12点半，终于回来了。邪教楼太高了。我在开一个楼（有人将我的回复，都贴到919楼了。太谢谢大家了）开了一个答疑楼，这个

以下是引用comfrey在3/5/2012 3:43:00 PM的发言：

    
    
    

hand下，唉，我妈跟我pp，是两个好骗的典型。话说我还看过flg的书，非常没有物理常识。要是换我写能写的更科幻更神乎其神。。。。哈哈哈
    
你混淆了概念， 科幻和Fantacy不一样， 科幻是要有物理支持的， fantacy不需要， 所以你要写也只是写的fantacy不是科幻。。

这句话有哲理了！

以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:40:00 PM的发言：

    
    
    害怕我觉得也不必。我的原则是，我要是害怕啥， 那里面一定有对我非常 有意义的东西。哈哈哈。。。。
    

以下是引用AthenaLY在3/5/2012 3:29:00 PM的发言：

    
    可是灵魂和意识也不是宗教吧，我觉得没啥宗教专门讨论灵魂和意识的，这方面说多了，容易成邪教~~就像科学说多了灵魂和意识，就很有伪科学的调调~~灵魂和意识对我来说是太神奇的东西，科学和宗教感觉都不愿意碰，反而是民间迷信有大量的传说，所以高知也可能搞迷信啊~~

    


整个佛教都在专门讨论灵魂与意识。

关于中有身，中阴身，是对灵魂的讨论

中观里的八识规矩颂，是三十规矩颂的提纲挈领之作。完全可以作为心理学里对意识进行的刨根问底的分析

加上一堆名词就可以发生internal change了？你这些名词都是在你预设的范围内成立的。居委会大妈用自己的理论，不用的名词，很可能可以达到同样的效果。

我真不想浪费我的时间去讨论我不怎么相信的东西，这样吧，你说得都对，中国同胞太土了。

另外，想要中国同胞相信，还是把整套系统都翻译成中文再说，你要是时不时地拽两个英文名词才能说明问题，只能说你这个系统不适应中国，而不能怪中国同胞不适应你。

以下是引用halfpearl在3/5/2012 3:44:00 PM的发言：

    
    
      
     你确实理解错了。临床心理咨询就是psychotherapy, 包括辅导和干预情绪问题。情绪问题严重到一定程度了，就发展成mood disorder。属于mental health disorder的范畴。病情有轻重而已。
      
     你理解的精神疾病是中国传统的认知，也就是只有严重的才是精神疾病。如果你去看心理咨询，哪怕你不知道，你的counselor也会给你一个diagnosic 佛日mulation，写assessment, bill insurance和建立treatment plan。如果你不meet这个criteria，你也不需要治疗。所谓咨询只是一个称谓，翻译的问题，不是你理解的中文字面意思。
      
     有些counseling确实是短期的临时干预，这种多是school guidance counselor和crisis line干的，这种确实不解决问题，因为如果你真有问题，需要refer你到outpatient clinic或者更高级别的比如partial hospital或者inpatient去治疗。
      
      
      
      
    

太好了。你不打这么多我还懒得跟你争辩呢。 以下是引用halfpearl在3/5/2012 3:46:00 PM的发言：

    
    
      
     算了，懒得争辩。
      
    

是上帝还是某种意识呢？我还真不太相信具体的神，我就是想知道宇宙的规律是智慧的产物，还是机械和力平衡的产物，还是粒子或者波某种运动的产物。。。

以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:43:00 PM的发言：

    
     对上帝啊神学啊有兴趣的， 推荐看看the god delusion， 那个有名的richard hawkins写的。他是生物学家。。 他把人对神的态度分为几种， 荣格是一类， 就是相信绝对的相信，也见过。。 他是一类， 就是基本上大概可以说99%不相信而且写了一本书从各个方面运用了各种工具， 包括逻辑推理等等证明， 但是他也不claim他100%不信。。。 其他的就是中间类型， 还有一种就是100%确切的知道没有上帝， 他认为这种人不存在。 请注意， 他说的是知道不存在， 不是相信不存在
[此贴子已经被作者于2012/3/5 15:43:41编辑过]

    

以下是引用AthenaLY在3/5/2012 3:46:00 PM的发言：

    
    意识灵魂啥的，太fancy了，我也啥都不懂，但是真的不敢看太多，我估计我看完也会崩溃的。。。

    
哈哈， 那是应为你有恐惧， 要深挖挖。 你会很有收获的，不骗你。。。

以下是引用AthenaLY在3/5/2012 3:39:00 PM的发言：
说真的，我有点不敢看荣格和佛洛依德，我怕我看多了真变得神神叨叨了。。。这个潜意识领域，还是让它潜着好。。。。


有的精神病医生自己也变精神病了， 知道太多.

以下是引用silversky在3/5/2012 3:48:00 PM的发言：

    
    另外，想要中国同胞相信，还是把整套系统都翻译成中文再说，你要是时不时地拽两个英文名词才能说明问题，只能说你这个系统不适应中国，而不能怪中国同胞不适应你。

    
汗， 话也不能这么说。。。 很多人是在国外连的书， 不小的中文相应的名词而已

恩

以下是引用 icylavender 的发言：
老人与妇女都是宗教的大客户啊
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以下是引用AthenaLY在3/5/2012 3:45:00 PM的发言：

    
    我这种迷信群众，觉得科学最fancy的就是理论物理~~好像理论物理的人不少去搞科学史了，然后最后都走上科学哲学道路了，我觉得他们真的是哲学家啊~~

那个高亮的，我反复说的也是这个观点啦~~但是宗教里面也有实验部分，比如证明地心说的那套天文体系，有大量的观察数据在~~当然，最终这个地心说claim也被科学证明是假的科学和宗教的奸情与背叛，其实很有意思啦~~

    


科学和宗教有染的时代是因为宗教当权，现在科研经费都是政府给，自然科学家就不抱教皇的大腿了，改报NIH和NSF，还有军方，DOE

以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:46:00 PM的发言：

    
    
     因为他死后的几个阶段一个一个几个小时几个小时之间怎么转化都写了， 好像论文。。。当时我只觉得好奇怪。。 但是他的背景也注定我没有特别的去认可和相信。。 后来看荣格的就不同了， 因为这两个人在这个问题上太多相通之处， 除非两个人商量好了。 所以一起看了以后我就崩溃了， 从此不谈神了
    


我要去看看荣格，听起来好有趣。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 15:57:24编辑过]

西风东进, 中国人的东西不值钱 呵呵

以下是引用silversky在3/5/2012 3:48:00 PM的发言：

    
    加上一堆名词就可以发生internal change了？你这些名词都是在你预设的范围内成立的。居委会大妈用自己的理论，不用的名词，很可能可以达到同样的效果。

我真不想浪费我的时间去讨论我不怎么相信的东西，这样吧，你说得都对，中国同胞太土了。

另外，想要中国同胞相信，还是把整套系统都翻译成中文再说，你要是时不时地拽两个英文名词才能说明问题，只能说你这个系统不适应中国，而不能怪中国同胞不适应你。

    

以下是引用岸岸在3/5/2012 3:47:00 PM的发言：

    
    
    

     关于中有身，中阴身，是对灵魂的讨论

    
这个难道不是死后才有得么？ 我不懂， 解释一下。 我依稀记得中阴身是死后的一个阶段

v 也很聪明，楼主是好人。是不是在国内找个V的亲戚什么的，去好好休息一阵。最好也不要回来了，在国内找个工作，邪教的人估计找不到你朋友了。

以下是引用AthenaLY在3/5/2012 3:49:00 PM的发言：

    
    是上帝还是某种意识呢？我还真不太相信具体的神，我就是想知道宇宙的规律是智慧的产物，还是机械和力平衡的产物，还是粒子或者波某种运动的产物。。。

    
这个就是指的造物主

以下是引用comfrey在3/5/2012 3:51:00 PM的发言：

    
    
    

科学和宗教有染的时代是因为宗教当权，现在科研经费都是政府给，自然科学家就不抱教皇的大腿了，改报NIH和NSF，还有军方，DOE
    
哈哈。 我不好意思的说， 我觉得你这个说法比较naive....

lz夫妇和j夫妇的热心和智勇双全让人感动。

bless v，没啥能帮上忙的，俺就给整理了下lz的发言，如果占沙发的mm能搬过去就更好了。

目前为止，lz的发言都在p1-p28：

1楼：大家看过的接着看。我慢慢写。没看看过的去考古好了。

旧的帖子在这里；http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=1170649&page=1&star=1
慢慢看，旧楼里面，我是十几页， p28 和p41 更新。
然后就是自我证明的东西。省得有人认为我是盗版的楼主。

如果你认为是坑，就出去。我没有时间挖坑。

3楼：先说晚上的事情。如果我表达不清，大家见谅。

晚上我和老公h，孩子一个房间。夫妻两个（老公叫j，老婆叫a）和受害女生v一个房间。v 吃过药睡的很好。我就大家在网上瞎聊天。
12点多的时候，我就决定，不聊了，睡觉。没有想到半夜两点多的时候，老婆a 打来电话说让我们其中的一个人过去。因为老公太累了，睡的很熟，我刚睡下。我就过去了。
他妈的，就隔了几个房间，还是很害怕的。

8楼：v 吃了药睡的很好。但是到了两点多，就起来不睡了，要和a 和j 将自己的经历。a和j 一想。就将我也叫了过去。
这样我们三个人听v 将发生的的事情。

第一，v 说她不是自己来的，是和几个朋友一起来的。大约有5-6个人。我们问她，你确定。v 说当时还开心的在机场拍照。如果苹果云端ok ，应该在v 的加拿大家中的电脑有显示。
说的条理很清楚，我们就姑且相信了。这也验证了，后来老公和j 将v 从精神病院领出来时。v 不上车，说还有人在受苦，她不能走。但是当时哪里有人听她的呀，就将她给按进车里了。

14楼：谢谢你！！太有用了。我们和律师谈过了。上诉和将事情搞大的希望不大。因为没有任何实在的证据。现在就是想将v 给治好。

19楼：v 接着说，上周六，他们一行人到了三番，邪教的人去接机了。带着他们玩了一天。都非常的顺利。但是吃过晚饭之后，天黑了。等他们出了饭店，他们一共10隔人，5个来听课的。5个来接机。外面竟然来了三个面包车在等着。都是那种整个车身没有车窗的面包车，不知道，大家听懂没有。两个，两个，一个的给来上课的分开。一进去，就关门，上锁。v 说，吃晚饭时的和蔼都没有了。拿出一堆文件，让他们签。而且交出手机，护照和钱包

26楼：现在分析，为什么要等天黑。因为小镇在里三番2-3个小时车程。而且路况明显，要上一个大大的盘山道。担心受害者记住路。就等着天黑才动手。这是我的分析。

32楼：等到了小镇子里面的一间大大的house停下。v都蒙了。乖乖的签了字。交了东西。但还是让人给将手帮起来了。而且这一路上听这同一首歌，那一首，v记不的了。但是就是非常吵。
而且，他们不停的说，这是为了你好。你要记住。你们本身就有精神问题。都是志愿来接受治疗的。不停的说了一路，估计2个小时。几个邪教的轮着说

39楼：然后，v 说，应该在房子里面的吃的喝得有问题。因为他们让人带到不同的房间。开始洗脑。屋子里面很多强光等。就是你看不清对面人的那种，然后很吵的音乐。要不就是很奇怪的声音，比如不停的按圆珠笔。（为什么，我们开始不知道，等后面解释）。
而且不让睡觉

 42楼：细节，v说不清楚了。但是报案没有用。因为v坚持了7天，听过来了。另外几个人，没有，现在已经完全的受控与邪教了。就是就算是警察去问，他们也会说，自己是接受了帮助，没有什么问题。反而会说v是妄想症

