[原创]明天daycare工作最后一天,揭露美国早教真相!附选daycare秘籍。更新p46,p54完结!

A
Appleworm
101 楼
我还是自己带娃吧。。。。
h
hellokitty1978
102 楼
我每年去我们州100+个幼儿园做评估,都是random的,所以不是说去的都是好的或者有钱人区的,可以说不少还是穷困地区的,像你说的这样的,每年最
多1,2个。没有那么恐怖。我估计是你工作的地方不怎么样吧,你国内才来,在美国幼儿园没有任何经验,他们就能招你去做Head
Teacher,这也是很少见的。
K
KaraOK
103 楼
以下是引用kisssummer在2/3/2012 3:03:00 AM的发言:

    
    肯定是不能以偏概全了,但是,我工作的这几个月,在playground,图书馆story time看到很多不同的daycare,很多现象是共同的,不管孩子啊,一直用手机,孩子打架视而不见啊还是挺多的。美国教师地位低,门槛低,素质不高没办法!
    


幼儿园工资低,有的老师素质不高是真的。可是你说的这么著名的连锁还居然有这样的问题,我觉得主要还是幼儿园自己管理的问题了吧。不是每个幼儿园都这样。
H
HappyDogMom
104 楼
以下是引用hellokitty1978在2/3/2012 10:25:00 AM的发言:
我每年去我们州100+个幼儿园做评估,都是random的,所以不是说去的都是好的或者有钱人区的,可以说不少还是穷困地区的,像你说的这样的,每年最多1,2个。没有那么恐怖。我估计是你工作的地方不怎么样吧,你国内才来,在美国幼儿园没有任何经验,他们就能招你去做Head Teacher,这也是很少见的。
我也有这个疑问...
y
yyang36
105 楼
以下是引用kisssummer在2/3/2012 3:03:00 AM的发言:
肯定是不能以偏概全了,但是,我工作的这几个月,在playground,图书馆story time看到很多不同的daycare,很多现象是共同的,不管孩子啊,一直用手机,孩子打架视而不见啊还是挺多的。美国教师地位低,门槛低,素质不高没办法!
就用手机这一点,我们的daycare我从来没见过老师用任何的electronic的东西。你们那里怎么可能让老师用手机呢?大家说说,是我碰巧遇上好的daycare了么?
迪哥
106 楼
我们去的bright horizon. 因为离我公司近, 我经常白天不通知去看的, 没有lz说的情况. 老师们都很nice, 对孩子很有爱心的.
H
HappyDogMom
107 楼
以下是引用love3Es在2/3/2012 10:21:00 AM的发言:

我抱怨我女儿上的幼儿园学不到什么东西, 她现在4周岁.
一老美朋友( 我们比较RESPECT)的那种, 很严肃告诉我, 她以后有的是时间做在那学习, 写字, 现在就是跑来跑去, 傻乐的阶段. 为什么要看她ACADEMIC学到什么呢.
 
我觉得她讲的有点道理.
 
LZ写的有提醒作用, 不过真的有点以偏盖全了.
我觉得还是看每个daycare,有的风格确实不一样
 
我女儿上的就是一般幼儿园,不是蒙是,但是从2岁班开始就有简单的教学了。到Pre-k的时候,基本的字母,50之类的数数,月份,星期,天气的基本拼写都教了
f
fanyao
108 楼
以下是引用kisssummer在2/3/2012 3:53:00 AM的发言:

    
    说一下我目前能够想到的挑选daycare的tips吧

1.尽量找下午时间去,like 4,5点钟的时候。我们中心经常有tour,之前boss都会通知的,让把气氛弄好一下,大多都会在早上,老师们状态还不错。下午最能看出老师的真面目,很多老师,4点一过就lose temper,开始抱怨啊,臭脸啊,什么玩具都不让孩子碰了,就等着家长接孩子走了!所以月时间尽可能下午,最好突然袭击!。

2.我不是种族歧视,但是选老师绝对是亚裔》白人》西裔,黑人 ,而且相信你的第一感觉,中国人讲究看面相,面善和面恶某种意义上确实反映内心!

3.进教室看到老师,多围着教室走几圈,关注细节,比如,垃圾箱附近,老师的counter,孩子们的cubby,观察老师的手机在哪?如果你能看得到,那这个老师90%会在工作的时候用手机!素质不会高,同时也说明中心管理不严格。

4.通常会有master teacher给你介绍学校的cirriculum,没老师什么事,不过你还是可以找机会问老师几个问题,比如,你拿起一个玩具问问“这个是锻炼什么的?”拿个难点的啊!或者问问“你们flow of the day”什么的,保准一问就看出水平!

我再想想啊。。。
    

mark
s
silversky
109 楼
美国各州对早教的老师的学历教育都有明确的要求,要不然拿不到执照。比如纽约:
This requires the completion of a state-approved elementary teacher- education program 25 a Bachelor’s degree that includes a concentration in liberal arts or science with a minimum of 6 credits of collegiate study in each of the following: math, science, social studies, English and a study in a language other than English (One year of study or its equivalent); thirty (30) credits in professional education (including 6 credits of teaching reading), supervised student teaching or one year full-time, satisfactory, paid experience with the recommendation of the employing chief school administrator; the completion of the LAST and ATS-W portions of the New York。

高中学历就可以当head teacher?我不敢苟同。
y
yyang36
110 楼
以下是引用yingj在2/3/2012 6:43:00 AM的发言:
是啊,你进的这家幼儿园真差 ,象你说的都preschool 了,老师好不好可以马上从孩子身上看出来的。我儿子上过4个幼儿园,只有一家的老师很差,对淘气的孩子会喊,我孩子就不再想去,也会告诉我老师常yell .其他的幼儿园都还不错的
我从来没听说我们daycare的老师yell,难道是我撞大运到了好的daycare
l
lookahead
111 楼
 我觉得,还蛮有内容的,挺不错的文章。
H
Harper
112 楼
re. 5月才来美, 7月就做了head teacher,什么样的daycare?
以下是引用HMS在2/3/2012 2:21:00 AM的发言:

    
    标题党。只在一家daycare做了7个月就可以揭露整个美国早教真相了?

