南大女生碎尸案

以下是引用MeatLover在7/28/2012 2:10:00 AM的发言：
你那两块钱花得太值了，这不是一般的巧合啊，我现在有95%的可能性说他是凶手了。
太可怕了！！不过受者如果死了，死无对症也没证据了！ （别人看奥运，咱俩分析案子哈哈，看这楼都没啥人不爬楼就问问题了）
 
想想还有什么相关文献可以找出线索的~~。他另外的小肠保存那篇刚好没有，说不定里面有线索。。。或者有什么其他相关的可以下载的，反正这60放在这我也完完全全不会用

以下是引用MeatLover在7/28/2012 2:17:00 AM的发言：
从1月12日到1月19日中间，肯定当事人被上面追问供肠的来源，所以才在1月19日凌晨或者1月18日晚抛尸，从1月12日做完手术到1月19日，他完全有时间从容不迫的切尸煮尸！！！！我觉得这个案子算是基本破了。
1月19日宣布成功移植，但手术日期是1月12日，手术后观察几天发现移植成功也非常MAKE SENSE，不然刚接上不一定就当天成功啊！！光手术就10+个小时！！！

警察不是有凶手指纹吗？否则也不会去南大铺天盖地的查指纹了，如果去取了lys的指纹，两个对得上，再说其他的都没用了。
我要不是上华人都不知道奥运今天开幕了。
以下是引用bigfish1984在7/28/2012 2:19:00 AM的发言：

    
    
     太可怕了！！不过受者如果死了，死无对症也没证据了！ （别人看奥运，咱俩分析案子哈哈，看这楼都没啥人不爬楼就问问题了）
      
     想想还有什么相关文献可以找出线索的~~。他另外的小肠保存那篇刚好没有，说不定里面有线索。。。或者有什么其他相关的可以下载的，反正这60放在这我也完完全全不会用
    

以下是引用MeatLover在7/28/2012 2:24:00 AM的发言：
警察不是有凶手指纹吗？否则也不会去南大铺天盖地的查指纹了，如果去取了lys的指纹，两个对得上，再说其他的都没用了。
我要不是上华人都不知道奥运今天开幕了。

警察有凶手的指纹啊，今天总算有重大收获！ 我到底是安心的去睡，还是不安心的去睡呢~~

肯定有的，要不警察采集南大那么多人指纹干什么，肯定就是拿回去比证去了，但是一直没对上。
咱们现在干嘛？
以下是引用bigfish1984在7/28/2012 2:29:00 AM的发言：

    
    
     警察有凶手的指纹啊，今天总算有重大收获！ 我到底是安心的去睡，还是不安心的去睡呢~~
    

亢奋了，亢奋了，我也要拿我买的猪肠子练练切片片的。

以下是引用MeatLover在7/28/2012 2:06:00 AM的发言：

    
    我觉得除了这篇以外大概应该再找一个98-99年的写第2例的，因为下载的这篇最重要的价值就是介绍了第2例受体的年龄性别（引用：男性，28岁．因出血坏死性小肠炎而行近全小肠切除，剩余小肠2O cm于1996一Ol 12接受全小肠移植(长约320cm)），但是因为是96年的，并没有写第2例存活了多久，而这也是非常重要的信息，如果第2例象贴吧里说的活了2年，或者象你找的那篇97年说的至今健在，应该最好在文献里也有出处才好，不过目前为止我没有找到哪篇文章是介绍了第2例患者存活时间的。

而且你有没有看到这篇文章的最后一页啊，怎么写的做手术的日期是1996年1月12日而并非是1月19日啊！！！！！！如果这么说的话，时间都对上了啊，死者是1月10日失踪的，手术是1月12日做的，法医说死者是1月14日前死的，尸体是1月19日抛的，妈呀。

    

哇塞！！！！我太佩服你俩了！！！

以下是引用MeatLover在7/28/2012 2:10:00 AM的发言：

    
    啃麻辣鸡脖子去了吧

    

看片去了。the other boleyn girl，非常好看啊！
转眼你俩又翻出这么多页的信息！！！我慢慢爬楼

以下是引用bigfish1984在7/28/2012 2:23:00 AM的发言：

    
    
     1月19日宣布成功移植，但手术日期是1月12日，手术后观察几天发现移植成功也非常MAKE SENSE，不然刚接上不一定就当天成功啊！！光手术就10+个小时！！！
    

我说不出话来了。。。。没准这案子还真给你俩破了。现在脑子不是特别清醒，明天再来顶贴。两位mm都辛苦啦，好好睡觉！！

以下是引用MeatLover在7/28/2012 2:34:00 AM的发言：

    
    亢奋了，亢奋了，我也要拿我买的猪肠子练练切片片的。
    

看花眼了。。。汗

不小心上网看到了死者死后的照片，红红的胸腔骨架，以及一颗头还有头发，后悔看啊。。。。。

以下是引用MeatLover在7/28/2012 5:15:00 AM的发言：
不小心上网看到了死者死后的照片，红红的胸腔骨架，以及一颗头还有头发，后悔看啊。。。。。
我昨天看了一些如何做尸体标本的照片，几个在实验室的医生，地上若干具刚进的货（还穿着衣服的尸体，有些衣服也脱落了），试验台上正在被切割分块的尸体，一堆堆的标本瓶子。医生眼里，早没了恐惧。

以下是引用bigfish1984在7/28/2012 1:56:00 AM的发言：
看来1996年的受体是男性，不知道能不能接受女肠
第一例是年轻男性的供体小肠，移植入31岁女性， 第二例是未知性别年轻供体，移植入28岁男性。我前几天看到你们查的这篇文章的第一页，首先也想了一下这个问题。一开始觉得这个医生是这么追求完美的一个人，应该尽量找同性别的人，而且军队里男性远多于女性，为什么不找男性下手呢？
 
后来我想除了女性容易控制，当时这个手术正处于实验阶段，国际上做此手术尚无HLA配型，而肠源的时间和新鲜程度是最主要考虑的问题。另外性别匹配在移植中一直是最后最后考虑的问题。尤其H-Y不匹配，是女性对男性多出来的Y不匹配，男性接受女性的器官，这个问题就小得太多了。这第二例手术的受体就是男性。
 
我前几年在的实验室研究骨髓移植，骨髓移植是万分讲究HLA配型的，男女之间有H-Y 不匹配，但在实际操作中，还是不兼顾性别，经常是男传女，女传男。这篇2006年第四军医大首例亲体小肠移植报道。
 主持人：有网友问亲体小肠移植性别需要一致吗？
王为忠：没有严格要求，但是同性别更好，关键要看配型的结果。
链接在此：http://www.daifumd.com/_daifumd/blog/html/487/article_43170.html

以下是引用jianhuaw在7/28/2012 12:22:00 PM的发言：

第一例是年轻男性的供体小肠，移植入31岁女性， 第二例是未知性别年轻供体，移植入28岁男性。我前几天看到你们查的这篇文章的第一页，首先也想了一下这个问题。一开始觉得这个医生是这么追求完美的一个人，应该尽量找同性别的人，而且军队里男性远多于女性，为什么不找男性下手呢？
 
后来我想除了女性容易控制，当时这个手术正处于实验阶段，国际上做此手术尚无HLA配型，而肠源的时间和新鲜程度是最主要考虑的问题。另外性别匹配在移植中一直是最后最后考虑的问题。尤其H-Y不匹配，是女性对男性多出来的Y不匹配，男性接受女性的器官，这个问题就小得太多了。这第二例手术的受体就是男性。
 
我前几年在的实验室研究骨髓移植，骨髓移植是万分讲究HLA配型的，男女之间有H-Y 不匹配，但在实际操作中，还是不兼顾性别，经常是男传女，女传男。这篇2006年第四军医大首例亲体小肠移植报道。
 主持人：有网友问亲体小肠移植性别需要一致吗？
王为忠：没有严格要求，但是同性别更好，关键要看配型的结果。
链接在此：http://www.daifumd.com/_daifumd/blog/html/487/article_43170.html

