对自己真实生活的否定和回避决定了她过着一种孤立无援的生活,没有长期的伴侣、没有朋友和社交,于是她走向了真实生活的背面,她逃逸到故事里,逃逸到别人的生活里——这也恰恰是听他人阅读对她如此重要的原因。在别人的故事里她感情充沛,甚至充满同情(她听到感人的情节躺在Michael怀里哭泣);在现实生活中她则冷酷无情,一点都不sentimental,对Michael和集中营里的犯人都如此。这种反差反射的正是她对自己的生活的冷漠,在狱中与Michael见面时,当他问起她是否对过去有后悔,她说“It doesn't matter what I feel ,It doesn't matter what I think.”,其实就在说:我的所思所想不重要的,“我”是不重要的~~~~
她严厉的地方表现在michael公然见她,她愤怒在他“竟然不避嫌”。人的感情是一步步深入的,那个时候她对michael还只处在“才见面几次” “有好感”的阶段。感情还不深比较有隔阂感,受到冒犯而发怒,是一般人都会有的反应。但是michael偏偏问她“do you love me?” 一方提醒另一方,咱俩到底爱不爱?爱的话就应该和平为主,两心合一,对不对?从这个时候开始,他们之间就不仅仅是性关系,而是一对情侣的关系了
她说"disgusting""you should be ashamed"的时候,她的确没有把他们之间的关系归到纯性关系---这个昨晚我也这么回的。他们打情骂俏的情节我记错了。但是我的意思是,你的理解是她人格分裂,不是真实的自我,只是为了展示另一个自我。我觉得没有到这么深的程度。她心里对michael是有感情的,换成一般人处在她的位置、在两人世界里,也很容易justify自己的这种行为的(放到社会上曝光的时候是另一回事)。至于她平常生活的冷酷无情这里就更体现不出来了。她在生活中不止一次帮助别人,都是她在没有任何来自外部压力的时候做的事情,并不是在“小说故事”中,而是在真实生活中,她对别人就是“感情充沛充满同情”的。如果她是在做给别人看,那么观众是谁?包括后来看守犹太人,如果她真的看重“别人”或者“社会”对她的看法,需要“伪装”一种形象的话,在那样一种社会背景下,她应该比别的看守者更严厉、更卖力才更make sense。虽然有责怪的意思但是并没有十分严厉,她听查泰来夫人的时候这么说,一方面是提醒michael别这么看待他们两人之间的关系,另外一方面电影那个镜头有打情骂俏的意思在里面(这段我记错了)
到后来,他们“好”了一段时间之后,两个人骑单车到小饭馆吃东西,结帐的时候掌柜的跟michael说“hope your mother was happy.” michael回头当着掌柜的面就kiss了hanna。她有些惊喜,同时也很担忧。这是社会道德跟她的“感情”直接碰撞的场景。她是个“文盲”,从一开始她只是本能的觉得他们之间“见不得人”,到后来她周围所有人、整个社会都在不断提醒她“这样做离经叛道”,“你会受到惩罚的”。也可以说她是盲目的“社会性”导致她不能容忍这种“对社会的背叛”,但她第一,是慢慢意识到这点的。二,她曾经一度以自己的行为抗争过,直到她的“战友”michael自己动摇放弃了(虽然是误会)
回到她的纳粹行为。第一,她在当纳粹看守的时候,德国是全民皆兵,她的工作就是看守。无论她有多anti-social,职业把她跟这个社会联系在了一起。第二,她“管制”甚至害的不是他们本族人。一跟二都说明这中间没有任何“背叛社会”在里面,换句话来说,在当时的德国这些是非常顺理成章的事情,不需要任何纠结。第三,电影通过被害人的口说她“we thought... more sensitive, she's more human. She is kinder." “she seemed to be protecting them almost. But then she dispatched them.” 她为什么从“protected them” 到"dispatched them" 电影里没有任何人给出任何直接的解释。但是电影永远是讲clue的,铺垫那么多她跟michael的情感纠结就是为了让观众一定程度上理解她一贯的为人
再举一个例子说明这种前后贯穿的clue。电影里表现了她有一种别人没有办法理解的“责任感”。既不是为她自己,作为旁人看来,也不觉得她是为了别人。但在她的心里,她的确觉得就是为了“别人”。在对michael这件事上,她的离开一方面是觉得被抛弃,另一方面也是“为了michael好”,所以她忍不住要看小孩子们在一起玩,最后也对michael说"go back to your friends"。在纳粹那件事情上,她认为一旦开门放人,they'd all come rushing out. 她用的原话是“We couldn't (let that happen). We were responsible for them.”
