读书俱乐部2012年6月贴 - The Autobiography of Benjamin Franklin

以下是引用summerhole在6/19/2012 4:04:00 PM的发言：

    
    
     还好一家平安。bless！出入平安！
    


谢谢，出入平安！

有钱有闲阶级entitlement 的感觉好强烈。。自我为中心地可怕。。。真是见识了。。。为嘛我还受虐一样地要去看呢？谁给我分析一下什么心理

以下是引用luoluow在6/19/2012 4:24:00 PM的发言：

    
    有钱有闲阶级entitlement 的感觉好强烈。。自我为中心地可怕。。。真是见识了。。。为嘛我还受虐一样地要去看呢？谁给我分析一下什么心理

    


不会分析，调戏一下你吧。好久没碰到了，MUA。

恩，好多司机实在是不负责任。摸摸冬日。。

以下是引用冬日阳光灿烂在6/19/2012 4:11:00 PM的发言：

    
    
    

谢谢，出入平安！
    

是呀。朵朵和二二都好吧？
以下是引用冬日阳光灿烂在6/19/2012 4:26:00 PM的发言：

    
    
    

不会分析，调戏一下你吧。好久没碰到了，MUA。
    

以下是引用luoluow在6/19/2012 4:28:00 PM的发言：

    
    是呀。朵朵和二二都好吧？

    


嗯，都很好，二二很快就能帮忙打酱油了。

幸福的人呀。。。。照片的奔不？
以下是引用冬日阳光灿烂在6/19/2012 4:29:00 PM的发言：

    
    
    

嗯，都很好，二二很快就能帮忙打酱油了。
    

你在哪个楼里虐呢？夏天有什么好玩的计划？真是好久没碰到你了。

以下是引用luoluow在6/19/2012 4:31:00 PM的发言：

    
    幸福的人呀。。。。照片的奔不？

    


今天不行了，马上就出门，回头有机会跟你私奔吧。

以下是引用luoluow在6/19/2012 4:24:00 PM的发言：
有钱有闲阶级entitlement 的感觉好强烈。。自我为中心地可怕。。。真是见识了。。。为嘛我还受虐一样地要去看呢？谁给我分析一下什么心理

去看什么受刺激了？
猎奇心理。
[此贴子已经被作者于2012/6/19 16:38:24编辑过]

外面那个不知道怎么说的故事。。。

以下是引用luoluow在6/19/2012 4:53:00 pm的发言：
外面那个不知道怎么说的故事。。。



找着了。我也去看看。纯粹的好奇。
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=1230253&page=0&star=1

以下是引用冬日阳光灿烂在6/19/2012 3:41:00 PM的发言：

    
    
    

我们这里是鞋不要钱，租不租鞋都要交场地费。所以无所谓，这个真的看你玩多大。鞋，我网上看了，店里也看了，店里肯定贵一些。据说100以上才是皮的。还有真正figure skating鞋的码子跟一般street shoe的码不一定match，所以如果买那么贵的，要么试好型号码子，要么确定是免费来回邮的网站。其实我觉得玩玩一般的鞋子无所谓，真的打算比赛参加协会了再买贵的也不迟。 对了，买鞋了还要磨刀刃，我觉得不是专业选手只能交钱让人家磨，所以钱上差不多，但用自己的心里舒服点。
    
我们这儿7块钱磨一次。。。 买的话要特别和脚的， 要有那种mold to feet的感觉。。。 我特别喜欢看花滑， 自己也想过， 摔一个屁股蹬后就再也不打算了。 玩wii fit那个花滑去了

以下是引用luoluow在6/19/2012 4:53:00 PM的发言：

    
    外面那个不知道怎么说的故事。。。



    


罗罗！

以下是引用summerhole在6/19/2012 3:58:00 PM的发言：

    
    
     朋友从farmer's market订菜，没有喷农药全天然的。用盐水一泡，泡出好大的几条菜青虫。
    
有机的确实是有这个问题。。。 不过高蛋白。:-)

那个楼我去过，看了一页就看不下去了。
以下是引用summerhole在6/19/2012 4:58:00 pm的发言：

    
    
     找着了。我也去看看。纯粹的好奇。
     http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=1230253&page=0&star=1
    

这个应该是好事对吧？ 以下是引用summerhole在6/19/2012 3:58:00 PM的发言：

    
    
     朋友从farmer's market订菜，没有喷农药全天然的。用盐水一泡，泡出好大的几条菜青虫。
    

以下是引用summerhole在6/19/2012 4:02:00 PM的发言：

    
    
     science channel有个探讨前沿科学的节目，说time travel，回到过去是不成的，但是可以通过种种途径去未来。
    
我觉得时间也就是和空间， 嗅觉啥的没啥分别的东西。。。 我觉得time travel到过去理论上讲因该是没有问题的。。 我比较想travel 到过去而不是未来

以下是引用summerhole在6/19/2012 4:02:00 PM的发言：

    
    
     science channel有个探讨前沿科学的节目，说time travel，回到过去是不成的，但是可以通过种种途径去未来。
    


为什么？

以下是引用luoluow在6/19/2012 4:24:00 PM的发言：

    
    有钱有闲阶级entitlement 的感觉好强烈。。自我为中心地可怕。。。真是见识了。。。为嘛我还受虐一样地要去看呢？谁给我分析一下什么心理

    


怎么个entitled法？

以下是引用吃完睡睡完吃在6/19/2012 5:09:00 PM的发言：
为什么？
我是典型的知其然不知其所以然，找到这个：
http://science.discovery.com/tv/through-the-wormhole/episodes/time-travel/
 