    
小虫音乐家
113 楼
以下是引用voyageon在2/3/2012 3:57:00 AM的发言:

    
     很感谢lz写的这么仔细。
    
东雪西雨
114 楼
 进来学习一下
s
silversky
115 楼
我女儿的幼儿园,每天都有家长在那里做义工之类的

我绝不相信有人会yell

而且外面一溜的摄像头,基本每个角落都能cover到。

lz这种属于以偏概全,大家听听,注意一下她提出的问题就好了。
以下是引用yyang36在2/3/2012 10:34:00 AM的发言:

    
    
     我从来没听说我们daycare的老师yell,难道是我撞大运到了好的daycare
    
z
zmhappy8
116 楼
以下是引用MMclaire在2/3/2012 10:13:00 AM的发言:
那个sick policy是这样的,只要不发烧了就能送回去了。我娃小时候发水痘,过了3天医生说就能送回去了,其实那时候全身都是包呢还...哪舍得送回去啊
这个纠正一下,一般是不发烧24小时以后,才能送回幼儿园。
H
HappyDogMom
117 楼
以下是引用zmhappy8在2/3/2012 10:36:00 AM的发言:

这个纠正一下,一般是不发烧24小时以后,才能送回幼儿园。
恩,是不给退烧药也不发烧24小时之后,才能送
t
tuzidesktop
118 楼


    
    
     以下是引用kisssummer在2/3/2012 3:53:00 AM的发言:

    
    说一下我目前能够想到的挑选daycare的tips吧

1.尽量找下午时间去,like
4,5点钟的时候。我们中心经常有tour,之前boss都会通知的,让把气氛弄好一下,大多都会在早上,老师们状态还不错。下午最能看出老师的真面目,
很多老师,4点一过就lose
temper,开始抱怨啊,臭脸啊,什么玩具都不让孩子碰了,就等着家长接孩子走了!所以月时间尽可能下午,最好突然袭击!。

2.我不是种族歧视,但是选老师绝对是亚裔》白人》西裔,黑人 ,而且相信你的第一感觉,中国人讲究看面相,面善和面恶某种意义上确实反映内心!

3.进教室看到老师,多围着教室走几圈,关注细节,比如,垃圾箱附近,老师的counter,孩子们的cubby,观察老师的手机在哪?如果你能看得到,
那这个老师90%会在工作的时候用手机!素质不会高,同时也说明中心管理不严格。

4.通常会有master
teacher给你介绍学校的cirriculum,没老师什么事,不过你还是可以找机会问老师几个问题,比如,你拿起一个玩具问问“这个是锻炼什么
的?”拿个难点的啊!或者问问“你们flow of the day”什么的,保准一问就看出水平!

我再想想啊。。。
    

手机这个问题是的,我们这儿一个大家口碑不错的幼儿园,老师常常在教室里玩手机,而且他们都知道摄像头在哪里,都在那个看不到的角落里玩。中午小朋友还没开始nap的时候就拿着kindle/手机在看书/玩了。白人里也有很差的,drag小孩去time out都是很用力的drag,而且常常有每个老师基本上都多多少少的有attitude。。。所以我觉得大家选daycare的时候还是要慎重,多观察几次才行。
小虫音乐家
119 楼
以下是引用东南西北风在2/3/2012 9:28:00 AM的发言:

    
     顶楼主的贴。好贴子。
    
C
CK
120 楼
以下是引用MMclaire在2/3/2012 10:13:00 AM的发言:
那个sick policy是这样的,只要不发烧了就能送回去了。我娃小时候发水痘,过了3天医生说就能送回去了,其实那时候全身都是包呢还...哪舍得送回去啊
医生应该知道什么时候不传染了. 比如红眼病, 开始用药24小时后, 就可以了. 即使有症状, 不传染当然就可以回去了, 只要家长舍得.
纸醉金迷
121 楼
以下是引用zmhappy8在2/3/2012 10:36:00 AM的发言:

    
    
     这个纠正一下,一般是不发烧24小时以后,才能送回幼儿园。
    
我们娃幼儿园有专门的comfort zone,生病的吃了退烧药的孩子可以送幼儿园,但是只能呆在这个comfort zone区域里,跟别的孩子分开的。这样做主要是方便工作学习忙的父母。
s
springhouston
122 楼
 听起来怎么这么恐怖阿。
我们上的daycare好像没这么差阿。
q
qqzj
123 楼
从我找幼儿园的经验来看,是有这样的幼儿园,上过一家还是华人办的双语幼儿园,老师非常差,说脏话,威胁孩子。里面也有好老师,但是在学校没有power.

现在还是上的是一家需要家长合作的幼儿园,老师年纪大点,但是对孩子很有耐心,每天都有家长做志愿者,起码孩子很开心,教东西什么的我已经不指望学校了。

而且好坏和收费无关。
[此贴子已经被作者于2012/2/3 10:44:37编辑过]
y
yadou
124 楼
我只想说,
我娃跟着我们颠沛流离,
上了三个州的三个完全不同性质的daycare,大学附属,连锁,加盟
我从来没有在daycare里见过手机

感觉楼主是运气不好
t
tuzidesktop
125 楼
 我觉得还可以看学校的老师换的勤不勤,如果换的勤的那一定是有问题了。。。
l
longtimeago
126 楼
loading...
纸醉金迷
127 楼
以下是引用qqzj在2/3/2012 10:43:00 AM的发言:

    
    从我找幼儿园的经验来看,是有这样的幼儿园,上过一家还是华人办的双语幼儿园,老师非常差,说脏话,威胁孩子。里面也有好老师,但是在学校没有power.

现在还是上的是一家需要家长合作的幼儿园,老师年纪大点,但是对孩子很有耐心,每天都有家长做志愿者,起码孩子很开心,教东西什么的我已经不指望学校了。

而且好坏和收费无关。
[此贴子已经被作者于2012/2/3 10:44:37编辑过]

    
是啊,我也不指望孩子在学校里学什么东西(虽然我们妞幼儿园也教写字看书什么的,每天都有手工活带回来),上k前的那些东西家长稍微花点心思基本上就教会了。我只想孩子在里面玩得开心,老师有爱心就行了。
[此贴子已经被作者于2012/2/3 10:47:55编辑过]
c
cccccc
128 楼
 我家女儿在的preschool,老师很好的,class plan每天都放在网上的,每月的月历上也有每天的课题提醒,孩子还是学到了很多东西的。
T
TiffanyCo
129 楼
Lz工作的这家是什么烂daycare啊。。。。。就这一家就代表全美国了???
c
cherryzho
130 楼
顶楼主! 我儿子去的第一家幼儿园就是这样的, 我们每天送得晚,10点多到,娃他爹看见白老太把不听话的2-3岁的小孩提到桌子上训。我们家娃每天去都要哭,还是4颗星的幼儿园呢。后来换一家,很快就不哭了。
l
luckystar
131 楼
以下是引用yyang36在2/3/2012 10:31:00 AM的发言:

就用手机这一点,我们的daycare我从来没见过老师用任何的electronic的东西。你们那里怎么可能让老师用手机呢?大家说说,是我碰巧遇上好的daycare了么? 热
[此贴子已经被作者于2012/2/3 10:52:03编辑过]
p
purplelavender
132 楼
以下是引用Harper在2/3/2012 10:35:00 AM的发言:

    
    re. 5月才来美, 7月就做了head teacher,什么样的daycare?