45楼：我们就问v 你怎么能坚持过来。
v坐在床上，看着我们说，我妈帮我的。玛雅！！吓死我了。谁都知道v 的妈妈死了快10年了。

53楼：v 说，在房间里，他们不停的说。一层一层的摧毁你的意识。开始让你相信，你周围人都是坏人。你的邻居，你的老师，老板，同事。
然后，第二部，让你相信，你的家人就是兄弟姐妹和朋友都是坏人。最后是你最亲近的父母。
最后，让你觉得自己活着就是一个错误。死了一了百了。最后的最后，救世主出现了。就是他们。你要爱他们，保护他们，用自己的能力包括财力让他们强大等等

57楼：v 让他们进行到前两个，非常顺利。所以v 也没有主动给任何一个朋友打电话的想法。但是当进行到父母的第三个阶段时，爸爸还好。v 很容易就恨了。毕竟逼死老妈，想骗躲妈妈给v留的钱，娶了小老婆，生了小崽子。（就连这次，也不管v）。但是无论这个邪教，如果的试图摧毁妈妈在v心中的形象，v就会非常抵触。v心中对妈妈的爱，强大及了。这是几天的折磨和摧毁。但是就卡在v 的妈妈哪里了。无论如何，v就是在心里爱妈妈。如果他们如何引导，灌输。都没有用。后来他们开始催眠v了

59楼：但是v说，看到妈妈了。开心死了。这时v在宾馆开始哭。她说当时看到妈妈可开心了。妈妈告诉她，要坚强，要加油。妈妈永远爱他。在天堂会保护她的。催眠后的v更爱妈妈了。邪教的人气疯了。这应该都是好几天了

61楼：然后，就来了一个老太太。v不能提她。说她是魔鬼之母。不知道，这个老太太给v看了什么。v有点吓疯了。但是还是坚持不恨妈妈。然后v觉得，这么不行，就开始装妥协。可能v是坚持最久的，邪教认为应该ok了，就给v放开了。而且回复了和蔼的样子

62楼：后来就v 自己脱光了，跑出去，见东西，就踢。就喊。但是这时周五晚上。本来邪教都去抓人了。但是让路人早一步报警了。警察来给正精神病原去。后来大家就都知道了。
这时j才明白，当时在医院，就是一个老太太拿着v的证件给j 的，（j假冒未婚夫）而且笑眯眯的说，v的精神不稳定，他们就是暂时保管，弄得当地的警察也呀口无言的。但是当j 和老太太聊天时，v 就过来阻止，说不要和她说话。她会给人催眠的。她就是魔鬼之类的疯话。当时，j也没有往心里去，认为v神志不清而已。如果看来也都对上号了

64楼：不行了。我要去睡觉了。明天开更。我不知道v到底如何，但是v有时很清醒。说的话条条有理。一旦听到一些key word或者声音，立马不行了。例如，我们正聊着，宾馆的闹钟响了，不是铃声，是收音机的音乐。v马上吓的哭了。开始说一些莫名其妙的话，开始说这个组织多么多么好

70楼：v是怎么从邪教跑出来的？不是说被发现naked和一群人在一起？

应该是v假装洗脑成功，让邪教的放松警惕了。因为v是坚持最久的。让后找了一个机会跑出来，自己脱了衣服。为什么，v说她认为这样可以更好的引起大家的注意。反正是装疯卖傻的。（估计当时，v还清醒，是装疯）

79楼：谢谢，我会和加拿大的朋友说的。那些跟踪的人，就不时的在v的身边制造一些声音，他们觉得v会听到了就发疯。但是还好在前一天晚上，我们无意中发现了这个，而且v还清醒的时候说，他们给她听很多奇怪的声音，其中有收音机的音乐和按圆珠笔的声音，所以我们觉得让v全程带着耳塞子。这是v 可以安全到家的一个保证，后来a和j 确定那四个人是邪教的，就是，他们要不在飞机的过道上，一边走，一边按圆珠笔，当然是在v的附近了。然后就放一首歌。就是装做耳麦无意调出来，音乐从电脑出来来而已，但是三次以上，都是同一首歌。让a非常坚信就是他们

82楼：他们想将v 给吓成真正的精神病。我就担心，那7天里，他们用了非法的手段。但是其实v，细节都记不住了。毕竟7天没有睡，精神折磨。后来v都不记得自己被关的房子，长什么样，就算回去，回去，也人不出来

154楼：回国希望不大，我和律师朋友谈过。如果回国，直系亲属是她的死鬼老爸。如果他将v直接扔到疯人院，而可以堂而皇之的占有v的一切。这也是我的担心。而且国内的人不会相信v说的话。到时侯就真疯了

158楼：接着说。先答疑。我们录音了。但是不能当作证据，因为v在美国，刚从精神病院出来。没有医生的证明说是神志清楚，这种情况的证词，不知到能不能算数

163楼：v 的情况不能坐长途飞机

167楼：我们不在乎什么refund。只要不骚扰就ok 了

177楼：接着讲。大约5点的时候。我们让v睡觉了。我就回房间了。真的太累了。但还是和老公简单，迷迷糊糊的说了一下。反正狗屁英语老公能听得懂。老公吓的一下子蹦起来了。说，完了有人跟踪了。我累的迷迷糊糊的，我说你怎么知道。
老公说晚上出去车上取东西的时候。老公小心及了。但是还是觉得大厅几个人神色不对。我们住在三番机场的m 宾馆。周六的晚上，有一个什么慈善舞会。有怀疑的同学，打电话去问。当时大厅都是人，但是男的穿的礼服。女的穿着非常美丽的跳舞的裙子。但是有几个人是探头谈脑的。四处看。和正常在大厅的人都不一样。
因为其他人都是华服，反而将这几个人现的非常突出。

我听了，但是觉得老公太过敏感了。我真的太累了。头疼。就迷迷糊糊的睡着了

181楼：第二天早上。我们去见v。我带和孩子在外面等。让老公去叮嘱他们。我实在不愿意让v 抱我孩子。每次v 抱我孩子的样子都很吓人。老公和他们说了自己的顾虑，夫妻两个说，昨天晚上我回房间后。就有人在同一个楼层里面喊v的名字。因为v是带着耳塞睡觉的，没听到。但是夫妻两个听的清楚。也都累的迷迷糊糊的，因为是我。就让j 去看看。可是j刚想开门问问。吓的一个机灵，就是这是一个男的在喊v 。还不是我老公。吓的j连门都没敢开

183楼：但是j 也，不能100%肯定自己确定，毕竟j 和a也都几天没和眼了。你报警似乎作用不大。毕竟没有什么实在的证据

189楼：但是我们是不可做什么。就说，去机场，毕竟人多。而且真希望马上回加拿大。我们就往自己家的城市开车回去了。
期间打电话都ok。

等到了，我们打电话去问，已经去教会了。

至于为什么我来解释

205楼：我们三个分析过了。从v的描述来看，邪教就是利用的v心中需要人爱和关心的弱点来进驻她的心灵的。现在v很迷茫，自己的经历非常否定邪教，但是以前邪教徒的和蔼和温暖，还是让v留恋的。
想一下子拔出来，希望不大。我们现在的策略就是，精神上药物治疗。心里上教会来做。让上帝的爱来代替魔鬼的爱。如果真能代替，v还会真正的脱离他们，因为v要有一个坚强的信念在心里，而且这个信念要有人不停的和你说。
而且v不止一次的问我们。你们爱我马？？爱我么？？我觉得，让教会的人天天说：“上帝爱你。我们爱你。比较有效。” 而且，我宁愿让v奉献自己的10%给教会，也不想让邪教不但侵吞v的财产，还要精神上控制v

225楼：等v 从教会回来了。我们还在回家的路上。然后给a打电话。a 说，他们出了大厅。v一下子就扑到a的怀里，说，大厅角落里坐着的就是邪教的人。四个人，不是老太太。三个白人男的。一个白人女的。a仔细看了。四个人拿了只拿了一个行李。你说奇怪不奇怪。

a说快走。快走。就到了机场。

一路平安。但是等登机的时候。这四个人页上了飞机。a 和j 才觉得不对劲。a 和j 就按照这我们的计划，给v带上耳塞子。将帽子也带上，让v低着头，不看人。a悄悄的将v的鞋带，就是，左脚和右脚绑在一起。这样，如果v发疯，也跑不了

243楼：然后，a有点把持不住了。就走过去，盯着其中一个人看。你说如果一个陌生女的死命看你。你第一反映，就是问，你ok 马？可是那个女的。开始死命瞪回来，而且是非常可怕的眼神。j 说当时吓死了。a 后来说。我怕什么，我也没让人洗脑。这老婆太猛了。然后那个女的没瞪过a，就开始左右转眼珠子。不知道大家明白马!就是你左右的懂眼球。头是不动的。
这时a 还想看她耍什么花样，空姐来让a会座位

254楼：j 就和老婆说，你看你，没准人家就是游客，住机场宾馆，上飞机。多正常。你不要神经嘻嘻的。a说，我不管，这四个一定不是好人。小心点没错。但是后面四个人表演，可不是游客那么简单了。
飞机起飞后一段时间，可以揭开安全带了。四个人开始轮着表演了

271楼：不行了。孩子醒了。我简单点说。但说不完。等晚上吧。孩子太累了。两个孩子都不能上学了。

就是这四个人开始轮流的走来走去。我们叫他们1234好了。
比如1 走过v 的时候，就会轻声的喊v的名字。非常轻。然后等一阵子，2就走来，拿着个圆珠笔，到v附近按个不停。
还不好使，就让3过来，假装自己的耳机从ipod上调出来，这样音乐就出来了。他妈的你妈的，掉了三次，都他妈是同一首歌。a就算是傻子看明白了。还记得我前面说，v现在的脑子里有keyworld.一旦触发就发疯。
a说他们想将v在飞机上给逼疯。

我下午或者晚上来更。昨天和a交流到凌晨。大家要小心呀！！太吓人。我非常的害怕。但是不后悔给v就出来。要不然这姑娘就毁了。但是太心疼了。满胳膊的针眼，不知道是医院给扎的，还是邪教给扎的。手腕和脚腕上面都是帮过的淤青 。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 16:00:09编辑过]

各行各业来这楼里开研讨会了! 好几个课题呢. 快赶上原楼了. lz来了又要开新楼了.

以下是引用silversky在3/5/2012 3:35:00 PM的发言：

    
    我说什么话误导别人了啊。这个大帽子我可戴不起。

我一直在谈自己的看法，别人愿意相信那是别人的事。

别说得我跟邪教一样，怕怕。

心理医生怕自己没活干，才说居委会大妈是治标不治本？你怎么知道人家没有internal change？

既然你不了解居委会大妈的手段，也不宜乱质疑人家，免得误导别人。

     [此贴子已经被作者于2012/3/5 15:36:37编辑过]

    


这个我不太同意，很多人都觉得心里问题，不就是个觉得过不去的砍么，自己忍忍，过去了就行啦，没病瞎折腾。

这其实是不对的，心理疾病，和心脏病高血压一样，就是个病。有些心理疾病，大脑里缺少某种物质，具体啥俺说不清，这种情况要靠药物治疗。

mmhaorenya 以下是引用tintin521在3/5/2012 3:53:00 pm的发言：

    
    lz夫妇和j夫妇的热心和智勇双全让人感动。

bless v，没啥能帮上忙的，俺就给整理了下lz的发言，如果占沙发的mm能搬过去就更好了。

目前为止，lz的发言都在p1-p28：

1楼：大家看过的接着看。我慢慢写。没看看过的去考古好了。

旧的帖子在这里；http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=1170649&page=1&star=1
慢慢看，旧楼里面，我是十几页， p28 和p41 更新。
然后就是自我证明的东西。省得有人认为我是盗版的楼主。

如果你认为是坑，就出去。我没有时间挖坑。

3楼：先说晚上的事情。如果我表达不清，大家见谅。

晚上我和老公h，孩子一个房间。夫妻两个（老公叫j，老婆叫a）和受害女生v一个房间。v 吃过药睡的很好。我就大家在网上瞎聊天。
12点多的时候，我就决定，不聊了，睡觉。没有想到半夜两点多的时候，老婆a 打来电话说让我们其中的一个人过去。因为老公太累了，睡的很熟，我刚睡下。我就过去了。
他妈的，就隔了几个房间，还是很害怕的。