以下是引用吃完睡睡完吃在6/19/2012 5:10:00 PM的发言：

    
    
    

怎么个entitled法？
    
给个萨姆瑞。。翻了开头觉得很high, 准备跳了哈哈

以下是引用meiyoule在6/19/2012 5:17:00 PM的发言：

    
    
    给个萨姆瑞。。翻了开头觉得很high, 准备跳了哈哈
    


我等你。

看个开头， 我就觉得人不风流枉少年啊。。。 我觉得还挺美好的。。 丑的， 好的。 要不是挖坑的话， 我觉得还蛮好看的。。

以下是引用summerhole在6/19/2012 5:15:00 PM的发言：

    
    
     我是典型的知其然不知其所以然，找到这个：
     http://science.discovery.com/tv/through-the-wormhole/episodes/time-travel/
      
    


哦对，节目单上见过，没仔细看。

以下是引用meiyoule在6/19/2012 5:23:00 PM的发言：

    
    看个开头， 我就觉得人不风流枉少年啊。。。 我觉得还挺美好的。。 丑的， 好的。 要不是挖坑的话， 我觉得还蛮好看的。。
    


我同意人不风流枉少年，问题是貌似那个楼主相当纠结。我只看了个开头，不负责任地乱comment一下。

以下是引用吃完睡睡完吃在6/19/2012 5:25:00 PM的发言：

    
    

我同意人不风流枉少年，问题是貌似那个楼主相当纠结。我只看了个开头，不负责任地乱comment一下。
    
看到50来页。 我觉得楼主想不开， 既然也风流过了， 开心快乐也是真实的， 那种美好也是实实在在的， 何必纠葛呢。。 现在知道了这个男人也不是啥天仙， 愿意接着养就养呗。 不愿意就分呗。。。

以下是引用meiyoule在6/19/2012 5:35:00 PM的发言：

    
    
    看到50来页。 我觉得楼主想不开， 既然也风流过了， 开心快乐也是真实的， 那种美好也是实实在在的， 何必纠葛呢。。 现在知道了这个男人也不是啥天仙， 愿意接着养就养呗。 不愿意就分呗。。。
    


对啊，纠结什么呢？除非琼瑶小说看多了，就喜欢这调调？

以下是引用吃完睡睡完吃在6/19/2012 5:46:00 PM的发言：

    
    

对啊，纠结什么呢？除非琼瑶小说看多了，就喜欢这调调？
    
其实那个楼主是个聪明人， 比很多一般家庭出来的女孩子要通透很多， 很让我联想起来以前一个旗袍妹妹。。。

不晓得罗罗纠结啥嘛。。我看到100来页了， 觉得还行啊， 没啥啊

以下是引用meiyoule在6/19/2012 6:09:00 PM的发言：

    
    不晓得罗罗纠结啥嘛。。我看到100来页了， 觉得还行啊， 没啥啊
    


你挨页翻的？我就看lz给的链接的

以下是引用meiyoule在6/19/2012 6:09:00 PM的发言：

    
    不晓得罗罗纠结啥嘛。。我看到100来页了， 觉得还行啊， 没啥啊
    


没觉得entitlement，就觉得太文青了，好纠结啊。。。

以下是引用debbiepeng在6/19/2012 7:31:00 PM的发言：

    
    

没觉得entitlement，就觉得太文青了，好纠结啊。。。

    


你也去看了，哈哈，大家都去凑热闹了

以下是引用enen^_^在6/19/2012 7:33:00 PM的发言：

    
    

你也去看了，哈哈，大家都去凑热闹了
    


哈哈，嗯嗯好～～ 我比较喜欢跟风

以下是引用debbiepeng在6/19/2012 7:38:00 PM的发言：

    
    

哈哈，嗯嗯好～～ 我比较喜欢跟风

    


哈哈，我也去看了，看大家议论的好起劲儿呢

以下是引用debbiepeng在6/19/2012 7:38:00 PM的发言：

    
    

哈哈，嗯嗯好～～ 我比较喜欢跟风

    
你家情况咋样？

以下是引用enen^_^在6/19/2012 6:13:00 PM的发言：

    
    

你挨页翻的？我就看lz给的链接的
    
偶没， 偶也就是看的楼主给的连接。 正好127页的第一个帖子就是罗罗给的嘛。。我明白尾毛楼主纠结， 可我咋也不明白尾毛罗罗纠结。。 我也没看出来啥entitlement啊， 罗罗over解读了吧。。。。 tnnd， 我现在带着耳机呢， 我妈blah blah...看到我给某人pack的三明治就边看边叹气， 觉得我要给某人吃海鱼和紫菜才对。。我争了几句特别郁闷嗓音越来越高 只好戴上耳机装聋子了。。。。。 55555

以下是引用meiyoule在6/19/2012 8:11:00 PM的发言：

    
    
    偶没， 偶也就是看的楼主给的连接。 正好127页的第一个帖子就是罗罗给的嘛。。我明白尾毛楼主纠结， 可我咋也不明白尾毛罗罗纠结。。 我也没看出来啥entitlement啊， 罗罗over解读了吧。。。。 tnnd， 我现在带着耳机呢， 我妈blah blah...看到我给某人pack的三明治就边看边叹气， 觉得我要给某人吃海鱼和紫菜才对。。我争了几句特别郁闷嗓音越来越高 只好戴上耳机装聋子了。。。。。 55555
    


你妈妈好夸张，哈哈。我妈也是一样，超级能自己找不痛快。他们一群人还在西边玩儿呢～

以下是引用meiyoule在6/19/2012 8:11:00 PM的发言：

    
    