最后再补充一点,“在狱中与Michael见面时,当他问起她是否对过去有后悔,她说“It doesn't matter what I feel ,It doesn't matter what I think.”,”这句话,是说给michael听的。社会、包括michael甚至最后她本人都不容她跟michael的那段感情,她当然要这么认为
她说"disgusting""you should be ashamed"的时候,虽然有责怪的意思但是并没有十分严厉,她听查泰来夫人的时候这么说,一方面是提醒michael别这么看待他们两人之间的关系,另外一方面电影那个镜头有打情骂俏的意思在里面。她真正严厉的地方表现在michael公然见她,她愤怒在他“竟然不避嫌”。人的感情是一步步深入的,那个时候她对michael还只处在“才见面几次”“有好感”的阶段。感情还不深比较有隔阂感,受到伤害而发怒,是一般人都会有的反应。但是michael偏偏问她“do you love me?” 这也是一对情侣吵架的时候最常见的桥段,一方提醒另一方,咱俩到底爱不爱?爱的话就应该和平为主,两心合一,对不对?
到后来,他们“好”了一段时间之后,两个人骑单车的时候到小饭馆吃东西,结帐的时候掌柜的跟michael说“hope your mother was happy.” michael回头当着掌柜的面就kiss了hanna。她非常惊喜。
回到她的纳粹行为。第一,她在当纳粹看守的时候,德国是全民皆兵,她的工作就是看守。无论她有多anti-social,职业把她跟这个社会联系在了一起。第二,她“管制”甚至害的不是他们本族人。一跟二都说明这中间没有任何“背叛社会”在里面。第三,电影通过被害人的口说她“we thought... more sensitive, she's more human. She is kinder." “she seemed to be protecting them almost. But then she dispatched them.” 她为什么从“protected them” 到"dispatched them" 电影里没有任何人给出任何直接的解释。但是电影永远是讲clue的,铺垫那么多她跟michael的情感纠结就是为了让观众一定程度上理解她一贯的为人,以及内心的抗争跟转变。
以下是引用ladygaga在10/26/2011 2:33:00 PM的发言:
求科普?
静秋啊,从你的略显凌乱的概括中,我觉得我标红的那句话很多余,因为稍微细心一点的读者都会发现你现在还没有平静,确实被气着了
我真的很气
因为那个lz真是是非不分
她可以因为三儿的那个姓,憎恨所有姓那个姓的人
但是就是没有勇气生自己父亲的气
也没有勇气找三理论
她说我们对张艺谋不公平啊......
谁说的?
我只是觉得现在的好导演太少了
张还算一个
mm,请去掉引用,我暴露了某人围脖,你删除掉你的引用好吗,我发现我无心之中犯错了
我有个朋友,男的,也是父亲公然出轨,母亲很伤心很郁闷但是哑忍那种。
他也没办法confront他父亲,也只是哑忍,以及尽量照顾母亲。。。
以下是引用cjlmxbt在10/26/2011 2:37:00 PM的发言:
我真的很气
因为那个lz真是是非不分
她可以因为三儿的那个姓,憎恨所有姓那个姓的人
但是就是没有勇气生自己父亲的气
也没有勇气找三理论
其实吧,还真不是你说的那个暴露的。我一搜娱记的名字就发现信使的微博,再一看信使关注的人就知道谁是谁啦~
晕死,不过还是请你帮忙删除1502楼引用,谢谢你啦。我真是不小心犯错了。
gaga魅力噌噌的
晕死,不过还是请你帮忙删除1502楼引用,谢谢你啦。我真是不小心犯错了。
嫩这个头像是vitas?