8楼：v 吃了药睡的很好。但是到了两点多，就起来不睡了，要和a 和j 将自己的经历。a和j 一想。就将我也叫了过去。
这样我们三个人听v 将发生的的事情。

第一，v 说她不是自己来的，是和几个朋友一起来的。大约有5-6个人。我们问她，你确定。v 说当时还开心的在机场拍照。如果苹果云端ok ，应该在v 的加拿大家中的电脑有显示。
说的条理很清楚，我们就姑且相信了。这也验证了，后来老公和j 将v 从精神病院领出来时。v 不上车，说还有人在受苦，她不能走。但是当时哪里有人听她的呀，就将她给按进车里了。

14楼：谢谢你！！太有用了。我们和律师谈过了。上诉和将事情搞大的希望不大。因为没有任何实在的证据。现在就是想将v 给治好。

19楼：v 接着说，上周六，他们一行人到了三番，邪教的人去接机了。带着他们玩了一天。都非常的顺利。但是吃过晚饭之后，天黑了。等他们出了饭店，他们一共10隔人，5个来听课的。5个来接机。外面竟然来了三个面包车在等着。都是那种整个车身没有车窗的面包车，不知道，大家听懂没有。两个，两个，一个的给来上课的分开。一进去，就关门，上锁。v 说，吃晚饭时的和蔼都没有了。拿出一堆文件，让他们签。而且交出手机，护照和钱包

26楼：现在分析，为什么要等天黑。因为小镇在里三番2-3个小时车程。而且路况明显，要上一个大大的盘山道。担心受害者记住路。就等着天黑才动手。这是我的分析。

32楼：等到了小镇子里面的一间大大的house停下。v都蒙了。乖乖的签了字。交了东西。但还是让人给将手帮起来了。而且这一路上听这同一首歌，那一首，v记不的了。但是就是非常吵。
而且，他们不停的说，这是为了你好。你要记住。你们本身就有精神问题。都是志愿来接受治疗的。不停的说了一路，估计2个小时。几个邪教的轮着说

39楼：然后，v 说，应该在房子里面的吃的喝得有问题。因为他们让人带到不同的房间。开始洗脑。屋子里面很多强光等。就是你看不清对面人的那种，然后很吵的音乐。要不就是很奇怪的声音，比如不停的按圆珠笔。（为什么，我们开始不知道，等后面解释）。
而且不让睡觉

42楼：细节，v说不清楚了。但是报案没有用。因为v坚持了7天，听过来了。另外几个人，没有，现在已经完全的受控与邪教了。就是就算是警察去问，他们也会说，自己是接受了帮助，没有什么问题。反而会说v是妄想症

45楼：我们就问v 你怎么能坚持过来。
v坐在床上，看着我们说，我妈帮我的。玛雅！！吓死我了。谁都知道v 的妈妈死了快10年了。

53楼：v 说，在房间里，他们不停的说。一层一层的摧毁你的意识。开始让你相信，你周围人都是坏人。你的邻居，你的老师，老板，同事。
然后，第二部，让你相信，你的家人就是兄弟姐妹和朋友都是坏人。最后是你最亲近的父母。
最后，让你觉得自己活着就是一个错误。死了一了百了。最后的最后，救世主出现了。就是他们。你要爱他们，保护他们，用自己的能力包括财力让他们强大等等

57楼：v 让他们进行到前两个，非常顺利。所以v 也没有主动给任何一个朋友打电话的想法。但是当进行到父母的第三个阶段时，爸爸还好。v 很容易就恨了。毕竟逼死老妈，想骗躲妈妈给v留的钱，娶了小老婆，生了小崽子。（就连这次，也不管v）。但是无论这个邪教，如果的试图摧毁妈妈在v心中的形象，v就会非常抵触。v心中对妈妈的爱，强大及了。这是几天的折磨和摧毁。但是就卡在v 的妈妈哪里了。无论如何，v就是在心里爱妈妈。如果他们如何引导，灌输。都没有用。后来他们开始催眠v了

59楼：但是v说，看到妈妈了。开心死了。这时v在宾馆开始哭。她说当时看到妈妈可开心了。妈妈告诉她，要坚强，要加油。妈妈永远爱他。在天堂会保护她的。催眠后的v更爱妈妈了。邪教的人气疯了。这应该都是好几天了

61楼：然后，就来了一个老太太。v不能提她。说她是魔鬼之母。不知道，这个老太太给v看了什么。v有点吓疯了。但是还是坚持不恨妈妈。然后v觉得，这么不行，就开始装妥协。可能v是坚持最久的，邪教认为应该ok了，就给v放开了。而且回复了和蔼的样子

62楼：后来就v 自己脱光了，跑出去，见东西，就踢。就喊。但是这时周五晚上。本来邪教都去抓人了。但是让路人早一步报警了。警察来给正精神病原去。后来大家就都知道了。
这时j才明白，当时在医院，就是一个老太太拿着v的证件给j 的，（j假冒未婚夫）而且笑眯眯的说，v的精神不稳定，他们就是暂时保管，弄得当地的警察也呀口无言的。但是当j 和老太太聊天时，v 就过来阻止，说不要和她说话。她会给人催眠的。她就是魔鬼之类的疯话。当时，j也没有往心里去，认为v神志不清而已。如果看来也都对上号了

64楼：不行了。我要去睡觉了。明天开更。我不知道v到底如何，但是v有时很清醒。说的话条条有理。一旦听到一些key word或者声音，立马不行了。例如，我们正聊着，宾馆的闹钟响了，不是铃声，是收音机的音乐。v马上吓的哭了。开始说一些莫名其妙的话，开始说这个组织多么多么好

70楼：v是怎么从邪教跑出来的？不是说被发现naked和一群人在一起？

应该是v假装洗脑成功，让邪教的放松警惕了。因为v是坚持最久的。让后找了一个机会跑出来，自己脱了衣服。为什么，v说她认为这样可以更好的引起大家的注意。反正是装疯卖傻的。（估计当时，v还清醒，是装疯）

79楼：谢谢，我会和加拿大的朋友说的。那些跟踪的人，就不时的在v的身边制造一些声音，他们觉得v会听到了就发疯。但是还好在前一天晚上，我们无意中发现了这个，而且v还清醒的时候说，他们给她听很多奇怪的声音，其中有收音机的音乐和按圆珠笔的声音，所以我们觉得让v全程带着耳塞子。这是v 可以安全到家的一个保证，后来a和j 确定那四个人是邪教的，就是，他们要不在飞机的过道上，一边走，一边按圆珠笔，当然是在v的附近了。然后就放一首歌。就是装做耳麦无意调出来，音乐从电脑出来来而已，但是三次以上，都是同一首歌。让a非常坚信就是他们

82楼：他们想将v 给吓成真正的精神病。我就担心，那7天里，他们用了非法的手段。但是其实v，细节都记不住了。毕竟7天没有睡，精神折磨。后来v都不记得自己被关的房子，长什么样，就算回去，回去，也人不出来

154楼：回国希望不大，我和律师朋友谈过。如果回国，直系亲属是她的死鬼老爸。如果他将v直接扔到疯人院，而可以堂而皇之的占有v的一切。这也是我的担心。而且国内的人不会相信v说的话。到时侯就真疯了

158楼：接着说。先答疑。我们录音了。但是不能当作证据，因为v在美国，刚从精神病院出来。没有医生的证明说是神志清楚，这种情况的证词，不知到能不能算数

163楼：v 的情况不能坐长途飞机

167楼：我们不在乎什么refund。只要不骚扰就ok 了

177楼：接着讲。大约5点的时候。我们让v睡觉了。我就回房间了。真的太累了。但还是和老公简单，迷迷糊糊的说了一下。反正狗屁英语老公能听得懂。老公吓的一下子蹦起来了。说，完了有人跟踪了。我累的迷迷糊糊的，我说你怎么知道。
老公说晚上出去车上取东西的时候。老公小心及了。但是还是觉得大厅几个人神色不对。我们住在三番机场的m 宾馆。周六的晚上，有一个什么慈善舞会。有怀疑的同学，打电话去问。当时大厅都是人，但是男的穿的礼服。女的穿着非常美丽的跳舞的裙子。但是有几个人是探头谈脑的。四处看。和正常在大厅的人都不一样。
因为其他人都是华服，反而将这几个人现的非常突出。

我听了，但是觉得老公太过敏感了。我真的太累了。头疼。就迷迷糊糊的睡着了

181楼：第二天早上。我们去见v。我带和孩子在外面等。让老公去叮嘱他们。我实在不愿意让v 抱我孩子。每次v 抱我孩子的样子都很吓人。老公和他们说了自己的顾虑，夫妻两个说，昨天晚上我回房间后。就有人在同一个楼层里面喊v的名字。因为v是带着耳塞睡觉的，没听到。但是夫妻两个听的清楚。也都累的迷迷糊糊的，因为是我。就让j 去看看。可是j刚想开门问问。吓的一个机灵，就是这是一个男的在喊v 。还不是我老公。吓的j连门都没敢开

183楼：但是j 也，不能100%肯定自己确定，毕竟j 和a也都几天没和眼了。你报警似乎作用不大。毕竟没有什么实在的证据

189楼：但是我们是不可做什么。就说，去机场，毕竟人多。而且真希望马上回加拿大。我们就往自己家的城市开车回去了。
期间打电话都ok。

等到了，我们打电话去问，已经去教会了。

至于为什么我来解释

205楼：我们三个分析过了。从v的描述来看，邪教就是利用的v心中需要人爱和关心的弱点来进驻她的心灵的。现在v很迷茫，自己的经历非常否定邪教，但是以前邪教徒的和蔼和温暖，还是让v留恋的。
想一下子拔出来，希望不大。我们现在的策略就是，精神上药物治疗。心里上教会来做。让上帝的爱来代替魔鬼的爱。如果真能代替，v还会真正的脱离他们，因为v要有一个坚强的信念在心里，而且这个信念要有人不停的和你说。
而且v不止一次的问我们。你们爱我马？？爱我么？？我觉得，让教会的人天天说：“上帝爱你。我们爱你。比较有效。” 而且，我宁愿让v奉献自己的10%给教会，也不想让邪教不但侵吞v的财产，还要精神上控制v

225楼：等v 从教会回来了。我们还在回家的路上。然后给a打电话。a 说，他们出了大厅。v一下子就扑到a的怀里，说，大厅角落里坐着的就是邪教的人。四个人，不是老太太。三个白人男的。一个白人女的。a仔细看了。四个人拿了只拿了一个行李。你说奇怪不奇怪。

a说快走。快走。就到了机场。

一路平安。但是等登机的时候。这四个人页上了飞机。a 和j 才觉得不对劲。a 和j 就按照这我们的计划，给v带上耳塞子。将帽子也带上，让v低着头，不看人。a悄悄的将v的鞋带，就是，左脚和右脚绑在一起。这样，如果v发疯，也跑不了

243楼：然后，a有点把持不住了。就走过去，盯着其中一个人看。你说如果一个陌生女的死命看你。你第一反映，就是问，你ok 马？可是那个女的。开始死命瞪回来，而且是非常可怕的眼神。j 说当时吓死了。a 后来说。我怕什么，我也没让人洗脑。这老婆太猛了。然后那个女的没瞪过a，就开始左右转眼珠子。不知道大家明白马!就是你左右的懂眼球。头是不动的。
这时a 还想看她耍什么花样，空姐来让a会座位

254楼：j 就和老婆说，你看你，没准人家就是游客，住机场宾馆，上飞机。多正常。你不要神经嘻嘻的。a说，我不管，这四个一定不是好人。小心点没错。但是后面四个人表演，可不是游客那么简单了。
飞机起飞后一段时间，可以揭开安全带了。四个人开始轮着表演了

271楼：不行了。孩子醒了。我简单点说。但说不完。等晚上吧。孩子太累了。两个孩子都不能上学了。

就是这四个人开始轮流的走来走去。我们叫他们1234好了。
比如1 走过v 的时候，就会轻声的喊v的名字。非常轻。然后等一阵子，2就走来，拿着个圆珠笔，到v附近按个不停。
还不好使，就让3过来，假装自己的耳机从ipod上调出来，这样音乐就出来了。他妈的你妈的，掉了三次，都他妈是同一首歌。a就算是傻子看明白了。还记得我前面说，v现在的脑子里有keyworld.一旦触发就发疯。
a说他们想将v在飞机上给逼疯。

