一个平凡人的十年会计师生涯 完

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stawberryice
301 楼
以下是引用WC1999在5/5/2012 4:30:00 PM的发言:

上市公司一般喜欢去四大招manager。。。所以mm要是没有四大经验的话,要想内部升的话,可是要好好琢磨琢磨的。。。不是很容易的!
嗯,mm说得对。当年毕业时太混了。应该挤进四大熬几年。现在再想升的话不容易。现在会计有master学历,cpa还有经验的人好多啊。
伞伞所
302 楼
 看完了,好佩服楼主~收藏之
响当当
303 楼
以下是引用chenxuxu在5/5/2012 8:11:00 PM的发言:
请问四大或其他大点的firm要成Partner需要付钱吗?我们公司是家local firm,因为老板年龄太大想要退休,就告诉我们公司有cpa的人,付些钱就可以成为partner。所以我老公还蛮心动的想让我加入,但价格也不便宜啊。请问下大家的看法,谢谢!
当然要,加入partnership需要make contributions阿,四大会给贷款,partner不拿工资,所以据说第一年的趴还没之前那年挣得多
d
dudu@NY
304 楼
 good experience....thanks for sharing...
V
Vols
305 楼
多谢楼主分享。
 
我的accounting很差,上学的时候懒得学是因为觉得太枯燥没有创意。工作之后发现即使不做accounting还是需要多少懂的。有点后悔年纪太轻时候的任性。
 
楼主说道表达,做三分说三分,确实很重要。良好的沟通,才能有很佳的工作环境和团队来工作。
[此贴子已经被作者于2012/5/5 21:37:23编辑过]
c
cpgmqdd
306 楼
很好的post!!!!顶!!!!!!!
F
Fiona_bb
307 楼
楼主是在太棒了,给我这个还在混会计本科的人很大帮助噢.
   不过还想问问楼主在学校上课学的东西是不是和实际工作中要用的是有很紧密的联系? 因为每次都觉得应付完考试就觉得很幸福了,有些学的东西也许根本没记住或者不知道.可是我一方面又很担心自己出去工作的时候,万一老板要你做个什么,一问三不知可怎么办呀?! TuT
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shoeholic
308 楼
赞楼主分享宝贵经验!

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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chen83250245
309 楼
楼主你真是太好了,你的帖子帮助指导了一大片在这个行业里后辈啊!LZ能不能稍微展开说一下为什么审计拼的是情商?我现在在一个nonprofit里面刚开始工作,希望以后能有机会去local firm做审计,但是自认情商很一般。一直以为审计要求比较高的是critical thinking,和一定的语言。情商一般的真的干不了审计吗?另外,楼主说的情商是指会做人的意思吗?
[此贴子已经被作者于2012/5/5 21:46:59编辑过]
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jiqiren0102
310 楼
xiexie
[此贴子已经被作者于2012/6/20 9:27:09编辑过]
迷你米
311 楼
楼主真牛!!!
淡雅如兰
312 楼
以下是引用Suky在5/5/2012 10:54:00 AM的发言:
MM 很聪明!
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WC1999
313 楼
以下是引用Fiona_bb在5/5/2012 9:41:00 PM的发言:
楼主是在太棒了,给我这个还在混会计本科的人很大帮助噢. 不过还想问问楼主在学校上课学的东西是不是和实际工作中要用的是有很紧密的联系? 因为每次都觉得应付完考试就觉得很幸福了,有些学的东西也许根本没记住或者不知道.可是我一方面又很担心自己出去工作的时候,万一老板要你做个什么,一问三不知可怎么办呀?! TuT
上课学的当然是有用的。。。。不过因为会计也是个博大精深的学科,里面的路很多,而且很多东西要自己做过才能真正理解。。。。所以,mm也不用太担心,等以后用到某一方面的知识的时候,再翻翻以前学的reminder一下就好了哈!
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作为会计师,最常讲的一句话就是。。。sorry,please let me check and get back to you soon!!!呵呵
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qqqrrrnnn
314 楼
真心感激mm。
哼哼哈哈
315 楼
太有用了,收藏!
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WC1999
316 楼
以下是引用chen83250245在5/5/2012 9:46:00 PM的发言:
楼主你真是太好了,你的帖子帮助指导了一大片在这个行业里后辈啊!LZ能不能稍微展开说一下为什么审计拼的是情商?我现在在一个nonprofit里面刚开始工作,希望以后能有机会去local firm做审计,但是自认情商很一般。一直以为审计要求比较高的是critical thinking,和一定的语言。情商一般的真的干不了审计吗?另外,楼主说的情商是指会做人的意思吗?
[此贴子已经被作者于2012/5/5 21:46:59编辑过]
呵呵,audit的最终目的是看公司的帐做得对不对。。。一般来说,做审计的一方面需要拉拢客户,另一方面又要纠正客户的错误。。。比较高的境界是把客户哄得开开心心地改book!你说这样情商的要求高不高呢?
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Cumberbitch
317 楼
lz写的真好,可以申请加精了

以下是引用WC1999在5/5/2012 10:02:00 PM的发言:

    
    
     呵呵,audit的最终目的是看公司的帐做得对不对。。。一般来说,做审计的一方面需要拉拢客户,另一方面又要纠正客户的错误。。。比较高的境界是把客户哄得开开心心地改book!你说这样情商的要求高不高呢?
    
