但是果一级的范围的确大。20万到40万的都有,所以前面说不好直接对应

【 在 tfusion (雷熔) 的大作中提到: 】
: 前面lovexyz 就是果家出来的。果五加refresh 三十多万就是他说的。
: 你说不对,你是果五么?
l
livbai
22 楼
看来你眼神不好,人家说的明明是果四!

【 在 tfusion (雷熔) 的大作中提到: 】
: 前面lovexyz 就是果家出来的。果五加refresh 三十多万就是他说的。
: 你说不对,你是果五么?
t
tfusion
23 楼
哦,看错了。把这个和lovexyz 的混到一起了。

就算如此,果五就能和狗五比而已。

【 在 zhjdenis (zhjdenis) 的大作中提到: 】
: 苹果IC5并不难 刚刚拿到一个IC5的offer 29万 低于T5 HR告知待2-3年后加上
refresh
: 会好很多
: 也许是因为本人能力不济拿的是低端IC5
l
livbai
24 楼
狗四都是30+?

【 在 tfusion (雷熔) 的大作中提到: 】
: 哦,看错了。把这个和lovexyz 的混到一起了。
: 就算如此,果五就能和狗五比而已。
: refresh
t
tfusion
25 楼
refresh 稳定后是。不算refresh 难一些。但是有些人爆的拿的狗四offer rsu 就有五六十万。

【 在 livbai (梦想人生) 的大作中提到: 】
: 狗四都是30+?
l
livbai
26 楼
你拿个例来比,就没意思了。fresh phd去狗基本都是狗四,standard offer大家都知
道是多少。

【 在 tfusion (雷熔) 的大作中提到: 】
: refresh 稳定后是。不算refresh 难一些。但是有些人爆的拿的狗四offer rsu 就有五
: 六十万。
s
sandiego
27 楼
呆满第四年以后果四30w很轻松
Perf好的Base 20, 每年refresh 20, 两次bonus加起来4-5,还没有升级压力

【 在 lovexyz (Call me maybe) 的大作中提到: 】
: 考古不及格啊,我是果四,轻松拿30多万。
: 但是果一级的范围的确大。20万到40万的都有,所以前面说不好直接对应
v
visadata
28 楼
果五进去30w 四年以后40+
很稀松平常
只要是在software org下面
其他的org 的话 initial果五 offer不到30但是四年之后绝对40+妥妥

果果的refresh 70% base 是很常见的 100%到200%的都有
s
swjtuer
29 楼
码农去果家,基本就废了

看过几个JD,技术要求就是二流公司的常见的,层次跟亚麻比还有距离
t
tfusion
30 楼
那拿五六十万狗票的是个例。但是狗四在refresh 稳定后三十万是常态

【 在 livbai (梦想人生) 的大作中提到: 】
: 你拿个例来比,就没意思了。fresh phd去狗基本都是狗四,standard offer大家都知
: 道是多少。
g
guaiguacong
31 楼
果家的 manager 相当于 IC几?
f
fiddler
32 楼
果5不是简单的对职业技能以及经验的标定。

果4以上的ICT级别意味着你将继续留在Technical track,与此对应的则是manager
track。果5意味着成熟的technical leader。manager track的人将来会较少关注具体
技术,因此有相当多的人愿意留在ICT track。

果5是不容易,但当你已有10几年工作经验后,四大牛人中有几个果5的确也不算吹牛。

【 在 lovexyz (Call me maybe) 的大作中提到: 】
: 我讲的是级别对应和内部升级的难度,跟狗6愿意不愿意去当果5没有任何关系。
: 你确定你朋友在果是5?还好几个。果5很不容易拿的
i
iia
33 楼
果4在内部和M1一线manager是同级。fresh MS进去一般给2,phd给3。就我认识的人来
说,3升4一般需要4年左右。果4 range很大。我知道package从300k到500k的都有。多
数在40上下。有少数超过500k的,那意味着很快就要升5了。果5对应M2二线manager。
s
sandiego
34 楼
靠谱,知道离5还有多远了……

【 在 iia (iia) 的大作中提到: 】
: 果4在内部和M1一线manager是同级。fresh MS进去一般给2,phd给3。就我认识的人来
: 说,3升4一般需要4年左右。果4 range很大。我知道package从300k到500k的都有。多
: 数在40上下。有少数超过500k的,那意味着很快就要升5了。果5对应M2二线manager。
s
stormclass
35 楼
如果3升4要4年,感觉性价比很低,毕竟刚到4的时候,包裹估计不会很高。
【 在 iia (iia) 的大作中提到: 】
: 果4在内部和M1一线manager是同级。fresh MS进去一般给2,phd给3。就我认识的人来
: 说,3升4一般需要4年左右。果4 range很大。我知道package从300k到500k的都有。多
: 数在40上下。有少数超过500k的,那意味着很快就要升5了。果5对应M2二线manager。
l
lovexyz
36 楼
我认识的一个3,第一年refresh8万,第二年refresh10万。perf就是中等水平

