网上查的，想用告邪教很困难啊 · Successfully suing a cult or its leader can be difficult, expensive, and emotionally draining. A lawsuit is often not worth the pain that it may bring to the ex-member. · Few lawyers are willing to sue cults pro bono. · Some cultic groups are litigious and may sue or counter-sue activist ex-members, thereby forcing them to pay for legal defense. · When a number of ex-members make similar allegations (e.g., sexual abuse) against a leader, a lawsuit may have a better chance of success. · Claims related to financial fraud may be easier to prove than claims of emotional distress. · If the leaders of a cultic groups have violated laws, it may be possible to persuade prosecutors to enforce those laws.
网上查的，想用告邪教很困难啊 · Successfully suing a cult or its leader can be difficult, expensive, and emotionally draining. A lawsuit is often not worth the pain that it may bring to the ex-member. · Few lawyers are willing to sue cults pro bono. · Some cultic groups are litigious and may sue or counter-sue activist ex-members, thereby forcing them to pay for legal defense. · When a number of ex-members make similar allegations (e.g., sexual abuse) against a leader, a lawsuit may have a better chance of success. · Claims related to financial fraud may be easier to prove than claims of emotional distress. · If the leaders of a cultic groups have violated laws, it may be possible to persuade prosecutors to enforce those laws.
你确实理解错了。临床心理咨询就是psychotherapy, 包括辅导和干预情绪问题。情绪问题严重到一定程度了，就发展成mood disorder。属于mental health disorder的范畴。病情有轻重而已。
你理解的精神疾病是中国传统的认知，也就是只有严重的才是精神疾病。如果你去看心理咨询，哪怕你不知道，你的counselor也会给你一个diagnosic formulation，写assessment, bill insurance和建立treatment plan。如果你不meet这个criteria，你也不需要治疗。所谓咨询只是一个称谓，翻译的问题，不是你理解的中文字面意思。
有的，我见过。有一次我和同事一起出去吃饭，她突然拿出电话说要报警，我说为什么？她说有这么一辆车停在红灯前，里面什么也看不见，这样的vehicle看见的话一定要报警；她还记下了车牌号。还有，千万不能让这种车停在你的车旁边，否则很可能你一下车就被拉上这种车了。当时我还觉得她有点大惊小怪，看来是我太没有见识了
[此贴子已经被作者于2012/3/5 10:49:22编辑过]
今天又学到一点，下次我也要小心这样的车！！
太恐怖了。突然想起来曾经硕士申请的时候俺傻兮兮地在一些学校的ps里说俺要研究洗脑，结果，那些申请都灰常失败。
哈哈，笑死了。
这个有意思！！多讲讲
Nih的研究都能在pubmed.org查到，我也就是好奇，看了个大概，有兴趣的mm可以自己查查
不行了。孩子醒了。我简单点说。但说不完。等晚上吧。孩子太累了。两个孩子都不能上学了。
就是这四个人开始轮流的走来走去。我们叫他们1234好了。
比如1 走过V 的时候，就会轻声的喊V的名字。非常轻。然后等一阵子，2就走来，拿着个圆珠笔，到V附近按个不停。
还不好使，就让3过来，假装自己的耳机从IPOD上调出来，这样音乐就出来了。他妈的你妈的，掉了三次，都他妈是同一首歌。A就算是傻子看明白了。还记得我前面说，V现在的脑子里有keyworld.一旦触发就发疯。
A说他们想将V在飞机上给逼疯。
我下午或者晚上来更。昨天和A交流到凌晨。大家要小心呀！！太吓人。我非常的害怕。但是不后悔给V就出来。要不然这姑娘就毁了。但是太心疼了。满胳膊的针眼，不知道是医院给扎的，还是邪教给扎的。手腕和脚腕上面都是帮过的淤青。
去医院拿验伤报告。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 15:03:55编辑过]
Nih的研究都能在pubmed.org查到，我也就是好奇，看了个大概，有兴趣的mm可以自己查查
一个战乱的国家，各种残酷悲惨都不是我们生活在和平年代的人能够想象的。
以下是引用岸岸在3/5/2012 2:54:00 PM的发言：
因为你lucky，可万一一个投胎的地方是索马里，刚果，或者生为华人活在前些年的印尼呢？凡是偶然的幸福都不是幸福呢，只是幸运。
再说老死无疾而终是最幸运的事了，可是现在多少人是死在病痛的折磨下。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:55:38编辑过]
我们三个分析过了。从V的描述来看，邪教就是利用的V心中需要人爱和关心的弱点来进驻她的心灵的。现在V很迷茫，自己的经历非常否定邪教，但是以前邪教徒的和蔼和温暖，还是让V留恋的。
想一下子拔出来，希望不大。我们现在的策略就是，精神上药物治疗。心里上教会来做。让上帝的爱来代替魔鬼的爱。如果真能代替，V还会真正的脱离他们，因为V要有一个坚强的信念在心里，而且这个信念要有人不停的和你说。
而且V不止一次的问我们。你们爱我马？？爱我么？？我觉得，让教会的人天天说：“上帝爱你。我们爱你。比较有效。” 而且，我宁愿让V奉献自己的10%给教会，也不想让邪教不但侵吞V的财产，还要精神上控制V。
这个方法听上去不错！其实去教会不用给10%那么多。我们每个月就给教会25-50美金
不得不说，A夫妇也是很聪明厉害的。V有这么一群朋友，真是走大运了
这个洗脑怎么这么强力？
就1个礼拜的时间，把好好的人给弄成这样/
有一定效果是可以理解的，能给弄成精神病，真强大
我的妈妈啊，太恐怖了。幸好A夫妇都是牛人，不然没准V都带不回加拿大
好像可以放工具？我看见过SVU里面警察看见这种车也没有想去查查看，应该还是比较普通的吧。
不过SVU里面那些绑架小孩的，确实都用的这种车。
我公公就有一辆这样的车，他就是经常放很多工具在车上，还喜欢买些古董回家卖，所以这种车放东西很好，而且也节省汽油。
能逃出来真是太好了
是啊，知识越多越反动么~不是小时候听过那个亚里士多德的不知真假的故事，知识是一个圈，圈外是未知~知识越多，圈越大，接触到未知的领域反而更多，就会开放给各种奇奇怪怪的理论~
★ 发自Android 华人阅览器 4.0.7
can not believe your words.