谢谢MM提供的这么有价值的信息！！终于有个学医的MM参与进来了！！有个问题：做什么样的检查（实验） 才可以确定它是可以使用的供肠呢？我不是学医的，我在想像当看到一个活人的时候，除了查血型还有什么必要的步骤去获得她的肠子适合的结论。

以下是引用jianhuaw在7/28/2012 12:22:00 PM的发言：

第一例是年轻男性的供体小肠，移植入31岁女性， 第二例是未知性别年轻供体，移植入28岁男性。我前几天看到你们查的这篇文章的第一页，首先也想了一下这个问题。一开始觉得这个医生是这么追求完美的一个人，应该尽量找同性别的人，而且军队里男性远多于女性，为什么不找男性下手呢？
 
后来我想除了女性容易控制，当时这个手术正处于实验阶段，国际上做此手术尚无HLA配型，而肠源的时间和新鲜程度是最主要考虑的问题。另外性别匹配在移植中一直是最后最后考虑的问题。尤其H-Y不匹配，是女性对男性多出来的Y不匹配，男性接受女性的器官，这个问题就小得太多了。这第二例手术的受体就是男性。
 
我前几年在的实验室研究骨髓移植，骨髓移植是万分讲究HLA配型的，男女之间有H-Y 不匹配，但在实际操作中，还是不兼顾性别，经常是男传女，女传男。这篇2006年第四军医大首例亲体小肠移植报道。
 主持人：有网友问亲体小肠移植性别需要一致吗？
王为忠：没有严格要求，但是同性别更好，关键要看配型的结果。
链接在此：http://www.daifumd.com/_daifumd/blog/html/487/article_43170.html

这个信息是文献里的？

以下是引用jianhuaw在7/28/2012 12:22:00 PM的发言：

    
    
     第一例是年轻男性的供体小肠，移植入31岁女性， 第二例是未知性别年轻供体，移植入28岁男性。我前几天看到你们查的这篇文章的第一页，首先也想了一下这个问题。一开始觉得这个医生是这么追求完美的一个人，应该尽量找同性别的人，而且军队里男性远多于女性，为什么不找男性下手呢？
      
     后来我想除了女性容易控制，当时这个手术正处于实验阶段，国际上做此手术尚无HLA配型，而肠源的时间和新鲜程度是最主要考虑的问题。另外性别匹配在移植中一直是最后最后考虑的问题。尤其H-Y不匹配，是女性对男性多出来的Y不匹配，男性接受女性的器官，这个问题就小得太多了。这第二例手术的受体就是男性。
      
     我前几年在的实验室研究骨髓移植，骨髓移植是万分讲究HLA配型的，男女之间有H-Y 不匹配，但在实际操作中，还是不兼顾性别，经常是男传女，女传男。这篇2006年第四军医大首例亲体小肠移植报道。
      主持人：有网友问亲体小肠移植性别需要一致吗？
王为忠：没有严格要求，但是同性别更好，关键要看配型的结果。
     链接在此：http://www.daifumd.com/_daifumd/blog/html/487/article_43170.html


从文献上看，第一例只配了血型，供体和受体都是O型，淋巴7%好象，伹是没有做HLA配型，第二例压根没提配型的事。
    

[此贴子已经被作者于2012/7/28 13:26:48编辑过]

以下是引用bigfish1984在7/28/2012 12:40:00 PM的发言：

    
    
     这个信息是文献里的？
    
是文献里说的，第一例的尸肠是28岁男性，受体是31岁女的。第二例，我就记得一篇文章里提了句是用的尸肠，但并未做详细说明。
[此贴子已经被作者于2012/7/28 13:26:02编辑过]

以下是引用elfseven在7/27/2012 11:01:00 PM的发言：
关注这帖子好几天了，欧从南京来，对南京军区点了解。想说这案子我相信90%是军区总医院和lys,ljs有关，而且我也直觉南京警察基本已经知道内情了，南京警察向来很是很厉害的。但是警察和军方历来是井水不犯河水的，警察是扳不动军方的，即使有某个良知警察去调查也会被上面压下来的，这就是天朝国情，为了某些所谓国家和个人的利益和荣誉，死个草根就和掐死个蚂蚁一样。
[此贴子已经被作者于2012/7/27 23:02:06编辑过]
 
同感。我觉得这案子就好朱令案一样，非常特别，罪犯的范围很小，警方应该是知道内情的。

不管是不是真的，这个时间这样列出来太creepy了。。。南京警方其实还是比较强的，网友找到的东西警方估计都能找到

以下是引用jianhuaw在7/28/2012 12:22:00 PM的发言：

    
    
     第一例是年轻男性的供体小肠，移植入31岁女性， 第二例是未知性别年轻供体，移植入28岁男性。我前几天看到你们查的这篇文章的第一页，首先也想了一下这个问题。一开始觉得这个医生是这么追求完美的一个人，应该尽量找同性别的人，而且军队里男性远多于女性，为什么不找男性下手呢？
      
     后来我想除了女性容易控制，当时这个手术正处于实验阶段，国际上做此手术尚无HLA配型，而肠源的时间和新鲜程度是最主要考虑的问题。另外性别匹配在移植中一直是最后最后考虑的问题。尤其H-Y不匹配，是女性对男性多出来的Y不匹配，男性接受女性的器官，这个问题就小得太多了。这第二例手术的受体就是男性。
      
     我前几年在的实验室研究骨髓移植，骨髓移植是万分讲究HLA配型的，男女之间有H-Y 不匹配，但在实际操作中，还是不兼顾性别，经常是男传女，女传男。这篇2006年第四军医大首例亲体小肠移植报道。
      主持人：有网友问亲体小肠移植性别需要一致吗？
王为忠：没有严格要求，但是同性别更好，关键要看配型的结果。
     链接在此：http://www.daifumd.com/_daifumd/blog/html/487/article_43170.html

    

这段信息太重要了

题外话一下, 我不能理解为嘛南京现在"爆头哥"的案子还没破...照理说现在这么多摄像头监控,警方花这么大力气...

以下是引用ratzinger在7/28/2012 2:48:00 PM的发言：

    
     不管是不是真的，这个时间这样列出来太creepy了。。。南京警方其实还是比较强的，网友找到的东西警方估计都能找到
    

为什么说南京警方很强呢？有什么依据吗

以下是引用studio在7/28/2012 3:23:00 PM的发言：

    
    
为什么说南京警方很强呢？有什么依据吗
    

排查能力很强，一个案子把南京翻了个底朝天。

我在想不会lys是先奸后杀再取肠吧？我不敢说我会看相，但是我有种第六感，通过看一个人的面貌基本上可以看出这个人是不是有什么凶相。
我之前看他的照片，就觉得他的眼底冒着虚暗的光，有种需要提放的感觉。

可能南京警力是很给力的，但是南京警察是有很多顾忌和盘算的，而且南京人感觉比较老于世故，很会权衡利益。（也不是贬义，no offense啦~） 以下是引用trayanh在7/28/2012 3:32:00 PM的发言：

    
    
    
排查能力很强，一个案子把南京翻了个底朝天。
    

以下是引用MeatLover在7/28/2012 3:51:00 PM的发言：

    
    可能南京警力是很给力的，但是南京警察是有很多顾忌和盘算的，而且南京人感觉比较老于世故，很会权衡利益。（也不是贬义，no offense啦~）

    

我觉得凡是local有军区的都很难办，省会加军区，警察能工作的区间很小

对，就跟我以前说的，公安跟军队比那不是一个量级的，胳膊拧不过大腿的，而且如果世故起来，压根都不会想到去拧，所以这个案子你知我知，大家心知肚明，但是就变成了永远破不了的沉案。 以下是引用trayanh在7/28/2012 3:54:00 PM的发言：

    
    