    偶没， 偶也就是看的楼主给的连接。 正好127页的第一个帖子就是罗罗给的嘛。。我明白尾毛楼主纠结， 可我咋也不明白尾毛罗罗纠结。。 我也没看出来啥entitlement啊， 罗罗over解读了吧。。。。 tnnd， 我现在带着耳机呢， 我妈blah blah...看到我给某人pack的三明治就边看边叹气， 觉得我要给某人吃海鱼和紫菜才对。。我争了几句特别郁闷嗓音越来越高 只好戴上耳机装聋子了。。。。。 55555
    


我一开始看得还认真，后来看到第二轮“重复”我就一目一贴了，呵呵，估计luoluo替人着急吧？

我觉得可能她知道她叨叨你，会影响到你，所以就更多的叨叨了，已经不是你错对了，就是管着你，你有反应，就说明她有power哈

今天跟一个印度同事聊天，分享了她单身时一个人在香港工作的愉快时光，她拍了几十G的照片，写了很多blog，她喜欢走街串巷接触那种local的市井的生活，也把自己的巴掌大的小apt整理的舒舒服服。她的文章和照片，还有她聊天的描述，非常栩栩如生，我忽然觉得好感动于那种自由自在又热爱生活，充满朝气的状态。

以下是引用enen^_^在6/19/2012 8:23:00 PM的发言：

    
    

我一开始看得还认真，后来看到第二轮“重复”我就一目一贴了，呵呵，估计luoluo替人着急吧？

我觉得可能她知道她叨叨你，会影响到你，所以就更多的叨叨了，已经不是你错对了，就是管着你，你有反应，就说明她有power哈
    
很烦很烦啊。 我告诉某人我妈希望我给他做海鱼紫菜三明治， 哈哈， 某人脸上那个表情， 笑死了。。。。
[此贴子已经被作者于2012/6/19 20:32:39编辑过]

以下是引用meiyoule在6/19/2012 8:33:00 PM的发言：

    
    
    很烦很烦啊。 我告诉我某人我妈希望我给他做海鱼紫菜三明治， 哈哈， 某人脸上那个表情， 笑死了。。。。
    


哈哈，你吃过吗？好吃吗？

以下是引用debbiepeng在6/19/2012 8:31:00 PM的发言：

    
    今天跟一个印度同事聊天，分享了她单身时一个人在香港工作的愉快时光，她拍了几十G的照片，写了很多blog，她喜欢走街串巷接触那种local的市井的生活，也把自己的巴掌大的小apt整理的舒舒服服。她的文章和照片，还有她聊天的描述，非常栩栩如生，我忽然觉得好感动于那种自由自在又热爱生活，充满朝气的状态。

    
真美。。前两天父亲节， 我看到facebook上面一个朋友， 发个帖子祝她妈妈父亲节愉快， 她从小就没有父亲， 是抛弃了他们还是什么具体我没问过， 当时看到她写给她妈妈， 祝你父亲节快乐， 就特别感动，其实人生很多时候就是风雨之后见彩虹。。 很美

这个礼拜六端午节啊， 我买了粽子叶子了。。。。

以下是引用enen^_^在6/19/2012 8:34:00 PM的发言：

    
    

哈哈，你吃过吗？好吃吗？
    
哈哈， 没啊。 不过其实要是熏三文鱼裹上紫菜应该不难吃的。。。。

以下是引用meiyoule在6/19/2012 8:36:00 PM的发言：

    
    
    哈哈， 没啊。 不过其实要是熏三文鱼裹上紫菜应该不难吃的。。。。
    


应该是的，我一般加点黄瓜，还有avocado，很美味的还是。

那个楼的故事，还没讲完是不是？

以下是引用enen^_^在6/19/2012 8:39:00 PM的发言：

    
     那个楼的故事，还没讲完是不是？
    
楼主说故事还没有结束， 她觉得倾诉的差不多了。。。 我看得还觉得挺感慨的感动的。。。。 觉得折腾的挺好的。。我折腾不动了， 看着别人折腾还挺羡慕的
[此贴子已经被作者于2012/6/19 21:05:25编辑过]

牛~~~~那是不是有个维度上能看到人/生物的神经活动，i.e.想法和心理/思考过程了呢？因为这些就是负责思考的某种器官/结构里面的某种物质/能量的变化，只要能看见这些变化，又明白规律，就能看懂了？
以下是引用seal在6/19/2012 11:57:00 AM的发言：

    
    这个书里面解释的很清楚了啊，就是从另一个维度来看东西的问题。
比如说一个二维的人在左边，右边是一条线，那么二维的人是看不到线后面的东西的，但是我们三维的人能看到，因为我们可以从第三个维度来看那个世界。那么我们在三维的世界，想看清一个三维的东西要把三个方向都转一遍，但是这样还不够，因为物体是有厚度的，这个我们看不到。四维的人可以看到，因为他们比我们多一个方向看东西。
空间上超过三维我想象不出来，但是我可以用其他的参数代替空间来比较。从数学上来说，如果belta=alpha(x,y,z,t,u,v,w,T,s)，x，y，z是空间坐标，t是时间，这个我们都熟悉。u，v，w是速度，T是温度，s是熵。如果我们在10维，那么我们看一个三维空间物体的位置，时间，速度，温度，熵就知道了，看一眼就知道了。也就是说看低维的话，那些参数对我们来说都是已知量。

    

[此贴子已经被作者于2012/6/19 21:15:12编辑过]