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WC1999
318 楼
以下是引用jiqiren0102在5/5/2012 9:49:00 PM的发言:
这些课我都是有学过的,像LZ说的provision gaap和tax转换difference tax schedule 也都实际做过的,但是没有被要求过要背code,也许你做的要比我想的复杂很多。去interview之前都是要把code背过的吗?如果本科毕业找工作之前还需要再多去读几本书吗?LZ的意思好象是technical的问题大部分跟税法有关,是这个意思吗?
呵呵,tax的人都是很讲究tax code的。。。因为tax code是一切return的源头啊!就像是做provision的人会引用gaap一样的。。。。。。
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rapunzel
319 楼
学习到了好多东西。。。。感谢
哼哼哈哈
320 楼
re啊,俺再次进来看了 以下是引用Cumberbitch在5/5/2012 10:05:00 PM的发言:

    
    lz写的真好,可以申请加精了

    
t
taotaojiangshui
321 楼
写得真好。
海贝
322 楼
会计同行再顶以下。写得有条理,真实,还立志。

想向lzmm,还有其他牛mm请教一下:

知道自己的manager 和别的manager有矛盾, 别的manager 背后说我的manager坏话,自己听见过一次,同事好朋友告诉我一次。我怎么处理?
没有职业规划的人,也就是说性格上随遇而安的人,以后又担心太无聊,怎么拟定自己规划?

我的背景:毕业后在四大做了一年审计,因为有小孩,觉得回家晚了有罪恶感, 去年通过猎头换到一家上市公司做 sec reporting,算是最适合我的生活的工作了.
现在这个公司,想长期待。没有职业规划,没有想到以后要晋升。但是担心如果不升职,在一个岗位做久了自己会厌倦。 要是别人给机会,我会很认真的。 mm有好的建议么?该朝那个方向思考?还是就这样昏昏东东的。

智商,情商,逻辑思维能力都一般。优点就是性格上很positive。是个值得别人信任的人。 
z
zxl035000
323 楼
写的真好! 我等小辈CPA 向前辈致敬。
四叶幸运草
324 楼
看完了。这个帖子要加精吧。
j
joylee
325 楼
以下是引用CurlyDoll在5/4/2012 8:58:00 PM的发言:

    
    顶~~~
    
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WC1999
326 楼
以下是引用海贝在5/5/2012 10:11:00 PM的发言:
会计同行再顶以下。写得有条理,真实,还立志。

想向lzmm,还有其他牛mm请教一下:

知道自己的manager 和别的manager有矛盾, 别的manager 背后说我的manager坏话,自己听见过一次,同事好朋友告诉我一次。我怎么处理?- 俺觉得楼主不要参与为上策,当作没听见呗!
没有职业规划的人,也就是说性格上随遇而安的人,以后又担心太无聊,怎么拟定自己规划?- 俺觉得这个别人帮不上忙的,只有自己帮自己了,每个人不同阶段的需要都是不同的,尽量找适合自己的吧。。。而且许多时候都是走一步看一步喽,楼主当初也没想到后来会做international tax。。。。

我的背景:毕业后在四大做了一年审计,因为有小孩,觉得回家晚了有罪恶感, 去年通过猎头换到一家上市公司做 sec reporting,算是最适合我的生活的工作了.
现在这个公司,想长期待。没有职业规划,没有想到以后要晋升。但是担心如果不升职,在一个岗位做久了自己会厌倦。 要是别人给机会,我会很认真的。 mm有好的建议么?该朝那个方向思考?还是就这样昏昏东东的。

智商,情商,逻辑思维能力都一般。优点就是性格上很positive。是个值得别人信任的人。 
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adelekt
327 楼
 多谢分享,受益匪浅。

lz 在四大呆了2年多。开始看,我以为呆了5年。

想来咬咬牙去增加一下经验值也 前景就很光明了。

想问,去四大方向还是要选对吧, 也不是有四大的招牌就能找到industry的好工作?
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WC1999
328 楼
以下是引用adelekt在5/5/2012 10:43:00 PM的发言:
 多谢分享,受益匪浅。

lz 在四大呆了2年多。开始看,我以为呆了5年。

想来咬咬牙去增加一下经验值也 前景就很光明了。

想问,去四大方向还是要选对吧, 也不是有四大的招牌就能找到industry的好工作?

是的。。。。一般进了四大以后,就会有猎头公司源源不断地给你打电话。。。。俺当初接到电话就听着,有好的industry工作就要个description看一下。。。。等着好鱼上钩哈!
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Lucida
329 楼
楼主好厉害
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eureka1
330 楼
大赞!!!!!!!
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laviniann
331 楼
写的很好,感觉得到lz对做的东西很感兴趣,这点太难能可贵了!赞!我原来一直不太瞧得起TP,现在看来还是很重要的嘛,哈哈
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qqholmes
332 楼
LZ写得太好了,谢谢分享你的经历。
 
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WC1999
333 楼
以下是引用laviniann在5/5/2012 11:07:00 PM的发言:
写的很好,感觉得到lz对做的东西很感兴趣,这点太难能可贵了!赞!我原来一直不太瞧得起TP,现在看来还是很重要的嘛,哈哈
哈哈。。。tax的东西如果不与business plan或是economic impact结合起来一起看的话,怎么可能有big picture呢!!!!mm还要加油!!!功力一看就还欠火候哈!!!
灯泡猪
334 楼
必须顶,必须顶,必须顶…………………………
R
RCC
335 楼
受益良多啊!
感谢分享~~
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cicihucici
336 楼
写的很好,学习了。。。。。。。。。。
V
Vivianne
337 楼
写得太好了!!
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masoleil
338 楼
以下是引用feo在5/5/2012 8:34:00 PM的发言:

    
     lz真是个智商情商都很高的mm
看文字就觉得很欢快,很舒服。

    
小喵喵
339 楼
写得真好,非常的实在和诚恳
f
fw
340 楼
以下是引用WC1999在5/5/2012 8:49:00 PM的发言:

provision是financial reporting的一部分。。。。就是把cash tax expense调成gaap book expense。。。。。。。。。。。。。。
楼主是说 从 book income to taxable income 吗,还是 从book 的 accrual basis to cash basis? 谢谢你。
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lemontea
341 楼
" director - 俺个人觉得需要能够创造value"

LZ 能稍微详细的说说你的理解吗? 你觉得director怎么能够创造value呢? 谢谢。。

Thanks for sharing your insights
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chaolily
342 楼
以下是引用小喵喵在5/5/2012 11:35:00 PM的发言:

    
    写得真好,非常的实在和诚恳
    
海贝
343 楼
谢谢,知道了:)
c
cauchy
344 楼
MM写的挺好的。华人上很多人对accounting的工作很多误解,最大的一个就是钱少,没有什么技术含量;
MM这个帖子也算是一个很好的普及教育哈
[此贴子已经被作者于2012/5/5 23:52:28编辑过]
c
cauchy
345 楼
以下是引用lemontea在5/5/2012 11:48:00 PM的发言:

    
    " director - 俺个人觉得需要能够创造value"

LZ 能稍微详细的说说你的理解吗? 你觉得director怎么能够创造value呢? 谢谢。。

Thanks for sharing your insights

    


director level的要积极参与到strategy planning,比如三年,五年plan,给出一个大体上的方向,比如整体的cost reduction plan啊,以后revenue增长点啊,new business opportunity啊,等等等等
LZ对几个level的总结还是蛮到位滴
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WC1999
346 楼
以下是引用fw在5/5/2012 11:37:00 PM的发言:

楼主是说 从 book income to taxable income 吗,还是 从book 的 accrual basis to cash basis? 谢谢你。
呵呵呵。。。。本科intermediate accounting教课书里有一章叫accounting for income tax。。。。mm去看一下就知道了。。。。推荐Keiso那本,写得深入浅出。。。。是俺必备的东东,俺下面有staff有provision的question,俺就递上一份copy!
W
WC1999
347 楼
以下是引用cauchy在5/5/2012 11:54:00 PM的发言:

director level的要积极参与到strategy planning,比如三年,五年plan,给出一个大体上的方向,比如整体的cost reduction plan啊,以后revenue增长点啊,new business opportunity啊,等等等等 LZ对几个level的总结还是蛮到位滴
同意。。。总的来说就是需要能够把tax与business plan以及economic impact紧密联系起来,最大可能地创造value!
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WC1999
348 楼
以下是引用cauchy在5/5/2012 11:52:00 PM的发言:
MM写的挺好的。华人上很多人对accounting的工作很多误解,最大的一个就是钱少,没有什么技术含量; MM这个帖子也算是一个很好的普及教育哈
[此贴子已经被作者于2012/5/5 23:52:28编辑过]
哈哈哈。。。nod。。。nod。。。。。。。。
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wwilson
349 楼
看得很过瘾啊
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surviver
350 楼
LZ辛苦了,谢谢分享!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111
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WC1999
351 楼
以下是引用lemontea在5/5/2012 11:48:00 PM的发言:
" director - 俺个人觉得需要能够创造value"

LZ 能稍微详细的说说你的理解吗? 你觉得director怎么能够创造value呢? 谢谢。。

Thanks for sharing your insights

这位mm问的问题很好。。。基于许多跟帖的都只是在校生。。。俺就把这高level的东东一笔带过了。。。tax做到出色,需要有能力从tax law里把自己退出来,退到一个足够远的地方,然后用business以及economy的角度来做tax。。。这是一种境界,就好比令狐冲的独孤九剑,看似无招,却招招精妙!所以,花大价钱请高手in-house做是上策,因为要想退到一个足够远的地方需要对business本身有很深入的了解。。。而且许多business plan都是瞬息万变的,如果有一个高手一直follow从中点拨,可以把很多细节化不利为有利!俺们director是基本上什么business高层会议都参加的,因为高层那些人谁也不清楚什么information需要请教tax,什么不需要。。。。于是就呼隆一下全倒给你,你自己去琢磨有什么value可以开发!
 
打个比方,俺们公司需要从北美进原料给一家欧洲子公司。。。如果他们没来咨询俺们director,很有可能这部分利润就要pay cash tax。。。。如果他们来咨询俺们,俺们director就会看一下哪个entity有nol,然后想办法通过transfer pricing把利润offset with the loss。。。这样一来不就给公司创造value了吗?
厉害的晶晶
352 楼
高人'佩服
u
u1u2u8
353 楼
lz  写的好好阿!!!!我在一local firm 里刚转正 做各种return主要是990 你说不纠结form上得细节 要减少客户tax payment得话 基本我们都是rely on audited financial statements 得 基本revenue & expense都是f/s上得数字 lz能举个具体例子 关于maximize tax benefits得么?

以下是引用WC1999在5/4/2012 8:43:00 PM的发言:

    
     CPA Firm Experience 下 - Big Four
      
     先来说说这美国注册会计师的career path。。。。。在美国,一般来说,在会计事务所里,从丝毫没有会计经验发展到partner大概需要15年左右的时间。。。。应大家的要求加了工资range,不过工资完全要看人看具体的职位看工作的地域,所以以下的数据只是一个很大概的range:
     staff - 2-3年 (俺当初在local firm里转full-time的时候是三万五。。。估计现在3.5-5万之间)
     senior - 2-3年(大概是5-8万)
     manager - 3-4年 (大概是8-12万)
     senior manager - 4-5年 (大概是12万+)
     director/partner (大概是15-20万+)
      
     俺当时虽然顺利地升了senior,但是由于对于这一行的情况有了更深一层的了解,也看出了local CPA firm的一些问题。。。local CPA firm多是一些individual/partnership的return,corporate的客户比较少,大的corporate的客户更是凤毛麟角。。。所以,如果一直在local firm干下去的话,一方面工作经验会非常局限,另一方面,自己也觉得该学的都学的差不多了,learning curve 基本已经处于停滞状态。。。。
      
     在会计师这一行,学位只是一个plus,经验是一切的基础!不趁着年轻多积累一些有价值的经验,以后的路只会越走越窄,而且这local CPA firm也不是长久之计,tax season忙起来也很辛苦的。。。所以,虽然当时俺家宝贝只有几个月大。。。俺考虑再三决定有big four的机会就跳槽,去另一个圈子里去经历一下。。。写到这里要感谢俺妈俺婆婆,为了支持俺老公和俺,她们轮流来给俺带孩子!!
      