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我女儿呆过Montessori, Tutor Time, KingerCare, YMCA etc., 从来没有出现过lz列出的问题, 我觉得lz有点以偏概全了。

而且lz刚来就能做Head teacher?
l
lovereading
133 楼
lz标题党,太以偏概全啦。
两个孩子的妈,送过四个幼儿园啦。贵的便宜的都有,没觉得有lz说的这么差。

美国幼儿园教东西没国内多倒是真的,有一年回国随便把孩子塞一个国内幼儿园,当时三岁多吧,就有国学数学课。
这边还真没那么多。

美国的幼儿园,相比之下,蒙校是教东西最多的幼儿园。
不过最近有个同事从波士顿过来,就说他们上的波士顿的那个幼儿园虽然不是蒙校教东西比较多,还有作业。
C
CK
134 楼
以下是引用纸醉金迷在2/3/2012 10:47:00 AM的发言:

是啊,我也不指望孩子在学校里学什么东西(虽然我们妞幼儿园也教写字看书什么的,每天都有手工活带回来),上k前的那些东西家长稍微花点心思基本上就教会了。我只想孩子在里面玩得开心,老师有爱心就行了。
[此贴子已经被作者于2012/2/3 10:47:55编辑过]
这个太难了. 我几个月前决定教我娃认字母, 结果现在她连一个"S"也没学会. 数字也没认识一个.
 
 
b
beatContra
135 楼
以下是引用TiffanyCo在2/3/2012 10:49:00 AM的发言:

    
    Lz工作的这家是什么烂daycare啊。。。。。就这一家就代表全美国了???
    

RE
明明就是个烂学校。
q
qqzj
136 楼
不过,我从西部到东部,每次挑daycare都看了十几二十家,仅仅是visit一下,让我满意的都少,而那些都有长长的waiting list.

孩子去上以后,会发现更多问题。

以下是引用TiffanyCo在2/3/2012 10:49:00 AM的发言:

    
    Lz工作的这家是什么烂daycare啊。。。。。就这一家就代表全美国了???
    
东南西北风
137 楼
以下是引用yyang36在2/3/2012 10:31:00 AM的发言:

就用手机这一点,我们的daycare我从来没见过老师用任何的electronic的东西。你们那里怎么可能让老师用手机呢?大家说说,是我碰巧遇上好的daycare了么?
 
不得不说MM运气真的是好
s
springhouston
138 楼
 我感觉如果小孩很喜欢上学,一般都不会有什么大问题。
2
2新林灭灭
139 楼
你的sample太小了,应该叫揭露我在xx daycare做早教的真相。啥data就能cover整个美国的早教真相了。。。。。
大肚熊
140 楼
 我也不认为LZ的daycare有代表性。我娃的daycare老师的educastion background都是贴在墙上的。 班上3个老师,2个正轨大学毕业(其中我娃最喜欢的一个白妹妹每天只做到2pm就是应为她目前在兼修master degree);一个正在college读学位。而且所有讲故事啊,上课的part都是这两个有学历的老师管;那个进修college的老师就是管管手工啊,吃饭啊,收拾玩具啥的。 而且都有录影的;家长可以要求随时调看,我不相信老师敢打娃。
泉水叮咚
141 楼
 楼主妹妹也是好心,给大家提个醒,我们看到的只是表面现象,有几个家长天天在那里盯着,稍微大点的孩子会表达了,老师不会太过分,就苦了1两岁小一点孩子子,不会表达,碰上不负责任的老师,还不是孩子遭罪。
东南西北风
142 楼
顶着头盔来说几句。
 
LZMM只是分享她得所见和体会。不信的,就当故事看看不好吗?说实话,摄像头等监控设备还真不是每家DAYCARE都有的。
家长每天接送孩子也就是十几分钟的时间,我们看到的不见得是真实的一天。
[此贴子已经被作者于2012/2/3 11:07:39编辑过]
q
qqzj
143 楼
我认为大家不要着急拍,这样的帖子对于家长来说还是有警示作用的,而且就我看过的幼儿园来说,我相信这样的幼儿园不在少数。就是昨天洛杉矶那件事情吧,家长多留个心眼,多和孩子交流,也许就是完全不同的结果。
东南西北风
144 楼
以下是引用qqzj在2/3/2012 10:55:00 AM的发言:
不过,我从西部到东部,每次挑daycare都看了十几二十家,仅仅是visit一下,让我满意的都少,而那些都有长长的waiting list. 孩子去上以后,会发现更多问题。

RE。
 
我也VISIT过10家左右. LZ说的有些情况是存在的。
小农女
145 楼
以下是引用CK在2/3/2012 10:53:00 AM的发言:

    
    
     这个太难了. 我几个月前决定教我娃认字母, 结果现在她连一个"S"也没学会. 数字也没认识一个.
      
      
    
好可爱滴娃
z
zserke
146 楼
我是两个娃的妈,看了搂主的贴,感觉这个提醒很好,我孩子上过几个幼儿园,真的是有好,有坏。
所以我的建议是:最好自己在家带到3岁再送幼儿园,太小的孩子碰到不好的老师真是受罪。另外,送幼儿园不要送全天,孩子也累,老师也会烦的,老师一烦就该对孩子有脾气了。我一般都送半天,孩子有个社交活动,我也轻松一下。最后就是送幼儿园不要期望学到太多东西,很多东西上学后都要学的,没必要那么强求,孩子开心最重要。
y
yiyitiantian
147 楼
感谢楼主让我们看到某些幼儿园最真实的一面.
 