为什么这种事要上升到中国同胞呢？
是说这玩意儿太时髦了？
不是上升，只是针对那位mm的话。事实是同胞们接触的少，心理咨询在国内不普及，所以大家了解不深，有很多myth和过高的期望。一旦接触，会因为自己的误解还有文化差异等原因达不到预期的效果。
美国小孩从小到大都接触counseling，从幼儿园开始就有social worker了，对这个抵触情绪少些，但不是没有。
就事论事来说，知道的多就产生的误解少，不会对接受心理治疗这种事情畏惧甚至感到羞耻。中国的传统教育还是包含了家丑不可外扬这样一种观念，要求内敛和自我修养。所以很难接受精神疾病，也讳疾忌医。往往耽误了治疗的最好时机。
以下是引用娃娃脸雪糕在3/5/2012 2:57:00 PM的发言：
佛说身有8苦
头7个, 就够让人觉得生活其实不是那么一件永恒快乐的事儿
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:57:55编辑过]
[此贴子已经被作者于2012/3/5 15:09:37编辑过]
美国人也没觉得心理咨询很有用啊，我看过那么多电视电影，里面的心理咨询都是一个贵且无用的形象。
当然，也许我是不懂这个，呵呵。
以下是引用halfpearl在3/5/2012 3:09:00 PM的发言：
不是上升，只是针对那位mm的话。事实是同胞们接触的少，心理咨询在国内不普及，所以大家了解不深，有很多myth和过高的期望。一旦接触，会因为自己的误解还有文化差异等原因达不到预期的效果。
美国小孩从小到大都接触counseling，从幼儿园开始就有social worker了，对这个抵触情绪少些，但不是没有。
就事论事来说，知道的多就产生的误解少，不会对接受心理治疗这种事情畏惧甚至感到羞耻。中国的传统教育还是包含了家丑不可外扬这样一种观念，要求内敛和自我修养。所以很难接受精神疾病，也讳疾忌医。往往耽误了治疗的最好时机。
我没觉得科学是主观臆造的啊~~我和你的分歧在于外行是怎么理解科学的，我觉得科学让外行相信，并不是外行真的完全看到和掌握了客观证据，外行对科学家有一些主观的信任在，造成他们会盲信伪科学~~我还觉得科学早期和宗教的关系，没你想的那么泾渭分明，日心说和宇宙无限说不是在修复地心说的漏洞中一步步发展起来的么~~在宗教的框架内，是可以有科学方法存在的，但是随着科学修改宗教的方面越来越多，宗教的体系越来越脆弱，科学提出的解释体系和证明方式显示出极大的优越性，科学家自己也没法相信宗教了，然后他们通过公开实验、通过科学发展带来的技术更新，向公众展示了科学的可信度~~新的解释体系就建立了~~
以下是引用icylavender在3/5/2012 2:39:00 PM的发言：
我觉得你要明白相对于绝对的区别。理性和感性的区别，主观和客观的区别。举个例子，你觉得你的话对我来说是“不顺耳”，这是一个感性的定位。我觉得你说的话不准确，这是一个理性的定位。我个人觉得科学不能等同于信仰就是因为一个是主观概念（信仰）一个是客观概念（科学）。 一个是只在主观意义里存在的，一个是客观存在的知识体系，不能同日而语。但是我可以理解你所说的在某种意义上，很多人把科学作为一种“信仰”。当然我不是专家，我只能提供我的观点。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:40:04编辑过]
Nih的研究都能在pubmed.org查到，我也就是好奇，看了个大概，有兴趣的mm可以自己查查
谢谢mm～
这还需要佛说么？这不是秃子头上的跳蚤还是虱子么。。。。。。。
有的秃子知道有跳蚤自己难受，别人难看。有的秃子是虱子多了不痒。佛显然是和前一种秃子在说话。佛也只渡有缘人嘛，想必秃子和秃子也不一样。
我觉得国内的居委会大妈, 以前的什么工会做思想工作不比这里的心里医生差, 而且确实解决问题了
抑郁症登精神疾病除外, 它属于生理性疾病
以下是引用halfpearl在3/5/2012 3:09:00 PM的发言：
不是上升，只是针对那位mm的话。事实是同胞们接触的少，心理咨询在国内不普及，所以大家了解不深，有很多myth和过高的期望。一旦接触，会因为自己的误解还有文化差异等原因达不到预期的效果。