     顺便应同学要求在这里说一下big four的招人情况:fresh student一般都是campus recruitment,senior以上的职位都是在网上post。。。由于big four里主要的compliance第一手活儿都是senior带着staff干了,所以senior这个职位在big four里是属于最辛苦的职位。。。很多人senior做了一两年,industry有好位置立马就颠了,经常会有senior不够用的情况。。。许多location的四大常年都post senior的positions。。。所以说,如果staff的经验拿得出手的话,以senior的职位进四大并不是啥难事。。。
      
     果然,没过多久,俺就拿了一个senior offer,于是辞别傲气老板和和蔼老板以及俺那view特好的办公室(俺以后industry tax vp的办公室都不如俺senior时的这个呀!!!555555),就杀向新工作了。。。
      
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     到了四大以后,立刻发现这新环境与local firm有许多不同之处。。。。由于客户多而大,俺并不是只report给一个manager或是partner,而是需要与不同的partner和manager工作。。。。有时候做大客户的时候,一个客户上还有好几个senior。。。。一时间,形形色色的人和事纷遢而来,让俺目不暇接的。。。。紧接着,俺一个巨大的弱点就沐浴在阳光下,惨不忍睹!
      
     进四大没多久,俺就上了一个比较大的客户,需要与另一个印度senior合作完成。。。。哇,一下子遇上情商达人了。。。。无论什么事,一到了这位印度mm的嘴里,那真是须臾间,印度mm就散发出了夺目的光彩。。。。要是遇到问题,她只要两片红唇翻舞一下,错立刻就归俺!幸亏,这个project完成得还行,俺顺利友好地与她说byebye。。。。否则,俺是一定当了炮灰,怎么死的都不知道啊!!!!
      
     俺这个从小就竟琢磨吃喝玩乐---还从来没好好琢磨过人的人,一时间真是灰头土脸的。。。活干得再好,上面的心里不明白的话,那也是白干!!!没办法,俺只好从头做功课,开始用心琢磨人。。。俺个人觉得,人大概是由:人品,情商,智商,思维能力这几个元素组成的。。。如果是中国人的话,再加一点语言能力!一般来说,有以下几种元素组合:
     a) 人品好,情商高,智商高,思维能力强 - 此类人算是牛人,俺一个白人美女partner就是这样的人,十年就在四大make partner了(而且这位美女还有五个娃,不过她老公早就全职在家带娃!);
     b)人品好,情商高,智商中上,思维能力强 - 此类人也算是牛人,因为大多数此类人都可以借助智商高的人借力打力,所以,10-15年make partner没问题的;
     c)人品差,情商高,智商高,思维能力强 - 此类人在四大的partner里也有不少,人家牛,谁也动不了他们的;
     d)人品好,情商一般,智商高,思维能力强 - 此类人需要相当长的时间才能make partner,因为会计这行,需要相当的经验积累才能靠技术make partner的。。。这就好比做医生一样,名医都是靠时间和经验积累熬出来的!
      
     俺分析一下自己的情况,发现自己属于人品尚可,情商中下,智商偏上,思维能力中上,语言能力中下。。。。于是,俺又郁闷了,怎么办呢?当时大部分四大senior的出路是跳到industry做manager,俺觉得这条路挺适合俺的,说实话俺就不是什么事业心强的人,只是希望能够做一些自己喜欢又有金钱回报的事。。。更何况俺家还有个小baby和生物博士,也需要俺操心啊!于是俺制定了以下的四大攻略:
     1)以跳板为主旋律。。。有活就干,没活就歇着---多平衡家庭!
     2)抓住俺智商长处,多学习努力提高技术水平;
     3)多琢磨people skills,尤其要学会把自己做的表达清楚。。。俺以前都是做三分说一分的人,现在的目标是做三分说三分!
     4)主动靠近人品好,情商高,智商高,思维能力强的人,尽量绕道人品差的人;
     5)积极睁着一只眼睛盯着合适的industry job。。。。
      
     其实俺在big four做得也不是那么累,因为有了以前local firm的经历,所以楼主心里明白cpa firm偷懒的那些弯弯绕!tax season的时候,遇上人品好的partner,俺就做的卖力一些。。。遇上人品差的,俺就边歇着边做,反正做得好也是给别人做嫁衣。。。俺就看人下碟了,谁怕谁呢!这么混了两年多,一个俺喜欢的industry job给俺等来了!!!!!
      
     (有同学问四大cpa找工作的情况,是这样的,一般进了四大以后,就会有猎头公司源源不断地给你打电话。。。。俺当初接到电话就听着,有好的industry工作就要个description看一下。。。。等着好鱼上钩哈!)

     [此贴子已经被作者于2012/5/5 22:50:32编辑过]

    
C
Crystalfox
354 楼
哇!这贴越来越有营养了!加精加精!收藏收藏!谢谢楼主的分享!我们都受益颇多!
g
gu015
355 楼
比杜拉拉升职记还好看!LZ真棒!
K
Kitty2012
356 楼
好贴,支持!
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sunnycici
357 楼
很有道理呀 不得不mark!
立小夏
358 楼
我也算是做tax的了。。。多谢MM的经验!!!详细级了 非常有用~~!
l
lovebabay2012
359 楼
cong,,,,,,,,,,,,,,,,
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WC1999
360 楼
以下是引用u1u2u8在5/6/2012 1:36:00 AM的发言:
lz 写的好好阿!!!!我在一local firm 里刚转正 做各种return主要是990 你说不纠结form上得细节 要减少客户tax payment得话 基本我们都是rely on audited financial statements 得 基本revenue & expense都是f/s上得数字 lz能举个具体例子 关于maximize tax benefits得么?