不过小娃妈也不要被这个吓着了, 好的幼儿园还是有的, 就是期望值别太高就是了. SO FAR 我对我女儿/儿子的MONTESSORI幼儿园还是很满意的. 我是懒妈, 女儿3岁时从字母都不认识到现在5岁读LEVEL3的书毫不费力(还没TRY更高LEVEL的)全是幼儿园的贡献, 昨天晚上临睡前躺床上还让我考她SPELLING. WOW, 都不知道什么时候她会那么.....多的词了.  连1-12个月份, 星期一到日都拼对了(家有天才娃的不要笑我). 还有很多我都不知道的SCIENCE知识, 各种MANNER也多是从幼儿园学的, 吃饭的时候知道说谢谢妈妈辛苦给我和弟弟做饭. 还有这次去幼儿园讲中国年, 随后的几天女儿跟我说了好几次谢谢...我都好感谢老师教会了女儿APPRECIATE别人的劳动.
 
她对每个老师的评价都很好, 只有一次她告诉我说XX老师(替补老师)说他们是BAD KIDS因为他们太LOUD了, 不LISTEN. 转身我就去校长那打小报告了. 校长说一定会跟老师谈......后来想想我还挺不好思的. 自己在家里都动不动就吼孩子, 怎么能要求老师永远耐心呢?!
 
我注意到老师们真的挺注意不在孩子面前说NEGETIVE WORD的. 比如词拼错了, 老师不说这样是不对的, 而是说再试一遍.... 儿子T2那阵子, 我问老师他在幼儿园的表现, 老师说最近他说N-O(SPELL)这个词的频率有点高. 瀑布汗啊, 我在家里总是吼: XX, NO! 不能这样, 不要那样....
 
所以, 该送/不得不送幼儿园的还得送, 选的时候参考LZ的贴子多留个心眼就是了.
 
 
 
 
 
 
 
b
bangobunny
148 楼
楼主好心贴出来 给大家提个醒 不同意的筒子也请善待楼主的好意 你们非常幸运孩子所在的幼儿园不是像楼主写的这样的 与其质疑楼主 冷嘲热讽 不如分享一下那些幼儿园是信得过的?
s
smartshanshan
149 楼
也不是啦,主要是楼主说的都可以算上child abuse了,不知道怎么还没有人举报?还有就是标题太大,打击了一大片,哈哈!

以下是引用bangobunny在2/3/2012 11:12:00 AM的发言:

    
    楼主好心贴出来 给大家提个醒 不同意的筒子也请善待楼主的好意 你们非常幸运孩子所在的幼儿园不是像楼主写的这样的 与其质疑楼主 冷嘲热讽 不如分享一下那些幼儿园是信得过的?
    

[此贴子已经被作者于2012/2/3 11:15:30编辑过]
z
zhangxiaowan
150 楼
以下是引用zserke在2/3/2012 11:09:00 AM的发言:
我是两个娃的妈,看了搂主的贴,感觉这个提醒很好,我孩子上过几个幼儿园,真的是有好,有坏。所以我的建议是:最好自己在家带到3岁再送幼儿园,太小的孩子碰到不好的老师真是受罪。另外,送幼儿园不要送全天,孩子也累,老师也会烦的,老师一烦就该对孩子有脾气了。我一般都送半天,孩子有个社交活动,我也轻松一下。最后就是送幼儿园不要期望学到太多东西,很多东西上学后都要学的,没必要那么强求,孩子开心最重要。
儿医告诉我娃15个月就应该送幼儿园。。。
花花猪
151 楼
好像没有听说过慈济的幼儿园啊, 是不是只有很少地方有
以下是引用葫芦小娃娃在2/3/2012 5:00:00 AM的发言:

    
    写的好,支持楼主。最近在帮女儿选PRESCHOOL,看了近十个,还是一个台湾慈济的双语幼儿园更好点。我选幼儿园用排除法,楼主帮我看看是不是太挑剔了:1.老师年纪太大,超过50以上,我不选。    2.所有幼儿园老师全是西裔的我不选。   3.我是没打招呼就去学校的,有个幼儿园外面环境特好,还离家近,但去教室参观的时候,有个新去的男生哭的很厉害,两个老师都没理他,他们见了我女儿也没打招呼。   4.院长不专业的不选      5.看了家蒙台梭利的,我去的时候他们正在吃点心,所有的小朋友都正襟危坐,非常安静,没有笑容。是不是管了太严了?有违年龄特征。    6.还有家幼儿园,我早上10点多去的时候,居然10来个小朋友的小床都铺在教室里,上面的被子也都铺着,看样子是从来不收起来的。                           我感觉美国很多daycare 教室门口的教学目标都是做做样子的,小朋友在操场玩的时候,就是老师的休息时间,老师难道不应该教教孩子怎么玩吗?或者组织一点简单的游戏?  另外双语我也还是有点顾虑,怕这样对小孩子学英语不好,她总是优先选择熟悉的母语而不是英语,不过家附近也实在找不到更好的幼儿园的,教会的幼儿园确实不错,很心动,不过跟我们的宗教信仰有违,所以也只能作罢。
    
i
icemm2010
152 楼
以下是引用bangobunny在2/3/2012 11:12:00 AM的发言:

    
    楼主好心贴出来 给大家提个醒 不同意的筒子也请善待楼主的好意 你们非常幸运孩子所在的幼儿园不是像楼主写的这样的 与其质疑楼主 冷嘲热讽 不如分享一下那些幼儿园是信得过的?
    
s
smartshanshan
153 楼
florida ratio is bad:

        
        
            
            
        
        
            
            
        
        
            
            
        
        
            
            
        
        
            
            
        
        
            
            
        
        
            
            
Minimum staff to child ratios for licensed child care centers
            

             Age
            

             Adult to Child Ratio
            

             Under 12 months
            

             1 adult / 4 children
            

             1 Year
            

             1 adult / 6 children
            

             2 Years
            

             1 adult / 11 children
            

             3 years
            

             1 adult / 15 children
            

             4 Years
            

             1 adult / 20 children
            

             More than 5 Years
            

             1 adult / 25 children

以下是引用大米花在2/3/2012 9:56:00 AM的发言:

    
    
    

哇,好便宜啊,xm!
    