    
我觉得凡是local有军区的都很难办，省会加军区，警察能工作的区间很小
    

以下是引用MeatLover在7/28/2012 3:47:00 PM的发言：
我在想不会lys是先奸后杀再取肠吧？我不敢说我会看相，但是我有种第六感，通过看一个人的面貌基本上可以看出这个人是不是有什么凶相。
我之前看他的照片，就觉得他的眼底冒着虚暗的光，有种需要提放的感觉。

我也有一种第六感，就是觉得他的面相比较色，而且有点自恋的感觉。。。

咱俩改行当搭档破案吧，呵呵。 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 4:11:00 PM的发言：

    
    
     我也有一种第六感，就是觉得他的面相比较色，而且有点自恋的感觉。。。
    

以下是引用MeatLover在7/28/2012 4:13:00 PM的发言：
咱俩改行当搭档破案吧，呵呵。
michelle_0303：讲课的是南京军总的李幼生教授，全国治疗短肠综合症最牛B的人！他其中一个案例，一个被5个人捅了腹部开放伤的病人营养支持治疗花了120w救活了。大家惊呼贵。他说120w换6条人命，不贵哈哈！
 
 
你看这个微博，第六感觉得这话从他嘴里说出来非常成立。。。表面感觉好像珍惜人命，怎么感觉有点看轻人命。。。。说不定他当时觉得祖国的利益高于一切，牺牲一个DAQ，可以让更多人受益的这种逻辑来安慰自己。。。。。
[此贴子已经被作者于2012/7/28 16:22:13编辑过]

被5个人捅？那是120万救一个人了吧？我之前贴的另外一个他给患者回复里说，现在肠源比较好找，就是手术贵，要50万元，感觉他开口闭口都会想到钱。 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 4:22:00 PM的发言：

    
    
     michelle_0303：讲课的是南京军总的李幼生教授，全国治疗短肠综合症最牛B的人！他其中一个案例，一个被5个人捅了腹部开放伤的病人营养支持治疗花了120w救活了。大家惊呼贵。他说120w换6条人命，不贵哈哈！
      
      
     你看这个微博，第六感觉得这话从他嘴里说出来非常成立。。。表面感觉好像珍惜人命，怎么感觉有点看轻人命。。。。说不定他当时觉得祖国的利益高于一切，牺牲一个DAQ，可以让更多人受益的这种逻辑来安慰自己。。。。。
     [此贴子已经被作者于2012/7/28 16:22:13编辑过]

    

以下是引用MeatLover在7/28/2012 4:35:00 PM的发言：
被5个人捅？那是120万救一个人了吧？我之前贴的另外一个他给患者回复里说，现在肠源比较好找，就是手术贵，要50万元，感觉他开口闭口都会想到钱。
对对对，我也看到了，也是这个感觉，张嘴闭嘴的钱，好像人命用钱衡量一样。。。

以下是引用MeatLover在7/28/2012 4:35:00 PM的发言：

    
    被5个人捅？那是120万救一个人了吧？我之前贴的另外一个他给患者回复里说，现在肠源比较好找，就是手术贵，要50万元，感觉他开口闭口都会想到钱。

    

这个。。。。病人也关心这个钱的问题吧。。。。

我在本次大会上继续演讲【腹腔镜联合TEM腹部无辅助切口的结直肠手术】，与以往不同的是：我讲完后的阶段讨论很热烈，我的题目已经成为阶段讨论的中心内容，台下代表和台上大会主席一同连续向我发问，问题也很多，比如：做这种无切口手术如何保证超低位切除吻合的根治效果？全结肠切除是否做储袋？怎样预防吻合口漏？。。。由于，我们的工作已经做得很细致，这项技术已经比较成熟，所以，这些问题回答起来并不难，不过，南京军区总医院的李幼生教授提出的问题让我确实费了些脑筋和口舌去应对，他的问题是“你做超低位吻合是否做预防性回肠造口”
表面看起来这是个普通问题，其实是个极其刁钻的问题，如果我回答“做”的话，那么我们的这种无切口手术就没什么意义，如果我回答“不做”就必须说清如何能保证吻合口不发生漏。如果说不清，接下来一连串问题就会让我一塌糊涂。看来，此人的确是高手，不愧是黎介寿院士的得意门生，更加让人钦佩的是：他不是专业肛肠外科医生，而是搞营养的。黎介寿院士曾经说“中国的小肠移植的前途如何就看李幼生了”，可见其能力如何。幸亏我们有充分的不造口的理由和实践经验，不然就让他给搞的很尴尬，不过，如果我们是同一专业的竞争对手，我肯定败在他上手，呵呵。

以下是引用MeatLover在7/28/2012 4:35:00 PM的发言：

    
    被5个人捅？那是120万救一个人了吧？我之前贴的另外一个他给患者回复里说，现在肠源比较好找，就是手术贵，要50万元，感觉他开口闭口都会想到钱。

    

他意思也许是，如果那个人死了，剩下的5个人都会有麻烦吧？

以下是引用MeatLover在7/28/2012 4:35:00 PM的发言：
被5个人捅？那是120万救一个人了吧？我之前贴的另外一个他给患者回复里说，现在肠源比较好找，就是手术贵，要50万元，感觉他开口闭口都会想到钱。
看楼上MM的话，我猛然醒悟，他的意思莫非是： 如果那个人死了，没救活，那另外5个人就是杀人罪死刑，所以 一共救了6个人！！！！！！ 所以牺牲一个DAQ可以救活更多人的逻辑真是一致啊
[此贴子已经被作者于2012/7/28 16:51:23编辑过]

感觉这个人蛮精的，不过也挺可怕的。 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 4:47:00 PM的发言：

    
    我在本次大会上继续演讲【腹腔镜联合TEM腹部无辅助切口的结直肠手术】，与以往不同的是：我讲完后的阶段讨论很热烈，我的题目已经成为阶段讨论的中心内容，台下代表和台上大会主席一同连续向我发问，问题也很多，比如：做这种无切口手术如何保证超低位切除吻合的根治效果？全结肠切除是否做储袋？怎样预防吻合口漏？。。。由于，我们的工作已经做得很细致，这项技术已经比较成熟，所以，这些问题回答起来并不难，不过，南京军区总医院的李幼生教授提出的问题让我确实费了些脑筋和口舌去应对，他的问题是“你做超低位吻合是否做预防性回肠造口”
表面看起来这是个普通问题，其实是个极其刁钻的问题，如果我回答“做”的话，那么我们的这种无切口手术就没什么意义，如果我回答“不做”就必须说清如何能保证吻合口不发生漏。如果说不清，接下来一连串问题就会让我一塌糊涂。看来，此人的确是高手，不愧是黎介寿院士的得意门生，更加让人钦佩的是：他不是专业肛肠外科医生，而是搞营养的。黎介寿院士曾经说“中国的小肠移植的前途如何就看李幼生了”，可见其能力如何。幸亏我们有充分的不造口的理由和实践经验，不然就让他给搞的很尴尬，不过，如果我们是同一专业的竞争对手，我肯定败在他上手，呵呵。

    

而且如果真是他的话，此案恐怕也就不了了之了，不过现在其他医院不也有很多这方面的专家么，不全都是南京军区总院垄断的。 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 4:47:00 PM的发言：

    
    我在本次大会上继续演讲【腹腔镜联合TEM腹部无辅助切口的结直肠手术】，与以往不同的是：我讲完后的阶段讨论很热烈，我的题目已经成为阶段讨论的中心内容，台下代表和台上大会主席一同连续向我发问，问题也很多，比如：做这种无切口手术如何保证超低位切除吻合的根治效果？全结肠切除是否做储袋？怎样预防吻合口漏？。。。由于，我们的工作已经做得很细致，这项技术已经比较成熟，所以，这些问题回答起来并不难，不过，南京军区总医院的李幼生教授提出的问题让我确实费了些脑筋和口舌去应对，他的问题是“你做超低位吻合是否做预防性回肠造口”
表面看起来这是个普通问题，其实是个极其刁钻的问题，如果我回答“做”的话，那么我们的这种无切口手术就没什么意义，如果我回答“不做”就必须说清如何能保证吻合口不发生漏。如果说不清，接下来一连串问题就会让我一塌糊涂。看来，此人的确是高手，不愧是黎介寿院士的得意门生，更加让人钦佩的是：他不是专业肛肠外科医生，而是搞营养的。黎介寿院士曾经说“中国的小肠移植的前途如何就看李幼生了”，可见其能力如何。幸亏我们有充分的不造口的理由和实践经验，不然就让他给搞的很尴尬，不过，如果我们是同一专业的竞争对手，我肯定败在他上手，呵呵。