呵呵,这位mm还是在staff level,当然首当其冲的需要把tax return各种form的细节搞明白弄清楚喽。。。。。。俺说的那是针对industry manager job的哈。。。。。。。。。。。。。。。。
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在cpa firm做return的话,一般就是把客户的book拿来,做book to tax adjustment。。。。所以,maximize tax benefit的余地很小的。。。。这也是为什么越来越多的大公司bring compliance in house的根本原因哈!在in-house做return和做year-end provision的人基本上是同一个人,所以如果在做provision发现一些东东,或是有一些structure的plan的话,很及时的就可以与controller联系在10-k file 前把book给改了哈!
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再加一句,做tax的一定要有耐心,需要先学会走,再学跑哈。。。。就跟武侠小说里的楠竹练内功似的,就算是再聪明,机缘再好,也要练一段时间内功才能有点火候,不是?
[此贴子已经被作者于2012/5/6 9:40:35编辑过]
W
WC1999
361 楼
问题:
 
我听说可以去社区大学补本科课程,不知道你是否也是这样?还有就是社区大学的会计课程很多,应选择哪些课程?
我还有一个想法,就是,如果不补本科课程,直接去读硕士,最短需要多长时间?在读硕士之前,可以自己在家自学一些课程,也不用花钱,还有可以在家带孩子。

非常感谢喔~~~

 
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楼主回答:
 
是这样的,对于会计硕士学位来说,需要有本科会计专业课的学分,因为每个学校的要求略有不同。。。所以,mm一定要去学校把细节弄明白的。。。。。
 
至于在哪里补学分,没有规定的,不过社区大学一般没有什么大学三四年级的专业课。。。。好的教授是值得花钱的哟!!楼主建议mm去把学校和具体教授的功课做一下。。。。做了功课以后,有具体问题的话,再回来问楼主好了。。。。。。。


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flowercat
362 楼
写得太好了,mm是牛人,不要谦虚啦,这样的思维绝对不是平凡啦。
在local cpa firm做税实习的时候,俺见到两个什么税法课都木有上过的美国本科intern,啥子都不懂,说是来做是要看看自己喜欢不喜欢tax。不停的问身边的两个staff,有时候逮着谁就问谁,被问的人要停下自己的工作回答,有些问题,俺觉得可以google解决,或者学过税法就该知道,有些问题确实是比较tricky,需要经验。问过manager如何学习的问题,她说首选问问题,ask anyone before you delve into research, that'll save time. 可俺觉得这样太annoying啦, mm当 初如何做的?现在又有什么建议?还有,mm如何练习内功的,除了实践,有什么好的书本,网站可以让你持续学习?对新手上路想快点上手有什么建议?谢谢啦。。
W
WC1999
363 楼


问题:
 
偶然间看了你的帖子,顶礼膜拜啊。mm给点建议吧我现在需要指路明灯。我local一年主要做个人,四大四年了,三年做partnership,之后换office开始学provision和ccorp.因为是senior,rate高,没有很多机会从头学。我的目标就是industry,可每次找总被猎头告之ccorp经验不够。你为啥做compliance还能找到provision和transfer pricing的工作?我就连在firm里也很难找到相关的project因为没经验,别说出去在industry找了。我现在等于又在四大回到原地点,前几年pship白干了。很想跳到公司,可是公司都要求几年provision or international etc 经验。mm你怎么找的?
 
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楼主回答:
 
mm的经历真是说明俺们这行经验的重要性啊!!!!!!
 
楼主当年刚进四大的时候,由于俺local firm的经历,也做过一段时间partnership。。。当楼主替自己制定了四大攻略以后,立马就想办法换到corporate啦!所以,特别明白mm现在的情况。。。
 
俺的建议是。。。mm的corporate的经验确实还少了一些,心不要急嘛。。。如果自己技术方面的基础没打好,就算是如愿找到一个high pay corporate的工作,也有可能做得有问题的!所以,确实需要在这方面积累更多的经验。。。be patient!!
 
至于mm问楼主怎么就从一块跳到另一块呢?呵呵,industry很多position都是需要多方面技术的。。。比如楼主的第一个industry工作就是个不大的小公司,既要做compliance又要做provision。。。当时又没有比楼主更好的candidate,于是楼主也就拿到offer了。。。后来技术全面了以后,跳到更大的公司,更大的公司里tax department就分得比较细了。。。不过,这个时候楼主的火候已经有了小成。。。基本上是想做什么就做什么了呗!当然了,与俺大牛老板的支持也是分不开的。。。大牛的人特别sharp,你有多少火候人老人家门清着呢!所以也敢放手让你去做你想做的。。。楼主做的好,他不是也得益吗?win--win啦。。。。。。。。。。。。
 
 
 
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sandyluox
364 楼
以下是引用WC1999在5/6/2012 10:58:00 AM的发言:

    
    
     俺有hardcopy。。。。不过是十几年前的版本,55555。。。。。mm要是一定要的话,可以短信给俺一个Email,俺周一的时候scan一下,发给你。。。。。。。。。。。。。。。。
      
     呵呵,fas 109 的书就像tax code一样。。。。有的时候写得太细了,对于入门level的人来说就too much了,反而弄得云里雾里。。。。。。对于基本概念都不是很清楚了。。。。。。。。。。。。。
    


谢谢楼主,我去公司图书馆也看看,我觉得公司出得fas 109一上来就讲好多deferred asset liability之类的看得好晕,我应该需要循序渐进先从基本的概念开始,再做些联系题。我们培训的时候用的
logic flow我都觉得没学到什么东西。说来惭愧,早早就把cpa考了每门还都90多分,上学的成绩也不错但是到了工作就是不会马上运用,好多跟我一个级别的
staff都感觉特别会灵活运用,说的也好
f
flowercat
365 楼
以下是引用WC1999在5/6/2012 11:01:00 AM的发言:

    
    
     对于tax和audit,俺在帖子的正文里加了一段。。。。mm再回去看一下吧。。。。由于每个人的情况都不同,一个专业适合不适合自己就像穿鞋一样。。。只有自己知道啦!!祝福mm!