谢谢以下是引用summerhole在6/19/2012 10:33:00 AM的发言：

    
     seal, red, 我把月书中文版传给你们了。
     谁还要，短我，我发给你们。
    

义务是靠人自觉尽的，而且，就算不尽不也没啥惩罚措施嘛？没有惩罚措施的制度，能保障个啥啊
其实所谓保护妇女儿童，国家政府社会福利的保护最有效最实惠最根本了，如果，比如国家规定妇女怀孕生产育儿的时间里工作必须给留着、国家对育龄男性多收税、补贴婴幼儿用品消费、社会有成熟的保育服务业etc，这样有计划地把育儿的人力物力花费降下来，还要保护个啥？好爸爸自然来做物质精神上的贡献，坏爸爸正好自动离远点
以下是引用吃完睡睡完吃在6/19/2012 10:37:00 AM的发言：

    
    我倒是觉得婚姻没有存在的必要，家庭有存在的必要，家庭的必要性在于提高social竞争力。婚姻嘛，有的话就利用制度保护妇女儿童，没有的话，估计最后就进化成狮子或者大象那种家庭模式了，一家子都是女的加未成年儿童，也不差其实。
不过写到这里，发现还是婚姻制度好，从女性角度来说。因为婚姻制度里男性是有义务的（aka可以占男生便宜），狮子大象那种模式好象男生的除了提供精子对女生没啥别的好处。

    

呵呵，我可能和你搜的来源不一样，你大概是经历过极端美好，超越了，我是相当悲观加完美主义，决裂了
小手电一个月左右没联系了，近况比较悲催，啊，我应该多关心一下他，是恩人呐
我是发现他不能给我新的东西、跟上我的进度之后很快就失去兴趣。。难怪我总在relationship里没有安全感，因为我自己就是个非常轻易离开的人。。但是我很喜欢新的东西。。没有新的东西就没意思。。
以下是引用meiyoule在6/19/2012 11:01:00 AM的发言：

    
    
    咱俩隔着太平洋搜了。。 小手电现在什么个情况啊。。
    

[此贴子已经被作者于2012/6/19 21:30:29编辑过]

我从基地看起的，当时觉得好震撼
以下是引用seal在6/19/2012 12:06:00 PM的发言：

    
     基地要从前传看起么？

    

为啥只能增加不能减少？按那个啥啥理论，时间不是什么曲率嘛？
以下是引用seal在6/19/2012 12:34:00 PM的发言：

    
    我觉得至少应该满足一个原则，时间只能增加不能减少，其他的就跟一个时间平面一样。

    

那最先有变化那几批人多么痛苦啊 以下是引用seal在6/19/2012 12:12:00 PM的发言：

    
    慢慢来呗，就像失控书里面说的，进化未必是最有效的方式，但是稳定。

    

为啥妇女儿童拿不到生产资料呢？有很多能力比妇女儿童若的男的还能拿到生产资料呢？我觉得这都是需要直接解决的问题，不是社会常态，不应该由社会从另外一个方向去打补丁
以下是引用Cyprus在6/19/2012 2:30:00 PM的发言：

    
    谁占有生产资料很重要啊！婚姻制度保障妇女儿童的开销啊。

    

只滚了一下滚轮就看到亮晃晃的30万刀。。。

以下是引用summerhole在6/19/2012 4:58:00 pm的发言：

    
    
     找着了。我也去看看。纯粹的好奇。
     http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=1230253&page=0&star=1
    

以下是引用luoluow在6/19/2012 4:24:00 PM的发言：

    
    有钱有闲阶级entitlement 的感觉好强烈。。自我为中心地可怕。。。真是见识了。。。为嘛我还受虐一样地要去看呢？谁给我分析一下什么心理

    

看到风雪说她的印度同事了，inspiration
我房间乱死，下网吃饭上班了，大家晚安

以下是引用debbiepeng在6/19/2012 8:31:00 PM的发言：
今天跟一个印度同事聊天，分享了她单身时一个人在香港工作的愉快时光，她拍了几十G的照片，写了很多blog，她喜欢走街串巷接触那种local的市井的生活，也把自己的巴掌大的小apt整理的舒舒服服。她的文章和照片，还有她聊天的描述，非常栩栩如生，我忽然觉得好感动于那种自由自在又热爱生活，充满朝气的状态。

我也喜欢。

以下是引用enen^_^在6/19/2012 8:23:00 PM的发言：
我一开始看得还认真，后来看到第二轮“重复”我就一目一贴了，呵呵，估计luoluo替人着急吧？
我觉得可能她知道她叨叨你，会影响到你，所以就更多的叨叨了，已经不是你错对了，就是管着你，你有反应，就说明她有power哈
有道理。
正是你修炼的机会啊。

以下是引用meiyoule在6/19/2012 8:35:00 PM的发言：
这个礼拜六端午节啊， 我买了粽子叶子了。。。。
谢谢提醒！

以下是引用meiyoule在6/19/2012 8:36:00 PM的发言：

哈哈， 没啊。 不过其实要是熏三文鱼裹上紫菜应该不难吃的。。。。
我很喜欢一个小店里的熏三文鱼三文治，加西红柿、黄瓜。一般是再加cream cheet，我不喜欢那个腻，换了humus，很好吃啊。估计加avocado更好吃。

哈哈，大家都去跟风了。。。

可能是我的理解太狭隘。

我说的那个姑娘的entitlement是

那个楼主纠结卢瑟骗她，谎言伤害她，因为卢瑟并不是自由身，也不是为了绿卡假结婚，不仅是真结婚，而且现在还在婚姻中。

她怎么就没替那个正妻想想呢？一个谎接一个谎。这才认识半年，光美国这边就这么多谎言，国内还有前妻和女儿，还不知道是什么样的故事呢

其一，芸芸众生中，她与其他被那个男人骗过的女人们有什么不同？

那个男人骗别人，就是生活所迫，可以理解，骗她就不行，就是极大伤害？！

其二，她怎么就没想想，她现在这种明知道自己是小三，还根本不管不顾地追求自己所谓的爱情，对那个男人的现在的妻子是什么样的伤害呢？己所不欲，勿施于人。卢瑟伤害她，她纠结到要找树洞。那么她伤害别人，就可以在她所谓爱情的名义下无所谓了吗？！

