南大女生碎尸案

b
bigfish1984
1301 楼
以下是引用ratzinger在7/27/2012 1:59:00 PM的发言:

妹妹讲的很有道理,觉得这个所谓医生杀人的结论非常的不靠谱。不知道怎么得出的。支持这个理论的同学恐怕对医学研究,手术比较不了解。就是拿小白鼠做实验也不能这么草率 这么多巧合不建立联系都难吧。。死亡时间的接近,尸体的状态,报道也提到可能是医生相关,而且当时警察也是怀疑并排查了大量医生啊。
希望真凶早日落网
c
chiffongirlx
1302 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 1:57:00 PM的发言:
1月10号失踪了,就已经确定供肠了,有没有肝炎之类的入学体检都检查过了。
当事人可以打paperwork证明供肠准备好了,而主刀的不一定用亲力亲为的过目啊。况且当事人又不是新手而且又是搭档,主刀的为啥不相信当事人呢?
当事人杀了死者虽然也是尸肠,但是可能是当时尸肠难找啊,能找到个头天杀的也不错啦,为了手术有足够肠源,一不做,二不休,只能杀了死者,取了全肠了呗。
受体可以是管受体的人管啊,又不一定需要当事人供体和受体都要管,你看小肠移植手术本身供体手术和受体手术就是两个组啊,要不之前有的mm说的一个手术站60来口人,都是吃闲饭的啦。
杀刁的地点很可能在医院里面,当事人当然有时间在术后活的死的两头照顾到了。
作案现场不留痕迹是不可能的,只不过是有没有过问而已。
警察有说在尸体上发现尸斑从而推证死者是14号死的吗,我怎么没有看到过啊?
所以不是说尸块有煮吗就是混淆死者死亡日期,而且前面mm也说了,可能是加速腐化了。
丢了第一袋以后,警察开始查,那也可能可以解释为什么第三袋丢在了较远的龙王山了,因为近的地方不好丢了。
如果雪大的话,半个小时就盖上了,完全可以痕迹不清楚。
我查的文献是2011年发表的,够新的了吧,当事人都已经从美国留学回来写的了,都已经用统计软件做数理分析了,想不出理由为什么不包含96年的手术。
如果公检法是一家,你也没辙,而且一个团队的某些人如果已经是举足轻重的角色了,其他的人也都是很识时务的,不敢为难什么,别忘了这事发生的地点,只有想不到的,没有做不出来的。

那你应该去医院跟跟他们的移植手术,看看全过程(从方案确认到实施,要牵涉多少环节人员时间精力....),再上来说吧,你的分析臆测成份太多.96年的手术,也可能97年就做个案报道了,这在医学会议上很常见.2011年只是对过去手术的总结.我说让你查以前的杂志是想让你能找出当时的受供体数据,做为个案报道,这也是要写出来的.杀人地点在医院?哪里才能藏个活人或尸体几天都没人发现呢?动物实验室?那其他学科的人也可能要用来其他科目的的动物手术的呀,还有伺养员,打扫卫生的.......南京军总是医院不是医学院,你说在医学院里杀了人,然后藏在解剖室里我还是信的.
你的最后的那个帖子所说的,一看就是对医院里的运作一点都不了解的那种,所以很多地方都经不起推敲.
就像是x file,每次都是要打个巨亮的手电筒,大多数都是在夜里,每次都是莫特和斯嘉丽两个人去现场...你觉得是真实社会里FBI,警察的做法吗?
c
chiffongirlx
1303 楼
以下是引用waterwatereverywhere在7/27/2012 11:02:00 AM的发言:

那还是因为不够重视,没花时间精力。如果把案子当作全省的头号大事来抓,不会抓不出来。我是不是有点偏激了?总之我觉得这个案子情况这么特别,绝大多数人都被排除,罪犯的范围应该很小的,怎么会抓不到?
这个case当时是南京市公安局的第一督办大案,可是后来可能没找到啥证据就暂停了,也许现在还暗地里查着呢.
M
MeatLover
1304 楼
我觉得你的想法都太过单纯了,但是凶犯可能就是因为这样16年都抓不到呢。 以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 2:24:00 PM的发言:

    
    
     那你应该去医院跟跟他们的移植手术,看看全过程(从方案确认到实施,要牵涉多少环节人员时间精力....),再上来说吧,你的分析臆测成份太多.96年的手术,也可能97年就做个案报道了,这在医学会议上很常见.2011年只是对过去手术的总结.我说让你查以前的杂志是想让你能找出当时的受供体数据,做为个案报道,这也是要写出来的.杀人地点在医院?哪里才能藏个活人或尸体几天都没人发现呢?动物实验室?那其他学科的人也可能要用来其他科目的的动物手术的呀,还有伺养员,打扫卫生的.......南京军总是医院不是医学院,你说在医学院里杀了人,然后藏在解剖室里我还是信的.
     你的最后的那个帖子所说的,一看就是对医院里的运作一点都不了解的那种,所以很多地方都经不起推敲.
     就像是x file,每次都是要打个巨亮的手电筒,大多数都是在夜里,每次都是莫特和斯嘉丽两个人去现场...你觉得是真实社会里FBI,警察的做法吗?
    
c
chiffongirlx
1305 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 2:07:00 PM的发言:
再说了,来这里顶帖子的,也不是就是写着玩玩的,都是希望早日破案而出谋献策的。
正因为如此,才希望你分析的有理,说得服人(第一说服像我这样的无数路人)再发表出来才好.
你可以再改改....
当时参加手术的不只是lys担当这么重要的角色吧,看年纪他那时也就是L的研究生,博士生,31岁,正常也成家了的.还有科付主任,高年资医生啥的,不可能没人参加受体组或供体组的.
我相信警方肯定查过lys或其他参与此次手术的人员的时间活动情况,要是他那么特别的不在场且都没其人人证的话,这案子早就突破了的.
[此贴子已经被作者于2012/7/27 14:37:22编辑过]
疏影暗香
1306 楼
31岁只能算很年轻的医生呢,基本是刚拿到执业医生证,在各科室轮换几年之后,定下科室,开始挂牌做门诊医生。

以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 2:36:00 PM的发言:

    
    
     正因为如此,才希望你分析的有理,说得服人(第一说服像我这样的无数路人)再发表出来才好.
     你可以再改改....
     当时参加手术的不只是lys担当这么重要的角色吧,看年纪他那时也就是L的研究生,博士生,31岁,正常也成家了的.还有科付主任,高年资医生啥的,不可能没人参加受体组或供体组的.
     我相信警方肯定查过lys或其他参与此次手术的人员的时间活动情况,要是他那么特别的不在场且都没其人人证的话,这案子早就突破了的.
     [此贴子已经被作者于2012/7/27 14:37:22编辑过]

    
b
bigfish1984
1307 楼
如果是他杀的,他心思那么ZHENMI,找不到证据也抓不了他。如果当年受体死了呢?或者DAQ的尸体没有留DNA?不在场证据,现在警察有可能都没有证据说DAQ是在医院死的,何来在场或者不在场?证据都没有了,就算他是凶手再成立也杀不了他,除非有人证,或者让凶手主动说出,设一局让他暴露只有凶手才可能知道的细节。
b
bigfish1984
1308 楼
连续跟这个贴子好几天,长了不少知识,刚才还看了些医院处理尸体做标本的照片。
c
chiffongirlx
1309 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 2:29:00 PM的发言:
我觉得你的想法都太过单纯了,但是凶犯可能就是因为这样16年都抓不到呢。
我的想法怎么单纯了,没时间没地点怎么可能就把某个人定为疑犯呢?你的假设里.有一部分可以说的过去,但和时间一结合考虑,就站不住脚了.
还有网上那个三根指头意指L家三兄弟的帖子,老大搞烧伤,老二肾内科,老三普外,老大96年都快80了,明显退二线的,老二72岁,看他的介绍没做肾移植的,发帖人根据什么暗指三兄弟共同涉案,很扯. 
M
MeatLover
1310 楼
你已经先想象着警察都已经找过他了,然后都已经把他排除在外了,这就是单纯啊。 以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 2:36:00 PM的发言:

    
    
     正因为如此,才希望你分析的有理,说得服人(第一说服像我这样的无数路人)再发表出来才好.
     你可以再改改....
     当时参加手术的不只是lys担当这么重要的角色吧,看年纪他那时也就是L的研究生,博士生,31岁,正常也成家了的.还有科付主任,高年资医生啥的,不可能没人参加受体组或供体组的.
     我相信警方肯定查过lys或其他参与此次手术的人员的时间活动情况,要是他那么特别的不在场且都没其人人证的话,这案子早就突破了的.
     [此贴子已经被作者于2012/7/27 14:37:22编辑过]

    
I
Idle
1311 楼
以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 2:24:00 PM的发言:

那你应该去医院跟跟他们的移植手术,看看全过程(从方案确认到实施,要牵涉多少环节人员时间精力....),再上来说吧,你的分析臆测成份太多.96年的手术,也可能97年就做个案报道了,这在医学会议上很常见.2011年只是对过去手术的总结.我说让你查以前的杂志是想让你能找出当时的受供体数据,做为个案报道,这也是要写出来的.杀人地点在医院?哪里才能藏个活人或尸体几天都没人发现呢?动物实验室?那其他学科的人也可能要用来其他科目的的动物手术的呀,还有伺养员,打扫卫生的.......南京军总是医院不是医学院,你说在医学院里杀了人,然后藏在解剖室里我还是信的.
你的最后的那个帖子所说的,一看就是对医院里的运作一点都不了解的那种,所以很多地方都经不起推敲.
就像是x file,每次都是要打个巨亮的手电筒,大多数都是在夜里,每次都是莫特和斯嘉丽两个人去现场...你觉得是真实社会里FBI,警察的做法吗?
Re.  而且我觉得仅仅从对96年这个手术在网上能找到的文献记载很少这一点,就能推出这个手术一定隐藏了什么罪恶黑暗的秘密,这也太阴谋论了吧。也许是这个手术根本不成功,或者成功但是在医疗和科研上并没有取得有价值的成果。那篇2011年的论文我大概扫了一眼,把这种手术按年代分阶段是按免疫抑制方案分,94-95年为第一个阶段。从网上看,都说96年的是第二例手术,但仔细看这篇论文里,明明说了第一阶段(94-95年)有三个病例,而且论文里统计的所有15例手术都是同一组医生完成的。这三个病例里面,第一例相对第二,三例来说是最成功的,移植肠存活了300多天,第二例术后仅一天就因为急性排斥反应又把移植肠切除了,第三例也只存活了不到一个月。96年这个手术是1月份做的,但准备工作什么的95年肯定已经开始了,所以是不是有可能这个手术其实就是论文里的第三例手术,只是作者把它归到95年这个时间档去了呢?另外,所有这些资料文献都是来自网上,但不是所有东西都上网的。医院开会,医生写报告,所有病历资料,档案馆资料馆里可以放一大堆,难道每份都会扫描一份放到网上来给业余侦探练手用?网上没记载的事情多了,有记载的因为各种各样的原因也都不尽真实准确,认真用来推理或当证据找犯罪嫌疑人,是远远不够的。
b
bigfish1984
1312 楼
以下是引用Idle在7/27/2012 3:01:00 PM的发言:

Re. 而且我觉得仅仅从对96年这个手术在网上能找到的文献记载很少这一点,就能推出这个手术一定隐藏了什么罪恶黑暗的秘密,这也太阴谋论了吧。也许是这个手术根本不成功,或者成功但是在医疗和科研上并没有取得有价值的成果。那篇2011年的论文我大概扫了一眼,把这种手术按年代分阶段是按免疫抑制方案分,94-95年为第一个阶段。从网上看,都说96年的是第二例手术,但仔细看这篇论文里,明明说了第一阶段(94-95年)有三个病例,而且论文里统计的所有15例手术都是同一组医生完成的。这三个病例里面,第一例相对第二,三例来说是最成功的,移植肠存活了300多天,第二例术后仅一天就因为急性排斥反应又把移植肠切除了,第三例也只存活了不到一个月。96年这个手术是1月份做的,但准备工作什么的95年肯定已经开始了,所以是不是有可能这个手术其实就是论文里的第三例手术,只是作者把它归到95年这个时间档去了呢?另外,所有这些资料文献都是来自网上,但不是所有东西都上网的。医院开会,医生写报告,所有病历资料,档案馆资料馆里可以放一大堆,难道每份都会扫描一份放到网上来给业余侦探练手用?网上没记载的事情多了,有记载的因为各种各样的原因也都不尽真实准确,认真用来推理或当证据找犯罪嫌疑人,是远远不够的。
不是还有很多其他巧合呢么. /如果没有合适的受体(病人)怎么开始准备工作?/就算他所有的PAPER都没96年,也当不了他杀人的证据。。。现在只是怀疑他有可能,都16年了,为什么不能怀疑一下?
c
chiffongirlx
1313 楼
以下是引用疏影暗香在7/27/2012 2:41:00 PM的发言:

31岁只能算很年轻的医生呢,基本是刚拿到执业医生证,在各科室轮换几年之后,定下科室,开始挂牌做门诊医生。


看网上的资料说他是81-86年本科,90-95博士.L给他定了研究方向,那肯定是研究生或博士生的科题方向.其中95-99年他还是二军大的讲师(是要授课的),二军大在上海,加上他是L的弟子,他应该是很忙的人.
c
chiffongirlx
1314 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 2:55:00 PM的发言:
你已经先想象着警察都已经找过他了,然后都已经把他排除在外了,这就是单纯啊。 按你说的很多人把怀疑指向他,小肠说不是你帖子里重重强调的吗?普通人都起疑了,那警察不是更得怀疑了,既然怀疑,那就要查那段时间里有没有人可以作证他的行踪,有不就排除了,何来单纯一说?
[此贴子已经被作者于2012/7/27 15:21:50编辑过]
b
bigfish1984
1315 楼
以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:14:00 PM的发言:

看网上的资料说他是81-86年本科,90-95博士.L给他定了研究方向,那肯定是研究生或博士生的科题方向.其中95-99年他还是二军大的讲师(是要授课的),二军大在上海,加上他是L的弟子,他应该是很忙的人.
他是忙啊,忙到他妈死了都顾不上,96年虽然他是老师,但因为做科研的关系是很有可能在南京的。他如果能证明96年的时候完全不在南京,那嫌疑就排除了。
c
chiffongirlx
1316 楼
以下是引用Idle在7/27/2012 3:01:00 PM的发言:

Re. 而且我觉得仅仅从对96年这个手术在网上能找到的文献记载很少这一点,就能推出这个手术一定隐藏了什么罪恶黑暗的秘密,这也太阴谋论了吧。也许是这个手术根本不成功,或者成功但是在医疗和科研上并没有取得有价值的成果。那篇2011年的论文我大概扫了一眼,把这种手术按年代分阶段是按免疫抑制方案分,94-95年为第一个阶段。从网上看,都说96年的是第二例手术,但仔细看这篇论文里,明明说了第一阶段(94-95年)有三个病例,而且论文里统计的所有15例手术都是同一组医生完成的。这三个病例里面,第一例相对第二,三例来说是最成功的,移植肠存活了300多天,第二例术后仅一天就因为急性排斥反应又把移植肠切除了,第三例也只存活了不到一个月。96年这个手术是1月份做的,但准备工作什么的95年肯定已经开始了,所以是不是有可能这个手术其实就是论文里的第三例手术,只是作者把它归到95年这个时间档去了呢?另外,所有这些资料文献都是来自网上,但不是所有东西都上网的。医院开会,医生写报告,所有病历资料,档案馆资料馆里可以放一大堆,难道每份都会扫描一份放到网上来给业余侦探练手用?网上没记载的事情多了,有记载的因为各种各样的原因也都不尽真实准确,认真用来推理或当证据找犯罪嫌疑人,是远远不够的。
RE,这就是我说的让那个MM去翻翻当年的学科杂志等等.
b
bigfish1984
1317 楼
以下是引用crossisland在11/9/2011 3:28:00 pm的发言:

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=1077605&page=0&star=58
 
我父母认识被害者的父母,一个单位的。案子发生后,当妈的神经受了刺激有些失常了,当爸的也一下子老了很多。
 
另,说受害女生是苏北的,具体我也不清楚,不过我们家和他们家是在苏南地区,国营大企,她的家境算是不错的。
 
我读的大学离得不远,我爸妈也跟着有些担心呢。
 
警方应该是很敬业的,查了很久,无果。

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=1077605&page=0&star=58
 
 
 
一位华人mm的父母认识被害人的父母
M
MeatLover
1318 楼
不是,因为我还看了另外一篇,说94-96一共5例。 以下是引用Idle在7/27/2012 3:01:00 PM的发言:

    
    
     Re.  而且我觉得仅仅从对96年这个手术在网上能找到的文献记载很少这一点,就能推出这个手术一定隐藏了什么罪恶黑暗的秘密,这也太阴谋论了吧。也许是这个手术根本不成功,或者成功但是在医疗和科研上并没有取得有价值的成果。那篇2011年的论文我大概扫了一眼,把这种手术按年代分阶段是按免疫抑制方案分,94-95年为第一个阶段。从网上看,都说96年的是第二例手术,但仔细看这篇论文里,明明说了第一阶段(94-95年)有三个病例,而且论文里统计的所有15例手术都是同一组医生完成的。这三个病例里面,第一例相对第二,三例来说是最成功的,移植肠存活了300多天,第二例术后仅一天就因为急性排斥反应又把移植肠切除了,第三例也只存活了不到一个月。96年这个手术是1月份做的,但准备工作什么的95年肯定已经开始了,所以是不是有可能这个手术其实就是论文里的第三例手术,只是作者把它归到95年这个时间档去了呢?另外,所有这些资料文献都是来自网上,但不是所有东西都上网的。医院开会,医生写报告,所有病历资料,档案馆资料馆里可以放一大堆,难道每份都会扫描一份放到网上来给业余侦探练手用?网上没记载的事情多了,有记载的因为各种各样的原因也都不尽真实准确,认真用来推理或当证据找犯罪嫌疑人,是远远不够的。
    