美国小孩从小到大都接触counseling，从幼儿园开始就有social worker了，对这个抵触情绪少些，但不是没有。
就事论事来说，知道的多就产生的误解少，不会对接受心理治疗这种事情畏惧甚至感到羞耻。中国的传统教育还是包含了家丑不可外扬这样一种观念，要求内敛和自我修养。所以很难接受精神疾病，也讳疾忌医。往往耽误了治疗的最好时机。
以下是引用epona在3/5/2012 3:09:00 PM的发言：
这还需要佛说么？这不是秃子头上的跳蚤还是虱子么。。。。。。。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 15:09:37编辑过]
因为你lucky，可万一一个投胎的地方是索马里，刚果，或者生为华人活在前些年的印尼呢？凡是偶然的幸福都不是幸福呢，只是幸运。
再说老死无疾而终是最幸运的事了，可是现在多少人是死在病痛的折磨下。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:55:38编辑过]
这些人绝对值还是很少很少吧， 60亿人， 也就几千万，那大部分人都是幸运的？ 不需要解脱？
以下是引用icylavender在3/5/2012 2:47:00 PM的发言：
我对你的观点和定义没法认同的地方是你先入为主认为科学是一种信仰，所以你谈论科学总是在把科学与信仰和宗教做比较。这样的方式我没法认同。
各种文化都有解决情绪问题的办法，所谓心理咨询不过是个fancy的称呼而已。
以下是引用娃娃脸雪糕在3/5/2012 3:15:00 PM的发言：
还真不是
我觉得国内的居委会大妈, 以前的什么工会做思想工作不比这里的心里医生差, 而且确实解决问题了
抑郁症登精神疾病除外, 它属于生理性疾病
那一阵子，国内大学里流行各种气功，香功什么的。大学教授也有身体不好的。我在一个北大哲学教授家里玩儿，他家正在放FLG的录像带
其实就是信仰危机吧，大家不信共产主义了，但又需要精神支柱。
邪教也是得又些本事才能让人服的 只不过正信的宗教中，有本事的人是不求回报的帮助人，而且也不愿意将自己的神通轻易展现 但是邪魔就会利用这些来达到自己的目的 记得一个宣化上人说过，真的是怕别人知道，假的是怕别人不知道 所以辨别真伪，看它是不是会随便鼓吹自己就知道 现在这个时代，真是群魔乱舞，连少林寺的住持都不是真正修行人 信仰还是要有，不过还是看看经典的东西吧
以下是引用comfrey在3/5/2012 2:55:00 PM的发言：
说下催眠术的实验研究，大脑皮层反应减弱，注意力增强，实验是用PET做的，fMRI也有，还真是有点让人的意识断开，只接受外界信号的意思
佛说身有8苦
生苦， 老苦， 病苦， 死苦， 愛別離苦， 怨憎會苦， 求不得苦， 五蘊熾盛苦。 头7个很容易理解. 第8苦是头7苦的根源, 比较层次高, 不好理解.
头7个, 就够让人觉得生活其实不是那么一件永恒快乐的事儿
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:57:55编辑过]
头7个， 我觉得就是正常的生活而已， 谈不上苦吧。 第八个我不懂。。。。 爱别离， 为什么是苦呢， 爱了， 别了， 分开了， 没什么啊。。 求不得挺好的， 求得了也挺好的。。 而且永恒快乐了那是多么的无趣呢人生呢。。。
无非就是通过交流并自省, 解开心里上的某个死结而已
以下是引用silversky在3/5/2012 3:17:00 PM的发言：
是啊，情绪问题和精神健康根本是两个概念。
各种文化都有解决情绪问题的办法，所谓心理咨询不过是个fancy的称呼而已。
我相信V妈妈真的是帮助了V，这个帮助就是V妈妈在世的时候给V无穷强大的爱。
我也相信爱的力量，真爱的力量是无穷的，无论妈妈在哪里，感到自己的孩子有困难，只要心意相通，都会有帮助
· Successfully suing a cult or its leader can be difficult, expensive, and emotionally draining. A lawsuit is often not worth the pain that it may bring to the ex-member.