[此贴子已经被作者于2012/2/3 11:18:42编辑过]
i
icecreamman
154 楼
好跟不好的daycare肯定都是存在的,即使好的daycare,也肯定有不好的老师。前两年不是还有个可怜的孩子被老师甩到地上,后来死在学校里了么。所以家长找daycare的时候一定要做好功课,你的底线是什么,怎么去观察,怎么去提问。lz说的那些问题,其实最大的问题在director/owner身上,rule是她们设的,人是她们招的,有这样的leader,不可能expect too much。
 
还好lz说的这些事情,我们现在daycare都没有,也不可能发生。我娃以前也有过黑人老师,还是费城黑人区的,你可以说她说话有口音,不是很稳重,但是对孩子真是很好很热情。还是要看人,爱孩子的,什么肤色什么学历都不紧要。
 
纸醉金迷
155 楼
以下是引用zserke在2/3/2012 11:09:00 AM的发言:

    
    我是两个娃的妈,看了搂主的贴,感觉这个提醒很好,我孩子上过几个幼儿园,真的是有好,有坏。
所以我的建议是:最好自己在家带到3岁再送幼儿园,太小的孩子碰到不好的老师真是受罪。另外,送幼儿园不要送全天,孩子也累,老师也会烦的,老师一烦就该对孩子有脾气了。我一般都送半天,孩子有个社交活动,我也轻松一下。最后就是送幼儿园不要期望学到太多东西,很多东西上学后都要学的,没必要那么强求,孩子开心最重要。
    
我觉得全天比较好,孩子融入更快一些。跟老师也有更多的时间建立感情。
s
smartshanshan
156 楼
good point!
以下是引用icecreamman在2/3/2012 11:18:00 AM的发言:

    
     好跟不好的daycare肯定都是存在的,即使好的daycare,也肯定有不好的老师。前两年不是还有个可怜的孩子被老师甩到地上,后来死在学校里了么。所以家长找daycare的时候一定要做好功课,你的底线是什么,怎么去观察,怎么去提问。lz说的那些问题,其实最大的问题在director/owner身上,rule是她们设的,人是她们招的,有这样的leader,不可能expect too much。
      
     还好lz说的这些事情,我们现在daycare都没有,也不可能发生。我娃以前也有过黑人老师,还是费城黑人区的,你可以说她说话有口音,不是很稳重,但是对孩子真是很好很热情。还是要看人,爱孩子的,什么肤色什么学历都不紧要。
      
    
x
xiaolvdou
157 楼
以下是引用smartshanshan在2/3/2012 11:17:00 AM的发言:

    
    florida ratio is bad:

            
            
                
                
            
            
                
                
            
            
                
                
            
            
                
                
            
            
                
                
            
            
                
                
            
            
                
                
bgcolor="#dde8ff" width="612"> Minimum staff to child ratios for licensed child care centers
                
bgcolor="#dde8ff" width="305">
                     Age
                
bgcolor="#dde8ff" width="307">
                     Adult to Child Ratio
                

                     Under 12 months
                

                     1 adult / 4 children
                

                     1 Year
                

                     1 adult / 6 children
                

                     2 Years
                

                     1 adult / 11 children
                

                     3 years
                

                     1 adult / 15 children
                

                     4 Years
                

                     1 adult / 20 children
                

                     More than 5 Years
                

                     1 adult / 25 children


    


仰慕下2岁11个,3岁15个,一群T2H3的,老师太能干了.
雨宸妈妈
158 楼
   进来学习的~~
l
liuxingyao
159 楼
谢谢lz分享你的经历。 但是我同意大多数jm的, lz正好去了一个非常差劲的学校, 这代表不了美国的早教全貌。 我的确看见过没有活力不负责任的老师, 但是像lz描写的互言秽语的情况比较少有。
 
我家娃就读的daycare, 老师中有master degree, undergraduate degree的, 当然也有稍微低一点学历的。 但对小朋友都很nice, 不是自己班的走廊里看到还能叫名字打招呼。 每个教室门口都有时间表, 而且我看了许多次, 老师绝对是按时间表安排时间的。 每月有月表发给家长, 告知下月主要安排。
 
还有就是director的重要性。 俗话说上粱不正下粱歪, 如果你不喜欢director这个人, 建议不要去那个学校。
 
lz对于你career path的问题, 请三思, 去其他学校看看再做决定。
 
不过lz的选daycare的tips很好, 值得正在找daycare的姐妹们收藏。
[此贴子已经被作者于2012/2/3 11:31:16编辑过]
纸醉金迷
160 楼
以下是引用CK在2/3/2012 10:53:00 AM的发言:

    
    
     这个太难了. 我几个月前决定教我娃认字母, 结果现在她连一个"S"也没学会. 数字也没认识一个.
      
      你孩子估计还很小,等到3岁以后学什么东西就很快了。不过我妞也有烦人的地方,数数和字母什么的学得很快。但是10以内的加碱还是要看着图片或者看着数字横表才能得出来答案。心算的只能做一些很简单的加法,比如说2+2,2+1,5+5之内的。其他都心算不会。数手指头也不会数。我都要愁死了。
    

[此贴子已经被作者于2012/2/3 11:21:42编辑过]
H
HMS
161 楼
是这样弟。我家娃每天晚上去接的时候也要赖着再玩会才肯走,跟老师挨个big hug。外面玩的时候的确是放羊了,老师们大多在休息聊天。

以下是引用Dupre在2/3/2012 8:37:00 AM的发言:

    
    是这家问题吧。我们去的,都到6点了地上还很多玩具。我们家的还不爱跟我回家。

我倒是同意老师们放孩子出去玩的时候就是她们休息的时间。就是放羊了

    
m
moonrivertiffany
162 楼
我娃上的daycare绝对比你这个强多了。。。。。。老师素质不错,也有lesson plan。。。。
j
joyxx
163 楼
lz去的daycare好差呀!