M
MeatLover
1319 楼
你翻过了吗?你如果找到更详细资料,也请贴上来就是了。 以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:24:00 PM的发言:

    
    
     RE,这就是我说的让那个MM去翻翻当年的学科杂志等等.
    
c
chiffongirlx
1320 楼
以下是引用bigfish1984在7/27/2012 3:21:00 PM的发言:

他是忙啊,忙到他妈死了都顾不上,96年虽然他是老师,但因为做科研的关系是很有可能在南京的。他如果能证明96年的时候完全不在南京,那嫌疑就排除了。
像日本推理小说里的,有杀手做火车做案,目击者也是看到了杀手上车,但实际上杀手是上了相反方向(案发现场)的车,然后利用时间差来杀人.
但刁这个案子里,杀人取肠,还要切片分尸煮尸都需要场地工具时间还要抛尸,然后十几个小时的手术,术后的观察.........lys的时间明显分不出这么多出来.真的成了,那就是超人,是可以载入全世界刑侦学院,法医学院,FBI,CIA,苏格兰场等等的教案了.
c
chiffongirlx
1321 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 3:32:00 PM的发言:
你翻过了吗?你如果找到更详细资料,也请贴上来就是了。
我的分析里他没有时间完成这个案子.你假想他杀人,当然是你找了.96年网络不发达,收集得不全.肯定要找原始的文章更有说服力.
[此贴子已经被作者于2012/7/27 15:42:21编辑过]
M
MeatLover
1322 楼
问题是有没有查过他,你确定他已经被查过了? 以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:19:00 PM的发言:

    
    按你说的很多人把怀疑指向他,小肠说不是你帖子里重重强调的吗?普通人都起疑了,那警察不是更得怀疑了,既然怀疑,那就要查那段时间里有没有人可以作证他的行踪,有不就排除了,何来单纯一说?
     [此贴子已经被作者于2012/7/27 15:21:50编辑过]

    
M
MeatLover
1323 楼
我找的你又说不够,那就提供一些你找的呗 以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:40:00 PM的发言:

    
    
     我的分析里他没有时间完成这个案子.你假想他杀人,当然是你找了.
    
s
studio
1324 楼
以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:19:00 PM的发言:

    
    按你说的很多人把怀疑指向他,小肠说不是你帖子里重重强调的吗?普通人都起疑了,那警察不是更得怀疑了,既然怀疑,那就要查那段时间里有没有人可以作证他的行踪,有不就排除了,何来单纯一说?
     [此贴子已经被作者于2012/7/27 15:21:50编辑过]

    

推理确实有不完善的地方。但是有三点,一是即使按照你设想的(很有可能也是事实),警方早就盘查过李了,不会再去骚扰他一遍。那么对李本人来说,不hurt呀。二,假如警方当年确实漏掉了肉mm分析中的一些情况,然后结合他们手里已有的一些信息,决定进一步盘查李。恩,我觉得也不冤枉他,谁叫这么多新旧信息指向之下,他确实可疑??三,假如肉mm的那一篇分析确实石沉大海,警方没有一点动静,也没有任何人给予任何回复,也无非就是我们自己浪费时间而已
M
MeatLover
1325 楼
尤其听起来你又对医学那么懂,知道医院怎么操作,那找点资料应该不是问题的吧
以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:40:00 PM的发言:

    
    
     我的分析里他没有时间完成这个案子.你假想他杀人,当然是你找了.
    
b
bigfish1984
1326 楼
以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:36:00 PM的发言:

像日本推理小说里的,有杀手做火车做案,目击者也是看到了杀手上车,但实际上杀手是上了相反方向(案发现场)的车,然后利用时间差来杀人.
但刁这个案子里,杀人取肠,还要切片分尸煮尸都需要场地工具时间还要抛尸,然后十几个小时的手术,术后的观察.........lys的时间明显分不出这么多出来.真的成了,那就是超人,是可以载入全世界刑侦学院,法医学院,FBI,CIA,苏格兰场等等的教案了.
如果我有时光机,真想回去看看是怎么回事
c
chiffongirlx
1327 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 3:40:00 PM的发言:
问题是有没有查过他,你确定他已经被查过了?
我怎么知道有没有查过他呢?我的分析是要是他是嫌疑人之一,警方暗地里查不可能吗?
c
chiffongirlx
1328 楼
以下是引用studio在7/27/2012 3:42:00 PM的发言:
推理确实有不完善的地方。但是有三点,一是即使按照你设想的(很有可能也是事实),警方早就盘查过李了,不会再去骚扰他一遍。那么对李本人来说,不hurt呀。二,假如警方当年确实漏掉了肉mm分析中的一些情况,然后结合他们手里已有的一些信息,决定进一步盘查李。恩,我觉得也不冤枉他,谁叫这么多新旧信息指向之下,他确实可疑??三,假如肉mm的那一篇分析确实石沉大海,警方没有一点动静,也没有任何人给予任何回复,也无非就是我们自己浪费时间而已


问题是肉MM的文里细节经不起推敲.---我这个说的够明白不?肉MM可以把她的分析给南京警方看啊,我做为路人从她的帖子都看出明显的漏洞了,那专业的警察不是比我更清楚她的帖子内容到底有多大的价值.
M
MeatLover
1329 楼
当然可能啦,可是你怎么知道警察真在查他呢,提醒他们一下有什么不可以的? 以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:44:00 PM的发言:

    
    
     我怎么知道有没有查过他呢?我的分析是要是他是嫌疑人之一,警方暗地里查不可能吗?
    
M
MeatLover
1330 楼
在你眼里的漏洞,就是凶犯的可乘之机,呵呵 以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:48:00 PM的发言:

    
    
     问题是肉MM的文里细节经不起推敲.---我这个说的够明白不?肉MM可以把她的分析给南京警方看啊,我做为路人从她的帖子都看出明显的漏洞了,那专业的警察不是比我更清楚她的帖子内容到底有多大的价值.
    
c
chiffongirlx
1331 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 3:41:00 PM的发言:
我找的你又说不够,那就提供一些你找的呗
你这不是扯皮嘛,2011年就一篇文章没提,那你能就由此断定,96年术后几年年也没文章提吗?你假设的,自然你要去找证据,证据不足以定案的不是也要发回重申再补充证据的吗.
c
chiffongirlx
1332 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 3:50:00 PM的发言:
在你眼里的漏洞,就是凶犯的可乘之机,呵呵
你的是光有架子没有肉,没用啊.
你假设lys,得查查他从10号刁失踪到18号(你设想的他杀人时间)他的所有活动及证人,可能还要包括19-二十几号的(最后一个尸块包发现).把这个都列出来,再加上你的小肠说,连得上的,我就信一半.
[此贴子已经被作者于2012/7/27 16:01:34编辑过]
M
MeatLover
1333 楼
这个贴里找的不止2011年的文章吧,你有没有好好看全啊? 以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:53:00 PM的发言:

    
    
     你这不是扯皮嘛,2011年就一篇文章没提,那你能就由此断定,96年术后几年年也没文章提吗?你假设的,自然你要去找证据,证据不足以定案的不是也要发回重申再补充证据的吗.
    
s
studio
1334 楼
以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:48:00 PM的发言:

    
    
     问题是肉MM的文里细节经不起推敲.---我这个说的够明白不?肉MM可以把她的分析给南京警方看啊,我做为路人从她的帖子都看出明显的漏洞了,那专业的警察不是比我更清楚她的帖子内容到底有多大的价值.
    

