关于美国，一些不能回避的真相

美国大选如火如荼，大家都在看下一代领导人该怎样拯救美国。

这个帖子想讨论的是，一些关于美国这个国家的真相。绝大多数美国人不了解这些真相，于是盲目的相信选举能够改变现状。我认为，无论奥巴马还是罗母尼谁当选，都无法改变的问题。

该贴为政治讨论贴。欢迎有兴趣的同学参与交流讨论。偏激激愤者请勿入内。

[此贴子已经被作者于2012/10/17 14:28:41编辑过]

以下是引用sift在10/17/2012 2:26:00 PM的发言：
奥巴马还是罗母尼谁当选，都无法改变的问题。
比较赞成。 另外应该是“请勿入内”吧……

很多美国民众都急切的询问总统候选人：油价什么时候可以回落？

真相是：油价永远落不下来了。无论谁当总统。

(论述请见38楼)

[此贴子已经被作者于2012/10/17 15:56:42编辑过]

端板凳坐听

很多美国民众急切的询问总统候选人：失业率什么时候可以降下来？

真相是：无论谁当总统，美国在可以预见的未来失业率都会维持高水准。不会降下来了。

(论述请见113楼)
[此贴子已经被作者于2012/10/17 15:57:31编辑过]

很多美国民众急切的询问总统候选人：贫富差价什么时候可以降下来？

真相是：无论谁当总统，美国的贫富差距只会越来越大。

嫩太悲观啦

罗母尼说，他当总统后会“勇敢”地惩罚中国。

真相是：“惩罚”中国不需要勇气，只需要政客一张贱嘴。过去3０年，所有的美国总统在当选前都号称要对中国强硬，做过总统之后，再没有人张口闭口要通过惩罚中国来解决问题。

为啥……
以下是引用sift在10/17/2012 2:31:00 PM的发言：
很多美国民众急切的询问总统候选人：失业率什么时候可以降下来？

真相是：无论谁当总统，美国在可以预见的未来失业率都会维持高水准。不会降下来了。

 能具体展开说明一下吗？论点有了，论据是什么？

罗母尼说，他当总统后会继续加大力度打击恐怖主义，在全世界范围内提升民主价值。

真相是：今天的伊斯兰恐怖主义，完全是美国人一手培植的。战争越多，未来的恐怖主义就越严重。通过暴力把民主“强加”给别人，最终那些强加的民主，必将产生更强大的反美力量。

(论述请见275楼)

[此贴子已经被作者于2012/10/17 16:35:08编辑过]

哈哈哈

以下是引用吃完睡睡完吃在10/17/2012 2:39:00 PM的发言：
 能具体展开说明一下吗？论点有了，论据是什么？
 
re

请容我先把论点摆出来，再一一陈述论据。

以下是引用吃完睡睡完吃在10/17/2012 2:39:00 PM的发言：
 能具体展开说明一下吗？论点有了，论据是什么？

俺其实蛮同意你的..........

经济恢复就跟失恋似的.........要靠时间........

搬凳子听讲                                    

以下是引用sift在10/17/2012 2:28:00 PM的发言：
很多美国民众都急切的询问总统候选人：油价什么时候可以回落？

真相是：油价永远落不下来了。无论谁当总统。
[此贴子已经被作者于2012/10/17 14:28:09编辑过] 我觉得油价取决于俄罗斯，如果俄罗斯突然咄咄逼人，让北约感到不快，油价就会降下来打击俄罗斯经济。

俺记得上次08年选举前，我们这里油价超过5块了啊，记忆深刻

后来临选举，跌倒了4块不到

那时候还说是因为快选举了才跌的

为毛romney老抓着o8说油价

这个假大空，自我感觉太好的人又来忽悠了。 对了，肯定什么话题都扯到给土共歌功颂德上面去。

以下是引用Lrrr在10/17/2012 2:41:00 PM的发言：
我觉得油价取决于俄罗斯，如果俄罗斯突然咄咄逼人，让北约感到不快，油价就会降下来打击俄罗斯经济。 如果让俄罗斯不快，冬天他就断天然气。。。

以下是引用瑟在10/17/2012 2:44:00 PM的发言：
这个假大空，自我感觉太好的人又来忽悠了。 对了，肯定什么话题都扯到给土共歌功颂德上面去。 纱布垃圾