我下午或者晚上来更。昨天和a交流到凌晨。大家要小心呀！！太吓人。我非常的害怕。但是不后悔给v就出来。要不然这姑娘就毁了。但是太心疼了。满胳膊的针眼，不知道是医院给扎的，还是邪教给扎的。手腕和脚腕上面都是帮过的淤青 。
    

以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:51:00 PM的发言：

    
    
     这个难道不是死后才有得么？ 我不懂， 解释一下。 我依稀记得中阴身是死后的一个阶段
    


死亡后前七识消散，承载业因的第八识阿赖耶识，根据业力牵引，如果没有立即入净土，上天界，下地狱(汗，这些词说起来好象挺神叨的)，那么在再次转世前，叫中阴身，或者中有身。(我的理解，不代表一定正确)。

恐惧是不想动摇自己的人生观宇宙观

虽然我现在的人生观宇宙观吧，有不少自己也说不清的地方，但是潜意识里我好像还是无法想象具体有个鬼神出现在我面前，或者我的灵魂真的独立于躯壳什么的，要是我真看到这方面的细节，我会不知道该相信什么了。。。

以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:49:00 PM的发言：

    
    
    哈哈， 那是应为你有恐惧， 要深挖挖。 你会很有收获的，不骗你。。。
    

tin tin mm又助人为乐了

以下是引用tintin521在3/5/2012 3:53:00 pm的发言：
lz夫妇和j夫妇的热心和智勇双全让人感动。
bless v，没啥能帮上忙的，俺就给整理了下lz的发言，如果占沙发的mm能搬过去就更好了。
目前为止，lz的发言都在p1-p28：

1楼：大家看过的接着看。我慢慢写。没看看过的去考古好了。
旧的帖子在这里；http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=1170649&page=1&star=1 慢慢看，旧楼里面，我是十几页， p28 和p41 更新。
然后就是自我证明的东西。省得有人认为我是盗版的楼主。 如果你认为是坑，就出去。我没有时间挖坑。

3楼：先说晚上的事情。如果我表达不清，大家见谅。
晚上我和老公h，孩子一个房间。夫妻两个（老公叫j，老婆叫a）和受害女生v一个房间。v 吃过药睡的很好。我就大家在网上瞎聊天。
12点多的时候，我就决定，不聊了，睡觉。没有想到半夜两点多的时候，老婆a 打来电话说让我们其中的一个人过去。因为老公太累了，睡的很熟，我刚睡下。我就过去了。
他妈的，就隔了几个房间，还是很害怕的。

8楼：v 吃了药睡的很好。但是到了两点多，就起来不睡了，要和a 和j 将自己的经历。a和j 一想。就将我也叫了过去。这样我们三个人听v 将发生的的事情。
第一，v 说她不是自己来的，是和几个朋友一起来的。大约有5-6个人。我们问她，你确定。v 说当时还开心的在机场拍照。如果苹果云端ok ，应该在v 的加拿大家中的电脑有显示。
说的条理很清楚，我们就姑且相信了。这也验证了，后来老公和j 将v 从精神病院领出来时。v 不上车，说还有人在受苦，她不能走。但是当时哪里有人听她的呀，就将她给按进车里了。

14楼：谢谢你！！太有用了。我们和律师谈过了。上诉和将事情搞大的希望不大。因为没有任何实在的证据。现在就是想将v 给治好。

19楼：v 接着说，上周六，他们一行人到了三番，邪教的人去接机了。带着他们玩了一天。都非常的顺利。但是吃过晚饭之后，天黑了。等他们出了饭店，他们一共10隔人，5个来听课的。5个来接机。外面竟然来了三个面包车在等着。都是那种整个车身没有车窗的面包车，不知道，大家听懂没有。两个，两个，一个的给来上课的分开。一进去，就关门，上锁。v 说，吃晚饭时的和蔼都没有了。拿出一堆文件，让他们签。而且交出手机，护照和钱包

26楼：现在分析，为什么要等天黑。因为小镇在里三番2-3个小时车程。而且路况明显，要上一个大大的盘山道。担心受害者记住路。就等着天黑才动手。这是我的分析。

32楼：等到了小镇子里面的一间大大的house停下。v都蒙了。乖乖的签了字。交了东西。但还是让人给将手帮起来了。而且这一路上听这同一首歌，那一首，v记不的了。但是就是非常吵。
而且，他们不停的说，这是为了你好。你要记住。你们本身就有精神问题。都是志愿来接受治疗的。不停的说了一路，估计2个小时。几个邪教的轮着说 39楼：然后，v 说，应该在房子里面的吃的喝得有问题。因为他们让人带到不同的房间。开始洗脑。屋子里面很多强光等。就是你看不清对面人的那种，然后很吵的音乐。要不就是很奇怪的声音，比如不停的按圆珠笔。（为什么，我们开始不知道，等后面解释）。而且不让睡觉 42楼：细节，v说不清楚了。但是报案没有用。因为v坚持了7天，听过来了。另外几个人，没有，现在已经完全的受控与邪教了。就是就算是警察去问，他们也会说，自己是接受了帮助，没有什么问题。反而会说v是妄想症

45楼：我们就问v 你怎么能坚持过来。 v坐在床上，看着我们说，我妈帮我的。玛雅！！吓死我了。谁都知道v 的妈妈死了快10年了。

53楼：v 说，在房间里，他们不停的说。一层一层的摧毁你的意识。开始让你相信，你周围人都是坏人。你的邻居，你的老师，老板，同事。
然后，第二部，让你相信，你的家人就是兄弟姐妹和朋友都是坏人。最后是你最亲近的父母。
最后，让你觉得自己活着就是一个错误。死了一了百了。最后的最后，救世主出现了。就是他们。你要爱他们，保护他们，用自己的能力包括财力让他们强大等等

57楼：v 让他们进行到前两个，非常顺利。所以v 也没有主动给任何一个朋友打电话的想法。但是当进行到父母的第三个阶段时，爸爸还好。v 很容易就恨了。毕竟逼死老妈，想骗躲妈妈给v留的钱，娶了小老婆，生了小崽子。（就连这次，也不管v）。但是无论这个邪教，如果的试图摧毁妈妈在v心中的形象，v就会非常抵触。v心中对妈妈的爱，强大及了。这是几天的折磨和摧毁。但是就卡在v 的妈妈哪里了。无论如何，v就是在心里爱妈妈。如果他们如何引导，灌输。都没有用。后来他们开始催眠v了

59楼：但是v说，看到妈妈了。开心死了。这时v在宾馆开始哭。她说当时看到妈妈可开心了。妈妈告诉她，要坚强，要加油。妈妈永远爱他。在天堂会保护她的。催眠后的v更爱妈妈了。邪教的人气疯了。这应该都是好几天了

61楼：然后，就来了一个老太太。v不能提她。说她是魔鬼之母。不知道，这个老太太给v看了什么。v有点吓疯了。但是还是坚持不恨妈妈。然后v觉得，这么不行，就开始装妥协。可能v是坚持最久的，邪教认为应该ok了，就给v放开了。而且回复了和蔼的样子

62楼：后来就v 自己脱光了，跑出去，见东西，就踢。就喊。但是这时周五晚上。本来邪教都去抓人了。但是让路人早一步报警了。警察来给正精神病原去。后来大家就都知道了。这时j才明白，当时在医院，就是一个老太太拿着v的证件给j 的，（j假冒未婚夫）而且笑眯眯的说，v的精神不稳定，他们就是暂时保管，弄得当地的警察也呀口无言的。但是当j 和老太太聊天时，v 就过来阻止，说不要和她说话。她会给人催眠的。她就是魔鬼之类的疯话。当时，j也没有往心里去，认为v神志不清而已。如果看来也都对上号了

64楼：不行了。我要去睡觉了。明天开更。我不知道v到底如何，但是v有时很清醒。说的话条条有理。一旦听到一些key word或者声音，立马不行了。例如，我们正聊着，宾馆的闹钟响了，不是铃声，是收音机的音乐。v马上吓的哭了。开始说一些莫名其妙的话，开始说这个组织多么多么好

70楼：v是怎么从邪教跑出来的？不是说被发现naked和一群人在一起？ 应该是v假装洗脑成功，让邪教的放松警惕了。因为v是坚持最久的。让后找了一个机会跑出来，自己脱了衣服。为什么，v说她认为这样可以更好的引起大家的注意。反正是装疯卖傻的。（估计当时，v还清醒，是装疯）

79楼：谢谢，我会和加拿大的朋友说的。那些跟踪的人，就不时的在v的身边制造一些声音，他们觉得v会听到了就发疯。但是还好在前一天晚上，我们无意中发现了这个，而且v还清醒的时候说，他们给她听很多奇怪的声音，其中有收音机的音乐和按圆珠笔的声音，所以我们觉得让v全程带着耳塞子。这是v 可以安全到家的一个保证，后来a和j 确定那四个人是邪教的，就是，他们要不在飞机的过道上，一边走，一边按圆珠笔，当然是在v的附近了。然后就放一首歌。就是装做耳麦无意调出来，音乐从电脑出来来而已，但是三次以上，都是同一首歌。让a非常坚信就是他们

82楼：他们想将v 给吓成真正的精神病。我就担心，那7天里，他们用了非法的手段。但是其实v，细节都记不住了。毕竟7天没有睡，精神折磨。后来v都不记得自己被关的房子，长什么样，就算回去，回去，也人不出来

154楼：回国希望不大，我和律师朋友谈过。如果回国，直系亲属是她的死鬼老爸。如果他将v直接扔到疯人院，而可以堂而皇之的占有v的一切。这也是我的担心。而且国内的人不会相信v说的话。到时侯就真疯了

158楼：接着说。先答疑。我们录音了。但是不能当作证据，因为v在美国，刚从精神病院出来。没有医生的证明说是神志清楚，这种情况的证词，不知到能不能算数

163楼：v 的情况不能坐长途飞机

167楼：我们不在乎什么refund。只要不骚扰就ok 了

177楼：接着讲。大约5点的时候。我们让v睡觉了。我就回房间了。真的太累了。但还是和老公简单，迷迷糊糊的说了一下。反正狗屁英语老公能听得懂。老公吓的一下子蹦起来了。说，完了有人跟踪了。我累的迷迷糊糊的，我说你怎么知道。老公说晚上出去车上取东西的时候。老公小心及了。但是还是觉得大厅几个人神色不对。我们住在三番机场的m 宾馆。周六的晚上，有一个什么慈善舞会。有怀疑的同学，打电话去问。当时大厅都是人，但是男的穿的礼服。女的穿着非常美丽的跳舞的裙子。但是有几个人是探头谈脑的。四处看。和正常在大厅的人都不一样。因为其他人都是华服，反而将这几个人现的非常突出。 我听了，但是觉得老公太过敏感了。我真的太累了。头疼。就迷迷糊糊的睡着了

181楼：第二天早上。我们去见v。我带和孩子在外面等。让老公去叮嘱他们。我实在不愿意让v 抱我孩子。每次v 抱我孩子的样子都很吓人。老公和他们说了自己的顾虑，夫妻两个说，昨天晚上我回房间后。就有人在同一个楼层里面喊v的名字。因为v是带着耳塞睡觉的，没听到。但是夫妻两个听的清楚。也都累的迷迷糊糊的，因为是我。就让j 去看看。可是j刚想开门问问。吓的一个机灵，就是这是一个男的在喊v 。还不是我老公。吓的j连门都没敢开

183楼：但是j 也，不能100%肯定自己确定，毕竟j 和a也都几天没和眼了。你报警似乎作用不大。毕竟没有什么实在的证据

189楼：但是我们是不可做什么。就说，去机场，毕竟人多。而且真希望马上回加拿大。我们就往自己家的城市开车回去了。期间打电话都ok。 等到了，我们打电话去问，已经去教会了。 至于为什么我来解释