确实是director自身就素质差,所以也招不来什么好老师(不是说lz哈,可以看得出来lz是热爱本行喜欢孩子的好老师,能碰上lz是孩子的福气)

我家送过3个daycare,lz说的基本上都是绝对不会发生的。别的不说,小孩子对老师的态度就一目了然了。不过以后找,也还是要瞪大眼睛,多谢lz提醒。
j
joyxx
164 楼
娃和娃的兴趣差别很大的。

以下是引用纸醉金迷在2/3/2012 11:21:00 AM的发言:

    
    
     [此贴子已经被作者于2012/2/3 11:21:42编辑过]

    
s
sydneyxp
165 楼
以下是引用东南西北风在2/3/2012 11:03:00 AM的发言:

顶着头盔来说几句。
 
LZMM只是分享她得所见和体会。不信的,就当故事看看不好吗?说实话,摄像头等监控设备还真不是每家DAYCARE都有的。
家长每天接送孩子也就是十几分钟的时间,我们看到的不见得是真实的一天。
[此贴子已经被作者于2012/2/3 11:07:39编辑过]
re
c
ceiba
166 楼
绝对感觉楼主在国内呆的是高级幼儿园。这里是比较差的幼儿园。所以差距很大。我女儿上了两个幼儿园一个很好,老师素质都还行。一个就差点。主要看学校的管理和training.老师们的起点都是一样的。
以下是引用 hjxzll 的发言:
这个真的是denpend on不同的daycare了。我儿子的daycare是只要发现fever,立即送回家,只要发现这种感染的可能立即送回家。看来lz可能在国内呆的是比较高级........
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k
krs2004
167 楼
I think MM need to realy do silent observation in daycare, example, I visited a Bright Horizon, director shows me lots of great facility/layout, curriculum, nutritionist, etc. etc. but when I visit their infant/todder room, I immediately feel the problems: babies all quiet and no motion, toddler dirty and sad, two teachers no interaction with infants/toddlers, the girl who got diaper change is very nervous and the teacher who changing her is unhappy and just dumped her on the changing table, she does not say a word to the girl during the whole process, then just dump her to the ground with a face has no impression, all the toddlers look sad and lonely I almost cry. I never go back even they called me multiple times after the visit.
H
HMS
168 楼
我家娃的center head teacher 和co teacher都是本科以上,也有在读的master。不过floater的教育程度不详。
每周都会发给家长学生的课程表和menu。center内部不可以用cell phone。
孩子发烧超过100度就会要求带走,烧退了搁一天才可以回去。

以下是引用abclly在2/3/2012 8:44:00 AM的发言:

    
    
     我家娃的老师可是教育专业的MASTER毕业
    
j
joycejy
169 楼
I don't believe the teachers would do that
k
krs2004
170 楼
I have to admit even with the current daycare which has good teachers, my son like her. but at the end of the day, the teachers are tired, so they normally sit and do not do lots of interaction, every time I pick up my son, other kids always come over to me and want me to talk to them or tell stories (I do spend at least 15 minutes for pick-up).
c
ceiba
171 楼
nod

以下是引用 tuzidesktop 的发言:
我觉得还可以看学校的老师换的勤不勤,如果换的勤的那一定是有问题了。。。
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小虫音乐家
172 楼
嗯  说得非常在理  觉得大家真是应该发表一下有些意义的
以下是引用bangobunny在2/3/2012 11:12:00 AM的发言:

    
    楼主好心贴出来 给大家提个醒 不同意的筒子也请善待楼主的好意 你们非常幸运孩子所在的幼儿园不是像楼主写的这样的 与其质疑楼主 冷嘲热讽 不如分享一下那些幼儿园是信得过的?
    
s
shdll
173 楼
以下是引用hellokitty1978在2/3/2012 10:25:00 AM的发言:

    
    我每年去我们州100+个幼儿园做评估,都是random的,所以不是说去的都是好的或者有钱人区的,可以说不少还是穷困地区的,像你说的这样的,每年最
多1,2个。没有那么恐怖。我估计是你工作的地方不怎么样吧,你国内才来,在美国幼儿园没有任何经验,他们就能招你去做Head
Teacher,这也是很少见的。
    
小虫音乐家
174 楼
 wow  这楼  高得好快阿
l
littlerock1999
175 楼
标题起的有点大了,不是所有的美国幼儿园都是这样差的。 不过还是感谢楼主把自己的亲身经历写出来,给大家一个警醒。  daycare 良莠不齐, 选的时候要慎重。
 
我女儿的幼儿园也是连锁的,不过是针对公司员工的。 觉得那里老师的素质还可以, 发烧,身上起包的小孩儿是一定要让回家看医生的,从来没听到女儿讲 bad word, 教室里有座机,没见过老师用手机, 每个周末都给家长发下周的课程安排还有菜单,我女儿还挺愿意去幼儿园的。 唯一的不足可能就是不像华人开的一些双语幼儿园一样那么重视academics.  不过这么大的小孩,我觉得玩的开心比较重要。
e
elisay
176 楼
感谢分享,相信lz说的都是实情。我一个朋友向某个蒙校园长complained儿子的老师之后,两岁多的儿子一看见那位老师就哭,朋友不得已换了一家daycare。另外,孩子在daycare生病的频率比在家时高得多。
J
Jlbaby
177 楼
 lz可能是好意,
不过标题气得太大了,被拍正常,要不大家都被误导了。
n
njbaby
178 楼
以我家孩子的经验,楼主写的基本靠谱,不知道说脏话,和生病还让在学校的,但是基本不怎么理孩子,自己聊天的很多,我每次喜欢多呆几分钟,很多孩子都来找我帮忙,有一个孩子围着老师说好几次,让帮忙打开一个盖子,老师就象没听见一样,最后还是我帮他打开了,还有一次,一个孩子坐在地上哭,老师就走来走去,根本不管。

老师工资是不高,但是,文化水平高的就知道搞活动,如果没有爱孩子的心,一样做不好,说实话,有时候,我在那个班子时间长一些,那些孩子这个哭,那个叫,我的脑袋也大了。想想老师整天呆在那里,也很辛苦。我们还是当地很好的一个幼儿园。
h
huar
179 楼
 mark一下再读
遇风而安
180 楼
 谢谢LZ分享。学习了。希望LZ多写点。要是在小地方都没有几家幼儿园可选,要怎么办呢,一周送两三天,然后剩下时间在家里教好不好啊
m
matthewma0204
181 楼
你说的实在不能代表全部。。。。
我想跟你所在区有关系吧。。。
说实在老师能说出那么的。。。
你所在区真的不怎么的。。。
y
ybbgoodfortune
182 楼
re
h
hideandseek
183 楼
以下是引用yingj在2/3/2012 6:43:00 AM的发言:
是啊,你进的这家幼儿园真差 ,象你说的都preschool 了,老师好不好可以马上从孩子身上看出来的。我儿子上过4个幼儿园,只有一家的老师很差,对淘气的孩子会喊,我孩子就不再想去,也会告诉我老师常yell .其他的幼儿园都还不错的
exactly.  My son's daycare posts their teachers' resumes on the wall and everyone has a bachelor's degree. 
 