· Few lawyers are willing to sue cults pro bono.
· Some cultic groups are litigious and may sue or counter-sue activist ex-members, thereby forcing them to pay for legal defense.
· When a number of ex-members make similar allegations (e.g., sexual abuse) against a leader, a lawsuit may have a better chance of success.
· Claims related to financial fraud may be easier to prove than claims of emotional distress.
· If the leaders of a cultic groups have violated laws, it may be possible to persuade prosecutors to enforce those laws.
以下是引用yaoyianer在3/5/2012 3:19:00 PM的发言：
网上查的，想用告邪教很困难啊
· Successfully suing a cult or its leader can be difficult, expensive, and emotionally draining. A lawsuit is often not worth the pain that it may bring to the ex-member.
· Few lawyers are willing to sue cults pro bono.
· Some cultic groups are litigious and may sue or counter-sue activist ex-members, thereby forcing them to pay for legal defense.
· When a number of ex-members make similar allegations (e.g., sexual abuse) against a leader, a lawsuit may have a better chance of success.
· Claims related to financial fraud may be easier to prove than claims of emotional distress.
· If the leaders of a cultic groups have violated laws, it may be possible to persuade prosecutors to enforce those laws.
不行了。孩子醒了。我简单点说。但说不完。等晚上吧。孩子太累了。两个孩子都不能上学了。
就是这四个人开始轮流的走来走去。我们叫他们1234好了。
比如1 走过V 的时候，就会轻声的喊V的名字。非常轻。然后等一阵子，2就走来，拿着个圆珠笔，到V附近按个不停。
还不好使，就让3过来，假装自己的耳机从IPOD上调出来，这样音乐就出来了。他妈的你妈的，掉了三次，都他妈是同一首歌。A就算是傻子看明白了。还记得我前面说，V现在的脑子里有keyworld.一旦触发就发疯。
A说他们想将V在飞机上给逼疯。
我下午或者晚上来更。昨天和A交流到凌晨。大家要小心呀！！太吓人。我非常的害怕。但是不后悔给V就出来。要不然这姑娘就毁了。但是太心疼了。满胳膊的针眼，不知道是医院给扎的，还是邪教给扎的。手腕和脚腕上面都是帮过的淤青。
这些人实在是没有人性！！
理论上犹太教、基督教、伊斯兰教等是一神系统；道教是多神系统且人可以成神；佛教从根本上是无神教－－这个本质区别决定了在中国儒释道可以合流，而另外几个宗教必然跟中国人的思想观念发生冲突。
佛教啥时候是无神论了？
佛祖，菩萨，仙界
儒家是小学生，道家是中学生，佛家是大学生
看外国人写的中国宗教，信仰系统什么的，就没几个搞明白的。套句他们最喜欢表达的思想就是，他们都被西方宗教洗脑太久太久了，压根无法领会中国信仰系统的精髓。 中国的信仰系统不是功利主义，而是平等随缘，信什么都行，怎么信都行。在独尊儒术之前，中国的信仰系统十分广泛，后来有儒术和传进来的佛教等等，才对中国的信仰系统进行了改造。然而中国的本土信仰还是十分系物十分广泛，好比说看见个树就有个树神，看见个灶就有个灶神。中国人见了什么都会拜一拜，但真指望回报吗？如果中国的信仰系统真是功利主义的，那早就绝了很多神了，好比树仙花精灶王爷土地，谁是因为有回报才去拜拜的呢？神话志怪从唐朝才渐渐开始，精怪报答的故事也不是中国本土产生的，而是佛教盛行之后才开始有的。