求科普?
这事摊上自己亲生父母,真是很难。。。
我有个朋友,男的,也是父亲公然出轨,母亲很伤心很郁闷但是哑忍那种。
他也没办法confront他父亲,也只是哑忍,以及尽量照顾母亲。。。
那lz当鸵鸟了不假
但是那lz一点也没好好照顾母亲
以下是引用ladygaga在10/26/2011 2:42:00 PM的发言:
非常感谢你,猪仔!来,法式吻一个
那lz当鸵鸟了不假
但是那lz一点也没好好照顾母亲
求科普?
一个俄罗斯歌手,有刻薄的人说他是阉伶。。。
这心结不浅啊。。。
恩,我们俩一起安慰一下静秋吧,pat pat,平静啦,静秋,你气坏了怎么办啊?
谢谢你科普,我的头像好像不是vitas
恩,我们俩一起安慰一下静秋吧,pat pat,平静啦,静秋,你气坏了怎么办啊?
静秋咋啦,为个帖子?
静秋,我也去那个楼了,纯粹是看到熟人就进去顶了一下,回了几句,然后后面基本都是你回复,我倒!你昨天是不是整个晚上都放在那里了?
嗯,遇到这种人, 我就不能平静啊
你看看那些粉丝是不是僵尸粉? 国内的深夜发微博特容易招僵尸粉。。
不是僵尸粉啊,都是有名有姓有微博,大多都是100多个粉丝的帐号
静秋咋啦,为个帖子?
很美的id,我玩一个farm的游戏,我的梦想就是将我的土地变成花田。不是 ,她为了她summary的那个帖子。我们帖子她每次来了都很happy
[此贴子已经被作者于2011/10/26 14:52:49编辑过]
没事,多在这楼里呆呆,过两天就忘了
以下是引用cjlmxbt在10/26/2011 2:50:00 PM的发言:
嗯,遇到这种人, 我就不能平静啊
不是僵尸粉啊,都是有名有姓有微博,大多都是100多个粉丝的帐号
我就没有这样的魅力,不过我刚才看到我的那个浪漫的法兰西猪仔了
这事摊上自己亲生父母,真是很难。。。
我有个朋友,男的,也是父亲公然出轨,母亲很伤心很郁闷但是哑忍那种。
他也没办法confront他父亲,也只是哑忍,以及尽量照顾母亲。。。
我在豆瓣上看这样的父亲找小三的贴已经看了N(N>20)次了,都没点进去看过,情节都差不多
恩,我们俩一起安慰一下静秋吧,pat pat,平静啦,静秋,你气坏了怎么办啊?
哎,我没事儿
我就是不懂,怎么会有人这么冷漠的对待自己的妈妈
何况妈妈还是被三的
以下是引用kristol在10/26/2011 2:52:00 PM的发言:
不是僵尸粉啊,都是有名有姓有微博,大多都是100多个粉丝的帐号
这楼里发生啥了
谁给我点啥么瑞?
哈,那就是慕你名而来滴? 例如我~~~
绝对不是.....
都是看着“随便看看”那一栏里面,觉得还可以的就加了吧,反正也是不认识的人,也没啥互动.....
以下是引用cjlmxbt在10/26/2011 2:57:00 PM的发言:
我昨天没来
这楼里发生啥了
谁给我点啥么瑞?
哎,我没事儿
我就是不懂,怎么会有人这么冷漠的对待自己的妈妈
何况妈妈还是被三的
静秋,嘎嘎就是劝你一句话,清官难断家务事!很多事情咱们不是当事人很难改变啥,也很难得出啥结论。天涯当时有一个著名的id 无奈今年,发的婆媳矛盾帖子,那个帖子就是凤凰男不能嫁的由来啊。这些家庭的事情真是罗生门!绝对的。
我在豆瓣上看这样的父亲找小三的贴已经看了N(N>20)次了,都没点进去看过,情节都差不多
对,比较老套
但是那个lz也是女的非但不同情自己妈妈遭遇
还嫌弃妈妈烦人
默许父亲和三来往
我都后悔昨天打开那个帖子了
以后不看这种主题了
生活需要智慧, 只有靠自己解决问题
不过我现在的微博都不是很给力,主要我娘亲也关注了我,不好发荤段子了。。。
以下是引用ladygaga在10/26/2011 2:54:00 PM的发言:
我就没有这样的魅力,不过我刚才看到我的那个浪漫的法兰西猪仔了
我昨天没来
这楼里发生啥了
谁给我点啥么瑞?