其三，她怎么就没想过能撒这种谎的男人，品性如何，怎么能要呢？

开始的时候还心疼，后来看姑娘什么都明白，什么都知道，我就开始恶心了。

就不明白，一个中年已婚男，有着对前妻女儿和现妻的责任，网上精神出轨，发展到生活中肉体出轨，姑娘明知道自己是小三，还为所谓爱情替卢瑟找借口，骗家里钱给卢瑟买车，拿着前男友的钱给卢瑟还债，怎么就美好了？！

以下是引用enen^_^在6/19/2012 8:39:00 PM的发言：
那个楼的故事，还没讲完是不是？
是啊。楼主说话都说完了。故事还没完。

以下是引用meiyoule在6/19/2012 9:04:00 PM的发言：

楼主说故事还没有结束， 她觉得倾诉的差不多了。。。 我看得还觉得挺感慨的感动的。。。。 觉得折腾的挺好的。。我折腾不动了， 看着别人折腾还挺羡慕的
[此贴子已经被作者于2012/6/19 21:05:25编辑过]
嘿，我一直鄙视文艺青年瞎折腾，没意思。

以下是引用summerhole在6/19/2012 11:18:00 PM的发言：

    
    
     我很喜欢一个小店里的熏三文鱼三文治，加西红柿、黄瓜。一般是再加cream cheet，我不喜欢那个腻，换了humus，很好吃啊。估计加avocado更好吃。
    


我也是这个感觉，我喜欢cheese，但是对这么吃，我不喜欢口感和味道；下次试试humus听着就好

以下是引用luoluow在6/19/2012 11:19:00 PM的发言：
哈哈，大家都去跟风了。。。

可能是我的理解太狭隘。

我说的那个姑娘的entitlement是

那个楼主纠结卢瑟骗她，谎言伤害她，因为卢瑟并不是自由身，也不是为了绿卡假结婚，不仅是真结婚，而且现在还在婚姻中。

她怎么就没替那个正妻想想呢？一个谎接一个谎。这才认识半年，光美国这边就这么多谎言，国内还有前妻和女儿，还不知道是什么样的故事呢

其一，芸芸众生中，她与其他被那个男人骗过的女人们有什么不同？

那个男人骗别人，就是生活所迫，可以理解，骗她就不行，就是极大伤害？！

其二，她怎么就没想想，她现在这种明知道自己是小三，还根本不管不顾地追求自己所谓的爱情，对那个男人的现在的妻子是什么样的伤害呢？己所不欲，勿施于人。卢瑟伤害她，她纠结到要找树洞。那么她伤害别人，就可以在她所谓爱情的名义下无所谓了吗？！

其三，她怎么就没想过能撒这种谎的男人，品性如何，怎么能要呢？

开始的时候还心疼，后来看姑娘什么都明白，什么都知道，我就开始恶心了。

就不明白，一个中年已婚男，有着对前妻女儿和现妻的责任，网上精神出轨，发展到生活中肉体出轨，姑娘明知道自己是小三，还为所谓爱情替卢瑟找借口，骗家里钱给卢瑟买车，拿着前男友的钱给卢瑟还债，怎么就美好了？！

同意。什么是“卢瑟”？垃圾？
我觉得文艺青年有很多是不可理喻的，或者是道理和咱们不一样，标准也不一样。我带入她的角色回答一下你的问题：
1. 她是他的唯一啊，是他等了半辈子等来的啊，他妈也这么说啊。。。而且他也不要她的钱啊，刚开始也不知道她有钱啊，也是爱她很深啊。。。后来给他支票他也没要，给了他机会也没真的转账。他们是真爱。
2. 那个不是真爱。
3. 他们是真爱。
 
爱情高于一切。总有峰回路转、柳暗花明的一天。
[此贴子已经被作者于2012/6/19 23:28:07编辑过]

以下是引用enen^_^在6/19/2012 11:25:00 PM的发言：
我也是这个感觉，我喜欢cheese，但是对这么吃，我不喜欢口感和味道；下次试试humus听着就好
也可以试试guacamole。

以下是引用luoluow在6/19/2012 11:19:00 PM的发言：

    
    哈哈，大家都去跟风了。。。

可能是我的理解太狭隘。

我说的那个姑娘的entitlement是

那个楼主纠结卢瑟骗她，谎言伤害她，因为卢瑟并不是自由身，也不是为了绿卡假结婚，不仅是真结婚，而且现在还在婚姻中。

她怎么就没替那个正妻想想呢？一个谎接一个谎。这才认识半年，光美国这边就这么多谎言，国内还有前妻和女儿，还不知道是什么样的故事呢

其一，芸芸众生中，她与其他被那个男人骗过的女人们有什么不同？

那个男人骗别人，就是生活所迫，可以理解，骗她就不行，就是极大伤害？！

其二，她怎么就没想想，她现在这种明知道自己是小三，还根本不管不顾地追求自己所谓的爱情，对那个男人的现在的妻子是什么样的伤害呢？己所不欲，勿施于人。卢瑟伤害她，她纠结到要找树洞。那么她伤害别人，就可以在她所谓爱情的名义下无所谓了吗？！