中国的信仰系统在外国人眼里十分混乱没有章法，他们压根无法理解怎么会没有唯一的神，怎么会没有明白写出的教义教规，在很多外国人眼里中国人也压根没信仰。他们被洗脑太久，压根想象不到有那么广泛那么日常的庞大信仰系统的存在。中国的本土信仰很难用几句话归纳，但说起来就是中国人信奉万物有灵众生平等，所以见了什么都可以拜一拜，拜的再多神也不会怪罪，时常拜拜保个心安，一旦发生了好事也要赶紧酬谢。如果这也叫功利主义，那强调上天堂，有过赎罪券，讲究消业的几大宗教更功利！
说得不错 mark
我从来没觉得科学是一种信仰，我只是说有人把科学当成信仰。。。。我对科学的定义也没有一点把它等同于信仰的意思。。。。而且我觉得信仰和宗教也不一样。。。。我还觉得为啥不能把科学和宗教和信仰比呢，我又没说是一回事，只是做个比较而言，科学没有那么脆弱吧，一和宗教比就变成没有基础的妄言了。。。
sure。你要怎么想都是你的自由。
另外, 生活状况决定了你对苦的感受有多深
大富大贵就很少是修行人就是因为活得太滋润了
不过, 不能保证生生世世都这么滋润
身体不过是一个躯壳, 下辈子所谓灵魂投胎成什么, 你自己一点把握也没有阿
以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:18:00 PM的发言：
头7个， 我觉得就是正常的生活而已， 谈不上苦吧。 第八个我不懂。。。。 爱别离， 为什么是苦呢， 爱了， 别了， 分开了， 没什么啊。。 求不得挺好的， 求得了也挺好的。。 而且永恒快乐了那是多么的无趣呢人生呢。。。
由心理咨询到精神疾病，这个跨越程度大了点。
美国人也没觉得心理咨询很有用啊，我看过那么多电视电影，里面的心理咨询都是一个贵且无用的形象。
当然，也许我是不懂这个，呵呵。
精神疾病是泛指各种mental health disorder，包括有可能你所理解的精神分裂，还包括其他的，比如抑郁症，躁狂症，各种焦虑症，多动症，等等等等......Counseling就是心理治疗，也就是therapy。
不是只有精神分裂才是精神疾病的。
佛教在某种程度上来说是一种哲学，跟普通说的宗教不一样
佛教中包含了很多哲学，但还有很大部分是别的
其实无论什么宗教，如果修的好，去的地方都一样
西方宗教中的天堂，就是佛教中所说的六道中的天界
不是啊.晕死.同志们都不知道始祖是李耳吗.就是老子(太上老君,然后他又有传说中的原始天尊,但是实际上应该是一气化三清中的一个)
太上老君是三清之一
但因为有很多佛和菩萨, 又被人认为是泛神教
以下是引用singingIris在3/5/2012 3:22:00 PM的发言：
这些人绝对值还是很少很少吧， 60亿人， 也就几千万，那大部分人都是幸运的？ 不需要解脱？
前面不是有MM也说了吗，战乱只是其中的一小部分苦。60亿人，要去问很少有说没有烦恼的吧。也许用烦恼代替苦比较好理解点？苦是烦恼的极至。烦恼处处都有，而且无常发生，不为人所掌控。不过我觉得你还是蛮幸运的，从内心觉得生活会一直美好，也是种福气。
印度有多少人？贫民比例是多少？整个非洲大概8亿人不到~~~多少人生活在饥饿和半饥饿的生活中？这些人每天就为了点口粮奔波，为了点喝的水要走很远的路~~~
再加上巴勒斯坦伊拉克阿富汗~~~弄不好那天走路上就被炸弹给炸没了~~~
以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:16:00 PM的发言：
这些人绝对值还是很少很少吧， 60亿人， 也就几千万，那大部分人都是幸运的？ 不需要解脱？
我晕，就是cargo van啊，用来运货搬家的。没窗的是cargo van，有窗的是12 passenger car
以下是引用 xiaomajia123456 的发言：
是指女生可以不用传教， 男生要传教，但加入都是自愿的？
★ Sent from iPhone App: i-Reader Huaren Lite 7.39
爱别离的意思是, 相爱的人却不得已分开.
另外, 生活状况决定了你对苦的感受有多深
大富大贵就很少是修行人就是因为活得太滋润了
不过, 不能保证生生世世都这么滋润
身体不过是一个躯壳, 下辈子所谓灵魂投胎成什么, 你自己一点把握也没有阿
我没碰到相爱的人不得不分开， 相爱就争取在一起好了， 现在这个社会还有谁能拆散相爱的两个人呢。。。？不管下辈子怎么投胎， 我这辈子该怎么做人还是怎么做人啊， 我就不知道要解脱啥呢？ 就是我觉得我现在的行为不会因为下辈子会不会投胎， 和怎么投胎有任何的不同。 同样的， 好多人说不信上帝要下地狱， 我也不害怕， 下地狱就下地狱， 我好好做人， 我还怕地狱么？
我的意思是，心理咨询不是治疗精神疾病的吧？是辅导和干预情绪问题的吧？
以下是引用halfpearl在3/5/2012 3:24:00 PM的发言：