    

死者死后图片。胆小者，勿点。
http://tieba.baidu.com/p/1594165753

我就奇怪他是怎么认识她的。 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 4:50:00 PM的发言：

    
    
     看楼上MM的话，我猛然醒悟，他的意思莫非是： 如果那个人死了，没救活，那另外5个人就是杀人罪死刑，所以 一共救了6个人！！！！！！ 所以牺牲一个DAQ可以救活更多人的逻辑真是一致啊
     [此贴子已经被作者于2012/7/28 16:51:23编辑过]

    

以下是引用MeatLover在7/28/2012 5:04:00 PM的发言：
死者死后图片。胆小者，勿点。
http://tieba.baidu.com/p/1594165753

看了，不过说这个是另外一个碎尸案，不是刁安青的那个

以下是引用MeatLover在7/28/2012 5:05:00 PM的发言：
我就奇怪他是怎么认识的 一个大学里认识的话，或者同班同系，或者住的近？当时DAQ住的四舍的描述是：四舍属于成教生住所，管理混乱，往来人员复杂。 我就好奇凶手如果是上海一个大学的老师，那如果暂时到南京会住到哪里？

南大招待所？ 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 5:35:00 PM的发言：

    
    一个大学里认识的话，或者同班同系，或者住的近？当时DAQ住的四舍的描述是：四舍属于成教生住所，管理混乱，往来人员复杂。 我就好奇凶手如果是上海一个大学的老师，那如果暂时到南京会住到哪里？
    

我找了一些其他的文献发到之前楼提到的公用信箱了。。。
还没看完，但请关注一下《无心跳尸体供胰的获取》那一片！！97年的文献，里面提到三具刚死尸体中的一具的肠子用来抑制一位短肠病人了！第二页还提到什么样的移植物好！

还有 《高效液相色谱法监测小肠移植病人输注谷氨酰胺的效果》这篇是1997年9月发的，也就是说第二例移植病人很有可能那个时候还活着

以下是引用bigfish1984在7/28/2012 5:35:00 PM的发言：
一个大学里认识的话，或者同班同系，或者住的近？当时DAQ住的四舍的描述是：四舍属于成教生住所，管理混乱，往来人员复杂。 我就好奇凶手如果是上海一个大学的老师，那如果暂时到南京会住到哪里？
老师当然不会住学生宿舍了，尤其是出公差的那种。南大在市中心，住哪里都成
 
 
[此贴子已经被作者于2012/7/28 19:06:17编辑过]

以下是引用ratzinger在7/28/2012 7:05:00 PM的发言：

老师当然不会住学生宿舍了，尤其是出公差的那种。南大在市中心，住哪里都成
 
 
[此贴子已经被作者于2012/7/28 19:06:17编辑过]
南大附近还有好几所高校，招待所旅馆很多的

越来越专业了。。。有一段移植到短肠病人说明了什么啊？我只理解到说盥洗，取肠，最快10分钟，然后休整成临床可以用的肠子时间也很短，1.5-2小时小时。之后肠子如果不立即植入，可以冷保存4-5小时，如果10小时以上就会出现部分水肿。理解对没？然后HLA错配其实也可以存活。。。

以下是引用bigfish1984在7/28/2012 6:51:00 PM 的发言：

    
     我找了一些其他的文献发到之前楼提到的公用信箱了。。。
     还没看完，但请关注一下《无心跳尸体供胰的获取》那一片！！97年的文献，里面提到三具刚死尸体中的一具的肠子用来抑制一位短肠病人了！第二页还提到什么样的移植物好！
    


★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3

既然看paper，我就想尽量先把基本概念搞清楚，毕竟不是我不是学这个的。
看了对这几个terms的解释，我的理解是热缺血时间一般是10分钟，只要在10分钟结束前进行灌注，就可以进行冷保存，这段时间叫冷保存，直至被移植到受体身上血液重新流通。

【热缺血时间】：器官从供体供血停止到冷灌注（冷保存）开始的这段时间。这一期间对器官的损害最为严重，一般不应超过10分钟，这是因为，
热缺血时（器官离体后），虽然血流中断,但是器官组织仍继续进行代谢,此时，因氧和各种代谢底物供应缺乏而器官的代谢水平仍高，所以器官缺血损害出现较
快、程度较重，又因氧消耗完后,仍可进行无氧代谢,但代谢产物无法清除,可引起酸中毒,代谢必需的养料和酶系统亦有消耗。

【冷缺血时间】：器官从冷灌注（冷保存）开始到移植后供血开始的这段时间。

【冷灌注】：即冷保存，器官移植中，器官离体后用特殊的冷保存液（灌洗液）【0~4℃】低温保存一段时间，此过程叫做冷灌注或冷保存。

就是说，取下来（包括洗）到立即低温保存，10分钟。
低温可以保存4－5小时左右。
从低温保存取出来，到手术安到受体上，1.5到2小时。对不？

以下是引用MeatLover在7/28/2012 10:00:00 PM 的发言：

    
    既然看paper，我就想尽量先把基本概念搞清楚，毕竟不是我不是学这个的。
看了对这几个terms的解释，我的理解是热缺血时间一般是10分钟，只要在10分钟结束前进行灌注，就可以进行冷保存，这段时间叫冷保存，直至被移植到受体身上血液重新流通。

【热缺血时间】：器官从供体供血停止到冷灌注（冷保存）开始的这段时间。这一期间对器官的损害最为严重，一般不应超过10分钟，这是因为，
热缺血时（器官离体后），虽然血流中断,但是器官组织仍继续进行代谢,此时，因氧和各种代谢底物供应缺乏而器官的代谢水平仍高，所以器官缺血损害出现较
快、程度较重，又因氧消耗完后,仍可进行无氧代谢,但代谢产物无法清除,可引起酸中毒,代谢必需的养料和酶系统亦有消耗。

【冷缺血时间】：器官从冷灌注（冷保存）开始到移植后供血开始的这段时间。

【冷灌注】：即冷保存，器官移植中，器官离体后用特殊的冷保存液（灌洗液）【0~4℃】低温保存一段时间，此过程叫做冷灌注或冷保存。

    


★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
[此贴子已经被作者于2012/7/28 22:18:15编辑过]

偶觉得在某人的眼里，每个人在他看来都是这样透明的。

mm你们太牛了

合影留念

以下是引用MeatLover在7/28/2012 2:06:00 AM的发言：

    
    我觉得除了这篇以外大概应该再找一个98-99年的写第2例的，因为下载的这篇最重要的价值就是介绍了第2例受体的年龄性别（引用：男性，28岁．因出血坏死性小肠炎而行近全小肠切除，剩余小肠2O cm于1996一Ol 12接受全小肠移植(长约320cm)），但是因为是96年的，并没有写第2例存活了多久，而这也是非常重要的信息，如果第2例象贴吧里说的活了2年，或者象你找的那篇97年说的至今健在，应该最好在文献里也有出处才好，不过目前为止我没有找到哪篇文章是介绍了第2例患者存活时间的。

而且你有没有看到这篇文章的最后一页啊，怎么写的做手术的日期是1996年1月12日而并非是1月19日啊！！！！！！如果这么说的话，时间都对上了啊，死者是1月10日失踪的，手术是1月12日做的，法医说死者是1月14日前死的，尸体是1月19日抛的，妈呀。

    

上次看到一篇文章（1402楼），说保存了10个小时后，移植三周后各组受体存活率100%（指的是猪），保存18小时后，移植后受体存活率是60%（也是指的猪）。对人来说应该不止冷保存4个小时。 以下是引用studio在7/28/2012 10:14:00 PM的发言：