其三，她怎么就没想过能撒这种谎的男人，品性如何，怎么能要呢？

开始的时候还心疼，后来看姑娘什么都明白，什么都知道，我就开始恶心了。

就不明白，一个中年已婚男，有着对前妻女儿和现妻的责任，网上精神出轨，发展到生活中肉体出轨，姑娘明知道自己是小三，还为所谓爱情替卢瑟找借口，骗家里钱给卢瑟买车，拿着前男友的钱给卢瑟还债，怎么就美好了？！

    


嗯，我是一点没有从这些角度想。我只看俩个人的关系，就是这其中存在的两个个体，就这个故事来讲，我看到他们关系中第二次重复的时侯，就没有兴趣了。说的直白点，在我看来这是一个codenpendent + abusive relationship，或者可以说，这好象就是一个package两者基本是绝大多数时侯共存的。我不是说男的没有问题，或者说他没说谎，而是所有的这些故事都是双方共同选择，并且建筑的，甚至很多时侯的离开不是真正的离开，而是一种不完全清醒意识状况下的test，越是在这种所谓的伤害中生存，越是建立起了一种无法离开，pain是上瘾的，而且是secret pleasure

以下是引用summerhole在6/19/2012 11:29:00 PM的发言：

    
    
     也可以试试guacamole。
    


这个肯定好吃，我是有人在普通的加州卷上面放了烟熏三文鱼，我得来了灵感，取了里面我喜欢得黄瓜和avocado，balance了口感和味道

以下是引用enen^_^在6/19/2012 11:30:00 PM的发言：

嗯，我是一点没有从这些角度想。我只看俩个人的关系，就是这其中存在的两个个体，就这个故事来讲，我看到他们关系中第二次重复的时侯，就没有兴趣了。说的直白点，在我看来这是一个codenpendent + abusive relationship，或者可以说，这好象就是一个package两者基本是绝大多数时侯共存的。我不是说男的没有问题，或者说他没说谎，而是所有的这些故事都是双方共同选择，并且建筑的，甚至很多时侯的离开不是真正的离开，而是一种不完全清醒意识状况下的test，越是在这种所谓的伤害中生存，越是建立起了一种无法离开，pain是上瘾的，而且是secret pleasure
re
我看到楼主用内裤做文章test那个男的，就觉得没意思了。
 

以下是引用summerhole在6/19/2012 11:33:00 PM的发言：

    
    
     re
     我看到楼主用内裤做文章test那个男的，就觉得没意思了。
      
    


对方的眼泪，对方的在乎的行为都被仔仔细细的记住了，这是用来回味的，需要在痛中感觉到自己的存在和价值，这些东西相对来说也都是有pattern的。

以下是引用enen^_^在6/19/2012 11:37:00 PM的发言：
对方的眼泪，对方的在乎的行为都被仔仔细细的记住了，这是用来回味的，需要在痛中感觉到自己的存在和价值，这些东西相对来说也都是有pattern的。
听着有些恐怖。

睡了。嗯嗯晚安。罗罗晚安。

以下是引用summerhole在6/19/2012 11:40:00 PM的发言：

    
    
     听着有些恐怖。
    


呵呵，这也是pattern这一，所谓的我爱你和你无关的部分解释；看描写中，哪里感情多些，哪里真实感觉多些就是这个吧

以下是引用summerhole在6/19/2012 11:42:00 PM的发言：

    
    睡了。嗯嗯晚安。罗罗晚安。
    


sweet dreams :)

大家早
[replyview][/replyview]

以下是引用redsilence在6/20/2012 8:42:00 AM的发言：

    
    大家早
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小红晚上好。

小红的问题，不懂，帮顶。

red, 我看完了流浪地球， 心里面的眼泪留成了一条小河啊 啊啊 。。。 好美好精致的一个中篇， 我目前我最喜欢的刘慈欣的作品， 甚至超过了三体。。 想象力， 精美的图画， 实在是美极了。。。

刘慈欣得是多么的没有为自己留下任何希望才能写出这样的作品。。。 我一直是个把希望和梦想摆到极高位置的人， 我觉得人生没有梦想是黑暗的和无望的， 流浪地球让我对此重新思考。没有希望和梦想之后是什么？

以下是引用summerhole在6/19/2012 11:15:00 PM的发言：

    
    
     有道理。
     正是你修炼的机会啊。
    
哈哈， 我修啊修啊。。 现在发现耳机是个好东西。。

总结：

这10页大部分是水， 买冰鞋， 跳了个比较虐的坑啥的

恩恩

我是一点没有从这些角度想。我只看俩个人的关系，就是这其中存在的两个个体，就这个故事来讲，我看到他们关系中第二次重复的时侯，就没有兴趣了。说的直白点，在我看来这是一个codenpendent + abusive relationship，或者可以说，这好象就是一个package两者基本是绝大多数时侯共存的。我不是说男的没有问题，或者说他没说谎，而是所有的这些故事都是双方共同选择，并且建筑的，甚至很多时侯的离开不是真正的离开，而是一种不完全清醒意识状况下的test，越是在这种所谓的伤害中生存，越是建立起了一种无法离开，pain是上瘾的，而且是secret pleasure

[此贴子已经被作者于2012/6/20 12:11:06编辑过]

以下是引用summerhole在6/19/2012 11:29:00 PM的发言：

    
    
     也可以试试guacamole。
    
哈哈哈你有推销guacamole了。。。 看来你很喜欢啊。。 做britto啊啥的也很好的。。 我现在倒是更喜欢就切 牛油果片。。。

以下是引用luoluow在6/19/2012 11:19:00 PM的发言：

    
    哈哈，大家都去跟风了。。。

    