I have to say "你进的这家幼儿园真差."  
t
treeland
184 楼
以下是引用东南西北风在2/3/2012 11:03:00 AM的发言:

顶着头盔来说几句。
 
LZMM只是分享她得所见和体会。不信的,就当故事看看不好吗?说实话,摄像头等监控设备还真不是每家DAYCARE都有的。
家长每天接送孩子也就是十几分钟的时间,我们看到的不见得是真实的一天。
[此贴子已经被作者于2012/2/3 11:07:39编辑过]
x
xixihaha1118
185 楼
以下是引用ssln在2/3/2012 2:22:00 AM的发言:
看得我心里怕怕...不过你继续写吧,我想看....
湫湫
186 楼
嘿嘿,美国的基础教育如果从幼儿园算起,确实很薄弱。
我最喜欢的基础教育方式就是日本的。要不是核泄漏,很考虑去日本,让孩子受日本教育。

以下是引用kisssummer在2/3/2012 2:18:00 AM的发言:

    
    

2.play-based你到底在学什么?
在国内的时候,我是在比较国际化的公司做早教,觉得孩子们的创造力,联想能力等比公立传统幼儿园的孩子强很多。我也一直感到骄傲,心想终于到美国学学人家的创造力怎么样成的吧,结果让我惊呆的是,连lesson plan都没有,孩子一天几乎都是free play。完全和散养差不多。顺便说一句,我们学校是reggio Emilia inspired,这个理论和Montessori比起来现在似乎越来越多的学校开始adopt了,在很多大城市算是cutting-edge的了,其实本是这个理论不错,只是不适合城市里的孩子。比如,他主张成人做的东西都必须是黑白色不能有色彩,只有孩子们的作品才能摆出来,这导致我们学校在很长一段时间里看起来都像是给某人“奔丧”。在老师和孩子们互动的时候不能说颜色,形状,不能数数。如果教孩子用剪刀老师不能示范???我亲眼看到我一娃拿着剪刀直奔脖子,还有一娃把自己衣服剪了。这理论讲究全天然,觉自然越好,可是真的不实用,一个月》1600刀,太坑爹了。于是我这个一直以来的老师再也没有teach的感觉,完全成了个看孩子的。
我一直期待着能有个中国孩子来把他们给震了也没等到,到是几个月前来了个日本妞,一岁多,在我们班上完胜那群两岁的孩儿,语言发展,fine motor skill, problem solving skill那叫一个强。我记得有一个dot marker是需要用手把笔帽拧开,每次我的娃们想用都费半天劲最后求老师帮忙。没想到日本小妞自己把5,6个颜色全打开了,一点也不求人,还知道用完了再拧回去,真是让我为Asian骄傲了一把。可惜那个日本妞第二天就换别的幼儿园了。
所以,不希望孩子被填鸭式教学坑害,也不能让很宝贵的前三年就这样荒废吧。所以,lesson plan还是需要structure的,要循序渐进的教孩子学东西。

我自己没有做过Montessori,不知道怎么样,但是我有一个同事做过,她说,”她是绝对不会送自己的孩子来这种学校的。”

未完待续。。。先睡了。。。明天最后一天,很兴奋!!!but舍不得我的娃啊。。。可怜的孩儿们!!!
    
c
catroy
187 楼
这样的糼儿园太可怕了。我知道有些糼儿园是有网上录像随时看的,宝宝大了回家也回说的吧,我如果感觉宝宝不HAPPY,肯定会换糼儿园的。
湫湫
188 楼
是的,美国老师,幼儿园的还有小学老师待遇太低。

以下是引用kisssummer在2/3/2012 3:03:00 AM的发言:

    
    肯定是不能以偏概全了,但是,我工作的这几个月,在playground,图书馆story time看到很多不同的daycare,很多现象是共同的,不管孩子啊,一直用手机,孩子打架视而不见啊还是挺多的。美国教师地位低,门槛低,素质不高没办法!
    
H
HMS
189 楼
9494哈哈 以下是引用smartshanshan在2/3/2012 11:15:00 AM的发言:

    
    也不是啦,主要是楼主说的都可以算上child abuse了,不知道怎么还没有人举报?还有就是标题太大,打击了一大片,哈哈!

     [此贴子已经被作者于2012/2/3 11:15:30编辑过]

    
J
Juliayin
190 楼
以下是引用zserke在2/3/2012 11:09:00 AM ???Post IP:的发言:
我是两个娃的妈,看了搂主的贴,感觉这个提醒很好,我孩子上过几个幼儿园,真的是有好,有坏。
所以我的建议是:最好自己在家带到3岁再送幼儿园,太小的孩子碰到不好的老师真是受罪。另外,送幼儿园不要送全天,孩子也累,老师也会烦的,老师一烦就该对孩子有脾气了。我一般都送半天,孩子有个社交活动,我也轻松一下。...... 特别是小小孩,两岁以下的,五点多一过真的是很累,想家,很多也没心思玩了,大一些会好一点,所以把小孩留在幼儿园里六点多才去接的家长蛮残忍的,不过也理解,很多家长工作,no better choice

★ 发自Android 华人阅览器 4.0.7
湫湫
191 楼
多的是。

以下是引用CHASHU在2/3/2012 9:29:00 AM的发言:

    
     太标题党了。
     我见过的daycare,至少老师是不允许工作时间用手机的,何来的texting
    
小妞儿
192 楼
 我娃学话特别快,惟妙惟肖的,

我说点脏话,她全学去了。

如果老师说脏话,她一定会学回来。

我经常听她在家里拿小动物演示老师对她们说的话,

基本都是幼儿园通常用语,没有脏字过。
神话
193 楼
以下是引用HappyDogMom在2/3/2012 8:39:00 AM的发言:

    
    
     同感...我女儿去的那个,Head teacher是至少要有本科early child edu的学位的...从2岁班开始每个礼拜都有不同的plan, 每个礼拜学什么,学多久,怎么学的,都是贴在布告栏上告诉家长的。
    
太危言耸听了。。我家孩子的老师也都是本科和master学历,学早期儿童教育,每月都有详细的教学计划,孩子掌握的程度都有非常详细的记录。没上preschool之前那家daycare,孩子每天开口说了什么词都有记录。实在不知道lz在什么样的学校工作,坚决支持曝光!
m
matthewma0204
194 楼
再多说一句
如果你在纽约的brooklyn 8 大道红苹果是这样的。。。
里面老师都是低素质,经常换,还有会是老默,西班牙等人,高中毕业估计都很正常。。。