以下是引用sift在10/17/2012 2:40:00 PM的发言：
请容我先把论点摆出来，再一一陈述论据。

哦，好。

有论点提论点，有论述讲论述。否则就是苍蝇一只，请出门左转。

以下是引用瑟在10/17/2012 2:44:00 PM的发言：
这个假大空，自我感觉太好的人又来忽悠了。 对了，肯定什么话题都扯到给土共歌功颂德上面去。

以下是引用穷古隐者在10/17/2012 2:45:00 PM的发言：
纱布垃圾 唉，先听听嘛，没道理再上板砖，说的有道理的话还是可以鼓掌滴。

以下是引用sift在10/17/2012 2:28:00 PM的发言：
很多美国民众都急切的询问总统候选人：油价什么时候可以回落？

真相是：油价永远落不下来了。无论谁当总统。

[此贴子已经被作者于2012/10/17 14:28:09编辑过]
我认识的美国人都懂这个道理。大家基本上只关心税的政策。

听听有没有有道理的见解。。。

以下是引用sift在10/17/2012 2:48:00 PM的发言：
有论点提论点，有论述讲论述。否则就是苍蝇一只，请出门左转。


 
你连论点都没有，只有口号。被洗脑的不轻。

我们这地区这几天油价降了，之前都4块出头了... 今天马拉松竟然3.54，可惜俺3.79的时候就加满箱了...

以下是引用吃完睡睡完吃在10/17/2012 2:49:00 PM的发言：
唉，先听听嘛，没道理再上板砖，说的有道理的话还是可以鼓掌滴。 你这没回错人？

以下是引用瑟在10/17/2012 2:49:00 PM的发言：

 
你连论点都没有，只有口号。被洗脑的不轻。
 
那是你自己
 
别说话。听听。

以下是引用行政执法在10/17/2012 2:52:00 PM的发言：

以下是引用瑟在10/17/2012 2:49:00 PM的发言：
  你连论点都没有，只有口号。被洗脑的不轻。   那是你自己   别说话。听听。
+1

以下是引用穷古隐者在10/17/2012 2:51:00 PM的发言：
你这没回错人？ 啊？是啊，有什么问题吗？

以下是引用Knitnutbyjl在10/17/2012 2:41:00 PM的发言：
俺其实蛮同意你的..........

经济恢复就跟失恋似的.........要靠时间........

 
en，有道理

以下是引用xiazixiang在10/17/2012 2:50:00 PM的发言：
我们这地区这几天油价降了，之前都4块出头了... 今天马拉松竟然3.54，可惜俺3.79的时候就加满箱了... 啥叫马拉松呀

以下是引用Knitnutbyjl在10/17/2012 2:41:00 PM的发言：
俺其实蛮同意你的..........

经济恢复就跟失恋似的.........要靠时间........

以下是引用münchen在10/17/2012 2:44:00 PM的发言：
如果让俄罗斯不快，冬天他就断天然气。。。

以下是引用酷比在10/17/2012 2:53:00 PM的发言：
  en，有道理 靠时间是一方面。总统跟政策也很重要的。就跟supporting group一样，身边有给力的朋友，从失恋走出来得就快一些，要是身边尽是损友，那就雪上加霜了。

先来讲讲油价。

罗母尼说，他解决油价的方法是大力开采美国境内和沿海的石油，做到美国能源自给自足。

对美国政府来说，在美国境内采油无非就是广发执照，然后收税。这么简单，为什么历任总统都不肯作呢？

短期原因：得到这些执照的大公司，就像在中国屯地不盖楼的地产商一样，决不会因为油田多了而增加产量。事实上，美国从中东进口的原油比本土开采成本还低。石油公司只会屯聚居奇，在关键时刻推高油价，最大化自己的利益。事实上目前美国本土的石油产能根本就没有饱和，增加更多的执照也不会改变这个现状。

长期原因：石油作为自然资源，是在过去几千万年间形成的。人类只用了一辆百年，就把这些资源快用光了。如果按照全世界目前的石油消耗量，全世界的石油储量只够消耗6０年。可是真的会到6０年后截然停止嘛？当然不会。随着储量降低，石油价格会越来越贵。到一定程度，石油不可能作为大众消费品销售，而被各个政府存储起来作为战略物资。因为石油目前是核能外能源密度（单位重量产生的能量）最高的燃料。供求决定着价格。这么简单的道理，两位总统候选人都不愿意坦率地告诉民众。油价上涨是必然趋势，下跌不过是短期波动产生的可能。这就是再简单不过的真相。