205楼：我们三个分析过了。从v的描述来看，邪教就是利用的v心中需要人爱和关心的弱点来进驻她的心灵的。现在v很迷茫，自己的经历非常否定邪教，但是以前邪教徒的和蔼和温暖，还是让v留恋的。想一下子拔出来，希望不大。我们现在的策略就是，精神上药物治疗。心里上教会来做。让上帝的爱来代替魔鬼的爱。如果真能代替，v还会真正的脱离他们，因为v要有一个坚强的信念在心里，而且这个信念要有人不停的和你说。而且v不止一次的问我们。你们爱我马？？爱我么？？我觉得，让教会的人天天说：“上帝爱你。我们爱你。比较有效。” 而且，我宁愿让v奉献自己的10%给教会，也不想让邪教不但侵吞v的财产，还要精神上控制v

225楼：等v 从教会回来了。我们还在回家的路上。然后给a打电话。a 说，他们出了大厅。v一下子就扑到a的怀里，说，大厅角落里坐着的就是邪教的人。四个人，不是老太太。三个白人男的。一个白人女的。a仔细看了。四个人拿了只拿了一个行李。你说奇怪不奇怪。 a说快走。快走。就到了机场。 一路平安。但是等登机的时候。这四个人页上了飞机。a 和j 才觉得不对劲。a 和j 就按照这我们的计划，给v带上耳塞子。将帽子也带上，让v低着头，不看人。a悄悄的将v的鞋带，就是，左脚和右脚绑在一起。这样，如果v发疯，也跑不了

243楼：然后，a有点把持不住了。就走过去，盯着其中一个人看。你说如果一个陌生女的死命看你。你第一反映，就是问，你ok 马？可是那个女的。开始死命瞪回来，而且是非常可怕的眼神。j 说当时吓死了。a 后来说。我怕什么，我也没让人洗脑。这老婆太猛了。然后那个女的没瞪过a，就开始左右转眼珠子。不知道大家明白马!就是你左右的懂眼球。头是不动的。这时a 还想看她耍什么花样，空姐来让a会座位

254楼：j 就和老婆说，你看你，没准人家就是游客，住机场宾馆，上飞机。多正常。你不要神经嘻嘻的。a说，我不管，这四个一定不是好人。小心点没错。但是后面四个人表演，可不是游客那么简单了。飞机起飞后一段时间，可以揭开安全带了。四个人开始轮着表演了

271楼：不行了。孩子醒了。我简单点说。但说不完。等晚上吧。孩子太累了。两个孩子都不能上学了。
就是这四个人开始轮流的走来走去。我们叫他们1234好了。比如1 走过v 的时候，就会轻声的喊v的名字。非常轻。然后等一阵子，2就走来，拿着个圆珠笔，到v附近按个不停。还不好使，就让3过来，假装自己的耳机从ipod上调出来，这样音乐就出来了。他妈的你妈的，掉了三次，都他妈是同一首歌。a就算是傻子看明白了。还记得我前面说，v现在的脑子里有keyworld.一旦触发就发疯。 a说他们想将v在飞机上给逼疯。
我下午或者晚上来更。昨天和a交流到凌晨。大家要小心呀！！太吓人。我非常的害怕。但是不后悔给v就出来。要不然这姑娘就毁了。但是太心疼了。满胳膊的针眼，不知道是医院给扎的，还是邪教给扎的。手腕和脚腕上面都是帮过的淤青 。
 
赞！
 
以后楼主mm都在一楼update最好了。

哇，这种讨论是假说呢，还是根据现象解释啊？或者是心理干预的方法？
以下是引用岸岸在3/5/2012 3:47:00 PM的发言：

    
    
    
     整个佛教都在专门讨论灵魂与意识。
     关于中有身，中阴身，是对灵魂的讨论
     中观里的八识规矩颂，是三十规矩颂的提纲挈领之作。完全可以作为心理学里对意识进行的刨根问底的分析
    

以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:47:00 PM的发言：

    
    
     你混淆了概念， 科幻和Fantacy不一样， 科幻是要有物理支持的， fantacy不需要， 所以你要写也只是写的fantacy不是科幻。。
    


写得科幻了才能让科学家们也挑不出毛病。。。。哈哈哈，给他们编些hypothsis，制造些研究方向

怎么了？

以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:00:00 PM的发言：

    
    
    

。。。。。。。。无语了！
    

以下是引用athenaly在3/5/2012 12:56:00 PM的发言：

    
     知道线索又能怎么样？邪教名字也知道了，人也见到了，暂时大家都劝楼主不要闹大~抓住这些线索干什么呢？

★ 发自Android 华人阅览器 4.0.7
    


。。。。。。。。无语了！

那他们真用粒子对撞机模拟宇宙起源啥的么？

以下是引用comfrey在3/5/2012 3:58:00 PM的发言：

    
    
    

写得科幻了才能让科学家们也挑不出毛病。。。。哈哈哈，给他们编些hypothsis，制造些研究方向
    

碰到这种事还不报警啊？？

美国邪教真多啊，太恐怖了。

以下是引用岸岸在3/5/2012 3:51:00 PM的发言：

    
    
    

我要去看看荣格，听起来好有趣。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 15:57:24编辑过]

    
荣格见过灵魂。。。。

A 那对夫妻也很有意思。赞！！！！！！！！！！！！！！！！！1

以下是引用halfpearl在3/5/2012 3:34:00 PM的发言：

    
    
      
     要看情绪问题有没有影响当事人正常生活了。
      
     只有在影响人正常functioning并且持续一段时间meet criteria才能有mental health diagnosis的诊断。
      
     怕的很多人不了解从而低估了自己需要的是什么，觉得自己可以解决。
      
     有情绪病倾向的人，任何不顺心的事情都可能成为发展心理疾病的trigger。居委会大妈给解决一件事了，调解了，治标不治本。治疗需要internal change，external状况的改变可能改善，但是属于绶人鱼，而不是绶之渔。
      
     如果你承认自己是外行，就不要说话误导别人。
      
      
    


这个在理。很多精神疾病和心理问题的病源、起因是类似的，差别在于对人的影响不同，影响深了可能是精神疾病，影响浅了可能是心理问题。当然这当中还有个人心理素质，环境等的影响，说来就话长了。。。。
居委会大妈的套路是帮着解决事情本身，比如某人下岗，郁郁寡欢，大妈给开导开导，给介绍个新的谋生手段。心理咨询则是解决内心的深层困扰，引导人往积极的方面思考问题，即所谓的授人以渔了。

以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:39:00 PM的发言：

    
    
     你们这个thread我没有follow... 嘿嘿，就是看到灵魂啥的， 插句嘴。。。 我看过南怀瑾， 也看过荣格， 看完很崩溃， 从此不再怪力乱神， 我只能说我啥都不懂
    


这个老骗子还有人信？ 你们讨论那么多灵魂精神的在这里有什么用？ 再开个贴好了。

这里还是多出出主意， 给楼主多多加油。

在这边掉什么书袋子， 也说不清楚什么东西， 真是添乱！

以下是引用AthenaLY在3/5/2012 3:58:00 PM的发言：

    
    哇，这种讨论是假说呢，还是根据现象解释啊？或者是心理干预的方法？

    


历史上都认为佛教是一个实证体悟的方法。就好象体会的到就能拈花微笑，体会不到就是莫名其妙。有人用它来诓人，那就是骗人利器。前面不说老人女人最容易上当嘛。目前信佛的也是女众多，终究能成就的少。

非要问是假说还是解释，还是方法，不如先不下结论，学一下禅定比较好。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 16:08:28编辑过]

以下是引用AthenaLY在3/5/2012 4:00:00 PM的发言：

    
    那他们真用粒子对撞机模拟宇宙起源啥的么？

    
是啊。几百个billion造的机器呢。

以下是引用joyia在3/5/2012 10:23:00 AM的发言：

    
     还是不要回国的好，v遭受了这么多折磨，万一哪天出现一时的精神症状被她爹扔精神病院，就惨了
    

  要是那帮人知道这两天全程直播, 有接近30万人次的人关注 , 他们的心会不会颤抖......抖
[此贴子已经被作者于2012/3/5 16:09:27编辑过]

以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:07:00 PM的发言：

    
    
    

这个老骗子还有人信？ 你们讨论那么多灵魂精神的在这里有什么用？ 再开个贴好了。

这里还是多出出主意， 给楼主多多加油。

在这边掉什么书袋子， 也说不清楚什么东西， 真是添乱！
    


楼主没来，俺们边等边瞎扯。>_<  主意也出了，急着等楼主来更新呢。干等不更闹心。

 看来陷阱到处都是啊，以后一定要小心谨慎。
祝lz夫妇，a夫妇，好人一生平安。

以下是引用jiang_zeng在3/5/2012 4:01:00 PM的发言：

    
    碰到这种事还不报警啊？？
    


报警!!!!!!!

我不敢就这方面再发表意见了。。。

不过我听我认识的一个精神科医生说，治疗精神疾病最有效的还是药物。

但是情绪问题可以通过早期的干预来控制，而这种干预可以是多种方式，我不相信见心理咨询师是唯一的一种。
以下是引用Knitnutbyjl在3/5/2012 3:54:00 PM的发言：

    
    
    

这个我不太同意，很多人都觉得心里问题，不就是个觉得过不去的砍么，自己忍忍，过去了就行啦，没病瞎折腾。

这其实是不对的，心理疾病，和心脏病高血压一样，就是个病。有些心理疾病，大脑里缺少某种物质，具体啥俺说不清，这种情况要靠药物治疗。

    

以下是引用少艾007在3/5/2012 9:50:00 AM的发言：
看到v对妈妈的坚定不移的爱，好感动

I don't think those stalker are so scary. They are bullshit. And they are fragile too.

V is strong. She just needs more love and support. And she can not have peace completely before her friends survived too. Bless them. If it were me, I will ask help from
police and FBI. Since you felt someone stalking you and you were in danger, you can call police to help too.

[此贴子已经被作者于2012/3/5 16:15:17编辑过]

     以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:43:00 PM的发言：
对上帝啊神学啊有兴趣的， 推荐看看the god delusion， 那个有名的richard hawkins写的。他是生物学家。。 他把人对神的态度分为几种， 荣格是一类， 就是相信绝对的相信，也见过。。 他是一类， 就是基本上大概可以说99%不相信而且写了一本书从各个方面运用了各种工具， 包括逻辑推理等等证明， 但是他也不claim他100%不信。。。 其他的就是中间类型， 还有一种就是100%确切的知道没有上帝， 他认为这种人不存在。 请注意， 他说的是知道不存在， 不是相信不存在

mark

    

[此贴子已经被作者于2012/3/5 16:13:40编辑过]

以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:07:00 PM的发言：

    
    
    

这个老骗子还有人信？ 你们讨论那么多灵魂精神的在这里有什么用？ 再开个贴好了。

这里还是多出出主意， 给楼主多多加油。

在这边掉什么书袋子， 也说不清楚什么东西， 真是添乱！
    


你说南怀瑾呢？好打击我啊。我很真心的看他的书。。

说实话，必须得有证据，不然报警没大用的，唯一的就是要是有不测，能有个寻找的线索
 
以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:11:00 PM的发言：


报警!!!!!!!

以下是引用cauchy在3/5/2012 10:49:00 AM的发言：

    
    
     有的，我见过。有一次我和同事一起出去吃饭，她突然拿出电话说要报警，我说为什么？她说有这么一辆车停在红灯前，里面什么也看不见，这样的vehicle看见的话一定要报警；她还记下了车牌号。还有，千万不能让这种车停在你的车旁边，否则很可能你一下车就被拉上这种车了。当时我还觉得她有点大惊小怪，看来是我太没有见识了
    

那为什么这样的车还被生产，还能通过年检～～
[此贴子已经被作者于2012/3/5 10:49:22编辑过]

    

荣格吧，忒有争议的人物~~

以下是引用岸岸在3/5/2012 4:13:00 PM的发言：

    
    
    

你说南怀瑾呢？好打击我啊。我很真心的看他的书。。
    

以下是引用ronyning在3/5/2012 4:11:00 AM的发言：

    
     我们就问V 你怎么能坚持过来。
V坐在床上，看着我们说，我妈帮我的。玛雅！！ 吓死我了。谁都知道V 的妈妈死了快10年了。

    


妈妈伟大啊

 楼主还木有现身么？ 刷了一早上的帖子了，着急啊

看完之后我决定，以后生活中绝不能因为一点小事对爸妈亲人产生反感，一定要让自己坚定地爱他们。

以下是引用岸岸在3/5/2012 4:13:00 PM的发言：

    
    
    

你说南怀瑾呢？好打击我啊。我很真心的看他的书。。
    


if you google, you will find out. He is now in jiangsu province and continue being an old bullshit. He had sex with many women as well.