那就是说你觉得警方看了,但是会扔一边,也就是第三种情况吧。这个肉mm自己决定吧

我只是补充一下,建议不要去发微薄、天涯,没有意义
M
MeatLover
1335 楼
是呀,我也不是接管这个案子的,我也不知道警察对这个人有没有调查过了,都调查些过什么了。
这个帖子的目的就是给警方提供一个idea啊,具体认证找证据也都得警方去做的,好多证据对酱油党来说也不是available的。
但是没必要先把自己的路给堵死了,在有些人看起来的不合理,也有可能是想的人太ideal化了,很多事情发生了就是发生,你觉得再不可思议都还是发生了,都按着perfect world,这个世界上也没有crime了。
以下是引用studio在7/27/2012 3:59:00 PM的发言:

    
    
那就是说你觉得警方看了,但是会扔一边,也就是第三种情况吧。这个肉mm自己决定吧

我只是补充一下,建议不要去发微薄、天涯,没有意义

    
M
MeatLover
1336 楼
我查不到他的行踪,因为我不是警察,而且取证这是属于警察的工作,我只能提供推理。如果你能给出他那些天的alibi来,我也就信你了。 以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:55:00 PM的发言:

    
    
     你的是光有架子没有肉,没用啊.
     你假设lys,得查查他从10号刁失踪到18号(你设想的他杀人时间)他的所有活动及证人,可能还要包括19-二十几号的(最后一个尸块包发现).把这个都列出来,再加上你的小肠说,连得上的,我就信一半.
     [此贴子已经被作者于2012/7/27 16:01:34编辑过]

    
疏影暗香
1337 楼
为什么发那些地方没意义?JC都关注舆论的,会看到的。
发到什么干部信箱里,我觉得才不会被重视呢。
以下是引用studio在7/27/2012 3:59:00 PM的发言:

    
    
那就是说你觉得警方看了,但是会扔一边,也就是第三种情况吧。这个肉mm自己决定吧

我只是补充一下,建议不要去发微薄、天涯,没有意义

    
s
studio
1338 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 4:06:00 PM的发言:

    
    是呀,我也不是接管这个案子的,我也不知道警察对这个人有没有调查过了,都调查些过什么了。
这个帖子的目的就是给警方提供一个idea啊,具体认证找证据也都得警方去做的,好多证据对酱油党来说也不是available的。
但是没必要先把自己的路给堵死了,在有些人看起来的不合理,也有可能是想的人太ideal化了,很多事情发生了就是发生,你觉得再不可思议都还是发生了,都按着perfect world,这个世界上也没有crime了。

    

这个我也同意
I
Idle
1339 楼
以下是引用bigfish1984在7/27/2012 3:06:00 PM的发言:

不是还有很多其他巧合呢么. /如果没有合适的受体(病人)怎么开始准备工作?/就算他所有的PAPER都没96年,也当不了他杀人的证据。。。现在只是怀疑他有可能,都16年了,为什么不能怀疑一下?


还有什么其他疑点巧合啊--我看meatlover mm列出的那些,主要就是说对96年手术网上能找到的资料很少,似乎是故意被人避免提起的。其他没有什么了啊,是说"嫌疑人"的职业,年龄比较符合,还是说手术时间很巧合?这些比手术网上资料少更没有说服力啊,象有的MM说的,这种手术都是一个大团队,医生里面这种年龄的也一大把啊,那篇2011年的paper,N多个作者呢,这个嫌疑人只是第三还是第四作者好象,为啥只怀疑他不怀疑其他人?而且当年警察是不是也查过医院的?要说时间巧合,我还觉得其实不巧呢,因为根据有的分析根本来不及啊。怀疑当然可以了,我们也是在讨论这些疑点靠不靠谱嘛不是?我的观点是网上的信息既不全面也不准确,从这上面找的疑点很多站不住脚。
c
chiffongirlx
1340 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 4:09:00 PM的发言:
我查不到他的行踪,因为我不是警察,而且取证这是属于警察的工作,我只能提供推理。如果你能给出他那些天的alibi来,我也就信你了。
亲,是你打算要发表的,你也有具体目标,所以我是希望你所说的更有说服力,这样才能让警察信服,能够立案.
我又不是警察,我也没有具体的怀疑对像,我找那些alibi干嘛.
s
studio
1341 楼
以下是引用疏影暗香在7/27/2012 4:09:00 PM的发言:

    
    
为什么发那些地方没意义?JC都关注舆论的,会看到的。
发到什么干部信箱里,我觉得才不会被重视呢。

    

这么十多年很多博客、论坛,很多人都在讨论这件事,“知情人”始终没有露面,露面的很多是在胡扯,肉mm毕竟不是专业人员,也没有很细节的信息,结果她得花大量时间去判断那些完全错误的信息,而且还可能引起一些无聊人来人肉自己,得不偿失吧

我也不知道具体应该发哪个干部信箱。如果实在没人理确实也没有办法。如果有人理呢?一对一的,又是内部的说法,要说找信息的话没有比这更好的途径了。

其实chiffongirlx mm的很多建议也是好的,虽然不是要完美作案,但是分析的本身越完美无缺越好,这样引起重视的可能性更大。anyway,既然都已经发了,就等等吧,希望能有回应
M
MeatLover
1342 楼
我的目标就是give idea并且remind,我已经说过了,取证是警察的事,警察愿不愿意查也是警察的事了。
以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 4:16:00 PM的发言:

    
    
     亲,是你打算要发表的,你也有具体目标,所以我是希望你所说的更有说服力,这样才能让警察信服,能够立案.
     我又不是警察,我也没有具体的怀疑对像,我找那些alibi干嘛.
    
b
bigfish1984
1343 楼
以下是引用chiffongirlx在7/27/2012 3:36:00 PM的发言:

像日本推理小说里的,有杀手做火车做案,目击者也是看到了杀手上车,但实际上杀手是上了相反方向(案发现场)的车,然后利用时间差来杀人.
但刁这个案子里,杀人取肠,还要切片分尸煮尸都需要场地工具时间还要抛尸,然后十几个小时的手术,术后的观察.........lys的时间明显分不出这么多出来.真的成了,那就是超人,是可以载入全世界刑侦学院,法医学院,FBI,CIA,苏格兰场等等的教案了.
 
LYS本身军人出身,小学初中一直练习中长跑,体质好有体力说不定他能HANDLE先分尸再手术呢,
 
 
 
李幼生博士:在挑战中从容前行
南京军区总医院  普通外科  李幼生 发布时间:2010-08-08 返回首页

b
bigfish1984
1344 楼
以下是引用studio在7/27/2012 4:40:00 PM的发言:
还能查状态,不错不错!
希望不是永远在办
b
bigfish1984
1345 楼
以下是引用studio在7/27/2012 4:42:00 PM的发言:

一年多,上百头猪手术。牛人。。
对啊,一年多天天都是肠子,94年终于转移到人体实验了,不会还在猪手术的状态里没出来BA
b
bigfish1984
1346 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 4:27:00 PM的发言:
我的目标就是give idea并且remind,我已经说过了,取证是警察的事,警察愿不愿意查也是警察的事了。

MM,我忽然发现我大学注册的国内论文的帐户还有些余额!你有什么具体LYS的论文想下载的告诉我。 你在BAIDU里搜 李幼生 维普, 搜到的论文我都可以下载!!
b
bigfish1984
1347 楼
谷氨酰胺与谷氨酰胺双肽在小肠移植病人中的应用(附1例报告)被引量:6
查看引文 下载全文 收藏本页 导出题录 作  者:李幼生 黎介寿 机构地区:南京军区南京总医院 出  处:肠外与肠内营养》 1996年第3卷第4期 203-205页,共3页 Parenteral & Enteral Nutrition 摘  要:本文报道谷氨酰胺(GIn)与甘氨酸谷氨酰胺双肽(Gly-GIn)的小肠移植病人营养支持中的应用,一男性短肠综合征病人接受小肠移植,术后行全肠外营养支持,营养支持时添加GIn0.3~0.4g/(kg.d)或Gly-GIn0.6g/(kg.d)结果证实GIn与Gly-GIn均能提高静脉血GIn浓度,减轻淤胆。
 
 
这偏可以下,不知道有没有用?
[此贴子已经被作者于2012/7/27 17:08:36编辑过]
s
studio
1348 楼
mm很赞!当年的受体是男的?

以下是引用bigfish1984在7/27/2012 5:08:00 PM 的发言:

        Parenteral & Enteral Nutrition
        摘  要:本文报道谷氨酰胺(GIn)与甘氨酸谷氨酰胺双肽(Gly-GIn)的小肠移植病人营养支持中的应用,一男性短肠综合征病人接受小肠移植,术后行全肠外营养支持,营养支持时添加GIn0.3~0.4g/(kg.d)或Gly-GIn0.6g/(kg.d)结果证实GIn与Gly-GIn均能提高静脉血GIn浓度,减轻淤胆。
      
      
     这偏可以下,不知道有没有用?
    

    


★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
M
MeatLover
1349 楼
有趣的是他在1996年《医学研究生学报》第3期,发表了一篇文章,关于小肠供肠有效保存时间的,要阅读全文需要购买。
http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-JLYB603.031.htm

      
        
          
                    《医学研究生学报》
                  
1996年03期
                  

           加入收藏  
                  获取最新
                

        
        
           小肠保存研究的现状
        
         李幼生   
        
          【摘要】:小肠保存研究的现状李幼生综述黎介寿审阅关键词器官保存,小肠移植中图法分类号R656.7肠粘膜对缺血耐受性差,小肠的有效保存时间远短于肝、肾和胰腺等器官,不能满足临床小肠移植的要求。临床小肠移植的成功对小肠保存提出了更高的要求,也促进了小肠保存的研究进...
        