什么！那个男的还是已婚状态！？！那个楼主还知道！？！
之前只是觉得楼主花钱跟个中年小白脸谈个恋爱有毛好纠结的，现在看了你的总结这简直就是恶心当有趣了，还要盖高楼演给酱油党看。这个算不算精神上的暴露癖？有没有可能是文学作品？

[此贴子已经被作者于2012/6/20 9:06:42编辑过]

以下是引用luoluow在6/19/2012 11:19:00 PM的发言：

    
    哈哈，大家都去跟风了。。
    
你说的这些我其实在帖子里面大部分都没看到呀。。  其实这个男人的骗， 是个很普通的事情， 不过是个软弱的， 生活中随波逐流的没有力量的男人， 爱就爱了， 我觉得他们的爱， 真实的成分还是很大的， 如果女的不是那么有钱， 也许结果还挺好的。 女的有钱， 男的不平衡了， 也未必就是个开始想吃软饭的， 但是看到钱， 想走捷径其实也正常， 但是自己说实在的又不能过自己那关。。

以下是引用summerhole在6/19/2012 11:19:00 PM的发言：

    
    
     嘿，我一直鄙视文艺青年瞎折腾，没意思。
    
不折腾更没意思啊。。 那要咋才有意思啊

以下是引用meiyoule在6/20/2012 9:02:00 AM的发言：

    
    
    哈哈哈你有推销guacamole了。。。 看来你很喜欢啊。。 做britto啊啥的也很好的。。 我现在倒是更喜欢就切 牛油果片。。。
    


哈哈，我也推荐，那个方子确实好做又好吃，最近在我家上座率很高。

对了，最近得了个cole slaw的方子，我自己test过的，相当不错。有人感兴趣我就贴上来。

 这周的褪墨newsletter, 讲动力的，有点意思。

社交上被排斥会抹杀你的动力
使你的动力衰竭的原因有不少。David McRaney，关于人类行为《You Are Not So
Smart》一书和博客的作者，谈了很多原因。有一个研究要求一群学生互相接触，然后在一张纸上列出他们愿意与之工作的人。不过随后的实验中，研究人员并
没有理睬学生们的选择，而是随机告诉其中一些人被选中了，而告之剩下的那些人他们没有人要。不出意料的，被拒绝的学生们很不高兴，下面解释了这件事是怎么
改变他们的行为，以及原因。

在这个被叫做“没人要你”的研究中，研究者认为由于人的自我约束是为了更好的融入社会，同样人在约束自己时也期待自我约束的行为会得到某种奖励。而
成为“不被需要”的人群会因为受到排斥而感到痛苦，并因此认为他们的自我约束毫无用处。他们是这么想的，“如果没有人在乎我，为什么还要这么做了？”这就
好像在他们装载着意志力的油箱上戳了一个洞，他们的意志力将会越来越弱。当他们坐在甜品前面时，他们就无法与其他人一样控制他们的冲动。其他的研究也发现
当你感到被排斥及不被需要时，你解决问题的能力变差，你变得不愿意合作，没有动力去工作，更想去喝酒或抽烟，以及做其他自我摧毁的事情。被排斥会消灭自我控制，这是导致缺乏动力的许多原因中的一个。
当你遭到排斥时，你失去了尝试的欲望，因为看起来不管怎样都没有人在乎。虽然实际上不大可能都是这样，被一个人或几个人拒绝，并不代表每个人在每一种情况下都会拒绝你，不过它带给你的感觉却是这样的（所有人都拒绝你），所以你会做出这样放纵自己的反应。
忽视身体的需要导致什么都做不了
被拒绝是一种简单的但并非唯一的让你丧失动力的方法，如果你不吃饭，也会有相似的效果。
2010年，哥伦比亚大学及本古里安大学的Jonathan Leval，Shai Danziger和Liora
Avniam-Pesso?发表了一项研究，他们观察了1112起关于犯人的十个月假释申请的司法裁决。他们发现刚吃完早餐或午餐时，犯人们得到假释的机
会是最高的。平均下来，在刚吃过饭后，法官们同意假释的比例是60%。接下来这个比例就大幅度的下降了。而在吃饭之前，法官们批准假释的比例只有20%。
法官们体内的葡萄糖越少，他们越不愿做正面的选择，比如批准犯人假释，相反他们更愿意作出负面的选择——将犯人的假释推迟。
在忙碌的生活中，
错过早餐或（和）很晚吃午餐是很容易的。这样会让我们发现自己很难去完成大量的工作，因为我们缺少所需的葡萄糖（能量）去帮助我们正确的思考。即使最后你
吃上了饭，你也会因为没有及时用餐而导致头痛，使得你失去动力，只想躺下。忽视身体的需要会消耗我们的动力，因此跟踪这类疏忽非常重要。你可以填写《每日个人状态表》来观察你每天是不是都有相似的趋势。如果是这样，恢复的你动力就只需要吃个早餐或喝足够的水就好了。
太多的决定耗尽了你的大脑
让你抱着一桶冰淇淋懒散地躺在沙发上的最快的方法，就是让你做出一些重大的决定。John Tierny在纽约时报在的一篇文章中谈到了这个问题。
决策带来疲劳可以解释为什么平时明智的人，会在同事和家人面前发脾气，会在服装上大肆挥霍，会在超市买垃圾食品和不能抵挡经销商为他们提供的新车防
锈服务的诱惑。不管你怎么去尝试变得理智和高效，你都不得不在做出一个又一个的决定时付出生理上的代价。这种疲劳不同于普通的生理上的疲劳——你不会自觉
地意识到自己已经累了，虽然精神上你确实累了。一天之中你做出的选择越多，对你的大脑来说每一个决定将会变得越困难，最终你将寻找一条捷径——逃避和放
纵。
这并不仅仅发生在工作上的重大决策中，大量的小决定也会慢慢的累积成同样的疲劳。如果你不控制你每天需要做的决定（无论决定是大是小）的数量，最后你会发现自己会不断的选择逃避。