就是kristol和信使文曲星附体呗。俩人还有一个id fpiaolin三人还有studo之流的客串热烈探讨生死朗读的小说和电影读后感分析对照已经对社会的历史现实的人生的若干方面的启示和意义!
正义感太强有木有~ 适合去做女超人~
没事,多在这楼里呆呆,过两天就忘了
呵呵
我是比较有正义感
不过我也不会去做超人的
每个人都有自己的生活,按照自己的方式生活
哈哈~微博就是我发现了你,你也会发现我。。。 囧
不过我现在的微博都不是很给力,主要我娘亲也关注了我,不好发荤段子了。。。
那我肯定不能发言,否则你娘亲肯定勒令你和我绝交,你是嘎嘎唯一的法兰西浪漫情人啊,唯一的猪仔啊!
静秋,嘎嘎就是劝你一句话,清官难断家务事!很多事情咱们不是当事人很难改变啥,也很难得出啥结论。天涯当时有一个著名的id 无奈今年,发的婆媳矛盾帖子,那个帖子就是凤凰男不能嫁的由来啊。这些家庭的事情真是罗生门!绝对的。
谢谢gaga
谁也不能代替谁生活
呵呵
我是比较有正义感
不过我也不会去做超人的
每个人都有自己的生活,按照自己的方式生活
静秋啊,不如你去看看那个岳工鉴赏玉的网站去冷静一下下?
那我肯定不能发言,否则你娘亲肯定勒令你和我绝交,你是嘎嘎唯一的法兰西浪漫情人啊,唯一的猪仔啊!
你看你搜美没在场你就乱放电!!!!
你看我多守身如玉啊!!!!
爱莲说就是为我这种出淤泥而不染,濯清涟而不妖的人写的啊!!!!
静秋啊,不如你去看看那个岳工鉴赏玉的网站去冷静一下下?
笑抽了,玉确实够冷的
就是kristol和信使文曲星附体呗。俩人还有一个id fpiaolin三人还有studo之流的客串热烈探讨生死朗读的小说和电影读后感分析对照已经对社会的历史现实的人生的若干方面的启示和意义!
你看你看
我错过了多好的时光啊
增长知识,have fun,顺便交朋友
以后我不看那种帖子了
至少不会这么投入的看了
我记得我初中谈恋爱被我娘亲发现了,我本想着肯定要挨一顿K了,谁知我娘亲就淡淡地说了句:“什么年纪做什么事情。” 当然那个年纪的我没办法理解啦,只是庆幸没被K而已。。。
以下是引用ladygaga在10/26/2011 3:03:00 PM的发言:
那我肯定不能发言,否则你娘亲肯定勒令你和我绝交,你是嘎嘎唯一的法兰西浪漫情人啊,唯一的猪仔啊!
你看你搜美没在场你就乱放电!!!!
你看我多守身如玉啊!!!!
爱莲说就是为我这种出淤泥而不染,濯清涟而不妖的人写的啊!!!!
我看成了人妖写的,我心想,周敦颐啥时候都成了人妖了。
我也爱莲花,你在我心目中就是那朵圣洁的莲花啊,绝对和轮子功那朵莲花无关啊。
静秋啊,不如你去看看那个岳工鉴赏玉的网站去冷静一下下?
好啊,link pls
我其实上网一般都看娱乐8挂和搞笑类型的主题
昨儿真是不该打开那个帖子
浪费我的时间
你看你搜美没在场你就乱放电!!!!
你看我多守身如玉啊!!!!
爱莲说就是为我这种出淤泥而不染,濯清涟而不妖的人写的啊!!!!