          【作者单位】
                南京军区南京总医院解放军普通外科研究所  
【关键词】
              器官保存  小肠移植  
【分类号】:R656.7
【正文快照】:
           小肠保存研究的现状李幼生综述黎介寿审阅关键词器官保存,小肠移植中图法分类号R656.7肠粘膜对缺血耐受性差,小肠的有效保存时间远短于肝、肾和胰腺等器官,不能满足临床小肠移植的要求。临床小肠移植的成功对小肠保存提出了更高的要求,也促进了小肠保存的研究进展
        
M
MeatLover
1350 楼
这个是对94年第一例小肠移植的手术的报告,注意,未做HLA匹配,阅读全文也需充值卡。
http://wuxizazhi.cnki.net/Search/JLYB199502000.html


                        
                            来源:《医学研究生学报》1995年第02期 作者:江志伟,李宁,李幼生,尹路,张利华,黎介寿
                        
                    
                    
                        
                             小肠移植供受体的选择与准备
                            
                          
                            分享到:
                            
                            
                            
                            
                            
                            
                               
                            收藏
                            推荐
                          
                            
                        
                            
供受体的选择与准备是影响小肠移植成败的一个重要环节,现结合国内首例全小肠移植成功的经验“‘,针对供受体的选择与准备分析讨论。”1临床资料1.互供
体一般情况急性脑损伤死亡尸体,男性、28岁,体重6Okg。死前身体健康。无感染,无腹部创伤、手术史。与受体同为O型血,供受体淋巴细胞毒试验7%,
未作HLA配型。1.2供肠获取手术腹部“十”字形切Q,剖腹后立即倒入大量无菌碎冰,快速膜生动脉插管原位冷灌注,移植肠获取后低温保存,快速转运。灌
注及保存液为4“CEurocollins液。修整移植肠,以丁胺卡那霉素O.4g十等渗盐水25Oml灌洗肠胜。1.3受体一般情况杜某某,女,31
岁,体重59kg。因反复粘连性肠梗阻、慢性小肠结肠炎,曾9次手术切除了大量小肠致短肠综合征,需长期静脉营养支持。1月15日转入我院。1.4受体水
前准备1.41术前检查:一般状况良好,无感染,。卜、肺、肾功能良好,肝功能轻度异常,脂红素正常,总蛋白583g/L、白蛋白38.9g/L,球蛋白
19.4g/L,GPTSOU/L,GOT52U/L,AKP217U/L,y-GT14OU/L。上消化道钡餐示......(本文共计3页) 
                            
M
MeatLover
1351 楼
这篇讲的还是第一例手术的。
http://wuxizazhi.cnki.net/Search/CWCN602.051.html


                        
                            来源:《肠外与肠内营养》1996年第02期 作者:李元新,黎介寿,李宁,李幼生,刘放南
                        
                    
                    
                        
                             小肠移植术后肠内营养支持
                            
                          
                            分享到:
                            
                            
                            
                            
                            
                            
                               
                            收藏
                            推荐
                          
                            
                        
                            
本文总结我国首例同种异体小肠移植术后肠内营养支持经验。术后早期营养支持以肠外营养为主。随着肠功能的恢复及肠道耐受性提高,逐步增加肠内营养,相应减
少肠外营养。术后4d从空肠造口给予2%谷氨酰胺溶液;术后10d给予结晶氨基酸类肠道营养,并开始口服饮食;术后2个月给予肽类肠道营养;术后4个月完
全停止肠外营养。结果显示,术后移植肠功能逐步恢复,并逐步耐受肠道营养。在术后9个月中,病人体重和血浆白蛋白得到了很好的维持。本文还就肠内营养支持
在小肠移植中的意义及实施方法进行了讨论小肠移植术后肠内营养支持@李元新@黎介寿@李宁@李幼生@刘放南$南京军区南京总医院解放军普外研究所(本文共计1页)
                              
M
MeatLover
1352 楼
这里有个答患者问,原来移植一个小肠要50万元呐。
http://www.haodf.com/wenda/liyousheng_g_633215672.htm

    
         还能否小肠移植
            



      
        
          
            
             y***
     咨询病情
             状态:就诊前
                  
          
                      
          
             提问:还能否小肠移植
             所患疾病:
            小肠系膜上动脉栓塞.小肠切除            
            
                
我爸6月2号在北京301医院住院做了手术,切除了全部小肠和部分十二指肠(空肠部分),现在十二指肠肠头在体外,做了一个造瘘.结肠部分截断.当时医生
说没生的希望了,我们就转到了地方的县医院,现在过了近40天了,营养状况不是很好,胃功能也不行了.但是他自己的求生欲望很强.

我想请教一下这种情况还能否为他进行小肠移植?成功几率有多大?最少需要多少费用?肠源好找吗?

务必请李主任尽快回复!

          
                                      
          

                    
         y***发表于 2009-07-10 16:16:51
      


    
        
            
                
                    

                    
                    
                    
                    
                    

                    
                    
                    
M
MeatLover
1353 楼
李幼生文章列表。2 of 2
http://liyousheng.haodf.com/lanmu

  
    
                [媒体报道]
                放射性肠炎-来自现代快报的报道
            
    
         
                    11-06-23 19:45            
        
  

  
    
                [典型病例]
                放射性肠炎的治疗
            
    
         
                    11-06-23 19:42            
        
  

  
    
                [医学科普]
                克罗恩病的膳食指南
            
    
         
                    11-06-23 19:35            
        
  

  
    
                [典型病例]
                亚洲首例同种异体全小肠移植
            
    
         
                    11-06-23 04:53            
        
  

  
    
                [学术前沿]
                非创伤患者应用损伤控制性外科的理论与实践
            
    
         
                    11-06-23 04:53            
        
  

  
    
                [学术前沿]
                后基因组时代营养代谢与支持研究
            
    
         
                    11-06-23 04:41            
        
  

  
    
                [论文精选]
                肠梗阻:一个老问题的新思考
            
    
         
                    11-06-23 04:37            
        
  

  
    
                [论文精选]
                再论术后早期炎性肠梗阻
            
    
         
                    11-06-23 04:37            
        
  

  
    
                [医学科普]
                克罗恩病患者补充金属、维生素等的剂量
            
    
         
                    10-07-12 13:33            
        
  

  
    
                [典型病例]
                早期确定性手术治疗肠系膜上静脉血栓形成
               
    
         
                    09-08-06 00:07            
        
  

    
  
                [典型病例]
                腹茧症的手术治疗
               

    
  
         
                    09-06-03 19:48

    

    
    
                [经典问答]
                61岁男性患者,放射性肠炎,术后一周该如何治疗?
            
    
         
                    11-01-20 17:35            
        
    

    
    
                [媒体报道]
                放射性肠炎-来自金陵晚报的报道
            
    
         
                    09-08-11 20:26            
        
    

    
    
                [医学科普]
                有关短肠综合征的问与答
            
    
         
                    09-01-21 17:22            
        
    

    
    
                [论文精选]
                慢性放射性肠炎外科治疗进展
            
    
         
                    09-01-08 17:47            
        
    

    
    
                [媒体报道]
                总政表彰全军学习成才标兵、先进个人等
            
    
         
                    09-01-08 17:30            
        
    

    
    
                [媒体报道]
                李幼生:艰辛探索医者仁心(每周人物)
            
    
         
                    09-01-08 17:27            
        
    

    
    
                [媒体报道]
                中国军队战伤救治新理念提高车祸工伤平民存活率
            
    
         
                    09-01-08 17:29            
        
    

    
    
                [媒体报道]
                李幼生博士:在挑战中从容前行
            
    
         
                    09-01-08 17:26            
        
    

    
    
                [医学科普]
                有关肠梗阻的问与答
            
    
         
                    09-01-07 16:23            
        
    

    
    
                [典型病例]
                亚洲首例肝小肠联合移植
            
    
         
                    09-01-07 16:33            
        
    

    
    
                [典型病例]
                亲体小肠移植
            
    
         
                    09-01-07 16:33            
        
    

    
    
                [典型病例]
                应用损伤控制外科理念成功救治患有严重肠梗阻的儿童
            
    
         
                    09-01-07 16:35            
        
    

    
    
                [典型病例]
                家族性慢性不明原因下消化道出血
            
    
         
                    09-01-07 16:36            
        
    

    
    
                [医学科普]
                关于小肠移植的问与答
            
    
         
                    08-12-12 11:22            
        
    

    
    
                [论文精选]
                非整块肝脏和小肠联合移植的外科技术
            
    
         
                    08-12-11 16:35            
        
    

    
    
                [医学科普]
                有关腹茧症的问与答
            
    
         
                    09-02-20 15:02            
        
    

    
    
                [论文精选]
                损伤控制外科时代胆胰肠结合部损伤的处理
            

    
    
         
                    09-05-28 07:53            
    

  
  
e
elfseven
1354 楼
关注这帖子好几天了,欧从南京来,对南京军区点了解。想说这案子我相信90%是军区总医院和lys,ljs有关,而且我也直觉南京警察基本已经知道内情了,南京警察向来很是很厉害的。但是警察和军方历来是井水不犯河水的,警察是扳不动军方的,即使有某个良知警察去调查也会被上面压下来的,这就是天朝国情,为了某些所谓国家和个人的利益和荣誉,死个草根就和掐死个蚂蚁一样。
[此贴子已经被作者于2012/7/27 23:02:06编辑过]
M
MeatLover
1355 楼
把1380-1381楼的文章统统看过来,就一片是详细描述94年手术的,其他的都是01-10年的。
所以看到目前为止,也就下面这篇可能对第2例有稍微详细的介绍了,之前也有人贴过link了,但是看全文要收费。
http://wuxizazhi.cnki.net/Search/CWCN604.004.html
我觉得这篇和96年第3期连起来看一定更有意义,因为第3期讲的是如果对小肠进行保存的,然后第4期就讲了第2例的手术了,文章共5页,所以很期待啊。
bigfish mm,你看这两篇你能弄得到吗?