所以说真要看地方。。。
t
tracymsu
195 楼
以下是引用kisssummer在2/3/2012 2:18:00 AM的发言:

    
    

2.play-based你到底在学什么?
在国内的时候,我是在比较国际化的公司做早教,觉得孩子们的创造力,联想能力等比公立传统幼儿园的孩子强很多。我也一直感到骄傲,心想终于到美国学学人家的创造力怎么样成的吧,结果让我惊呆的是,连lesson plan都没有,孩子一天几乎都是free play。完全和散养差不多。顺便说一句,我们学校是reggio Emilia inspired,这个理论和Montessori比起来现在似乎越来越多的学校开始adopt了,在很多大城市算是cutting-edge的了,其实本是这个理论不错,只是不适合城市里的孩子。比如,他主张成人做的东西都必须是黑白色不能有色彩,只有孩子们的作品才能摆出来,这导致我们学校在很长一段时间里看起来都像是给某人“奔丧”。在老师和孩子们互动的时候不能说颜色,形状,不能数数。如果教孩子用剪刀老师不能示范???我亲眼看到我一娃拿着剪刀直奔脖子,还有一娃把自己衣服剪了。这理论讲究全天然,觉自然越好,可是真的不实用,一个月》1600刀,太坑爹了。于是我这个一直以来的老师再也没有teach的感觉,完全成了个看孩子的。
我一直期待着能有个中国孩子来把他们给震了也没等到,到是几个月前来了个日本妞,一岁多,在我们班上完胜那群两岁的孩儿,语言发展,fine motor skill, problem solving skill那叫一个强。我记得有一个dot marker是需要用手把笔帽拧开,每次我的娃们想用都费半天劲最后求老师帮忙。没想到日本小妞自己把5,6个颜色全打开了,一点也不求人,还知道用完了再拧回去,真是让我为Asian骄傲了一把。可惜那个日本妞第二天就换别的幼儿园了。
所以,不希望孩子被填鸭式教学坑害,也不能让很宝贵的前三年就这样荒废吧。所以,lesson plan还是需要structure的,要循序渐进的教孩子学东西。

我自己没有做过Montessori,不知道怎么样,但是我有一个同事做过,她说,”她是绝对不会送自己的孩子来这种学校的。”

未完待续。。。先睡了。。。明天最后一天,很兴奋!!!but舍不得我的娃啊。。。可怜的孩儿们!!!
    


这个是说你们学校还是蒙校?
[此贴子已经被作者于2012/2/3 12:12:32编辑过]
i
icecreamman
196 楼
以下是引用小妞儿在2/3/2012 12:06:00 PM的发言:
 我娃学话特别快,惟妙惟肖的,

我说点脏话,她全学去了。

如果老师说脏话,她一定会学回来。

我经常听她在家里拿小动物演示老师对她们说的话,

基本都是幼儿园通常用语,没有脏字过。

我娃学校小孩子不可以说OMG,我儿子从我这里学去了,然后被老师纠正了。
c
cloudling
197 楼
看完了,只能说lz不幸找了家极差无比的preschool工作,我也呆过好几家学校,中文的,英文的,play based,academic based,教会的,公立的,小问题都有,但这么吓人的没有。建议lz不要只辞职了是,打电话给你们当地的licencing 投诉吧,这样的学校该关门了。
湫湫
198 楼
说脏话和打孩子的,老师一般不敢明着来的,但是晾孩子的不少见。
有些娃特别调皮,老师到最后也会没耐心的。
怎么说呢,尽量给娃挑一个合适自己娃的daycare,找好老师。
还有呢,就是要教会自己的娃怎么在daycare生存,daycare也是个小社会。

以下是引用njbaby在2/3/2012 11:47:00 AM的发言:

    
    以我家孩子的经验,楼主写的基本靠谱,不知道说脏话,和生病还让在学校的,但是基本不怎么理孩子,自己聊天的很多,我每次喜欢多呆几分钟,很多孩子都来找我帮忙,有一个孩子围着老师说好几次,让帮忙打开一个盖子,老师就象没听见一样,最后还是我帮他打开了,还有一次,一个孩子坐在地上哭,老师就走来走去,根本不管。

老师工资是不高,但是,文化水平高的就知道搞活动,如果没有爱孩子的心,一样做不好,说实话,有时候,我在那个班子时间长一些,那些孩子这个哭,那个叫,我的脑袋也大了。想想老师整天呆在那里,也很辛苦。我们还是当地很好的一个幼儿园。

    
神话
199 楼
以下是引用CHASHU在2/3/2012 9:29:00 AM的发言:

    
     太标题党了。
     我见过的daycare,至少老师是不允许工作时间用手机的,何来的texting
    
re
C
Charlesriver1
200 楼
 楼主说的一点没错。

幼儿园的老师普遍素质低下,本身就是很穷困的,比如在我们弯曲,一个幼儿园老师的薪资才3万多,真是喝西北风都喝不起。就算是比较高级的幼儿园的director, 我们这里的薪水也不过是8万,素质能高到哪里去吗?这种薪水不能单凭爱心的。

我参观过很多所谓高级的幼儿园,有些是弯曲最好的之一,其中我看一点就知道老师待遇、来自阶层如何,是否能够忍受贫困而爱孩子。看幼儿园老师的肥胖比例。我看到的是,绝大部分的幼儿园daycare,老师几乎一半是痴肥的,BMI超标的几乎是百分百。这样的幼儿园,首先在饮食习惯、体形上就给孩子很不好的role model, 让孩子以为这样的体形很自然。而且这样体形的老师,不是说全部,部分经过我冷眼观察,很多都在岗位上流露出不太满意的情绪。我听到这些好的幼儿园里面的打架故事够多了,老师根本不管。有一个老师自己的孩子也因为优惠关系放在这样的幼儿园,这个幼儿园的小朋友们都是国外度假的,老师的小孩连Disney都还没有去过,后来这个老师说这件事的时候,神态的忿忿我现在还记得,如果我的孩子让她管,我有点害怕。

我比较喜欢part-time的老师,体形、仪态、谈吐看得出来不是出于底下阶层,不靠那2-3万的工资开饭,不过是个热爱幼童,玩票的性质。

我说的这些幼儿园老师都是大学毕业,还有常青藤的。

[此贴子已经被作者于2012/2/3 12:14:36编辑过]