好,明白了,谢谢哈。让我想起那个tax manager说的,比起audit,做tax,you are the best friend of your clients。。lol

    

[此贴子已经被作者于2012/5/6 11:07:47编辑过]
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WC1999
366 楼
以下是引用sandyluox在5/6/2012 10:55:00 AM的发言:

BNA portfolio是什么呀?也是tax research tool吗?
在tax这一行,tax research比较牛的是两个---1)CCH 2)BNA。。。。任何cpa firm都有access的,四大更是除了这两个还有其他。。。。不过楼主很不喜欢CCH的编排,所以一直用BNA。。。。BNA portfolio是BNA自己写的书,一个topic一个topic的,比如904-Foreign Tax Credit就会把FTC的历史啦,变化啦,应用啦,什么相关的tax code啦都编进去。。。楼主遇到一个新问题,通常会去读一下BNA portfolio,从而对这个问题有个big picture的了解,然后再去查code或是reg。。。。而且,由于tax code的更新比较快,portfolio也是一直不断更新的。。。。
[此贴子已经被作者于2012/5/6 11:19:33编辑过]
f
flowercat
367 楼
楼主的好经验,但是想用到的同学们注意,英语要好是大前提,英语还不利索的要从英语抓起!^_^
[此贴子已经被作者于2012/7/5 17:31:01编辑过]
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WC1999
368 楼
以下是引用sandyluox在5/6/2012 11:04:00 AM的发言:

谢谢楼主,我去公司图书馆也看看,我觉得公司出得fas 109一上来就讲好多deferred asset liability之类的看得好晕,我应该需要循序渐进先从基本的概念开始,再做些联系题。我们培训的时候用的 logic flow我都觉得没学到什么东西。说来惭愧,早早就把cpa考了每门还都90多分,上学的成绩也不错但是到了工作就是不会马上运用,好多跟我一个级别的 staff都感觉特别会灵活运用,说的也好
cpa的考试只是1 inch deep 100 miles wide。。。。所以,很多intermediate accounting书里的内容都算是“too deep”了,cpa考试用不上的。。。。。但是,这本书里的很多内容都是工作中用的上的呀!!!!!楼主当初有幸做过这门课的ta,所以,后来做provision的时候上手很快的。。。记得楼主当时刚做provision的时候,经常翻这本书看,基本上又把这本书通读了一遍,一边做一边读,收益更大!!!
f
flowercat
369 楼
谢谢楼主真心实意的帮忙!
[此贴子已经被作者于2012/7/5 17:28:36编辑过]
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WC1999
370 楼
以下是引用flowercat在5/6/2012 11:16:00 AM的发言:

看来还是要问问题坚持到底啦。。
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呵呵,做学问的人都要会不耻下问的。。。。做tax的也一样的啦!但是,问问题需要自己先考虑过。。。如果一直问些没营养的问题,谁都是会烦的!!!
f
flowercat
371 楼
Thanks for sharing!
[此贴子已经被作者于2012/7/5 17:27:26编辑过]
f
flowercat
372 楼
再次感谢楼主mm的真诚分享,俺吃饭去了,祝楼主mm事业继续蒸蒸日上,好远连连~
爱吃烤鱼片
373 楼
一直有个想问又不好意思开口的问题。我是学法律的,国内本科硕士都是学法律的。也做了几年律师。但是从来对法律都不感兴趣,这些年一直在受煎熬,却没有想过转行。这两年来美国,做了两年的家庭主妇。对税感兴趣,想将来做税的方面,但不想去读那种税法一年的法律课程,想好好学习一下会计,基础打得牢一些。想问下楼主,以我这样的背景,有没有可能读完两年会计硕士学位,直接到四大的tax department做?
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lydiayao2003
374 楼
Good post, thanks for sharing!
s
shengshengsheng
375 楼
 Nice+smart!
W
WC1999
376 楼
以下是引用爱吃烤鱼片在5/6/2012 12:03:00 PM的发言:
一直有个想问又不好意思开口的问题。我是学法律的,国内本科硕士都是学法律的。也做了几年律师。但是从来对法律都不感兴趣,这些年一直在受煎熬,却没有想过转行。这两年来美国,做了两年的家庭主妇。对税感兴趣,想将来做税的方面,但不想去读那种税法一年的法律课程,想好好学习一下会计,基础打得牢一些。想问下楼主,以我这样的背景,有没有可能读完两年会计硕士学位,直接到四大的tax department做?
mm有law degree的话,对于做tax绝对是个plus啊!!!!俺现在还时不时想去law school读一个law of tax呢!!!!
 
说说原因。。。1)tax要想做到高层,对于技术的要求是很高的,因为要能够用tax来创造value本来就是件难度蛮大的事。。。而且现在大的上市公司都是global全球攻略,如果不懂international tax是根本没办法创造value的,2)tax高层的另一个重要function就是能够与政府扯皮。。。无论是irs还是其他国家的税法,海关等等。。。所以,一般大的上市公司的tax director都是有law degree的!!!mm如果以前就有law degree以及trial的经历,再学点财务知识,在这一行里的起点就会很高了。。。大大的有潜力!!!!
[此贴子已经被作者于2012/5/6 12:28:18编辑过]
b
bingkuai
377 楼
Thanks for sharing! It is really inspiring.
爱吃烤鱼片
378 楼
以下是引用WC1999在5/6/2012 12:27:00 PM的发言:

    
    
     mm有law degree的话,对于做tax绝对是个plus啊!!!!俺现在还时不时想去law school读一个law of tax呢!!!!
      