    
    就是说，取下来（包括洗），10分钟。手术安到受体上，1.5到2小时。如果不立即移植，可以低温保存4小时左右。对不？

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
    

以下是引用MeatLover在7/28/2012 10:47:00 PM的发言：

    
    上次看到一篇文章（1402楼），说保存了10个小时后，移植三周后各组受体存活率100%（指的是猪），保存18小时后，移植后受体存活率是60%（也是指的猪）。对人来说应该不止冷保存4个小时。

    

明白啦
我的理解是，似乎术前准备到手术部分远没有之前想的时间长（尚不了解的paper work部分时间没有计算进来），也就是说整个过程对主刀医生的体力要求并没有原先想的高？他有足够的体力杀人、然后很快就上手术台，手术之后再分尸

以下是引用bigfish1984在7/28/2012 4:50:00 PM的发言：

    
    
     看楼上MM的话，我猛然醒悟，他的意思莫非是： 如果那个人死了，没救活，那另外5个人就是杀人罪死刑，所以 一共救了6个人！！！！！！ 所以牺牲一个DAQ可以救活更多人的逻辑真是一致啊
     [此贴子已经被作者于2012/7/28 16:51:23编辑过]

    

他这个逻辑真强大。。。

无心跳尸体那个文献的最后一句话是否说的就是96年的那例短肠综合症病人？这三例尸体均为急性脑创伤性尸体，是否说明可能是死刑犯？

哇，真棒，我在看。。。。

《无心跳尸体供胰的获取》（江苏医药第23卷第8期）-这篇文章里用了采集的三个尸体之一的供肠移植给一例短肠综合征受体，这指的还是94年的第一例手术，因为第二例受体是出血坏死性小肠炎。虽然文章是讲胰腺十二指肠移植物的获取，但是我觉得对小肠移植物获取也是异曲同工的。文章里说国外都是取有心跳但脑死亡（我的理解就是好比植物人）的供体的器官，说这样没有热缺血损失，然后文章说因为国内的法律和文化背景，供体都是无心跳的（也就是刚死的），但是一定要在供体心跳停止后的十分钟以内（也就是等同于先前说的热缺血时间不能多于10分钟），取出器官，然后进行冷灌洗以及进入冷保存。我很怀疑为了第二次手术的顺利进行，避免热缺血损失，当事人倾向不用尸肠，而是用活体供肠，也就是在供体有心跳的情况下，取出器官，这样热缺血时间为零，这之后再进行冷灌洗以及进入冷保存（也就是冷缺血时间，这个时间可以是大概10小时也不会造成器官受损，从猪得来的实验结果）。所以这也就是他的学术动机，希望手术的结果好一些，所以用活体供肠，但是可怜的是供体不仅有心跳并且大脑活动正常。如果手术是1月12号早上做的（绝大可能性是早上做的，因为受体接受移植手术也要8-10个小时，即便早上8点做，也要到晚上4点到6点才做完呢），那么死者就是1月11号深夜死的。

剩下的几篇内容如下，但是都跟本案并不是很有关。只是奇怪的是《小肠移植术后肠内营养支持》那篇，明明是97年6月发的，但是只包含了94年的那例手术，没有包含96年的，而小肠营养对于小肠移植术后恢复几乎是必须的。
《高效液相色谱法监测小肠移植病人输注谷氨酰胺的效果》（色谱1997年9月第15卷第5期）-这篇讲了谷氯酰胺对可以促进移植小肠结构和功能的恢复（指的是已经被移植到受体身上的小肠）。本文就事论事，没有涉及任何病例。
《人体小肠移植的内窥镜监测》（中华器官移植杂志1997年10月第18卷第4期）-这篇讲的是对94年手术的受体在移植后用肠内窥镜方法进行肠粘膜组织活检从而监测排斥、感染和并发症。
《短肠综合征的营养康复治疗》（中华外科杂志1997年12月第35卷12期）-这篇讲述了三个1997年的病例，三个患者都有大部分小肠被切除。但是和本案无关。
《小肠移植术后肠内营养支持》（解放军医学杂春1997年6月第22卷第9）-这个题目貌似跟以前找的96年的两篇文章类似。主要针对94年第一例手术的病例讲述了在供肠被植入受体后其功能恢复之前的小肠营养问题。
以下是引用bigfish1984在7/28/2012 6:51:00 PM的发言：

    
     我找了一些其他的文献发到之前楼提到的公用信箱了。。。
     还没看完，但请关注一下《无心跳尸体供胰的获取》那一片！！97年的文献，里面提到三具刚死尸体中的一具的肠子用来抑制一位短肠病人了！第二页还提到什么样的移植物好！
    

以下是引用bigfish1984在7/28/2012 11:19:00 PM的发言：

    
     无心跳尸体那个文献的最后一句话是否说的就是96年的那例短肠综合症病人？这三例尸体均为急性脑创伤性尸体，是否说明可能是死刑犯？
    

关于取肠的描述这么仔细，象是个公开手术，应该跟刁爱青无关

96年那次手术这么重要，按照这篇的意思，又是很公开的手术取肠，他好像没有道理就这么一笔带过？

他也没说这三具是同一天做的，好像也没有办法判断是不是死刑犯

如果是死刑犯，必须在刑场就准备器官摘取，因为在心跳停止10分钟内就必须进行冷保存，否则器官损伤极大，所以我觉得这些供体在医院死亡的可能性大，但是他们又不是植物人，因为植物人是脑死亡但还有心跳，而文章里找的是无心跳的，所以我现在理解了为什么供肠难找的原因了，因为可能最近医院没有年龄50岁以下死亡的人，并且死者也没有好比糖尿病等之类的病（因为这样的人的器官不适合用来移植）。文章里面还说如果各种HLA之类的指标匹配最好，但是如果不匹配，移植后效果也还好，所以并没有一定要求死者的这些指标和受体匹配，但是从以前的文章看出只要最基本的血型匹配就行了，所以为什么找年轻的大学生，因为大学生无不良恶习，身体应该比较健康，其器官适合用来移植。 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 11:19:00 PM的发言：

    
     无心跳尸体那个文献的最后一句话是否说的就是96年的那例短肠综合症病人？这三例尸体均为急性脑创伤性尸体，是否说明可能是死刑犯？
    

以下是引用MeatLover在7/28/2012 11:48:00 PM的发言：
哇，真棒，我在看。。。。

《无心跳尸体供胰的获取》（江苏医药第23卷第8期）-这篇文章里用了采集的三个尸体之一的供肠移植给一例短肠综合征受体，这指的还是94年的第一例手术，因为第二例受体是出血坏死性小肠炎。虽然文章是讲胰腺十二指肠移植物的获取，但是我觉得对小肠移植物获取也是异曲同工的。文章里说国外都是取有心跳但脑死亡（我的理解就是好比植物人）的供体的器官，说这样没有热缺血损失，然后文章说因为国内的法律和文化背景，供体都是无心跳的（也就是刚死的），但是一定要在供体心跳停止后的十分钟以内（也就是等同于先前说的热缺血时间不能多于10分钟），取出器官，然后进行冷灌洗以及进入冷保存。我很怀疑为了第二次手术的顺利进行，避免热缺血损失，当事人倾向不用尸肠，而是用活体供肠，也就是在供体有心跳的情况下，取出器官，这样热缺血时间为零，这之后再进行冷灌洗以及进入冷保存（也就是冷缺血时间，这个时间可以是大概10小时也不会造成器官受损，从猪得来的实验结果）。所以这也就是他的学术动机，希望手术的结果好一些，所以用活体供肠，但是可怜的是供体不仅有心跳并且大脑活动正常。如果手术是1月12号早上做的（绝大可能性是早上做的，因为受体接受移植手术也要8-10个小时，即便早上8点做，也要到晚上4点到6点才做完呢），那么死者就是1月11号深夜死的。