你就是耶稣啊！！！！！！！！！！！！！！

以下是引用tintin521在3/5/2012 3:53:00 pm的发言：

    
    lz夫妇和j夫妇的热心和智勇双全让人感动。

bless v，没啥能帮上忙的，俺就给整理了下lz的发言，如果占沙发的mm能搬过去就更好了。

目前为止，lz的发言都在p1-p28：

1楼：大家看过的接着看。我慢慢写。没看看过的去考古好了。

旧的帖子在这里；http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=1170649&page=1&star=1
慢慢看，旧楼里面，我是十几页， p28 和p41 更新。
然后就是自我证明的东西。省得有人认为我是盗版的楼主。

如果你认为是坑，就出去。我没有时间挖坑。

3楼：先说晚上的事情。如果我表达不清，大家见谅。

晚上我和老公h，孩子一个房间。夫妻两个（老公叫j，老婆叫a）和受害女生v一个房间。v 吃过药睡的很好。我就大家在网上瞎聊天。
12点多的时候，我就决定，不聊了，睡觉。没有想到半夜两点多的时候，老婆a 打来电话说让我们其中的一个人过去。因为老公太累了，睡的很熟，我刚睡下。我就过去了。
他妈的，就隔了几个房间，还是很害怕的。

8楼：v 吃了药睡的很好。但是到了两点多，就起来不睡了，要和a 和j 将自己的经历。a和j 一想。就将我也叫了过去。
这样我们三个人听v 将发生的的事情。

第一，v 说她不是自己来的，是和几个朋友一起来的。大约有5-6个人。我们问她，你确定。v 说当时还开心的在机场拍照。如果苹果云端ok ，应该在v 的加拿大家中的电脑有显示。
说的条理很清楚，我们就姑且相信了。这也验证了，后来老公和j 将v 从精神病院领出来时。v 不上车，说还有人在受苦，她不能走。但是当时哪里有人听她的呀，就将她给按进车里了。

14楼：谢谢你！！太有用了。我们和律师谈过了。上诉和将事情搞大的希望不大。因为没有任何实在的证据。现在就是想将v 给治好。

19楼：v 接着说，上周六，他们一行人到了三番，邪教的人去接机了。带着他们玩了一天。都非常的顺利。但是吃过晚饭之后，天黑了。等他们出了饭店，他们一共10隔人，5个来听课的。5个来接机。外面竟然来了三个面包车在等着。都是那种整个车身没有车窗的面包车，不知道，大家听懂没有。两个，两个，一个的给来上课的分开。一进去，就关门，上锁。v 说，吃晚饭时的和蔼都没有了。拿出一堆文件，让他们签。而且交出手机，护照和钱包

26楼：现在分析，为什么要等天黑。因为小镇在里三番2-3个小时车程。而且路况明显，要上一个大大的盘山道。担心受害者记住路。就等着天黑才动手。这是我的分析。

32楼：等到了小镇子里面的一间大大的house停下。v都蒙了。乖乖的签了字。交了东西。但还是让人给将手帮起来了。而且这一路上听这同一首歌，那一首，v记不的了。但是就是非常吵。
而且，他们不停的说，这是为了你好。你要记住。你们本身就有精神问题。都是志愿来接受治疗的。不停的说了一路，估计2个小时。几个邪教的轮着说

39楼：然后，v 说，应该在房子里面的吃的喝得有问题。因为他们让人带到不同的房间。开始洗脑。屋子里面很多强光等。就是你看不清对面人的那种，然后很吵的音乐。要不就是很奇怪的声音，比如不停的按圆珠笔。（为什么，我们开始不知道，等后面解释）。
而且不让睡觉

 42楼：细节，v说不清楚了。但是报案没有用。因为v坚持了7天，听过来了。另外几个人，没有，现在已经完全的受控与邪教了。就是就算是警察去问，他们也会说，自己是接受了帮助，没有什么问题。反而会说v是妄想症

45楼：我们就问v 你怎么能坚持过来。
v坐在床上，看着我们说，我妈帮我的。玛雅！！吓死我了。谁都知道v 的妈妈死了快10年了。

53楼：v 说，在房间里，他们不停的说。一层一层的摧毁你的意识。开始让你相信，你周围人都是坏人。你的邻居，你的老师，老板，同事。
然后，第二部，让你相信，你的家人就是兄弟姐妹和朋友都是坏人。最后是你最亲近的父母。
最后，让你觉得自己活着就是一个错误。死了一了百了。最后的最后，救世主出现了。就是他们。你要爱他们，保护他们，用自己的能力包括财力让他们强大等等

57楼：v 让他们进行到前两个，非常顺利。所以v 也没有主动给任何一个朋友打电话的想法。但是当进行到父母的第三个阶段时，爸爸还好。v 很容易就恨了。毕竟逼死老妈，想骗躲妈妈给v留的钱，娶了小老婆，生了小崽子。（就连这次，也不管v）。但是无论这个邪教，如果的试图摧毁妈妈在v心中的形象，v就会非常抵触。v心中对妈妈的爱，强大及了。这是几天的折磨和摧毁。但是就卡在v 的妈妈哪里了。无论如何，v就是在心里爱妈妈。如果他们如何引导，灌输。都没有用。后来他们开始催眠v了

59楼：但是v说，看到妈妈了。开心死了。这时v在宾馆开始哭。她说当时看到妈妈可开心了。妈妈告诉她，要坚强，要加油。妈妈永远爱他。在天堂会保护她的。催眠后的v更爱妈妈了。邪教的人气疯了。这应该都是好几天了

61楼：然后，就来了一个老太太。v不能提她。说她是魔鬼之母。不知道，这个老太太给v看了什么。v有点吓疯了。但是还是坚持不恨妈妈。然后v觉得，这么不行，就开始装妥协。可能v是坚持最久的，邪教认为应该ok了，就给v放开了。而且回复了和蔼的样子

62楼：后来就v 自己脱光了，跑出去，见东西，就踢。就喊。但是这时周五晚上。本来邪教都去抓人了。但是让路人早一步报警了。警察来给正精神病原去。后来大家就都知道了。
这时j才明白，当时在医院，就是一个老太太拿着v的证件给j 的，（j假冒未婚夫）而且笑眯眯的说，v的精神不稳定，他们就是暂时保管，弄得当地的警察也呀口无言的。但是当j 和老太太聊天时，v 就过来阻止，说不要和她说话。她会给人催眠的。她就是魔鬼之类的疯话。当时，j也没有往心里去，认为v神志不清而已。如果看来也都对上号了

64楼：不行了。我要去睡觉了。明天开更。我不知道v到底如何，但是v有时很清醒。说的话条条有理。一旦听到一些key word或者声音，立马不行了。例如，我们正聊着，宾馆的闹钟响了，不是铃声，是收音机的音乐。v马上吓的哭了。开始说一些莫名其妙的话，开始说这个组织多么多么好

70楼：v是怎么从邪教跑出来的？不是说被发现naked和一群人在一起？

应该是v假装洗脑成功，让邪教的放松警惕了。因为v是坚持最久的。让后找了一个机会跑出来，自己脱了衣服。为什么，v说她认为这样可以更好的引起大家的注意。反正是装疯卖傻的。（估计当时，v还清醒，是装疯）

79楼：谢谢，我会和加拿大的朋友说的。那些跟踪的人，就不时的在v的身边制造一些声音，他们觉得v会听到了就发疯。但是还好在前一天晚上，我们无意中发现了这个，而且v还清醒的时候说，他们给她听很多奇怪的声音，其中有收音机的音乐和按圆珠笔的声音，所以我们觉得让v全程带着耳塞子。这是v 可以安全到家的一个保证，后来a和j 确定那四个人是邪教的，就是，他们要不在飞机的过道上，一边走，一边按圆珠笔，当然是在v的附近了。然后就放一首歌。就是装做耳麦无意调出来，音乐从电脑出来来而已，但是三次以上，都是同一首歌。让a非常坚信就是他们

82楼：他们想将v 给吓成真正的精神病。我就担心，那7天里，他们用了非法的手段。但是其实v，细节都记不住了。毕竟7天没有睡，精神折磨。后来v都不记得自己被关的房子，长什么样，就算回去，回去，也人不出来

154楼：回国希望不大，我和律师朋友谈过。如果回国，直系亲属是她的死鬼老爸。如果他将v直接扔到疯人院，而可以堂而皇之的占有v的一切。这也是我的担心。而且国内的人不会相信v说的话。到时侯就真疯了

158楼：接着说。先答疑。我们录音了。但是不能当作证据，因为v在美国，刚从精神病院出来。没有医生的证明说是神志清楚，这种情况的证词，不知到能不能算数

163楼：v 的情况不能坐长途飞机

167楼：我们不在乎什么refund。只要不骚扰就ok 了

177楼：接着讲。大约5点的时候。我们让v睡觉了。我就回房间了。真的太累了。但还是和老公简单，迷迷糊糊的说了一下。反正狗屁英语老公能听得懂。老公吓的一下子蹦起来了。说，完了有人跟踪了。我累的迷迷糊糊的，我说你怎么知道。
老公说晚上出去车上取东西的时候。老公小心及了。但是还是觉得大厅几个人神色不对。我们住在三番机场的m 宾馆。周六的晚上，有一个什么慈善舞会。有怀疑的同学，打电话去问。当时大厅都是人，但是男的穿的礼服。女的穿着非常美丽的跳舞的裙子。但是有几个人是探头谈脑的。四处看。和正常在大厅的人都不一样。
因为其他人都是华服，反而将这几个人现的非常突出。

我听了，但是觉得老公太过敏感了。我真的太累了。头疼。就迷迷糊糊的睡着了

181楼：第二天早上。我们去见v。我带和孩子在外面等。让老公去叮嘱他们。我实在不愿意让v 抱我孩子。每次v 抱我孩子的样子都很吓人。老公和他们说了自己的顾虑，夫妻两个说，昨天晚上我回房间后。就有人在同一个楼层里面喊v的名字。因为v是带着耳塞睡觉的，没听到。但是夫妻两个听的清楚。也都累的迷迷糊糊的，因为是我。就让j 去看看。可是j刚想开门问问。吓的一个机灵，就是这是一个男的在喊v 。还不是我老公。吓的j连门都没敢开

183楼：但是j 也，不能100%肯定自己确定，毕竟j 和a也都几天没和眼了。你报警似乎作用不大。毕竟没有什么实在的证据

189楼：但是我们是不可做什么。就说，去机场，毕竟人多。而且真希望马上回加拿大。我们就往自己家的城市开车回去了。
期间打电话都ok。

等到了，我们打电话去问，已经去教会了。

至于为什么我来解释

205楼：我们三个分析过了。从v的描述来看，邪教就是利用的v心中需要人爱和关心的弱点来进驻她的心灵的。现在v很迷茫，自己的经历非常否定邪教，但是以前邪教徒的和蔼和温暖，还是让v留恋的。
想一下子拔出来，希望不大。我们现在的策略就是，精神上药物治疗。心里上教会来做。让上帝的爱来代替魔鬼的爱。如果真能代替，v还会真正的脱离他们，因为v要有一个坚强的信念在心里，而且这个信念要有人不停的和你说。
而且v不止一次的问我们。你们爱我马？？爱我么？？我觉得，让教会的人天天说：“上帝爱你。我们爱你。比较有效。” 而且，我宁愿让v奉献自己的10%给教会，也不想让邪教不但侵吞v的财产，还要精神上控制v