[此贴子已经被作者于2012/10/17 15:01:44编辑过]

以下是引用sift在10/17/2012 2:39:00 PM的发言：
罗母尼说，他当总统后会继续加大力度打击恐怖主义，在全世界范围内提升民主价值。

真相是：今天的伊斯兰恐怖主义，完全是美国人一手培植的。战争越多，未来的恐怖主义就越严重。通过暴力把民主“强加”给别人，最终那些强加的民主，必将产生更强大的反美力量。

[此贴子已经被作者于2012/10/17 14:38:51编辑过]
赞同，不明白为什么老美老喜欢管别人

以下是引用aeolous在10/17/2012 2:53:00 PM的发言：
啥叫马拉松呀 Marathon....

昨晚讨论的几个问题，经济，能源主要是油价，制造业外移，枪支管制，移民问题，怎么觉得每一个都无解呢

以下是引用münchen在10/17/2012 2:44:00 PM的发言：
如果让俄罗斯不快，冬天他就断天然气。。。 俄罗斯的天然气对欧洲影响大，这是美国可以拿来掐欧洲脖子的bargin power。

以下是引用love_shiya在10/17/2012 2:38:00 PM的发言：
为啥……

短期内没有新的经济增长点，制造业还在不断外流

Are you sure? 有什么权威数据证明这个说法？
以下是引用sift在10/17/2012 3:01:00 PM的发言：
先来讲讲油价。

罗母尼说，他解决油价的方法是大力开采美国境内和沿海的石油，做到美国能源自给自足。

对美国政府来说，在美国境内采油无非就是广发执照，然后收税。这么简单，为什么历任总统都不肯作呢？

短期原因：得到这些执照的大公司，就像在中国屯地不盖楼的地产商一样，决不会因为油田多了而增加产量。事实上，美国从中东进口的原油比本土开采成本还低。石油公司只会屯聚居奇，在关键时刻推高油价，最大化自己的利益。事实上目前美国本土的石油产能根本就没有饱和，增加更多的执照也不会改变这个现状。

长期原因：石油作为自然资源，是在过去几千万年间形成的。人类只用了一辆百年，就把这些资源快用光了。如果按照全世界目前的石油消耗量，全世界的石油储量只够消耗6０年。可是真的会到6０年后截然停止嘛？当然不会。随着储量降低，石油价格会越来越贵。到一定程度，石油不可能作为大众消费品销售，而被各个政府存储起来作为战略物资。因为石油目前是核能外能源密度（单位重量产生的能量）最高的燃料。供求决定着价格。这么简单的道理，两位总统候选人都不愿意坦率地告诉民众。油价上涨是必然趋势，下跌不过是短期波动产生的可能。这就是再简单不过的真相。
[此贴子已经被作者于2012/10/17 15:01:44编辑过]

所以每次大选都要讨论一遍 以下是引用moistwing在10/17/2012 3:02:00 PM的发言：
昨晚讨论的几个问题，经济，能源主要是油价，制造业外移，枪支管制，移民问题，怎么觉得每一个都无解呢

我想知道对于我们的绿卡，对于非法移民高科技移民的不同

我一向支持帅哥lz的！凡是帅哥我就支持！

以下是引用瑟在10/17/2012 2:44:00 PM的发言：
这个假大空，自我感觉太好的人又来忽悠了。 对了，肯定什么话题都扯到给土共歌功颂德上面去。

以下是引用aeolous在10/17/2012 2:53:00 PM的发言：

啥叫马拉松呀
marathon，比较便宜的加油站

以下是引用sift在10/17/2012 3:01:00 PM的发言：

短期原因：得到这些执照的大公司，就像在中国屯地不盖楼的地产商一样，决不会因为油田多了而增加产量。事实上，美国从中东进口的原油比本土开采成本还低。石油公司只会屯聚居奇，在关键时刻推高油价，最大化自己的利益。事实上目前美国本土的石油产能根本就没有饱和，增加更多的执照也不会改变这个现状。


484是跟牛奶问题类似，就算牛奶多了，倒到海里也不降价卖，是因为没有倒掉的可以卖高价......

请观看纪录片《the inconvenient truth》.