精神疾病是泛指各种mental health disorder，包括有可能你所理解的精神分裂，还包括其他的，比如抑郁症，躁狂症，各种焦虑症，多动症，等等等等......Counseling就是心理治疗，也就是therapy。
不是只有精神分裂才是精神疾病的。
是什么歌不重要。
他们肯定是用灯和疲劳战，先让楼主朋友处于虚弱状态。
然后每次一按圆珠笔，就一群人一起歌颂邪教。或者一放某个歌就扎针或者电击楼主朋友，让楼主朋友形成条件反射。
一听到圆珠笔，就开始感恩，一听到歌，就开始害怕，崩溃。
这个说的有道理
以下是引用xiaomajia123456在3/5/2012 2:56:00 PM的发言：
是指女生可以不用传教， 男生要传教，但加入都是自愿的？
以下是引用comfrey在3/5/2012 3:23:00 PM的发言：
我压根就不指望老百姓能明白科学是怎么一回事。。。感觉对他们来说，伪科学更有市场，因为伪科学说的他们能听懂。至于宗教，根科学死磕也是没有好果子的，当年教廷傻傻的允许科学家对耶稣的裹尸布进行了同位素鉴定，证明了那个东西是假的。关键在于，宗教要是光说那些没法证实的，灵魂啊意识的就还能混，一旦跟现实联系起来扯个谎，就容易被戳破了。话说我以前认识一个传教士，是不错的朋友，他说，他们教会内部培训的时候都会告诉他们，不要试图传教给理工科的学生。。。。
头7个， 我觉得就是正常的生活而已， 谈不上苦吧。 第八个我不懂。。。。 爱别离， 为什么是苦呢， 爱了， 别了， 分开了， 没什么啊。。 求不得挺好的， 求得了也挺好的。。 而且永恒快乐了那是多么的无趣呢人生呢。。。
你这已经到了某些境界了。学佛的也无非就是要到你说的这样身苦心不苦的境界吧。普通的人离这个境界还是有差距的。
看外国人写的中国宗教，信仰系统什么的，就没几个搞明白的。套句他们最喜欢表达的思想就是，他们都被西方宗教洗脑太久太久了，压根无法领会中国信仰系统的精髓。 中国的信仰系统不是功利主义，而是平等随缘，信什么都行，怎么信都行。在独尊儒术之前，中国的信仰系统十分广泛，后来有儒术和传进来的佛教等等，才对中国的信仰系统进行了改造。然而中国的本土信仰还是十分系物十分广泛，好比说看见个树就有个树神，看见个灶就有个灶神。中国人见了什么都会拜一拜，但真指望回报吗？如果中国的信仰系统真是功利主义的，那早就绝了很多神了，好比树仙花精灶王爷土地，谁是因为有回报才去拜拜的呢？神话志怪从唐朝才渐渐开始，精怪报答的故事也不是中国本土产生的，而是佛教盛行之后才开始有的。
中国的信仰系统在外国人眼里十分混乱没有章法，他们压根无法理解怎么会没有唯一的神，怎么会没有明白写出的教义教规，在很多外国人眼里中国人也压根没信仰。他们被洗脑太久，压根想象不到有那么广泛那么日常的庞大信仰系统的存在。中国的本土信仰很难用几句话归纳，但说起来就是中国人信奉万物有灵众生平等，所以见了什么都可以拜一拜，拜的再多神也不会怪罪，时常拜拜保个心安，一旦发生了好事也要赶紧酬谢。如果这也叫功利主义，那强调上天堂，有过赎罪券，讲究消业的几大宗教更功利！
这个MM太有文采了，写得真好。。。
我压根就不指望老百姓能明白科学是怎么一回事。。。感觉对他们来说，伪科学更有市场，因为伪科学说的他们能听懂。至于宗教，根科学死磕也是没有好果子的，当年教廷傻傻的允许科学家对耶稣的裹尸布进行了同位素鉴定，证明了那个东西是假的。关键在于，宗教要是光说那些没法证实的，灵魂啊意识的就还能混，一旦跟现实联系起来扯个谎，就容易被戳破了。话说我以前认识一个传教士，是不错的朋友，他说，他们教会内部培训的时候都会告诉他们，不要试图传教给理工科的学生。。。。
我懂
前面不是有MM也说了吗，战乱只是其中的一小部分苦。60亿人，要去问很少有说没有烦恼的吧。也许用烦恼代替苦比较好理解点？苦是烦恼的极至。烦恼处处都有，而且无常发生，不为人所掌控。不过我觉得你还是蛮幸运的，从内心觉得生活会一直美好，也是种福气。
有烦恼就去Deal吧， 如果是情绪上的， 可以自己思考和控制。 我曾经的烦恼就是我脾气不好， 我慢慢思考，现在没啥脾气了。。遇到什么事情 就去解决。 解决不了的， 尽力。 但是人的感情确实很难控制， 你可以控制自己不发火， 但是你不容易控制自己伤心。。但是我觉得伤心其实未必是个不美的事情， 有心去伤， 伤完了慢慢恢复， 恢复了更坚强。 也挺美好的。。。。
可是灵魂和意识也不是宗教吧，我觉得没啥宗教专门讨论灵魂和意识的，这方面说多了，容易成邪教~~就像科学说多了灵魂和意识，就很有伪科学的调调~~灵魂和意识对我来说是太神奇的东西，科学和宗教感觉都不愿意碰，反而是民间迷信有大量的传说，所以高知也可能搞迷信啊~~
你可以看看荣格的书。。
nod，我也觉得针眼瘀青什么的可以留证据
那些邪教的也可以说是V自己精神不正常的时候自己伤害自己的。因为没有证据证明就是邪教干的。而V也确实进了精神病医院
是啊，情绪问题和精神健康根本是两个概念。
各种文化都有解决情绪问题的办法，所谓心理咨询不过是个fancy的称呼而已。
要看情绪问题有没有影响当事人正常生活了。