225楼：等v 从教会回来了。我们还在回家的路上。然后给a打电话。a 说，他们出了大厅。v一下子就扑到a的怀里，说，大厅角落里坐着的就是邪教的人。四个人，不是老太太。三个白人男的。一个白人女的。a仔细看了。四个人拿了只拿了一个行李。你说奇怪不奇怪。

a说快走。快走。就到了机场。

一路平安。但是等登机的时候。这四个人页上了飞机。a 和j 才觉得不对劲。a 和j 就按照这我们的计划，给v带上耳塞子。将帽子也带上，让v低着头，不看人。a悄悄的将v的鞋带，就是，左脚和右脚绑在一起。这样，如果v发疯，也跑不了

243楼：然后，a有点把持不住了。就走过去，盯着其中一个人看。你说如果一个陌生女的死命看你。你第一反映，就是问，你ok 马？可是那个女的。开始死命瞪回来，而且是非常可怕的眼神。j 说当时吓死了。a 后来说。我怕什么，我也没让人洗脑。这老婆太猛了。然后那个女的没瞪过a，就开始左右转眼珠子。不知道大家明白马!就是你左右的懂眼球。头是不动的。
这时a 还想看她耍什么花样，空姐来让a会座位

254楼：j 就和老婆说，你看你，没准人家就是游客，住机场宾馆，上飞机。多正常。你不要神经嘻嘻的。a说，我不管，这四个一定不是好人。小心点没错。但是后面四个人表演，可不是游客那么简单了。
飞机起飞后一段时间，可以揭开安全带了。四个人开始轮着表演了

271楼：不行了。孩子醒了。我简单点说。但说不完。等晚上吧。孩子太累了。两个孩子都不能上学了。

就是这四个人开始轮流的走来走去。我们叫他们1234好了。
比如1 走过v 的时候，就会轻声的喊v的名字。非常轻。然后等一阵子，2就走来，拿着个圆珠笔，到v附近按个不停。
还不好使，就让3过来，假装自己的耳机从ipod上调出来，这样音乐就出来了。他妈的你妈的，掉了三次，都他妈是同一首歌。a就算是傻子看明白了。还记得我前面说，v现在的脑子里有keyworld.一旦触发就发疯。
a说他们想将v在飞机上给逼疯。

我下午或者晚上来更。昨天和a交流到凌晨。大家要小心呀！！太吓人。我非常的害怕。但是不后悔给v就出来。要不然这姑娘就毁了。但是太心疼了。满胳膊的针眼，不知道是医院给扎的，还是邪教给扎的。手腕和脚腕上面都是帮过的淤青 。
     [此贴子已经被作者于2012/3/5 16:00:09编辑过]

    

以下是引用Knitnutbyjl在3/5/2012 3:54:00 PM的发言：

    
    
    

这个我不太同意，很多人都觉得心里问题，不就是个觉得过不去的砍么，自己忍忍，过去了就行啦，没病瞎折腾。

这其实是不对的，心理疾病，和心脏病高血压一样，就是个病。有些心理疾病，大脑里缺少某种物质，具体啥俺说不清，这种情况要靠药物治疗。

    

非常正确。就好像跟抑郁症的人说，你就不能开朗点么，这是完全没有帮助意义的。

旧楼刚刚才爬完马上就到新楼来了
这个女孩真是非常幸运有LZ和LZ这些这么好的朋友了，有句外叫出外靠朋友这句话一定没有错了
也BLESS这个女孩能恢复正常的生活

以下是引用purplemind在3/5/2012 9:15:00 AM的发言：

    
    
    
是啊，太可怕了。。。。。
    

omg.

以下是引用AthenaLY在3/5/2012 3:57:00 PM的发言：

    
    恐惧是不想动摇自己的人生观宇宙观

虽然我现在的人生观宇宙观吧，有不少自己也说不清的地方，但是潜意识里我好像还是无法想象具体有个鬼神出现在我面前，或者我的灵魂真的独立于躯壳什么的，要是我真看到这方面的细节，我会不知道该相信什么了。。。

    
要是坚定， 还怕啥动摇？ 哈哈哈

以下是引用岸岸在3/5/2012 4:13:00 PM的发言：

    
    
    

你说南怀瑾呢？好打击我啊。我很真心的看他的书。。
    
嘿嘿嘿。。。

以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:17:00 PM的发言：

    
    
    

if you google, you will find out. He is now in jiangsu province and continue being an old bullshit. He had sex with many women as well.
    
他难道不可以有Sex的么。

以下是引用meiyoule在3/5/2012 3:31:00 PM的发言：

    
    
    有烦恼就去Deal吧， 如果是情绪上的， 可以自己思考和控制。 我曾经的烦恼就是我脾气不好， 我慢慢思考，现在没啥脾气了。。遇到什么事情 就去解决。 解决不了的， 尽力。 但是人的感情确实很难控制， 你可以控制自己不发火， 但是你不容易控制自己伤心。。但是我觉得伤心其实未必是个不美的事情， 有心去伤， 伤完了慢慢恢复， 恢复了更坚强。 也挺美好的。。。。

MM说的真好！

I googled the cult (the one V was involved), there are so many reports online.
I can not believe why it still exists, ridiculous!

One key word worthy of notice is that critical thinking. One complain about them is that this cult made people lost of critical thinking and mentally manipulated by the cult.  So, whatever religious you believe, don't lose the ability to critical thinking and faith in love. Then we can survive all.

[此贴子已经被作者于2012/3/5 16:24:03编辑过]

 楼主夫妇和另一对夫妇真是好人。

很为你们担心啊。总觉得这事情没那么容易了解。

邪教很吓人的。你们要好好的长久的保护自己。

以下是引用meiyoule在3/5/2012 4:22:00 PM的发言：

    
    
     他难道不可以有Sex的么。
    


You know what I mean.

以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:17:00 PM的发言：

    
    
    

if you google, you will find out. He is now in jiangsu province and continue being an old bullshit. He had sex with many women as well.
    


那个，我身边就有每年去太湖大学堂参学的人。都是品行端正，随他学习了几十年的老人。谈吐生活，都是老派人物，中规中矩。从未从他们那听说有这样的事。网上倒是看到过这样的传言，真假不能确定，所以我选择，相信亲身接触的人，根据他们是否品行端正来看南怀瑾。其实他们每次参学也要写详细的报告，南怀瑾都一一亲自批改答疑。

虽然有这样的传闻，心里始终不愿意相信啊。

我是那种很怕未知事物的人，喜欢看这方面的故事和传说，但是要告诉我这些真存在，我宁愿选择我不知道~小时候我想到外星人突然出现在我面前的可能性都upset到不敢一个人睡觉洗澡

相信某个东西或许存在是一回事，发现某个东西真的存在，又是另一回事~~很多时候你觉得你相信了，潜意识还是不相信的，至少不相信这个东西自己有生之年会碰到~~

以下是引用meiyoule在3/5/2012 4:20:00 PM的发言：

    
    
    要是坚定， 还怕啥动摇？ 哈哈哈
    

以下是引用silversky在3/5/2012 4:11:00 PM的发言：

    
    我不敢就这方面再发表意见了。。。

不过我听我认识的一个精神科医生说，治疗精神疾病最有效的还是药物。

但是情绪问题可以通过早期的干预来控制，而这种干预可以是多种方式，我不相信见心理咨询师是唯一的一种。

    


没错的，但是精神问题分很多种的

有的是比如说小时候一直收到折磨啦，虐待啦，这个可能及时干预会很有用。

有些是本身身体问题，要吃药+心理辅助治疗的

不知道你说的心理医生是指啥，美国这里有两种，一个叫psychiatrist, 一个叫theropist. 前者可以开药，后者应该不可以。有了心理疾病，看psychiatrist是绝对有效的办法。

等楼主更新

好吓人啊，美剧就在身边，如果英语不好听不懂邪教洗脑讲什么，是不是就安全些了

现在造谣一点成本都不需要, 网上放放风, 论坛里到处贴贴就行了

以下是引用岸岸在3/5/2012 4:25:00 PM的发言：

    
    
    
     那个，我身边就有每年去太湖大学堂参学的人。都是品行端正，随他学习了几十年的老人。谈吐生活，都是老派人物，中规中矩。从未从他们那听说有这样的事。网上倒是看到过这样的传言，真假不能确定，所以我选择，相信亲身接触的人，根据他们是否品行端正来看南怀瑾。其实他们每次参学也要写详细的报告，南怀瑾都一一亲自批改答疑。
     虽然有这样的传闻，心里始终不愿意相信啊。
    

真是震惊了，实在没啥谣言可以造，作风问题就可以上马了。。。。

以下是引用娃娃脸雪糕在3/5/2012 4:27:00 PM的发言：

    
    现在造谣一点成本都不需要, 网上放放风, 论坛里到处贴贴就行了

    

以下是引用岸岸在3/5/2012 4:25:00 PM的发言：

    
    
    
     那个，我身边就有每年去太湖大学堂参学的人。都是品行端正，随他学习了几十年的老人。谈吐生活，都是老派人物，中规中矩。从未从他们那听说有这样的事。网上倒是看到过这样的传言，真假不能确定，所以我选择，相信亲身接触的人，根据他们是否品行端正来看南怀瑾。其实他们每次参学也要写详细的报告，南怀瑾都一一亲自批改答疑。
     虽然有这样的传闻，心里始终不愿意相信啊。
    


I am not sure what I said is true either.

keep critical thinking is important.

I always remember one saying: Being crazy is followed by being destroyed. Never
worship any human being too much.  
[此贴子已经被作者于2012/3/5 16:31:41编辑过]

呵呵 当年我共整风就用过这招
屡试不爽

以下是引用湫湫在3/5/2012 4:29:00 PM的发言：

    
    真是震惊了，实在没啥谣言可以造，作风问题就可以上马了。。。。

    

[此贴子已经被作者于2012/3/5 16:36:30编辑过]

你都不能确定你讲的是否真实，你怎么不用keep critical thinking去对待传言？

以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:30:00 PM的发言：

    
    
    

keep critical thinking is important. I am not sure what I said is true either.

I always remember one saying: Being crazy is followed by being destroyed. Never
worship any human being too much.  
    

以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:30:00 PM的发言：

    
    
    

keep critical thinking is important. I am not sure what I said is true either.

I always remember one saying: Being crazy is followed by being destroyed. Never
worship any human being too much.  
    


这话对头。老马就说过 怀疑一切。目前我选择相信南怀瑾，怀疑谣言。相信不是迷信就成，不迷信就能保护自己。

以下是引用silversky在3/5/2012 3:31:00 PM的发言：
这个贴里好多复杂的问题在平行发展，真牛！

这不就和百度贴吧预言贴的跟贴一样么 抱着"姑且听着, 说不定是真的呢"的态度

以下是引用湫湫在3/5/2012 4:33:00 PM的发言：

    
    你都不能确定你讲的是否真实，你怎么不用keep critical thinking去对待传言？

    

 很可怕！期待楼主更新，也祝福你们都平平安安！

以下是引用湫湫在3/5/2012 4:33:00 PM的发言：

    
    你都不能确定你讲的是否真实，你怎么不用keep critical thinking去对待传言？

    


Because I keep crtitical thinking, so I said what I mentioned before may not be true.

But I did a little research about him. I have doubt about him. There are some ridiculous articls written by him. All information are from internet, so I only can say that he is very likely ..........

以下是引用岸岸在3/5/2012 4:33:00 PM的发言：

    
    
    

这话对头。老马就说过 怀疑一切。目前我选择相信南怀瑾，怀疑谣言。相信不是迷信就成，不迷信就能保护自己。
    


Yeah, just keep independent thinking. Don't totally buy anyone. Remember to remind ourselves to be strong mentally and emotionally, and keep away from dangerous environment.
[此贴子已经被作者于2012/3/5 16:46:15编辑过]

以下是引用dodoluo在3/5/2012 3:45:00 AM的发言：
啊 这个分析很靠谱，LZ真的要小心，主要是你还有孩子呢，小朋友最叫人放心不下。我很喜欢lz，从看英国故事的时候就知道她很热心。我以前也在英国念过书，然后也在THOUSAND OAKS住过1年，LZ还给我发过短信问过TO呢，挺有缘的。 BLESS你和你的朋友们！！ 英国故事的link?