以下是引用psyche23在10/17/2012 3:04:00 PM的发言：
Are you sure? 有什么权威数据证明这个说法？

以下是引用sift在10/17/2012 2:35:00 PM的发言：
过去3０年，所有的美国总统在当选前都号称要对中国强硬，做过总统之后，再没有人张口闭口要通过惩罚中国来解决问题。
this is so true.

这个问题好，请等我慢慢陈述。

以下是引用无在10/17/2012 3:05:00 PM的发言：
我想知道对于我们的绿卡，对于非法移民高科技移民的不同

以下是引用sift在10/17/2012 2:39:00 PM的发言：
罗母尼说，他当总统后会继续加大力度打击恐怖主义，在全世界范围内提升民主价值。

真相是：今天的伊斯兰恐怖主义，完全是美国人一手培植的。战争越多，未来的恐怖主义就越严重。通过暴力把民主“强加”给别人，最终那些强加的民主，必将产生更强大的反美力量。
[此贴子已经被作者于2012/10/17 14:38:51编辑过] 这点不同意。。。其他的需要看论据

以下是引用moistwing在10/17/2012 3:02:00 PM的发言：
昨晚讨论的几个问题，经济，能源主要是油价，制造业外移，枪支管制，移民问题，怎么觉得每一个都无解呢
对了还有医疗，我家前两年每年医保都涨10%+，明年还要再涨6%，sigh

以下是引用sift在10/17/2012 3:06:00 PM的发言：
请观看纪录片《the inconvenient truth》.

也就是一个opinion，我看了，觉得一家之言，还非要打着“truth”的招牌，个人感觉就是个政治宣传片……现在也不说全球变暖，而是改为气候异常了。

以下是引用sift在10/17/2012 3:01:00 PM的发言：
先来讲讲油价。

罗母尼说，他解决油价的方法是大力开采美国境内和沿海的石油，做到美国能源自给自足。

对美国政府来说，在美国境内采油无非就是广发执照，然后收税。这么简单，为什么历任总统都不肯作呢？

短期原因：得到这些执照的大公司，就像在中国屯地不盖楼的地产商一样，决不会因为油田多了而增加产量。事实上，美国从中东进口的原油比本土开采成本还低。石油公司只会屯聚居奇，在关键时刻推高油价，最大化自己的利益。事实上目前美国本土的石油产能根本就没有饱和，增加更多的执照也不会改变这个现状。

长期原因：石油作为自然资源，是在过去几千万年间形成的。人类只用了一辆百年，就把这些资源快用光了。如果按照全世界目前的石油消耗量，全世界的石油储量只够消耗6０年。可是真的会到6０年后截然停止嘛？当然不会。随着储量降低，石油价格会越来越贵。到一定程度，石油不可能作为大众消费品销售，而被各个政府存储起来作为战略物资。因为石油目前是核能外能源密度（单位重量产生的能量）最高的燃料。供求决定着价格。这么简单的道理，两位总统候选人都不愿意坦率地告诉民众。油价上涨是必然趋势，下跌不过是短期波动产生的可能。这就是再简单不过的真相。
[此贴子已经被作者于2012/10/17 15:01:44编辑过] 08说的是新能源

到底选谁？？？？

牛奶是可再生的产品，而石油不是。现在的美国石油企业，可以用更低的价格购买海外原油，就会尽量保存自己拥有的执照资源。等到价格更高的时候在拿出来卖。就像中国政府惩罚屯地的地产商一样，奥巴马去年就收回了很多石油企业的执照。这些人现在给罗母尼捐款，就是为了把执照夺回去。

以下是引用Knitnutbyjl在10/17/2012 3:06:00 PM的发言：

484是跟牛奶问题类似，就算牛奶多了，倒到海里也不降价卖，是因为没有倒掉的可以卖高价......