他入职的Rsu也就10万。MS+五年经验吧

【 在 stormclass (stormclass) 的大作中提到: 】
: 如果3升4要4年,感觉性价比很低,毕竟刚到4的时候,包裹估计不会很高。
s
stormclass
37 楼
refresh感觉很给力,请问你认识的3都是这么多refresh,还是说这个3特别高而已?
【 在 lovexyz (Call me maybe) 的大作中提到: 】
: 我认识的一个3,第一年refresh8万,第二年refresh10万。perf就是中等水平
: 他入职的Rsu也就10万。MS+五年经验吧
l
lovexyz
38 楼
就知道这一个3的数据点而已

【 在 stormclass (stormclass) 的大作中提到: 】
: refresh感觉很给力,请问你认识的3都是这么多refresh,还是说这个3特别高而已?
i
iia
39 楼
果子的确不是工资给的高的。但感觉也不是差太多,毕竟phd毕业4年后拿到300多k的,在其他公司不是也挺正常吗?

【 在 stormclass (stormclass) 的大作中提到: 】
: 如果3升4要4年,感觉性价比很低,毕竟刚到4的时候,包裹估计不会很高。
s
silverhawk
40 楼
refresh的也是分四年给还是就一年8,10万?
【 在 lovexyz (Call me maybe) 的大作中提到: 】
: 我认识的一个3,第一年refresh8万,第二年refresh10万。perf就是中等水平
: 他入职的Rsu也就10万。MS+五年经验吧
b
beiju
41 楼
果家四年之后还会重新发RSU吗?还是只有refresh了
F
FallMonkey
42 楼
是不是org不同,级别概念也不同?

我知道的Eddie Cue的org,ms和pdh都是3,然后m1约等于ic4-5之间。ic3升ic4的时候
没法选m1,但是ic4+若干年就能转(此时又绝对不够ic5)。

我也说个两个数据点吧,新ms进去第一个full year review是50% refresher,全部中
等perf(一个exceed都没,当然不是我)。地里有个大牛,13年春ms毕业去果家,3年
内到了ic4,去年年底去狗脸都拿了t5/e5,当时手里没vest的果股差不多40万,base大概16万左右,等于说refresh至少发了40万(当前股价),也就是新ms三年拿了250%以
上的refresher(考虑3年来果家股票浮动很大,并不是纯粹上涨)。

上面都是napkin math,也没有更具体的详细数据,仅供参考。

【 在 iia (iia) 的大作中提到: 】
: 果4在内部和M1一线manager是同级。fresh MS进去一般给2,phd给3。就我认识的人来
: 说,3升4一般需要4年左右。果4 range很大。我知道package从300k到500k的都有。多
: 数在40上下。有少数超过500k的,那意味着很快就要升5了。果5对应M2二线manager。
F
FallMonkey
43 楼
有经验+不差的perf(3个类别至少一个3/3,其他2/3),第一年的refresher可能就和
你起手的RSU差不多了。。。没必要重新发RSU吧。

【 在 beiju (伦森奏是一场悲剧) 的大作中提到: 】
: 果家四年之后还会重新发RSU吗?还是只有refresh了
r
run00
44 楼
据blind 里面说,eddie cur 的org 在苹果里最好的之一。

【 在 FallMonkey (堕落的猴子) 的大作中提到: 】
: 是不是org不同,级别概念也不同?
: 我知道的Eddie Cue的org,ms和pdh都是3,然后m1约等于ic4-5之间。ic3升ic4的时候
: 没法选m1,但是ic4+若干年就能转(此时又绝对不够ic5)。
: 我也说个两个数据点吧,新ms进去第一个full year review是50% refresher,全部中
: 等perf(一个exceed都没,当然不是我)。地里有个大牛,13年春ms毕业去果家,3年
: 内到了ic4,去年年底去狗脸都拿了t5/e5,当时手里没vest的果股差不多40万,base大
: 概16万左右,等于说refresh至少发了40万(当前股价),也就是新ms三年拿了250%以
: 上的refresher(考虑3年来果家股票浮动很大,并不是纯粹上涨)。
: 上面都是napkin math,也没有更具体的详细数据,仅供参考。
s
swjtuer
45 楼
靠加班挣钱的地方,坚决不去

现在还年轻,感觉不到996的危害,等到了30+,健康问题就该来了
l
lovexyz
46 楼
烙印说的吧。那边烙印多。最好的显然应该是最核心的iOS那边。免费晚饭刚开始就是
专供iOS eng的,哈哈