                        
                            来源:《肠外与肠内营养》1996年第04期 作者:张斌,黎介寿,王莉,刘放南
                        
                    
                    
                        
                             小肠移植术后病人的能量代谢变化——与创伤感染病人的比较研究
                            
                          
                            分享到:
                            
                            
                            
                            
                            
                            
                               
                            收藏
                            推荐
                          
                            
                        
                            
小肠移植是治疗短肠综合征的一种新的较为彻底的途径。随着移植技术和免疫抑制药物的改进,这一项技术已逐渐应用于临床并获得成功。然而,除了免疫排异反
应,感染及肠功能恢复等以外,术后的营养支持也是一个较为关键的问题。由于大量免疫抑制剂、糖皮质激素的使用,病人术后的能量代谢变化很大,与一般创伤、
感染病人不同,同Har┐ris┐Bendict计算公式结果更是相差甚远。所以进行准确、及时的能量监测,才能真正反映移植病人术后的代谢变化,为营养
支持提供正确的指导。我们近两年成功地施行了两例临床小肠移植,术后皆以间接测热仪(Indi┐rectCalorimetry)测定病人的能量消耗及底
物氧化率,按需要供给能量,并及时调整,取得良好效果。我们还将小肠移植病人的能量代谢监测结果与创伤、感染病人作了对照研究,以分析其代谢特点。1对
象与方法1.1临床资料1.1.1移植组2例例1,女性31岁,因慢性小肠结肠炎,反复粘连性肠梗阻,9次剖腹治疗终因短肠综合征于1994年3月在我院
行同种异体全小肠移植;例2,男性28岁,因出血坏死性小肠炎切除后致短肠综合征于1996年1月在我院行同种异体......(本文共计5页)
                              
M
MeatLover
1356 楼
尤其涉嫌的人又是军队里有这么高地位的人,怪不得难判。你知道不知道警察有没有调查过他们啦?是调查过,然后就没结果了,还是压根也没敢动他们啊? 以下是引用elfseven在7/27/2012 11:01:00 PM的发言:

    
    关注这帖子好几天了,欧从南京来,对南京军区点了解。想说这案子我相信90%是军区总医院和lys,ljs有关,而且我也直觉南京警察基本已经知道内情了,南京警察向来很是很厉害的。但是警察和军方历来是井水不犯河水的,警察是扳不动军方的,即使有某个良知警察去调查也会被上面压下来的,这就是天朝国情,为了某些所谓国家和个人的利益和荣誉,死个草根就和掐死个蚂蚁一样。
[此贴子已经被作者于2012/7/27 23:02:06编辑过]

    
M
MeatLover
1357 楼
应该跟我觉得重要的96年第4期是同一个内容吧?我看文章题目是一样的,都是《肠外与肠内营养》。还有96年第3期《小肠保存研究的现状》那篇,应该也比较有价值。 以下是引用bigfish1984在7/27/2012 5:08:00 PM的发言:

    
     谷氨酰胺与谷氨酰胺双肽在小肠移植病人中的应用(附1例报告)被引量:6
     查看引文
        下载全文
            收藏本页
            导出题录
        作  者:李幼生
            黎介寿
            
        机构地区:南京军区南京总医院
            
        出  处:肠外与肠内营养》 1996年第3卷第4期 203-205页,共3页
        Parenteral & Enteral Nutrition
        摘  要:本文报道谷氨酰胺(GIn)与甘氨酸谷氨酰胺双肽(Gly-GIn)的小肠移植病人营养支持中的应用,一男性短肠综合征病人接受小肠移植,术后行全肠外营养支持,营养支持时添加GIn0.3~0.4g/(kg.d)或Gly-GIn0.6g/(kg.d)结果证实GIn与Gly-GIn均能提高静脉血GIn浓度,减轻淤胆。
      
      
     这偏可以下,不知道有没有用?
     [此贴子已经被作者于2012/7/27 17:08:36编辑过]

    
s
studio
1358 楼
这两个list好像不全。比如google“小肠词器官保存”第4个链接pdf:
肝肠联合移植供肠、供肝的获取与保存 by 李幼生
就没有列?
e
elfseven
1359 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 11:12:00 PM的发言:

    
    尤其涉嫌的人又是军队里有这么高地位的人,怪不得难判。你知道不知道警察有没有调查过他们啦?是调查过,然后就没结果了,还是压根也没敢动他们啊?

    

即使调查过,做做不在场的伪证还是很容易的
s
studio
1360 楼


    

汗!又down了。晕
李的官网不稳定,经常down一下

[此贴子已经被作者于2012/7/27 23:35:40编辑过]
s
studio
1361 楼
http://wenku.baidu.com/view/08d5002d7375a417866f8fe1.html
M
MeatLover
1362 楼
嗯,多谢提醒,我再看看。

以下是用小肠器官保存进行搜索得出的一些结果。

【标题】丹参对低温保存小肠的保护作用
【作者】李幼生 黎介寿
【关键词】小肠移植 器官保存 丹参 低温保存
【刊名】中华实验外科杂志 1997-14-3
【ISSN】1001-9030
【机构】南京军区南京总医院全军普通外科研究所
【摘
要】目的:观察丹在对低温保存小肠的保护作用。方法:23只杂种猪分成4组,I组(6只),Eurocollins(EC)液保存供肠;Ⅱ组(5例),获
取小肠的前供体给予昨方丹参注射液1.0ml/kg;Ⅲ组(6例)EC液+丹参注射液(20ml/L)保存供肠;Ⅳ组(6例),EC液保存供肠,血管再通
时受体给予丹参注射液(1.0ml/kg),从肠保存24小时后自体移植。结果:Ⅱ、Ⅲ组移植小肠损伤轻,肠粘膜能量物质(ATP)含量,Na+ K+ ATP酶和肠粘膜双糖酶活性高于I、IV组小肠。结论,丹参具有减轻低温保存小肠组织损伤轻微的作用。
【下载论文】丹参对低温保存小肠的保护作用

上面这篇都是讲猪的,虽然发表时间是97年。

然后是下面这篇,收稿年份是2003年,是讲2003年5月南京军区南京总医院全军普通外科研究所成功实施的亚洲首例肝肠联合移植手术的,跟本案无关。

【标题】肝肠联合移植供肠、供肝的获取与保存
【作者】李幼生 李宁 李元新 罗开 李为苏 倪小冬 朱亮 蒋峰 黎介寿
【关键词】肝、肠联合移植 器官获取 器官保存
【刊名】医学研究生学报 2004-17-8
【ISSN】1008-8199
【机构】南京军区南京总医院解放军普通外科研究所,江苏南京210002
【摘
要】目的:探讨自无心搏尸体联合获取和保存肝小肠的方法以及在临床肝、肠联合移植中的应用。方法:采用体内原位灌注、联合获取的方法,将肝、小肠、胰、脾
和肾一并获取,移植物经4℃ UW液保存,将获取的小肠和肝联合移植至一短肠综合征合并有淤胆的患者体内。结果:供者热缺血时间2min
30s,移植肠冷缺血6h 40min,移植肝冷缺血8h 7min。结论:自无心搏尸体联合获取的供肠、供肝适合于临床肝肠联合移植。
【下载论文】肝肠联合移植供肠、供肝的获取与保存

下面这篇。

【标题】尸体供肠的获取,保存及临床应用
【作者】李幼生 黎介寿
【关键词】小肠移植 尸体供肠 获取 保存 临床应用
【刊名】中华器官移植杂志 2000-21-5
【ISSN】0254-1785
【机构】南京军区南京总医院全军普通外科研究所
【摘
要】目的  研究尸体供肠的获取与保存方法。方法  
采用原位灌洗、整块切取的方法自6具尸体获取供肠,Euro-Collins液保存,光镜和电镜下观察供肠的组织学变化,其中2例供肠分别移植至2例短肠
综合征患者。结果  
6例尸体供肠完整切取的时间为(10.8±1.4)min,热缺血时间为(5.6±1.2)min;光镜及电镜检查证实保存10h内的供肠组织损伤轻微;
第1例移植的小肠运动和吸收功能逐渐恢复,后因肠道和肺部感染死亡.第2侧患者恢复无脂饮食。结论该法实用、有效,所获小肠可用于临床移植。
【下载论文】尸体供肠的获取,保存及临床应用

上面这片发表在2000年,重点是保存10小时内的供肠组织损伤轻微。没有讲6具尸体的具体特征。里面还提到作者在研究猪小肠的保存时在保存液中添加质量浓度为20 g/L的谷氨酰胺,结果证实其能改善低温保存24小时小肠结构的变化。
以下是引用studio在7/27/2012 11:23:00 PM的发言:

    
    这两个list好像不全。比如google“小肠词器官保存”第4个链接pdf:
肝肠联合移植供肠、供肝的获取与保存 by 李幼生
就没有列?

    
b
bigfish1984
1363 楼
以下是引用MeatLover在7/27/2012 11:05:00 PM的发言:
把1380-1381楼的文章统统看过来,就一片是详细描述94年手术的,其他的都是01-10年的。
所以看到目前为止,也就下面这篇可能对第2例有稍微详细的介绍了,之前也有人贴过link了,但是看全文要收费。
http://wuxizazhi.cnki.net/Search/CWCN604.004.html
我觉得这篇和96年第3期连起来看一定更有意义,因为第3期讲的是如果对小肠进行保存的,然后第4期就讲了第2例的手术了,文章共5页,所以很期待啊。
bigfish mm,你看这两篇你能弄得到吗?