但好像把话说成”上台就把中国定为汇率操纵国“这么死的，只有他一个吧？一般候选人说的都是，会对中国强硬，会督促中国巴拉巴拉，不会让中国巴拉巴拉，这类模棱两可的话，很少有他这样有明确时间和事件的。
以下是引用sift在10/17/2012 2:35:00 PM的发言：
罗母尼说，他当总统后会“勇敢”地惩罚中国。

真相是：“惩罚”中国不需要勇气，只需要政客一张贱嘴。过去3０年，所有的美国总统在当选前都号称要对中国强硬，做过总统之后，再没有人张口闭口要通过惩罚中国来解决问题。

以下是引用sift在10/17/2012 3:01:00 PM的发言：
先来讲讲油价。

罗母尼说，他解决油价的方法是大力开采美国境内和沿海的石油，做到美国能源自给自足。

对美国政府来说，在美国境内采油无非就是广发执照，然后收税。这么简单，为什么历任总统都不肯作呢？

短期原因：得到这些执照的大公司，就像在中国屯地不盖楼的地产商一样，决不会因为油田多了而增加产量。事实上，美国从中东进口的原油比本土开采成本还低。石油公司只会屯聚居奇，在关键时刻推高油价，最大化自己的利益。事实上目前美国本土的石油产能根本就没有饱和，增加更多的执照也不会改变这个现状。

长期原因：石油作为自然资源，是在过去几千万年间形成的。人类只用了一辆百年，就把这些资源快用光了。如果按照全世界目前的石油消耗量，全世界的石油储量只够消耗6０年。可是真的会到6０年后截然停止嘛？当然不会。随着储量降低，石油价格会越来越贵。到一定程度，石油不可能作为大众消费品销售，而被各个政府存储起来作为战略物资。因为石油目前是核能外能源密度（单位重量产生的能量）最高的燃料。供求决定着价格。这么简单的道理，两位总统候选人都不愿意坦率地告诉民众。油价上涨是必然趋势，下跌不过是短期波动产生的可能。这就是再简单不过的真相。
[此贴子已经被作者于2012/10/17 15:01:44编辑过] 基本上同意，美国公司本土开采好处也没多多少，加上政府的石油战略储备政策，都没有motivation。不过随着深海油田开采技术的成熟，这个60年石油储量的说法已经过时了。所以油价说白了就是石油公司跟政府操纵的结果。作为一个P民，油价也不是我最关心的，我最关心的是就业率跟税。

以下是引用sift在10/17/2012 3:06:00 PM的发言：
这个问题好，请等我慢慢陈述。

师兄，你在G这么清闲呀，还有空来华人给各位大妈小姐普及政治知识。。。。

以下是引用吃完睡睡完吃在10/17/2012 2:56:00 PM的发言：
靠时间是一方面。总统跟政策也很重要的。就跟supporting group一样，身边有给力的朋友，从失恋走出来得就快一些，要是身边尽是损友，那就雪上加霜了。
 
恩，你怎么总是那么有道理？

如果你不相信这个，也可以去看看比尔盖茨前两年的TED talk。差别只是在到底是6０年还是8０年，结论是一致的：石油会被用完的。

以下是引用熊猫卡粉在10/17/2012 3:08:00 PM的发言：
也就是一个opinion，我看了，觉得一家之言，还非要打着“truth”的招牌，个人感觉就是个政治宣传片……现在也不说全球变暖，而是改为气候异常了。

以下是引用sift在10/17/2012 3:10:00 PM的发言：
牛奶是可再生的产品，而石油不是。现在的美国石油企业，可以用更低的价格购买海外原油，就会尽量保存自己拥有的执照资源。等到价格更高的时候在拿出来卖。就像中国政府惩罚屯地的地产商一样，奥巴马去年就收回了很多石油企业的执照。这些人现在给罗母尼捐款，就是为了把执照夺回去。


o8昨天貌似是说，他缩减了license是因为很多人拿着license但不drill

最终是经济利益操控。美国政府还不是为了那些利益集团服务的。

以下是引用moistwing在10/17/2012 3:02:00 PM的发言：
昨晚讨论的几个问题，经济，能源主要是油价，制造业外移，枪支管制，移民问题，怎么觉得每一个都无解呢

不好意思，我太不应该了。按道理我应该很忙才对。

以下是引用aeolous在10/17/2012 3:12:00 PM的发言：
师兄，你在G这么清闲呀，还有空来华人给各位大妈小姐普及政治知识。。。。

你怎么总是这么深刻还幽默呢



以下是引用Knitnutbyjl在10/17/2012 2:41:00 PM的发言：

经济恢复就跟失恋似的.........要靠时间........

以下是引用sift在10/17/2012 3:06:00 PM的发言：
请观看纪录片《the inconvenient truth》.