剩下的几篇内容如下，但是都跟本案并不是很有关。只是奇怪的是《小肠移植术后肠内营养支持》那篇，明明是97年6月发的，但是只包含了94年的那例手术，没有包含96年的，而小肠营养对于小肠移植术后恢复几乎是必须的。
《高效液相色谱法监测小肠移植病人输注谷氨酰胺的效果》（色谱1997年9月第15卷第5期）-这篇讲了谷氯酰胺对可以促进移植小肠结构和功能的恢复（指的是已经被移植到受体身上的小肠）。本文就事论事，没有涉及任何病例。
《人体小肠移植的内窥镜监测》（中华器官移植杂志1997年10月第18卷第4期）-这篇讲的是对94年手术的受体在移植后用肠内窥镜方法进行肠粘膜组织活检从而监测排斥、感染和并发症。
《短肠综合征的营养康复治疗》（中华外科杂志1997年12月第35卷12期）-这篇讲述了三个1997年的病例，三个患者都有大部分小肠被切除。但是和本案无关。
《小肠移植术后肠内营养支持》（解放军医学杂春1997年6月第22卷第9）-这个题目貌似跟以前找的96年的两篇文章类似。主要针对94年第一例手术的病例讲述了在供肠被植入受体后其功能恢复之前的小肠营养问题。 《小肠移植术后病人的能量代谢变化：与创伤感染病人的比较研究》里面说的1996那例是“因出血坏死性小肠炎切除致短肠综合征”也是短肠综合症

以下是引用MeatLover在7/28/2012 11:48:00 PM的发言：
哇，真棒，我在看。。。。

《无心跳尸体供胰的获取》（江苏医药第23卷第8期）-这篇文章里用了采集的三个尸体之一的供肠移植给一例短肠综合征受体，这指的还是94年的第一例手术，因为第二例受体是出血坏死性小肠炎。虽然文章是讲胰腺十二指肠移植物的获取，但是我觉得对小肠移植物获取也是异曲同工的。文章里说国外都是取有心跳但脑死亡（我的理解就是好比植物人）的供体的器官，说这样没有热缺血损失，然后文章说因为国内的法律和文化背景，供体都是无心跳的（也就是刚死的），但是一定要在供体心跳停止后的十分钟以内（也就是等同于先前说的热缺血时间不能多于10分钟），取出器官，然后进行冷灌洗以及进入冷保存。我很怀疑为了第二次手术的顺利进行，避免热缺血损失，当事人倾向不用尸肠，而是用活体供肠，也就是在供体有心跳的情况下，取出器官，这样热缺血时间为零，这之后再进行冷灌洗以及进入冷保存（也就是冷缺血时间，这个时间可以是大概10小时也不会造成器官受损，从猪得来的实验结果）。所以这也就是他的学术动机，希望手术的结果好一些，所以用活体供肠，但是可怜的是供体不仅有心跳并且大脑活动正常。如果手术是1月12号早上做的（绝大可能性是早上做的，因为受体接受移植手术也要8-10个小时，即便早上8点做，也要到晚上4点到6点才做完呢），那么死者就是1月11号深夜死的。

剩下的几篇内容如下，但是都跟本案并不是很有关。只是奇怪的是《小肠移植术后肠内营养支持》那篇，明明是97年6月发的，但是只包含了94年的那例手术，没有包含96年的，而小肠营养对于小肠移植术后恢复几乎是必须的。
《高效液相色谱法监测小肠移植病人输注谷氨酰胺的效果》（色谱1997年9月第15卷第5期）-这篇讲了谷氯酰胺对可以促进移植小肠结构和功能的恢复（指的是已经被移植到受体身上的小肠）。本文就事论事，没有涉及任何病例。
《人体小肠移植的内窥镜监测》（中华器官移植杂志1997年10月第18卷第4期）-这篇讲的是对94年手术的受体在移植后用肠内窥镜方法进行肠粘膜组织活检从而监测排斥、感染和并发症。
《短肠综合征的营养康复治疗》（中华外科杂志1997年12月第35卷12期）-这篇讲述了三个1997年的病例，三个患者都有大部分小肠被切除。但是和本案无关。
《小肠移植术后肠内营养支持》（解放军医学杂春1997年6月第22卷第9）-这个题目貌似跟以前找的96年的两篇文章类似。主要针对94年第一例手术的病例讲述了在供肠被植入受体后其功能恢复之前的小肠营养问题。

我也注意到了，很奇怪，没有理由不说啊

这么说确实也是，因为第二例的受体小肠被切除仅剩20厘米。
可我还是觉得这里讨论的是第一例，因为如果指的是第二例的话，那么这是97年的文章，在这之前一共只有94年和96年这两个小肠移植手术的话，文章应该说两例短肠综合症患者，而不是只谈一个例子了，对不？
以下是引用bigfish1984在7/29/2012 12:03:00 AM的发言：

    
    《小肠移植术后病人的能量代谢变化：与创伤感染病人的比较研究》里面说的1996那例是“因出血坏死性小肠炎切除致短肠综合征”也是短肠综合症
    

我就奇怪，为什么不能在当兵的里面找一个，然后跟他说如果他捐了器官，就封他做烈士，然后照顾他家人，是不是觉得这样的成本就太大了，还要照顾他家人？不如找大学生是无本买卖？

我现在认为死者是在有心跳的情况下被摘肠的，这样热缺血损失为零，最利于手术结果。 以下是引用studio在7/28/2012 11:08:00 PM的发言：

    
    
明白啦
我的理解是，似乎术前准备到手术部分远没有之前想的时间长（尚不了解的paper work部分时间没有计算进来），也就是说整个过程对主刀医生的体力要求并没有原先想的高？他有足够的体力杀人、然后很快就上手术台，手术之后再分尸
    

以下是引用MeatLover在7/29/2012 12:02:00 AM的发言：

    
    如果是死刑犯，必须在刑场就准备器官摘取，因为在心跳停止10分钟内就必须进行冷保存，否则器官损伤极大，所以我觉得这些供体在医院死亡的可能性大，但是他们又不是植物人，因为植物人是脑死亡但还有心跳，而文章里找的是无心跳的，所以我现在理解了为什么供肠难找的原因了，因为可能最近医院没有年龄50岁以下死亡的人，并且死者也没有好比糖尿病等之类的病（因为这样的人的器官不适合用来移植）。文章里面还说如果各种HLA之类的指标匹配最好，但是如果不匹配，移植后效果也还好，所以并没有一定要求死者的这些指标和受体匹配，但是从以前的文章看出只要最基本的血型匹配就行了，所以为什么找年轻的大学生，因为大学生无不良恶习，身体应该比较健康，其器官适合用来移植。

    


Or is it possible that he first harassed the girl and then suddenly realized the victim could serve better purpose before being killed?

以下是引用MeatLover在7/29/2012 12:22:00 AM的发言：
我现在认为死者是在有心跳的情况下被摘肠的，这样热缺血损失为零，最利于手术结果。
如果是这样，凶手真的很贪心啊

我之前也在想他会不会是先奸后杀，但是我觉得他那个时候已经对这个研究很狂热了，在他眼里看来每个人都是挂着肠子走动的供体。 以下是引用veneer在7/29/2012 12:24:00 AM的发言：

    
    
    

Or is it possible that he first harassed the girl and then suddenly realized the victim could serve better purpose before being killed?