     说说原因。。。1)tax要想做到高层,对于技术的要求是很高的,因为要能够用tax来创造value本来就是件难度蛮大的事。。。而且现在大的上市公司都是global全球攻略,如果不懂international tax是根本没办法创造value的,2)tax高层的另一个重要function就是能够与政府扯皮。。。无论是irs还是其他国家的税法,海关等等。。。所以,一般大的上市公司的tax director都是有law degree的!!!mm如果以前就有law degree以及trial的经历,再学点财务知识,在这一行里的起点就会很高了。。。大大的有潜力!!!!
     [此贴子已经被作者于2012/5/6 12:28:18编辑过]

    


多谢楼主的回复。你对自己强弱项的思考分析,让我很佩服。你那段学习外语专业的心情,这些年做法律,我也感同身受。如果在国内,可能我也就认了,可是,现在在美国,面就更窄了,再加上两年做家庭主妇的gap,就更不太能找到适合自己的了。想转行,以我现在的年纪,也没想到要做到多高的位置,只要在还有些精力的岁月里,做上自己喜欢并得心应手的工作,就心满意足了。

现在的问题有两个,1,没有会计背景,直接读会计硕士,基础能打牢,学到的知识将来做税够用吗?2,读完会计硕士之后,在成绩不错的前提下,有可能直接进入四大tax department?
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WC1999
379 楼
以下是引用爱吃烤鱼片在5/6/2012 12:47:00 PM的发言:

多谢楼主的回复。你对自己强弱项的思考分析,让我很佩服。你那段学习外语专业的心情,这些年做法律,我也感同身受。如果在国内,可能我也就认了,可是,现在在美国,面就更窄了,再加上两年做家庭主妇的gap,就更不太能找到适合自己的了。想转行,以我现在的年纪,也没想到要做到多高的位置,只要在还有些精力的岁月里,做上自己喜欢并得心应手的工作,就心满意足了。 现在的问题有两个,1,没有会计背景,直接读会计硕士,基础能打牢,学到的知识将来做税够用吗?2,读完会计硕士之后,在成绩不错的前提下,有可能直接进入四大tax department?
1,没有会计背景,直接读会计硕士,基础能打牢,学到的知识将来做税够用吗? -这个丝毫没问题的,在美国,基本上俺认识的cpa们在学会计硕士之前都是五花八门不同的专业。。。但是,tax这行知识的积累主要靠经验的积累。。。学历只是plus而已。。。mm要做好耐心方面的准备的!
2,读完会计硕士之后,在成绩不错的前提下,有可能直接进入四大tax department? -这个是一定的。。。四大一般每年在各个学校一到两次campus recruitment,到时候不要错过就行了哈。。。。。。。。。。
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lianglele2
380 楼
给楼上想读TAX的MM, 如果你没有在国内做过TAX, 直接来美国读TAX LAW, US TAX LAW, 那你基本上什么都弄不懂。建议你在国内先工作几年,然后再来读TAX LLM。

LZ, 我也是做TAX的,现在在这里读TAX LLM。 我觉得这里的tax LLM相当不错。 建议你可以考虑下, 不过你没有LAW DEGREE不晓得能不能读。

P.S. 我觉得美国的TAX MARKET现在有点落后于国内,薪水很一般啊。。。
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lianglele2
381 楼
LZ 你做SUB PART F的planning吗?
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WC1999
382 楼
以下是引用lianglele2在5/6/2012 12:59:00 PM的发言:
LZ 你做SUB PART F的planning吗?
嗯。。。是的,做了一些年了。。。。有问题吗?
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WC1999
383 楼
以下是引用lianglele2在5/6/2012 12:58:00 PM的发言:
给楼上想读TAX的MM, 如果你没有在国内做过TAX, 直接来美国读TAX LAW, US TAX LAW, 那你基本上什么都弄不懂。建议你在国内先工作几年,然后再来读TAX LLM。 LZ, 我也是做TAX的,现在在这里读TAX LLM。 我觉得这里的tax LLM相当不错。 建议你可以考虑下, 不过你没有LAW DEGREE不晓得能不能读。 P.S. 我觉得美国的TAX MARKET现在有点落后于国内,薪水很一般啊。。。
建议你在国内先工作几年 ---这个好像有点问题。。。楼主怎么觉得这个mm是想读msba in accountancy呢?读msba不需要有会计经验的。。。。。。。。
 
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lianglele2
384 楼
以下是引用WC1999在5/6/2012 1:09:00 PM的发言:

    
    
     嗯。。。是的,做了一些年了。。。。有问题吗?
    


没有。只是觉得这个part蛮有意思的。应该是在美国做International tax Planning的重要一部分。
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WC1999
385 楼
以下是引用lianglele2在5/6/2012 12:58:00 PM的发言:
给楼上想读TAX的MM, 如果你没有在国内做过TAX, 直接来美国读TAX LAW, US TAX LAW, 那你基本上什么都弄不懂。建议你在国内先工作几年,然后再来读TAX LLM。 LZ, 我也是做TAX的,现在在这里读TAX LLM。 我觉得这里的tax LLM相当不错。 建议你可以考虑下, 不过你没有LAW DEGREE不晓得能不能读。 P.S. 我觉得美国的TAX MARKET现在有点落后于国内,薪水很一般啊。。。
请问这位mm。。。为什么你觉得这里的tax llm相当不错呢?可不可以展开说说。。。。。谢谢啦!!!!
x
xixihaha1118
386 楼
谢谢LZ分享~
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lianglele2
387 楼
以下是引用WC1999在5/6/2012 1:18:00 PM的发言:

    
    
     请问这位mm。。。为什么你觉得这里的tax llm相当不错呢?可不可以展开说说。。。。。谢谢啦!!!!
    