★ 发自Android 华人阅览器 4.0.7

v有你们这些朋友很幸福，要不好好的一个女孩就被毁了

怎么ridiculous了, 能展开说说么?

以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:38:00 PM的发言：

    
    
    

Because I keep crtitical thinking, so I said what I mentioned before may not be true.

But I did a little research about him. I have doubt about him. There are some ridiculous articls written by him. All information are from internet, so I only can say that he is very likely ..........

    

这个楼太高了。。。55页以后LZ还有没有更新过啊？

前面的老帖一页一页的翻到最后，这个帖子又是一楼一楼的爬到现在
强烈关注，lzmm快来更新啊

以下是引用娃娃脸雪糕在3/5/2012 4:43:00 PM的发言：

    
    怎么ridiculous了, 能展开说说么?

    


you can google. it is not proper to write here. We should focus on lz.

以下是引用virgomm在3/5/2012 4:45:00 PM的发言：

    
    这个楼太高了。。。55页以后LZ还有没有更新过啊？
    


好像没有，我和你差不多，也已经爬不动了，尤其后面好像讨论展开五花八门的，虽然可能都很有意思，不过经历不够啊。

有没有楼主更新何以看的？

以下是引用Knitnutbyjl在3/5/2012 3:54:00 PM的发言：

这个我不太同意，很多人都觉得心里问题，不就是个觉得过不去的砍么，自己忍忍，过去了就行啦，没病瞎折腾。

这其实是不对的，心理疾病，和心脏病高血压一样，就是个病。有些心理疾病，大脑里缺少某种物质，具体啥俺说不清，这种情况要靠药物治疗。


 
我爱看心理方面的书籍，是个半调子货，也来发点评论。
 
很同意mm，心理疾病是个病，有病要治。
 
人的心灵和身体是契合在一起的。大脑和身体的的许多物质和精神是互相影响的。 所以一定好好照顾好身体，睡好，吃好，保暖，环境舒适。不管来自任何方面的压力，都不要让它把身体这个弹簧拉得没伸缩性回不去了。身体和精神有神奇的自愈能力。但超出了那个范围就回不去了，需要治疗才行。做手术，吃药，看专业心理医生。
 
还有关于evil，是个很神奇的东西，太顽固太dark的东西，一般的心理治疗也没用，居然要驱魔才行（心理医生能解释一小部分）。这本书后面章节讲了点这个，很有意思。http://www.amazon.com/People-Lie-Hope-Healing-Human/dp/0684848597/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1330984264&sr=8-1
是个很有名的畅销书the road less traveled 的心理医生写的。

如果你看了南怀瑾的文章，觉得他的文章是狗屁兼ridiculous，那你从学术上去驳论南怀瑾，完全正常。

可你说他是他是骗子，理由是他和一些妇女有sex行为。你到底是怀疑他的文章，还是怀疑他的为人？

这个楼不是说南怀瑾，前面有两个MM提到了南怀瑾的文章，引出了你说南是骗子，南的文章和南是不是(sex)骗子有没有直接关系？

另外传言的sex关系有没有真实凭据?

我只看过南怀瑾的文章，老实说我对南怀瑾是不是骗子从来没有考虑过，他要是写书骗大家的书费，我觉得不相信他文章的完全可以另写出驳斥南。

但是对一些没有实证连自己都不能完全相信的传言，还是不要继续传播的好。

以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:38:00 PM的发言：

    
    
    

Because I keep crtitical thinking, so I said what I mentioned before may
not be true.

But I did a little research about him. I have doubt about him. There are
some ridiculous articls written by him. All information are from
internet, so I only can say that he is very likely ..........

    

以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:47:00 PM的发言：

    
    
    

you can google. it is not proper to write here. We should focus on lz.
    

[此贴子已经被作者于2012/3/5 16:50:54编辑过]

这个邪教到底叫什么啊趴了半天也没看到，哪位mm给我个msg吧，免得被搜到，我也好去wiki下谢谢了

ＲＥ

以下是引用湫湫在3/5/2012 4:50:00 PM的发言：

    
    如果你看了南怀瑾的文章，觉得他的文章是狗屁兼ridiculous，那你从学术上去驳论南怀瑾，完全正常。

可你说他是他是骗子，理由是他和一些妇女有sex行为。你到底是怀疑他的文章，还是怀疑他的为人？

这个楼不是说南怀瑾，前面有两个MM提到了南怀瑾的文章，引出了你说南是骗子，南的文章和南是不是(sex)骗子有没有直接关系？

另外传言的sex关系有没有真实凭据?

我只看过南怀瑾的文章，老实说我对南怀瑾是不是骗子从来没有考虑过，他要是写书骗大家的书费，我觉得不相信他文章的完全可以另写出驳斥南。

但是对一些没有实证连自己都不能完全相信的传言，还是不要继续传播的好。

    

    
    
以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:47:00 PM的发言：

    
    
    

you can google. it is not proper to write here. We should focus on lz.
    

     [此贴子已经被作者于2012/3/5 16:50:54编辑过]

    

以下是引用湫湫在3/5/2012 4:50:00 PM的发言：

    
    如果你看了南怀瑾的文章，觉得他的文章是狗屁兼ridiculous，那你从学术上去驳论南怀瑾，完全正常。

可你说他是他是骗子，理由是他和一些妇女有sex行为。你到底是怀疑他的文章，还是怀疑他的为人？

It was not my logic here: 可你说他是他是骗子，理由是他和一些妇女有sex行为。

And I doubt both.

以下是引用Knitnutbyjl在3/5/2012 4:26:00 PM的发言：

没错的，但是精神问题分很多种的

有的是比如说小时候一直收到折磨啦，虐待啦，这个可能及时干预会很有用。

有些是本身身体问题，要吃药+心理辅助治疗的

不知道你说的心理医生是指啥，美国这里有两种，一个叫psychiatrist, 一个叫theropist. 前者可以开药，后者应该不可以。有了心理疾病，看psychiatrist是绝对有效的办法。

现今这个社会向钱看，psychiatrist除了开药，很少做治疗的。除了第一次见面一个小时，以后都是15分钟左右。一般状况轻的，都是先refer到therapist那里，然后做一个评估，由therapist再refer到psychiatrist那里。
therapist可以有很多title，可以是临床心理学的phd，可以是临床social worker，也可以是学mental health counseling的。很多人包括美国人还是不愿意吃药，有轻微症状的，某些还是可以不靠吃药靠talk therapy治疗的。吃药一段时间以后，也需要继续一段时间talk therapy来保持效果的。
 
不排除很多人只有psychiatrist吃药的，不过我仍然认为，光吃药仍是一个外来干预。不能帮助病人从内在来改变他们看待事物的方式和错误的行为模式，缺少引导和反思，自我的情绪调整和应对方法，那么问题总会再重新产生。
 
所谓虐待和折磨这种东西，都是创伤。大部分情况发现的时候，都完全不能及时干预了。这种干预就是事后治疗和心理重建，短期治疗是达不到效果的。
 
我确实不想和某ID较真，不过想给大家普及一下这方面的知识。这样大家不会对心理辅导，也可以叫心理治疗或者心理咨询，有个偏见和恐惧。我们害怕的事物往往就是我们不了解的事物，掌握的信息和知识越多，心里底气越足，也就更容易接受新鲜事物。再一个有些名词我不是国内学的，不确定中文翻译，不想误导，所以直接英文，再一个打字方便。辅导是台湾常用名词，咨询是国内用的名词，实际上都是心理治疗的不同称呼。中文字面理解比较很难准确表达里面涵盖的所有内容，这就又是一个文化差异的问题。
 
楼主的朋友V如果早一点接受治疗，并且能够找到一个她能信任的治疗师，做一些思维和行为的纠正和重建，那就很可能避免这次悲剧事件。
 
我本人有接受过心理治疗。我有感觉好的也有坏的经验。和一个舒服的therapist聊天轻松愉快，如沐春风。和一个没有办法和你精神沟通而理解你的therapist聊天，觉得被judged, 很不舒服，就不会再去。而且每的个人经验完全是individual based，关键看你和你的therapist有没有click。不是学历越高的就越好，这个活儿完全是个谈话技巧还有likability的工作。
 
 
再补充一点，经历同样的事情，因为每个个体的成长经历，性情，气质（心理学上的气质），适应和恢复能力（英文叫resiliency)，基因（家族病史）都不一样，所以个人反应也不一样。所以A和B同样遇到难事，A捉摸了一天难受难受扛过去了，第二天就好了。B可能想了一个月都没想通，弄得茶饭不思，睡不着觉，上不好班，B就需要心理治疗。而不是说A没事，所以我也能扛过去。
 
中国传统思想比较追求fast result, 所以期望比较快速的治疗效果，那么吃药比谈话治疗快多了。不知道有人看过王志文和姜姗新演那个连续剧没有，就是他演个得癌症的精神科大夫那个。里面就充分说明了，光吃药，没有对大夫的信任，没有建立良好的医生病患关系，是不那么有效的。中国临床社工少，医疗保险制度不完善，看心理辅导还是挺贵的。所以大家不那么接受这个服务。美国精神科大夫太忙了，都是和治疗师一起合作治疗病人的。而且精神类药物吃的时候要谨慎，如果谈话治疗可以有帮助，尽量不吃。但是需要吃的时候，在大夫的监控下，及时复诊反馈效果和side effects，还是安全的。不能讳疾忌医。
 
 
[此贴子已经被作者于2012/3/5 17:15:01编辑过]

以下是引用virgomm在3/5/2012 4:45:00 PM的发言：

    
    这个楼太高了。。。55页以后LZ还有没有更新过啊？
    


以下是引用winter07在3/5/2012 4:47:00 PM的发言：

    
    
    
    

好像没有，我和你差不多，也已经爬不动了，尤其后面好像讨论展开五花八门的，虽然可能都很有意思，不过经历不够啊。
    


没劲爬楼的直接上919楼去。

同呼唤楼主快回来，咱们水也灌的差不多了。

re 

以下是引用湫湫在3/5/2012 4:50:00 PM的发言：

    
    如果你看了南怀瑾的文章，觉得他的文章是狗屁兼ridiculous，那你从学术上去驳论南怀瑾，完全正常。

可你说他是他是骗子，理由是他和一些妇女有sex行为。你到底是怀疑他的文章，还是怀疑他的为人？

这个楼不是说南怀瑾，前面有两个MM提到了南怀瑾的文章，引出了你说南是骗子，南的文章和南是不是(sex)骗子有没有直接关系？

另外传言的sex关系有没有真实凭据?

我只看过南怀瑾的文章，老实说我对南怀瑾是不是骗子从来没有考虑过，他要是写书骗大家的书费，我觉得不相信他文章的完全可以另写出驳斥南。

但是对一些没有实证连自己都不能完全相信的传言，还是不要继续传播的好。

    

    
    
以下是引用urbeautiful在3/5/2012 4:47:00 PM的发言：

    
    
    

you can google. it is not proper to write here. We should focus on lz.
    

     [此贴子已经被作者于2012/3/5 16:50:54编辑过]

    

以下是引用面包树上的猫在3/5/2012 4:30:00 AM的发言：
我认为现在v周围的人应该给她一个稳定的环境，不要总是谈论这些，或者是在谈话中诱导她说什么。对她的病情不好，狠明显她现在有妄想症的症状了，但是应该不是精神分裂症。
 
mm,要不是看你是大ID, 我都怀疑你不是那邪教派来"封口"的了, 嘿嘿.
 

以下是引用湫湫在3/5/2012 4:50:00 PM的发言：

    
    
另外传言的sex关系有没有真实凭据?

Tell me how I can possibly find 真实凭据 for this. I got rumer from internet and said it may not be true. The purpose I pointed it out is that it may be true. And want to assure the other ID from being too crazy about him.