    

以下是引用MeatLover在7/29/2012 12:18:00 AM的发言：
我就奇怪，为什么不能在当兵的里面找一个，然后跟他说如果他捐了器官，就封他做烈士，然后照顾他家人，是不是觉得这样的成本就太大了，还要照顾他家人？不如找大学生是无本买卖？
对个当兵的洗脑的工作也得先医生仔细解释给上级告知其意义，然后上级再做当兵的思想工作。 这样很容易传开感觉影响很坏，还不如秘密直接下手，硬说当兵的意外死亡的快。但是我同时不认为是直接下手一个当兵的，一个医生找军官然后一起协同找个当兵的下手，我觉得不可能，文革也没到这种程度吧，想做也得先扣个帽子，商量着杀人是个反人性的大事，况且94年已经做过一例。我还是认为96年的这个是个人行为的可能性非常大。

以下是引用MeatLover在7/29/2012 12:34:00 AM的发言：
我之前也在想他会不会是先奸后杀，但是我觉得他那个时候已经对这个研究很狂热了，在他眼里看来每个人都是挂着肠子走动的供体。
尤其是在连续做了上百只猪之后

有时候觉得当医生真的不容易，最接近的接触死亡，一个患者前一天可能还在说笑，第二天就离去，被感染的风险，要负的责任之大，尤其是外科医生，整天那么多血，切割还需要体力，果敢，对时间和力度的把握。妇科医生每天面对女性生殖器回家估计也很难继续激动？ 总之工资高是可以理解的。

想起哈佛大学的一个法律公开课上，一个司机驾车前面车后面坐着4个正常的瘦子，他的车出了问题，这时他看到旁边的车道的车后是个大胖子，他是继续直线开撞死那4个，还是拐一下撞死旁边的胖子，这样那四个就活了。

想起个细节，死者子宫missing，不知道是否引道也missing，难不成他真的rape了？ 以下是引用bigfish1984在7/29/2012 12:49:00 AM的发言：

    
     有时候觉得当医生真的不容易，最接近的接触死亡，一个患者前一天可能还在说笑，第二天就离去，被感染的风险，要负的责任之大，尤其是外科医生，整天那么多血，切割还需要体力，果敢，对时间和力度的把握。妇科医生每天面对女性生殖器回家估计也很难继续激动？ 总之工资高是可以理解的。
    

是不是你也crush上lys了？ 以下是引用bigfish1984在7/29/2012 12:49:00 AM的发言：

    
     有时候觉得当医生真的不容易，最接近的接触死亡，一个患者前一天可能还在说笑，第二天就离去，被感染的风险，要负的责任之大，尤其是外科医生，整天那么多血，切割还需要体力，果敢，对时间和力度的把握。妇科医生每天面对女性生殖器回家估计也很难继续激动？ 总之工资高是可以理解的。
    

确定子宫也不在？
她有可能怀孕了所以被杀吗？ （没生过的表示 受精到怀孕最短需要多少天？）
以下是引用MeatLover在7/29/2012 1:48:00 AM的发言：

    
    想起个细节，死者子宫missing，不知道是否引道也missing，难不成他真的rape了？

    

我更加认识到了减肥的重要性！ 以下是引用bigfish1984在7/29/2012 12:54:00 AM的发言：

    
     想起哈佛大学的一个法律公开课上，一个司机驾车前面车后面坐着4个正常的瘦子，他的车出了问题，这时他看到旁边的车道的车后是个大胖子，他是继续直线开撞死那4个，还是拐一下撞死旁边的胖子，这样那四个就活了。
    

我看的之前贴的一个帖子里说子宫不在。
不过不是有人说当时死者正MC么，即便被xoxo了，也不会怀孕吧，摘了也就是不流精斑而已。 以下是引用疏影暗香在7/29/2012 1:52:00 AM的发言：

    
    
确定子宫也不在？
她有可能怀孕了所以被杀吗？ （没生过的表示 受精到怀孕最短需要多少天？）

    

哦如果MC了就不会怀孕了。
我的意思是问她会不会当时已经怀孕了，所以被人灭口。 如果只是强奸，貌似没必要摘除子宫啊 。。。
以下是引用MeatLover在7/29/2012 1:56:00 AM的发言：

    
    我看的之前贴的一个帖子里说子宫不在。
不过不是有人说当时死者正MC么，即便被xoxo了，也不会怀孕吧，摘了也就是不流精斑而已。

    

还有，这个MC有明确证据吗，还是她自己说她MC肚子疼？不会是别的原因肚子疼？ 

我不敢确定，好像是她室友说的吧。 以下是引用疏影暗香在7/29/2012 1:58:00 AM的发言：

    
    还有，这个MC有明确证据吗，还是她自己说她MC肚子疼？不会是别的原因肚子疼？ 
    

我就是随便一想。
因为已经碎尸了，没法证实MC了。
室友也不太可能 亲眼跟着去厕所。

假设她其实没有来MC，她发现自己到日子没来，可能怀孕了，她很害怕，借口肚子疼在宿舍休息，然后趁别人不在偷偷出去见那个男人。
俩人商量怎么办，吵起来了，于是DAQ被灭口了，凶手为了掩盖那个孩子，把她碎尸了并且摘除了怀孕的子宫。这个男人可能已婚，可能有背景，可能是个变态杀手，总之各种可能性。

以下是引用MeatLover在7/29/2012 2:00:00 AM的发言：

    
    我不敢确定，好像是她室友说的吧。

    

你是说她去找医生做人流，然后被医生顺手牵羊的摘器官啊。
我觉得可能性不大，因为她并没有什么男朋友，而且如果是早期怀孕（49天以内）完全没有必要去医院，随便街头成人用品店买点药就可以了。
除非是已经过了49天，又不想去校医院，怕被学校知道，才去的别的医院，但也真没必要去军总医院啊，完全可以去鼓楼医院吧，而且找医生也找妇产科，不会进外科。
总之，我觉得她当时已经怀孕的可能性不大。
以下是引用疏影暗香在7/29/2012 1:57:00 AM的发言：

    
    
哦如果MC了就不会怀孕了。
我的意思是问她会不会当时已经怀孕了，所以被人灭口。 如果只是强奸，貌似没必要摘除子宫啊 。。。

    

不是，就是被她的情人直接杀了灭口。她的情人是那个有切片技术的神人。。。
她本来没想打胎，是在争吵中被杀。
以上都是我的胡乱猜想哈。

这个没有子宫也不知道是否确实， 如果真的没有子宫了，也难怪警方一开始的调查方向就是跟男女关系有关，调查学校附近有劣迹的男性。

以下是引用MeatLover在7/29/2012 2:06:00 AM的发言：

    
    你是说她去找医生做人流，然后被医生顺手牵羊的摘器官啊。
我觉得可能性不大，因为她并没有什么男朋友，而且如果是早期怀孕（49天以内）完全没有必要去医院，随便街头成人用品店买点药就可以了。
除非是已经过了49天，又不想去校医院，怕被学校知道，才去的别的医院，但也真没必要去军总医院啊，完全可以去鼓楼医院吧，而且找医生也找妇产科，不会进外科。
总之，我觉得她当时已经怀孕的可能性不大。

    

不大可能吧。
一种情况是，她想要，他不想，这种可能基本为零，因为她还是大一学生，不可能想着生娃的，即便有了，肯定也是想着怎么打掉的。
另一种情况，她不想要，他想，那他也不会灭了她了吧。
第三种情况是，他们俩都不想要，要就一起去成人用品店买药就是了。
第四种情况是，他俩都想要，那就准备休学回家生娃就是了。

以下是引用疏影暗香在7/29/2012 2:03:00 AM的发言：

    
    
我就是随便一想。
因为已经碎尸了，没法证实MC了。
室友也不太可能 亲眼跟着去厕所。

假设她其实没有来MC，她发现自己到日子没来，可能怀孕了，她很害怕，借口肚子疼在宿舍休息，然后趁别人不在偷偷出去见那个男人。
俩人商量怎么办，吵起来了，于是DAQ被灭口了，凶手为了掩盖那个孩子，把她碎尸了并且摘除了怀孕的子宫。这个男人可能已婚，可能有背景，可能是个变态杀手，总之各种可能性。

    

这可能性可真说不准，每个人想法不一样。

以下是引用MeatLover在7/29/2012 2:09:00 AM的发言：

    
    不大可能吧。
一种情况是，她想要，他不想，这种可能基本为零，因为她还是大一学生，不可能想着生娃的，即便有了，肯定也是想着怎么打掉的。
另一种情况，她不想要，他想，那他也不会灭了她了吧。
第三种情况是，他们俩都不想要，要就一起去成人用品店买药就是了。
第四种情况是，他俩都想要，那就准备休学回家生娃就是了。