来源:《肠外与肠内营养》1996年第04期 作者:张斌,黎介寿,王莉,刘放南
小肠移植术后病人的能量代谢变化——与创伤感染病人的比较研究 分享到:    收藏 推荐 小肠移植是治疗短肠综合征的一种新的较为彻底的途径。随着移植技术和免疫抑制药物的改进,这一项技术已逐渐应用于临床并获得成功。然而,除了免疫排异反应,感染及肠功能恢复等以外,术后的营养支持也是一个较为关键的问题。由于大量免疫抑制剂、糖皮质激素的使用,病人术后的能量代谢变化很大,与一般创伤、感染病人不同,同Har┐ris┐Bendict计算公式结果更是相差甚远。所以进行准确、及时的能量监测,才能真正反映移植病人术后的代谢变化,为营养支持提供正确的指导。我们近两年成功地施行了两例临床小肠移植,术后皆以间接测热仪(Indi┐rectCalorimetry)测定病人的能量消耗及底物氧化率,按需要供给能量,并及时调整,取得良好效果。我们还将小肠移植病人的能量代谢监测结果与创伤、感染病人作了对照研究,以分析其代谢特点。1对象与方法1.1临床资料1.1.1移植组2例例1,女性31岁,因慢性小肠结肠炎,反复粘连性肠梗阻,9次剖腹治疗终因短肠综合征于1994年3月在我院行同种异体全小肠移植;例2,男性28岁,因出血坏死性小肠炎切除后致短肠综合征于1996年1月在我院行同种异体......(本文共计5页)   

我刚吃饭回来!! http://lib.cqvip.com/qk/90166X/199404/1408055.html  这篇有价值么?可以下
M
MeatLover
1364 楼
这个是94年写猪的,我觉得没太大价值,我看的那片丹参的就是讲怎么保存猪肠的,应该差不多,很可能是写的类似的东西,然后不同杂志一起发的。 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 12:52:00 AM的发言:

    
    
     我刚吃饭回来!! http://lib.cqvip.com/qk/90166X/199404/1408055.html  这篇有价值么?可以下
    
b
bigfish1984
1365 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 12:56:00 AM的发言:
这个是94年写猪的,我觉得没太大价值,我看的那片丹参的就是讲怎么保存猪肠的,应该差不多,很可能是写的类似的东西,然后不同杂志一起发的。
我找到你说的94年的http://wuxizazhi.cnki.net/Search/CWCN604.004.html!!!!!可以下载
M
MeatLover
1366 楼
这个帖子里说第2例的受体活了两年,但是我也不能就听网上人说的,得找到文献才行。
http://tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=17796253407&z=1079175817

引用“1996年1月19日,黎介寿再次成功地进行了亚洲第2例人体异体小肠移植手术,病人已正常生活两年。目前,南京总医院成为全世界能施行这一移植术的9个
国家中的24所医院之一,是亚洲唯一的一家小肠移植成功的医院。该成果被列入“1994年中国医药卫生十大新闻之一”,获得军队科技进步一等奖。继小肠移
植成功之后,黎介寿又对十二指肠、全胰腺的移植展开了研究,目前动物实验部分已获得成功,即将向临床”
发帖人:jn654485708 发帖时间:2011-07-29 09:42
M
MeatLover
1367 楼
太棒啦,那96年第3期的那篇呢? 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 1:02:00 AM的发言:

    
    
     我找到你说的94年的http://wuxizazhi.cnki.net/Search/CWCN604.004.html!!!!!可以下载

    
b
bigfish1984
1368 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 12:56:00 AM的发言:
这个是94年写猪的,我觉得没太大价值,我看的那片丹参的就是讲怎么保存猪肠的,应该差不多,很可能是写的类似的东西,然后不同杂志一起发的。
MM 我刚回来没仔细爬,现在有点晕,一篇要下载的是
小肠移植术后病人的能量代谢变化:与创伤感染病人的比较研究
 
 
另一篇是啥?再把名字和日期给我一下
[此贴子已经被作者于2012/7/28 1:05:04编辑过]
M
MeatLover
1369 楼
第一篇是《医学研究生学报》96年第3期的。《小肠保存研究的现状》http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-JLYB603.031.htm
第二篇是《医学研究生学报》96年第4期的。《肠外与肠内营养》http://wuxizazhi.cnki.net/Search/CWCN604.004.html 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 1:05:00 AM的发言:

    
    
     MM 我刚回来你没仔细爬,现在有点晕,一篇要下载的是
     小肠移植术后病人的能量代谢变化:与创伤感染病人的比较研究
      
      
     另一篇是啥?再把名字和日期给我一下
    
b
bigfish1984
1370 楼
源:《肠外与肠内营养》1996年第04期 作者:张斌,黎介寿,王莉,刘放南
选择字号





小肠移植术后病人的能量代谢变化——与创伤感染病人的比较研究
 
 
 
这期已经下载完毕!激动啊
M
MeatLover
1371 楼
哇,咱俩也染上lys的科研狂热症了吧,哈哈哈 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 1:10:00 AM的发言:

    
    源:《肠外与肠内营养》1996年第04期 作者:张斌,黎介寿,王莉,刘放南
选择字号
        
            
            
            
            
            
            
    
         小肠移植术后病人的能量代谢变化——与创伤感染病人的比较研究
      
      
      
     这期已经下载完毕!激动啊
    
b
bigfish1984
1372 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 1:11:00 AM的发言:
哇,咱俩也染上lys的科研狂热症了吧,哈哈哈
题名:不同保存液保存小肠的效果评估 被引量:4
作者:李幼生 黎介寿
出处:《中华器官移植杂志》 CAS CSCD 1999年第2期
 
 
我只找到这篇,不知道有没有用。99年的。。。我再试试看。。。
M
MeatLover
1373 楼
有时候又觉得克隆也挺好的,如果克隆出患者的小肠来,完全匹配,就没必要找肠源了吧,要不干脆注册个daq的账号建议lys转专业方向学克隆小肠吧。
b
bigfish1984
1374 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 1:09:00 AM的发言:
第一篇是《医学研究生学报》96年第3期的。《小肠保存研究的现状》http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-JLYB603.031.htm
第二篇是《医学研究生学报》96年第4期的。《肠外与肠内营养》http://wuxizazhi.cnki.net/Search/CWCN604.004.html 您所在的机构暂未开通此部分的功能,请联系管理员。。。另一篇找到了不让我下载
[此贴子已经被作者于2012/7/28 1:29:47编辑过]
M
MeatLover
1375 楼
这篇也是讲泡猪的。
我找到该文章的摘要了。
【题 名】不同保存液保存小肠的效果评估
【作 者】李幼生 黎介寿
【机 构】南京军区南京总医院全军普通外科研究所
【刊 名】《中华器官移植杂志》 1999年第20卷第2期,100-102页
【关键词】器官保存 小肠 保存液 小肠移植
【文 摘】目的  
评价乳酸林格(LR)液、Euro-Collins(EC)液、高渗枸橼酸嘌呤(HC-A)液和武汉医学院器官1号(MWO-1)液保存猪小肠的效果。方
法  根据不同保存液将动物随机分成4组,每组又根据保存时间不同分成3个亚组,供肠保存2后行自体移植。结果  
小肠保存10小时后移植,术后3周各组受体的存活率均为100%;保存18小时,LR液组、EC液组、HC=A液组和WMO-1液组受体的存活率分别为
60
看来可以保存不止6-8个小时。
以下是引用bigfish1984在7/28/2012 1:23:00 AM的发言:

    
    