【 在 run00 (run2010) 的大作中提到: 】
: 据blind 里面说,eddie cur 的org 在苹果里最好的之一。
l
liliput
47 楼
对应了好几天了,对上了没有。谁给个summary到底对少和多少package加refresh。

【 在 lovexyz (Call me maybe) 的大作中提到: 】
: 烙印说的吧。那边烙印多。最好的显然应该是最核心的iOS那边。免费晚饭刚开始就是
: 专供iOS eng的,哈哈
j
jobhuntinger
48 楼
苹果文化太差,认识的人都成天加班,一周六七十小时不奇怪。而且是个组都神神叨叨
秘密得很。而且效率还巨低,play store一年能做好几个release,itunes只能做一个
。本质上还是做软件的风格,不是做服务的。
m
miyahengheng
49 楼
哪家4年后还能重发RSU啊? 没有的事儿吧?

果家的refresh是不是比FG都还要好?

【 在 beiju (伦森奏是一场悲剧) 的大作中提到: 】
: 果家四年之后还会重新发RSU吗?还是只有refresh了
s
sandiego
50 楼
每年都在发rsu,为啥要等四年?

【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 哪家4年后还能重发RSU啊? 没有的事儿吧?
: 果家的refresh是不是比FG都还要好?
t
tfusion
51 楼
看对应级别,就把对应级别放在一起让人选就知道了。

果5 狗4: 十个人里大概6个选果5,4个选狗4
果5 狗5: 十个人里9个选狗5,1个选果5
果5 狗6: 一百个人里99个选狗六,1个选果5

所以,果5大约处于狗4到狗5之间。

至于果5对应于狗7,狗8那都是说梦话了
a
ashu
52 楼
直接看对应跳槽级别
看看有没有果5 接受狗4狗5 offer的

【 在 tfusion (雷熔) 的大作中提到: 】
: 看对应级别,就把对应级别放在一起让人选就知道了。
: 果5 狗4: 十个人里大概6个选果5,4个选狗4
: 果5 狗5: 十个人里9个选狗5,1个选果5
: 果5 狗6: 一百个人里99个选狗六,1个选果5
: 所以,果5大约处于狗4到狗5之间。
: 至于果5对应于狗7,狗8那都是说梦话了
t
tfusion
53 楼
跳巢本来就是指望向高走的。你狗5跳果5也没人会去的。所以不科学。两个摆一起让人选才科学

而且,果5跳槽想拿狗6难。

【 在 ashu (ashu) 的大作中提到: 】
: 直接看对应跳槽级别
: 看看有没有果5 接受狗4狗5 offer的
t
tfusion
54 楼
对应来说,狗5不会愿意跳巢到果5的。而果5更愿意跳槽到狗5

其实正证明果5处于狗4狗5之间
g
glowinglake
55 楼
L

【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 哪家4年后还能重发RSU啊? 没有的事儿吧?
: 果家的refresh是不是比FG都还要好?
a
ashu
56 楼
这个愿不愿和文化各方面有关系 比如fb估计很多4 也不愿意去果做5 并不代表能力待遇
还是看跳槽成功hire的对应级别最直接

【 在 tfusion (雷熔) 的大作中提到: 】
: 对应来说,狗5不会愿意跳巢到果5的。而果5更愿意跳槽到狗5
: 其实正证明果5处于狗4狗5之间
t
tfusion
57 楼
说得很清楚了。跳槽是指望往上涨的,不能直接对比。所以果4跳到狗5不表示果4就等
价于狗5了,只能表示狗5高于果4

最公平的就是两个放一起,选哪个的人多

【 在 ashu (ashu) 的大作中提到: 】
: 这个愿不愿和文化各方面有关系 比如fb估计很多4 也不愿意去果做5 并不代表能力
待遇
: 还是看跳槽成功hire的对应级别最直接
m
miyahengheng
58 楼
他开始说的是“重发”, 我理解的意思是四年后自动再重给一遍入职的RSU.

FG每年的refresh能占到base多少,肯定比入职的RSU少很多吧

【 在 sandiego (秋去冬来) 的大作中提到: 】
: 每年都在发rsu,为啥要等四年?
m
miyahengheng
59 楼
入职3年后加上refresh的RSU,收入是最高的时候吧, 哪家公司都一样啊。

问题是到了第四年,入职的RSU没有了的时候,是不是收入会突然降很多? 拿到一个
promotion能弥补这个差距吗?

【 在 zhjdenis (zhjdenis) 的大作中提到: 】
: 苹果IC5并不难 刚刚拿到一个IC5的offer 29万 低于T5 HR告知待2-3年后加上
refresh
: 会好很多
: 也许是因为本人能力不济拿的是低端IC5