    

以下是引用bigfish1984在7/29/2012 12:54:00 AM的发言：

想起哈佛大学的一个法律公开课上，一个司机驾车前面车后面坐着4个正常的瘦子，他的车出了问题，这时他看到旁边的车道的车后是个大胖子，他是继续直线开撞死那4个，还是拐一下撞死旁边的胖子，这样那四个就活了。
这题有答案么？
 

所以我觉得，如果死者被摘子宫，如果信息可靠的话，也就一个可能，就是凶手想掩盖他强奸死者的事实。 以下是引用疏影暗香在7/29/2012 2:10:00 AM的发言：

    
    
这可能性可真说不准，每个人想法不一样。

    

确实只miss了这么一个器官么？又没有dna检验。不是一开始就有人说，可能混了别人的部分？

她的尸体现在已经都不在了？还是保存着？如果都已经烧成灰了，那真是很难查了。
以下是引用marie7927在7/29/2012 2:17:00 AM的发言：

    
     确实只miss了这么一个器官么？又没有dna检验。不是一开始就有人说，可能混了别人的部分？
    

说警方有凶手的指纹，怎么肯定那就是凶手的呢？

应该是包上的吧，如果每个包上都有一样的指纹的话，就基本可以断定是凶手的了，因为几个包的投放地点不同。 以下是引用marie7927在7/29/2012 2:22:00 AM的发言：

    
    说警方有凶手的指纹，怎么肯定那就是凶手的呢？
    

很可能还保存着呢，看我前面那个死者死后照片的链接了么，我觉得尸体这么重要的证据，没有破案之前不会处理掉的。 以下是引用疏影暗香在7/29/2012 2:18:00 AM的发言：

    
    
她的尸体现在已经都不在了？还是保存着？如果都已经烧成灰了，那真是很难查了。

    

如果多了个器官，那可能是别人的，但是少了个器官，那少的肯定是死者的。 以下是引用marie7927在7/29/2012 2:17:00 AM的发言：

    
     确实只miss了这么一个器官么？又没有dna检验。不是一开始就有人说，可能混了别人的部分？
    

不是有个贴里说，就3个指头是死者的，其他都是别人的？

以下是引用MeatLover在7/29/2012 2:27:00 AM的发言：

    
    如果多了个器官，那可能是别人的，但是少了个器官，那少的肯定是死者的。

    

不是，那是个更复杂的假设。说一共有ABC三个人，两个一起杀了另一个。刁是其中之一。但是刁并没真死。三根手指是刁的，其他的残骸都是别人的。那个假设太复杂了，我愣是没想明白是啥逻辑。。。

以下是引用MeatLover在7/29/2012 12:18:00 AM的发言：

    
    我就奇怪，为什么不能在当兵的里面找一个，然后跟他说如果他捐了器官，就封他做烈士，然后照顾他家人，是不是觉得这样的成本就太大了，还要照顾他家人？不如找大学生是无本买卖？
    

说军方霸道，多半是说部队跟地方的矛盾。部队上的人杀个把老百姓是有可能的，也没有人管的了。但说到一个军区内杀自己的兵，跟说杀自己兄弟没什么两样，很容易泄密（考虑到派系斗争），也很容易引起军人暴乱，好像从来没有哪个部队干这么干
如果是暗杀，要杀一个兵其实也很不容易的
第一即使是小兵体力也比普通女学生强，单个人去杀不一定能handle下来
另外就是即使是小兵，即使是入伍前“性格孤僻，平常不爱跟人打交道”的人，到部队里混几年，也混成呼朋唤友的类型了。把他杀了不要紧，遇到他认死理的哥们，一不小心也就变成丑闻了
我觉得在部队里杀人除非能给他安个什么罪名（一般都是叛国、叛逃这种大罪名，否则实在找不到什么罪要把他搞死），即使那样风险也比杀地方上的人高很多的

我国单独小肠移植的现状。1994年－1996年一共才做了5例单独小肠移植，李讲师的就占了俩？？

http://www.309yy.com/_xiaochang/xz4.html

我们系统地检索了1994～2009年的中国知网（CNKI）全文数据库、手工查阅2009年3月前相关会议汇编、咨询有关移植中心的相关主管医生、复习相关的所能查阅的临床资料，对我国单独小肠移植的进步进行总结。

我国共有8个中心完成25例单独小肠移植。其中南京军区南京总医院完成14例（包括1994年完成的国内首例单独小肠移植）、第四军医大
学西京医院完成4例（包括1999年完成的国内首例亲体小肠移植）、天津医科大学总医院完成2例，以及中山大学附属第一医院、哈尔滨医科大学第一临床医学
院、西安交通大学第一附属医院、杭州市第一人民医院、内蒙古医学院附属医院各完成1例。
            
                 
　　25例单独小肠移植根据免疫抑制剂方案的不同，共分3个阶段：第一阶段（1994～1996年）应用以环孢素为基础的免疫抑制方案，完成尸源性供肠小
肠移植5例；第二阶段(1999～2006年)
釆用联合他克莫司和肾上腺皮质激素（激素）为基础的免疫抑制方案，共完成4例尸源性供肠和11例活体供肠小肠移植，其中在2003年11月后免疫抑制方案
中添加达昔单抗；第三阶段（2007年至今）应用Campath
1H诱导、单用低剂量他克莫司、无激素维持方案，完成尸源性供肠小肠移植5例。第一阶段5例病人中预后最好是拥有良好移植肠功能存活近1年；第二阶段15
例病人中，第四军医大学西京医院完成的1例亲体小肠移植拥有良好移植肠功能已生存10年，是迄今为止我国小肠移植的最好纪录，另有2例生存期超过1年；第
三阶段5例病人中，已有3人生存期超过1年（其中1例生存期已近2年），另2例目前分别已是移植术后10个月和6个月，病人和移植肠功能良好。第三阶段5
例病人均获得良好的移植肠功能，在移植术后2～4周便摆脱全肠外营养支持。

            

[此贴子已经被作者于2012/7/29 15:51:18编辑过]

以下是引用疏影暗香在7/29/2012 2:03:00 AM的发言：

    
    
我就是随便一想。
因为已经碎尸了，没法证实MC了。
室友也不太可能 亲眼跟着去厕所。

假设她其实没有来MC，她发现自己到日子没来，可能怀孕了，她很害怕，借口肚子疼在宿舍休息，然后趁别人不在偷偷出去见那个男人。
俩人商量怎么办，吵起来了，于是DAQ被灭口了，凶手为了掩盖那个孩子，把她碎尸了并且摘除了怀孕的子宫。这个男人可能已婚，可能有背景，可能是个变态杀手，总之各种可能性。

    

如果那个室友说的是真的，就是她当天的确不舒服，我第一反应也不是MC了。我第一反应是她之前被灌药了，为取肠做好准备的那种，然后李来一召唤她，她就去了。。。
不过我是纯粹没有根据的瞎猜

以下是引用MeatLover在7/29/2012 2:14:00 AM的发言：

    
    所以我觉得，如果死者被摘子宫，如果信息可靠的话，也就一个可能，就是凶手想掩盖他强奸死者的事实。

    

她的器官还缺了别的一些吧，很难一一分析为什么缺。。。

以下是引用MeatLover在7/29/2012 2:24:00 AM的发言：

    
    应该是包上的吧，如果每个包上都有一样的指纹的话，就基本可以断定是凶手的了，因为几个包的投放地点不同。

    

如果警方已经有指纹了，那这个案子还有什么好悬疑的，明年就能破了，因为：

公安部：中国2013年启动身份证登记指纹信息

[此贴子已经被作者于2012/7/29 3:51:09编辑过]

以下是引用MeatLover在7/29/2012 12:34:00 AM的发言：

    
    我之前也在想他会不会是先奸后杀，但是我觉得他那个时候已经对这个研究很狂热了，在他眼里看来每个人都是挂着肠子走动的供体。

    


But I read somewhere the uterus was missing.