我倒，你能不能给点objective的专业数据？

以下是引用psyche23在10/17/2012 3:04:00 PM的发言：
Are you sure? 有什么权威数据证明这个说法？
权威的数据是说，在没有便宜可靠的新技术开发出来之前，根据目前石油的消耗速度（或者predict的未来消耗速度），基于目前已经探明的石油储量，在不考虑油砂等其他因素的条件下，石油储量60年就会用完。定语很长的。

以下是引用sift在10/17/2012 3:13:00 PM的发言：
如果你不相信这个，也可以去看看比尔盖茨前两年的TED talk。差别只是在到底是6０年还是8０年，结论是一致的：石油会被用完的。

石油会被用完这点中学就学过了。 石油是被规划到不可再生资源一类的，石油虽然可以形成，但是非常缓慢，所以和人类文明发展速度相比，肯定来不及再生。 我不相信的是那个纪录片里其他的东西。

以下是引用sift在10/17/2012 3:14:00 PM的发言：
不好意思，我太不应该了。按道理我应该很忙才对。

继续继续，我很感兴趣。。。。

关于油价，事实是美国已经研究出了超级能源，并将慢慢配制成一套系统。到时新能源一出，所有人都傻了，只能全部更新系统，并持续给美国交钱。

以下是引用love_shiya在10/17/2012 2:29:00 PM 的发言：
端板凳坐听

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5

以下是引用sift在10/17/2012 2:26:00 PM的发言：
我认为，无论奥巴马还是罗母尼谁当选，都无法改变的问题。
本来就是啊，他们都是为同一帮人服务的，只不过一个黑皮一个白皮，一个穆斯林一个魔门，一个哈弗毕业的中产家庭出身一个超级富二代。 robama obamey 傻傻分不清楚啊

以下是引用白眉手机在10/17/2012 3:15:00 PM的发言：
关于油价，事实是美国已经研究出了超级能源，并将慢慢配制成一套系统。到时新能源一出，所有人都傻了，只能全部更新系统，并持续给美国交钱。 。。。。。。。。。这个是yy的吧，各个DOE lab的研究进程都摆在那里。啥超级能源呀

以下是引用greenflower在10/17/2012 3:17:00 PM的发言：
本来就是啊，他们都是为同一帮人服务的，只不过一个黑皮一个白皮，一个穆斯林一个魔门，一个哈弗毕业的中产家庭出身一个超级富二代。 robama obamey 傻傻分不清楚啊 人家不是穆斯林.......

以下是引用白眉手机在10/17/2012 3:15:00 PM的发言：
关于油价，事实是美国已经研究出了超级能源，并将慢慢配制成一套系统。到时新能源一出，所有人都傻了，只能全部更新系统，并持续给美国交钱。 哈哈哈，这说法还真在国内网上风行了一段时间

哦，其实油砂储量很大的
以下是引用小喵呜在10/17/2012 3:15:00 PM的发言：
权威的数据是说，在没有便宜可靠的新技术开发出来之前，根据目前石油的消耗速度（或者predict的未来消耗速度），基于目前已经探明的石油储量，在不考虑油砂等其他因素的条件下，石油储量60年就会用完。定语很长的。

以下是引用studio在10/17/2012 3:07:00 PM的发言：
这点不同意。。。其他的需要看论据 你不同意啥 你不知道现在米国人口中的恐怖分子都是他们政府自己培养的么。。。

以下是引用夕雾公子在10/17/2012 3:09:00 PM的发言：
到底选谁？？？？ 我很悲观滴认为，选谁都差不多。不过我个人倾向于O8/Biden，Romney还好，这个Ryan太极端了，万一Romney挂了，我可不愿意象Ryan这样的人当总统。

以下是引用sift在10/17/2012 3:13:00 PM的发言：
如果你不相信这个，也可以去看看比尔盖茨前两年的TED talk。差别只是在到底是6０年还是8０年，结论是一致的：石油会被用完的。

bg虽然天纵英才 不过这点上被政府骗了吧。。。

以下是引用love_shiya在10/17/2012 2:29:00 PM的发言：
端板凳坐听

以下是引用吃完睡睡完吃在10/17/2012 3:18:00 PM的发言：
我很悲观滴认为，选谁都差不多。不过我个人倾向于O8/Biden，Romney还好，这个Ryan太极端了，万一Romney挂了，我可不愿意象Ryan这样的人当总统。
赞同前半句......... 后半句，romney也不行啊.......