只有在影响人正常functioning并且持续一段时间meet criteria才能有mental health diagnosis的诊断。
怕的很多人不了解从而低估了自己需要的是什么，觉得自己可以解决。
有情绪病倾向的人，任何不顺心的事情都可能成为发展心理疾病的trigger。居委会大妈给解决一件事了，调解了，治标不治本。治疗需要internal change，external状况的改变可能改善，但是属于绶人鱼，而不是绶之渔。
如果你承认自己是外行，就不要说话误导别人。
你可以看看荣格的书。。
呵呵，同推荐
以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:33:00 PM的发言：
你可以看看荣格的书。。
我一直在谈自己的看法，别人愿意相信那是别人的事。
别说得我跟邪教一样，怕怕。
心理医生怕自己没活干，才说居委会大妈是治标不治本？你怎么知道人家没有internal change？
既然你不了解居委会大妈的手段，也不宜乱质疑人家，免得误导别人。
以下是引用halfpearl在3/5/2012 3:34:00 PM的发言：
要看情绪问题有没有影响当事人正常生活了。
只有在影响人正常functioning并且持续一段时间meet criteria才能有mental health diagnosis的诊断。
怕的很多人不了解从而低估了自己需要的是什么，觉得自己可以解决。
有情绪病倾向的人，任何不顺心的事情都可能成为发展心理疾病的trigger。居委会大妈给解决一件事了，调解了，治标不治本。治疗需要internal change，external状况的改变可能改善，但是属于绶人鱼，而不是绶之渔。
如果你承认自己是外行，就不要说话误导别人。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 15:36:37编辑过]
电影上也看到过的，都是跟踪或者绑架人用的，里面还有什么无线装置。。。。
电影007 里面有过，手臂里面植入一个很小的东西。不管你走到哪里都可以找到你
佛教中的佛和菩萨,不是创立世间的神, 从这个角度理解, 当然是无神论
但因为有很多佛和菩萨, 又被人认为是泛神教
咋感觉你是用基督教的立场评判别的？
前面谁提到太阳最红的？恩？我默默哼了一下，现在已经在我脑海里挥之不去了
以下是引用silversky在3/5/2012 3:31:00 PM的发言：
这个贴里好多复杂的问题在平行发展，真牛！
心理学不就是科学中常被质疑的一环么~~连塔罗牌都能和荣格扯上关系~~
我觉得科学和神学宗教从来都不是完全分开的， 都是交织着的。 没什么完全独立的科学。。 生物学界还有不认同进化论的呢。。
太阳最红毛主席最亲
您的光辉思想永远照我心
春风最暖毛主席最亲
您的革命路线永远指航程
太阳最红毛主席最亲
您的光辉思想永远照我心
把你的魅力都给我，把你的威望都给我，把你的钱都给我
哈哈哈
以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:36:00 PM的发言：
我觉得科学和神学宗教从来都不是完全分开的， 都是交织着的。 没什么完全独立的科学。。 生物学界还有不认同进化论的呢。。
我觉得科学和神学宗教从来都不是完全分开的， 都是交织着的。 没什么完全独立的科学。。 生物学界还有不认同进化论的呢。。
re
另外, 在我的理解, 佛教本来就是佛陀的教育, 被套上宗教的帽子, 实在是降低佛教了
以下是引用singingIris在3/5/2012 3:36:00 PM的发言：
[此贴子已经被作者于2012/3/5 15:43:01编辑过]
可见精神科学是个多么复杂的概念。
以下是引用AthenaLY在3/5/2012 3:37:00 PM的发言：
这个贴里这种思想还是别说了
可是灵魂和意识也不是宗教吧，我觉得没啥宗教专门讨论灵魂和意识的，这方面说多了，容易成邪教~~就像科学说多了灵魂和意识，就很有伪科学的调调~~灵魂和意识对我来说是太神奇的东西，科学和宗教感觉都不愿意碰，反而是民间迷信有大量的传说，所以高知也可能搞迷信啊~~
科学研究不了灵魂，意识还是可以研究的。你说的高知搞迷信，让我突然想起来个事，我同学现在做理论物理的，说他们就是在写小说，呵呵，LHC那边的实验根本跟不上理论yy的速度，哈哈哈。不过anyway，科学的基础是实验。科学里面确认的理论也好定律也好，都是实验验证过的，这个跟宗教有本质区别。宗教现在学聪明了，Claim的东西都是实验证明不了了，但凡宗教以前claim过的能够去做实验验证的东西，目前都是假的。
以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:38:00 PM的发言：
别的不说， 荣格那本红宝书， 据说那些图是他自己画的。 我的玛雅， 我觉得也不需要啥传教， 我就看那些图， 都可能被洗脑。。。。非常的striking..