     题名:不同保存液保存小肠的效果评估
        
            
        被引量:4
    
     作者:李幼生
        黎介寿
    
     出处:《中华器官移植杂志》
        CAS
        CSCD
        1999年第2期
      
      
     我只找到这篇,不知道有没有用。99年的。。。我再试试看。。。
    

[此贴子已经被作者于2012/7/28 1:28:14编辑过]
M
MeatLover
1376 楼
耶~~~ 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 1:27:00 AM的发言:

    
    
     另一篇找到啦!!!!
    
b
bigfish1984
1377 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 1:29:00 AM的发言:
耶~~~
另一篇找到了不让我下载。。。。55555 您所在的机构暂未开通此部分的功能,请联系管理员
b
bigfish1984
1378 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 1:29:00 AM的发言:
耶~~~
题名:小肠保存的研究现状 被引量:1
作者:李幼生 黎介寿
出处:《新消化病学杂志》 1997年第10期
b
bigfish1984
1379 楼
以下是引用bigfish1984在7/28/2012 1:31:00 AM的发言:

题名:小肠保存的研究现状 被引量:1
作者:李幼生 黎介寿
出处:《新消化病学杂志》 1997年第10期
哎,这篇不对外,没办法下载。。。。
M
MeatLover
1380 楼
你下载要收费么?知网里要收1.5 RMB就可以下载了。 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 1:30:00 AM的发言:

    
    
     另一篇找到了不让我下载。。。。55555 您所在的机构暂未开通此部分的功能,请联系管理员
    
M
MeatLover
1381 楼
而且这篇是97年第10期的,怎么跟96年第3期的同一个title啊,晕 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 1:35:00 AM的发言:

    
    
哎,这篇不对外,没办法下载。。。。
    
M
MeatLover
1382 楼
哎,不过,96年第3期的,要是找不到就算了吧,因为99年写的关于保存的都有了,而且也是猪的,想想96年的应该也是猪的,如果96年是人的,不会99年还写猪的了。所以关键是96年第4期的,就是你已经下载到了那篇最有价值了。都写了些什么啊?
b
bigfish1984
1383 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 1:38:00 AM的发言:
你下载要收费么?知网里要收1.5 RMB就可以下载了。
我只有维普的账户
b
bigfish1984
1384 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 1:43:00 AM的发言:
哎,不过,96年第3期的,要是找不到就算了吧,因为99年写的关于保存的都有了,而且也是猪的,想想96年的应该也是猪的,如果96年是人的,不会99年还写猪的了。所以关键是96年第4期的,就是你已经下载到了那篇最有价值了。都写了些什么啊?
[email protected]
 
密码是huarenbetterplace , 我放到里面了
M
MeatLover
1385 楼
而且我怎么看怎么觉得这篇象一稿多投,医学研究生学报,金陵医院学报和新消化病学杂志。 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 1:31:00 AM的发言:

    
    
     题名:小肠保存的研究现状
        被引量:1
    
     作者:李幼生
        黎介寿
    
     出处:《新消化病学杂志》
        1997年第10期
    
b
bigfish1984
1386 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 1:43:00 AM的发言:
哎,不过,96年第3期的,要是找不到就算了吧,因为99年写的关于保存的都有了,而且也是猪的,想想96年的应该也是猪的,如果96年是人的,不会99年还写猪的了。所以关键是96年第4期的,就是你已经下载到了那篇最有价值了。都写了些什么啊?
我维普里面有60的余额,只能从那里面下载 http://lib.cqvip.com/ZK/search.aspx
你看能找到有价值的,还可以下载很多,一个论文大概2块的样子,刚才下载的那个就是2块
要不是这个案子,我完全忘记6年前开的这个账户
M
MeatLover
1387 楼
60块没给你涨利息啊,哈哈,我在看你下载的那篇。 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 1:49:00 AM的发言:

    
    
我维普里面有60的余额,只能从那里面下载 http://lib.cqvip.com/ZK/search.aspx
你看能找到有价值的,还可以下载很多,一个论文大概2块的样子,刚才下载的那个就是2块
要不是这个案子,我完全忘记6年前开的这个账户
    
u
uachenhai8306
1388 楼
看了主贴和最后一页,只有一个想法:这楼歪得......
b
bigfish1984
1389 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 1:51:00 AM的发言:
60块没给你涨利息啊,哈哈,我在看你下载的那篇。 看来1996年的受体是男性,不知道能不能接受女肠
M
MeatLover
1390 楼
一点没歪啊,不仔细看,打pp 以下是引用uachenhai8306在7/28/2012 1:51:00 AM的发言:

    
    看了主贴和最后一页,只有一个想法:这楼歪得......
    
b
bigfish1984
1391 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 1:56:00 AM的发言:
一点没歪啊,不仔细看,打pp
而且!!!不是1月19号做的移植手术!!看最后一页!!
m
marie7927
1392 楼
以下是引用hutu123在7/26/2012 11:24:00 PM的发言:
痛经最多买点止痛药就行了吧。如果校医院很近,开药又免费,那也可以去。谁会在痛经的时候跑医院啊,不说距离不近,过去不方便,而且国内的医院挂号,排队,不算路上的时间,看个病起码2,3个小时。痛经的人怎么会愿意这么奔波。换了是你,你会这样吗?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
校医院就在宿舍区,但是校医水平都很烂的,正常上下班时间。
b
bigfish1984
1393 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 1:56:00 AM的发言:
一点没歪啊,不仔细看,打pp
是1996年 1月12号做的手术!!!!
M
MeatLover
1394 楼
我觉得除了这篇以外大概应该再找一个98-99年的写第2例的,因为下载的这篇最重要的价值就是介绍了第2例受体的年龄性别(引用:男性,28岁.因出血坏死性小肠炎而行近全小肠切除,剩余小肠2O cm于1996一Ol 12接受全小肠移植(长约320cm)),但是因为是96年的,并没有写第2例存活了多久,而这也是非常重要的信息,如果第2例象贴吧里说的活了2年,或者象你找的那篇97年说的至今健在,应该最好在文献里也有出处才好,不过目前为止我没有找到哪篇文章是介绍了第2例患者存活时间的。

而且你有没有看到这篇文章的最后一页啊,怎么写的做手术的日期是1996年1月12日而并非是1月19日啊!!!!!!如果这么说的话,时间都对上了啊,死者是1月10日失踪的,手术是1月12日做的,法医说死者是1月14日前死的,尸体是1月19日抛的,妈呀。
以下是引用bigfish1984在7/28/2012 1:49:00 AM的发言:

    
    
我维普里面有60的余额,只能从那里面下载 http://lib.cqvip.com/ZK/search.aspx
你看能找到有价值的,还可以下载很多,一个论文大概2块的样子,刚才下载的那个就是2块
要不是这个案子,我完全忘记6年前开的这个账户
    
b
bigfish1984
1395 楼
以下是引用MeatLover在7/28/2012 2:06:00 AM的发言:
我觉得除了这篇以外大概应该再找一个98-99年的写第2例的,因为下载的这篇最重要的价值就是介绍了第2例受体的年龄性别(引用:男性,28岁.因出血坏死性小肠炎而行近全小肠切除,剩余小肠2O cm于1996一Ol 12接受全小肠移植(长约320cm)),但是因为是96年的,并没有写第2例存活了多久,而这也是非常重要的信息,如果第2例象贴吧里说的活了2年,或者象你找的那篇97年说的至今健在,应该最好在文献里也有出处才好,不过目前为止我没有找到哪篇文章是介绍了第2例患者存活时间的。

而且你有没有看到这篇文章的最后一页啊,怎么写的做手术的日期是1996年1月12日而并非是1月19日啊!!!!!!如果这么说的话,时间都对上了啊,死者是1月10日失踪的,手术是1月12日做的,法医说死者是1月14日前死的,尸体是1月19日抛的,妈呀。

没错,时间“完美”的对上了。。。。。。
M
MeatLover
1396 楼
你那两块钱花得太值了,这不是一般的巧合啊,我现在有95%的可能性说他是凶手了。 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 2:08:00 AM的发言:

    
    
     没错,时间“完美”的对上了。。。。。。
    
b
bigfish1984
1397 楼
感觉就咱俩HIGH, STUDIO MM哪里去了
M
MeatLover
1398 楼
啃麻辣鸡脖子去了吧 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 2:10:00 AM的发言:

    
    感觉就咱俩HIGH, STUDIO MM哪里去了
    
M
MeatLover
1399 楼
而且上面清清楚楚写的全小肠移植,跟之前你找的英文的介绍一摸一样,这样想的话1月10号晚上死者失踪,1月11号做清肠准备,1月12号就做的手术。 以下是引用bigfish1984在7/28/2012 2:08:00 AM的发言:

    
    
     没错,时间“完美”的对上了。。。。。。
    
M
MeatLover
1400 楼
从1月12日到1月19日中间,肯定当事人被上面追问供肠的来源,所以才在1月19日凌晨或者1月18日晚抛尸,从1月12日做完手术到1月19日,他完全有时间从容不迫的切尸煮尸!!!!我觉得这个案子算是基本破了。