以下是引用吃完睡睡完吃在10/17/2012 3:18:00 PM的发言：
我很悲观滴认为，选谁都差不多。不过我个人倾向于O8/Biden，Romney还好，这个Ryan太极端了，万一Romney挂了，我可不愿意象Ryan这样的人当总统。
 
ROMENY是摩门啊，一夫多妻啊同志们

以下是引用sift在10/17/2012 3:13:00 PM的发言：
如果你不相信这个，也可以去看看比尔盖茨前两年的TED talk。差别只是在到底是6０年还是8０年，结论是一致的：石油会被用完的。

靠，“石油会被用完”跟“石油60/80年用完”是完全两码事好不好。再说了，bill gates也不是这方面专家吧。

以下是引用白眉手机在10/17/2012 3:15:00 PM的发言：
关于油价，事实是美国已经研究出了超级能源，并将慢慢配制成一套系统。到时新能源一出，所有人都傻了，只能全部更新系统，并持续给美国交钱。 是的啊， 据说米国已经掌握将人体排气转化成超级能源的方法。。。 只要有人还能放屁就没问题，所以米国政府天天放屁啊

强烈re，bs断章取义搞scrare tactic的做法。 以下是引用小喵呜在10/17/2012 3:15:00 PM的发言：
权威的数据是说，在没有便宜可靠的新技术开发出来之前，根据目前石油的消耗速度（或者predict的未来消耗速度），基于目前已经探明的石油储量，在不考虑油砂等其他因素的条件下，石油储量60年就会用完。定语很长的。

我也觉得说气候异常更准确些。变暖不变暖的，需要大量数据支持，就几百年的数据，我觉得和地球历史相比，还是太少了。

以下是引用熊猫卡粉在10/17/2012 3:08:00 PM的发言：
也就是一个opinion，我看了，觉得一家之言，还非要打着“truth”的招牌，个人感觉就是个政治宣传片……现在也不说全球变暖，而是改为气候异常了。

xs了
以下是引用greenflower在10/17/2012 3:21:00 PM的发言：
是的啊， 据说米国已经掌握将人体排气转化成超级能源的方法。。。 只要有人还能放屁就没问题，所以米国政府天天放屁啊

以下是引用greenflower在10/17/2012 3:18:00 PM的发言：
你不同意啥 你不知道现在米国人口中的恐怖分子都是他们政府自己培养的么。。。 我不同意，美国打不过不是因为穆斯林反扑太厉害，是因为自己打仗打的畏首畏脚，要是变策略了不一定打不过。谁有能力谁占，很多时候都不存在反扑的问题，被压迫民族如何如何这种话不是我不信，是历史从来不信

以下是引用psyche23在10/17/2012 3:17:00 PM的发言：
哦，其实油砂储量很大的
油砂的问题主要是成本高+污染严重。

选08吧。怕romney上台后会打仗。

以下是引用夕雾公子在10/17/2012 3:09:00 PM的发言：
到底选谁？？？？

以下是引用酷比在10/17/2012 3:20:00 PM的发言：
  ROMENY是摩门啊，一夫多妻啊同志们 这个我倒是不太care。

笑死了。 以下是引用greenflower在10/17/2012 3:21:00 PM的发言：
是的啊， 据说米国已经掌握将人体排气转化成超级能源的方法。。。 只要有人还能放屁就没问题，所以米国政府天天放屁啊

大多数人其实也就关心这两个，再加个医疗。

以下是引用吃完睡睡完吃在10/17/2012 3:12:00 PM的发言：
基本上同意，美国公司本土开采好处也没多多少，加上政府的石油战略储备政策，都没有motivation。不过随着深海油田开采技术的成熟，这个60年石油储量的说法已经过时了。所以油价说白了就是石油公司跟政府操纵的结果。作为一个P民，油价也不是我最关心的，我最关心的是就业率跟税。

以下是引用greenflower在10/17/2012 3:21:00 PM的发言：
是的啊， 据说米国已经掌握将人体排气转化成超级能源的方法。。。 只要有人还能放屁就没问题，所以米国政府天天放屁啊

以下是引用dundo在10/17/2012 3:23:00 PM的发言：
选08吧。怕romney上台后会打仗。
romney上台肯定会打仗的

对
以下是引用吃完睡睡完吃在10/17/2012 3:23:00 PM的发言：
油砂的问题主要是成本高+污染严重。