这个贴里这种思想还是别说了
你们这个thread我没有follow... 嘿嘿，就是看到灵魂啥的， 插句嘴。。。 我看过南怀瑾， 也看过荣格， 看完很崩溃， 从此不再怪力乱神， 我只能说我啥都不懂
以下是引用silversky在3/5/2012 3:38:00 PM的发言：
这个贴里各种内行都跳出来了。
可见精神科学是个多么复杂的概念。
说真的，我有点不敢看荣格和佛洛依德，我怕我看多了真变得神神叨叨了。。。这个潜意识领域，还是让它潜着好。。。。
害怕我觉得也不必。我的原则是，我要是害怕啥， 那里面一定有对我非常 有意义的东西。哈哈哈。。。。
你们这个thread我没有follow... 嘿嘿，就是看到灵魂啥的， 插句嘴。。。 我看过南怀瑾， 也看过荣格， 看完很崩溃， 从此不再怪力乱神， 我只能说我啥都不懂
南怀瑾的书为啥会崩溃？我看完了就觉得没有怪力乱神了。
我懂
hand下，唉，我妈跟我pp，是两个好骗的典型。话说我还看过flg的书，非常没有物理常识。要是换我写能写的更科幻更神乎其神。。。。哈哈哈
[此贴子已经被作者于2012/3/5 15:43:41编辑过]
看来人得内心一定要有坚定的信仰，才可以啊
我没啥坚定的信仰，倒是坚决一毛不拔，就冲这点，至今没有哪个组织能拉上我的。
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我觉得我没理解错什么是精神疾病。
我的意思是，心理咨询不是治疗精神疾病的吧？是辅导和干预情绪问题的吧？
你确实理解错了。临床心理咨询就是psychotherapy, 包括辅导和干预情绪问题。情绪问题严重到一定程度了，就发展成mood disorder。属于mental health disorder的范畴。病情有轻重而已。
你理解的精神疾病是中国传统的认知，也就是只有严重的才是精神疾病。如果你去看心理咨询，哪怕你不知道，你的counselor也会给你一个diagnosic formulation，写assessment, bill insurance和建立treatment plan。如果你不meet这个criteria，你也不需要治疗。所谓咨询只是一个称谓，翻译的问题，不是你理解的中文字面意思。
有些counseling确实是短期的临时干预，这种多是school guidance counselor和crisis line干的，这种确实不解决问题，因为如果你真有问题，需要refer你到outpatient clinic或者更高级别的比如partial hospital或者inpatient去治疗。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 15:46:56编辑过]
那个高亮的，我反复说的也是这个观点啦~~但是宗教里面也有实验部分，比如证明地心说的那套天文体系，有大量的观察数据在~~当然，最终这个地心说claim也被科学证明是假的
以下是引用comfrey在3/5/2012 3:39:00 PM的发言：
科学研究不了灵魂，意识还是可以研究的。你说的高知搞迷信，让我突然想起来个事，我同学现在做理论物理的，说他们就是在写小说，呵呵，LHC那边的实验根本跟不上理论yy的速度，哈哈哈。不过anyway，科学的基础是实验。科学里面确认的理论也好定律也好，都是实验验证过的，这个跟宗教有本质区别。宗教现在学聪明了，Claim的东西都是实验证明不了了，但凡宗教以前claim过的能够去做实验验证的东西，目前都是假的。
hand下，唉，我妈跟我pp，是两个好骗的典型。话说我还看过flg的书，非常没有物理常识。要是换我写能写的更科幻更神乎其神。。。。哈哈哈
老人与妇女都是宗教的大客户啊
以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:39:00 PM的发言：
你们这个thread我没有follow... 嘿嘿，就是看到灵魂啥的， 插句嘴。。。 我看过南怀瑾， 也看过荣格， 看完很崩溃， 从此不再怪力乱神， 我只能说我啥都不懂
南怀瑾的书为啥会崩溃？我看完了就觉得没有怪力乱神了。
因为他死后的几个阶段一个一个几个小时几个小时之间怎么转化都写了， 好像论文。。。当时我只觉得好奇怪。。 但是他的背景也注定我没有特别的去认可和相信。。 后来看荣格的就不同了， 因为这两个人在这个问题上太多相通之处， 除非两个人商量好了。 所以一起看了以后我就崩溃了， 从此不谈神了
我说什么话误导别人了啊。这个大帽子我可戴不起。
我一直在谈自己的看法，别人愿意相信那是别人的事。
别说得我跟邪教一样，怕怕。
心理医生怕自己没活干，才说居委会大妈是治标不治本？你怎么知道人家没有internal change？
既然你不了解居委会大妈的手段，也不宜乱质疑人家，免得误导别人。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 15:36:37编辑过]
算了，懒得争辩。
电影007 里面有过，手臂里面植入一个很小的东西。不管你走到哪里都可以找到你
别吓人了。。。。。直接买个kid tracker带身上就行
他们为什么知道你们坐那个航班？
邪教肯定知道他们要返回加拿大，而那个时段说不定你过去加拿大的就一个航班，所以很容易被想到