以下是引用吃完睡睡完吃在6/20/2012 9:06:00 AM的发言：

    
    

哈哈，我也推荐，那个方子确实好做又好吃，最近在我家上座率很高。

对了，最近得了个cole slaw的方子，我自己test过的，相当不错。有人感兴趣我就贴上来。

    
cole slaw我有段时间特别爱吃。。。 什么都来点儿。。

以下是引用吃完睡睡完吃在6/20/2012 9:02:00 AM的发言：

    
    

什么！那个男的还是已婚状态！？！那个楼主还知道！？！
之前只是觉得楼主花钱跟个中年小白脸谈个恋爱有毛好纠结的，现在看了你的总结这简直就是恶心当有趣了，还要盖高楼演给酱油党看。这个算不算精神上的暴露癖？有没有可能是文学作品？

     [此贴子已经被作者于2012/6/20 9:06:42编辑过]

    
实际情况是， 楼主开始不知道的， 后来知道了， 男的说是为绿卡假结婚。。 一般假结婚是不需要尊重婚姻的忠实度的吧， 这个也是个共识。。 后来楼主意识到可能那个婚姻里面不是完全没有真结婚的因素 至少目前看女方是有感情的， 但是我看下来觉得假结婚一定是有的， 但是女方希望假戏真做也是事实。。。 男的也不是那么clean cut.... 所以罗罗嗦嗦一大堆。 不是那么干净利落的

以下是引用meiyoule在6/20/2012 9:09:00 AM的发言：

    
    
    cole slaw我有段时间特别爱吃。。。 什么都来点儿。。
    


你的牛油果片上面要加别的东西吗？还是就这样切下来直接吃？

以下是引用meiyoule在6/20/2012 9:11:00 AM的发言：

    
    
    实际情况是， 楼主开始不知道的， 后来知道了， 男的说是为绿卡假结婚。。 一般假结婚是不需要尊重婚姻的忠实度的吧， 这个也是个共识。。 后来楼主意识到可能那个婚姻里面不是完全没有真结婚的因素 至少目前看女方是有感情的， 但是我看下来觉得假结婚一定是有的， 但是女方希望假戏真做也是事实。。。 男的也不是那么clean cut.... 所以罗罗嗦嗦一大堆。 不是那么干净利落的
    


那你的直觉是真事，不是坑？

以下是引用吃完睡睡完吃在6/20/2012 9:11:00 AM的发言：

    
    

你的牛油果片上面要加别的东西吗？还是就这样切下来直接吃？
    
配萨拉， 配三明治配汉堡， 配米饭。。。。。。有时候切块， 有时候切片。。。。

以下是引用吃完睡睡完吃在6/20/2012 9:12:00 AM的发言：

    
    

那你的直觉是真事，不是坑？
    
我的直觉大部分是真的， 因为时间线目前没看出来冲突， 而且她连出差去纽约住的什么店， 前面开始写错了还是忘记了后面还补充了， 都是几天几天的小时间段， 而且时间日期都记的， 华人也不到那么大的影响来个这样的写手吧。。

我也觉得真实的可能性很大。同意没有了和嗯嗯说的。 以下是引用吃完睡睡完吃在6/20/2012 9:12:00 AM的发言：

    
    

那你的直觉是真事，不是坑？
    

你的推倒是hangout还是滚床单呀？我推荐前者啊。。。 以下是引用redsilence在6/20/2012 8:42:00 AM的发言：

    
    大家早

福利和婚姻一点也不矛盾啊？社会和个体行为互为补充吧。国内小三泛滥有一方面原因也是婚姻法对女方的保护不足吧。在美国的中产养个小三/离婚那开销是超级高啊。 以下是引用redsilence在6/19/2012 9:22:00 PM的发言：

    
    

    

你蹿垛人家跳了火坑，人家浴火重生前最需要精神力量的时候你还是该关心一下啊--而且从他的新经历里你应该能看到不少有意义的东西呢！ 以下是引用redsilence在6/19/2012 9:30:00 PM的发言：

    
    
     [此贴子已经被作者于2012/6/19 21:30:29编辑过]

    

[此贴子已经被作者于2012/6/20 9:45:20编辑过]

以下是引用Cyprus在6/20/2012 9:29:00 AM的发言：

    
    福利和婚姻一点也不矛盾啊？社会和个体行为互为补充吧。国内小三泛滥有一方面原因也是婚姻法对女方的保护不足吧。在美国的中产养个小三/离婚那开销是超级高啊。

    
我觉得爱就是爱了， 不爱就是不爱了， 爱别人了就是爱别人了， 搞个自己喜欢的女人/男人还得付出巨大代价是个非常不好的制度。。 没有婚姻就没这些。。大家把权力义务赔偿好好根据个人的情况写出来就完了。。 一定要一刀切，没啥意思。

我看完那个帖子还挺感动的。。。 觉得很多地方还挺美的。。。 俩人都是普通人， 有普通人的纠葛， 男的因为搞音乐多少还那啥一点儿， 女的因为有点儿钱， 男的又那啥一些。。 我觉得这种co-dependent, abusive 的关系， 还是很真实的， 比一些不abusive的白花花的关系多了些血肉。。。。。

哈哈哈。。 估计是看三体， 流浪地球的后遗症， 对人性的东西， 哪怕是软弱的， 带黑暗的， 知道更多点儿那啥