基本上你要选择tax LLM的话 就集中在NYU 或者GEORGETOWN, Florida也不错 不过是主要给在MIAMI的富人做WEALTH PLANNING,还有一些离岸投资的。所以如果你不喜欢那一块。也不想搬去那里 就应该FOCUS在前面2个学校。 然后你可以去他们的官网看一下课程设置, 我觉得很多都是你做INT'L TAX PLANNING要用到的东西。 比如advanced tax treaty, business planning workshop, advanced transfer pricing. 而且里面的老师很多都是在treasury, IRS, 或者大律所里面做P的。所以有很多实物经验。对你拓宽你的NETWORK也很有好处。
唯儿
388 楼
 LZ请问你说的kieso income tax 是那本intermediate accounting的一个chapter吗?还是专门的一本书。谢谢 
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WC1999
389 楼
以下是引用lianglele2在5/6/2012 1:24:00 PM的发言:

基本上你要选择tax LLM的话 就集中在NYU 或者GEORGETOWN, Florida也不错 不过是主要给在MIAMI的富人做WEALTH PLANNING,还有一些离岸投资的。所以如果你不喜欢那一块。也不想搬去那里 就应该FOCUS在前面2个学校。 然后你可以去他们的官网看一下课程设置, 我觉得很多都是你做INT'L TAX PLANNING要用到的东西。 比如advanced tax treaty, business planning workshop, advanced transfer pricing. 而且里面的老师很多都是在treasury, IRS, 或者大律所里面做P的。所以有很多实物经验。对你拓宽你的NETWORK也很有好处。
谢谢mm的指点。。。。。。。。看来mm对于planning这块很熟哈。。。。是的,tax越往上走,要是想在技术方面下功夫的话,planning是必修的功课。。。。。。。再次谢谢!!
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WC1999
390 楼
以下是引用唯儿在5/6/2012 1:28:00 PM的发言:
 LZ请问你说的kieso income tax 是那本intermediate accounting的一个chapter吗?还是专门的一本书。谢谢 
对的。。正是那本intermediate accounting的一个chapter。。。。。。其实,讲基本概念一章也就够了。。。。。。。。。。。
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lianglele2
391 楼
以下是引用WC1999在5/6/2012 1:45:00 PM的发言:

    
    
     谢谢mm的指点。。。。。。。。看来mm对于planning这块很熟哈。。。。是的,tax越往上走,要是想在技术方面下功夫的话,planning是必修的功课。。。。。。。再次谢谢!!
    


没有很熟啦。也是在摸索中。共同进步
h
happy3001
392 楼
请问lz,在这个行业里,十年正常发展,薪水能到多少呢?如果不是自己做。我是要转行了,实在看不到希望,薪水太低。身边认识的人,做了很多年了,基本都不会超过15万。是不是做的好,薪水还是可观的?有什么建议吗?
爱吃烤鱼片
393 楼
以下是引用WC1999在5/6/2012 12:54:00 PM的发言:

    
    
     1,没有会计背景,直接读会计硕士,基础能打牢,学到的知识将来做税够用吗? -这个丝毫没问题的,在美国,基本上俺认识的cpa们在学会计硕士之前都是五花八门不同的专业。。。但是,tax这行知识的积累主要靠经验的积累。。。学历只是plus而已。。。mm要做好耐心方面的准备的!
     2,读完会计硕士之后,在成绩不错的前提下,有可能直接进入四大tax department? -这个是一定的。。。四大一般每年在各个学校一到两次campus recruitment,到时候不要错过就行了哈。。。。。。。。。。
    


再次谢谢楼主。人生里,有时候就是别人一两句话的点拨,就彻底扭转了乾坤。我比较明确将来想做tax,特别是international tax的,不想做audit。而且这把年纪了,也不想花MBA那种学位的钱。你觉得我应该从什么样的会计硕士开始读?不好意思问了好多问题,实在没有思路,隔行如隔山。
爱吃烤鱼片
394 楼
以下是引用lianglele2在5/6/2012 12:58:00 PM的发言:

    
    给楼上想读TAX的MM, 如果你没有在国内做过TAX, 直接来美国读TAX LAW, US TAX LAW, 那你基本上什么都弄不懂。建议你在国内先工作几年,然后再来读TAX LLM。

LZ, 我也是做TAX的,现在在这里读TAX LLM。 我觉得这里的tax LLM相当不错。 建议你可以考虑下, 不过你没有LAW DEGREE不晓得能不能读。

P.S. 我觉得美国的TAX MARKET现在有点落后于国内,薪水很一般啊。。。
    


MM你在说我吗?来美之前,我在国内做了几年律师,做的是corporate law,M&A之类的,跟税不沾边。我考虑过tax llm,也曾经被NYU TAX LLM录取了,没有去,觉得不太适合自己。做tax的薪水,目前不是考虑的重点,重点是能够做上自己喜欢,又得心应手的工作。
d
dundo
395 楼
 好文章。
R
Rurulei
396 楼
以下是引用爱吃烤鱼片在5/6/2012 2:16:00 PM的发言:

    
    
    

MM你在说我吗?来美之前,我在国内做了几年律师,做的是corporate law,M&A之类的,跟税不沾边。我考虑过tax llm,也曾经被NYU TAX LLM录取了,没有去,觉得不太适合自己。做tax的薪水,目前不是考虑的重点,重点是能够做上自己喜欢,又得心应手的工作。
    
想问一下,当时被 NYU TAX LLM录取了,为什么没有去了?那毕竟是一个很好的offer!!
c
cauchy
397 楼
以下是引用happy3001在5/6/2012 2:03:00 PM的发言:

    
    请问lz,在这个行业里,十年正常发展,薪水能到多少呢?如果不是自己做。我是要转行了,实在看不到希望,薪水太低。身边认识的人,做了很多年了,基本都不会超过15万。是不是做的好,薪水还是可观的?有什么建议吗?
    


你的意思是,10年15万的话,是太低了吗?
e
elviashi
398 楼
Great post. Mark!I still remember LZ mentioned one of your friend is a accounting Prof whom you admire a lot. Would you like to compare the difference about accounting major between in industry and in academic life? Thanks.
p
parav1
399 楼
好文!谢谢lzmm分享!
请教一个问题,对于accountant,怎样提高英语水平?能分享一下你的经验吗?
谢谢!
h
happy3001
400 楼
以下是引用cauchy在5/6/2012 2:42:00 PM的发言:

你的意思是,10年15万的话,是太低了吗?
不是十年,是做了一辈子的。快退休的。