我真服了你们了
太香艳了
你看你看
我错过了多好的时光啊
增长知识,have fun,顺便交朋友
以后我不看那种帖子了
至少不会这么投入的看了
静秋,你看我们这个帖子多么有营养!!!
食色男女,娱乐八卦,电影评论,家长里短全都一网打尽有木有!!!!
难得的是基调还那么健康向上!!!
你以后别进那种自己看得也不舒服的帖子了,真的,何必自己找烦呢
你生活的不好好的吗?
静秋啊,要不再去宇宙囧片王那里去看看? 包你笑抽抽
以下是引用kristol在10/26/2011 3:04:00 PM的发言:
静秋啊,不如你去看看那个岳工鉴赏玉的网站去冷静一下下?
哈哈,我娘亲貌似很少注意到评论,而且我娘亲的好处在于她看得多说得少,所以尽管发~~~~~~~
我记得我初中谈恋爱被我娘亲发现了,我本想着肯定要挨一顿K了,谁知我娘亲就淡淡地说了句:“什么年纪做什么事情。” 当然那个年纪的我没办法理解啦,只是庆幸没被K而已。。。
嫩娘好开明啊
以下是引用ladygaga在10/26/2011 2:58:00 PM的发言:
静秋,嘎嘎就是劝你一句话,清官难断家务事!很多事情咱们不是当事人很难改变啥,也很难得出啥结论。天涯当时有一个著名的id 无奈今年,发的婆媳矛盾帖子,那个帖子就是凤凰男不能嫁的由来啊。这些家庭的事情真是罗生门!绝对的。
好啊,link pls
我其实上网一般都看娱乐8挂和搞笑类型的主题
昨儿真是不该打开那个帖子
浪费我的时间
这个吧:http://www.chinajade.cn/jianding/qlist-1.html
哈哈,我娘亲貌似很少注意到评论,而且我娘亲的好处在于她看得多说得少,所以尽管发~~~~~~~
我记得我初中谈恋爱被我娘亲发现了,我本想着肯定要挨一顿K了,谁知我娘亲就淡淡地说了句:“什么年纪做什么事情。” 当然那个年纪的我没办法理解啦,只是庆幸没被K而已。。。
nb的,初中啊
kristol初中就知道看好莱坞影视和畅销书了,面对猪仔,你太羞愧了。浪费大好时光啊,搞得年纪小小,心态老老,
去自行科普了一下,真是无语啊。。。 不过这个“无奈今年”好像丝毫不掩饰自己的猥琐特质(因为人家压根觉得自己很正常)。如果今天有人发同样的贴,我肯定觉得是老邢在挖坑。。。
对啊,老邢是mitbbs人经常说的,啥典故啊?
静秋,你看我们这个帖子多么有营养!!!
食色男女,娱乐八卦,电影评论,家长里短全都一网打尽有木有!!!!
难得的是基调还那么健康向上!!!
你以后别进那种自己看得也不舒服的帖子了,真的,何必自己找烦呢
你生活的不好好的吗?
哎,我这人的毛病就是太投入
一不小心开了那个帖子
越看越气
你说的对
我自己好好的
干嘛为不相干的人担忧
藕娘周末就来了
我还要好好安排她来之后的活动呢
还有给娃的万圣节服装也已经派遣lg去买了
嗯,万事尽在掌握中.
这个吧:http://www.chinajade.cn/jianding/qlist-1.html
谢过
以前看过一点点
但是没有存地址
nb的,初中啊
kristol初中就知道看好莱坞影视和畅销书了,面对猪仔,你太羞愧了。浪费大好时光啊,搞得年纪小小,心态老老,
对啊,老邢是mitbbs人经常说的,啥典故啊?
老邢是谁啊?
我是不是错过了啥精彩片断
这。。。 kristol童鞋初中就看了"the reader",那里面有的限制级描写我到高中还不知道是啥捏。。。
她也就是有理论,没有实践,所以心理年龄搞的据成熟
以下是引用ladygaga在10/26/2011 3:13:00 PM的发言:
对啊,老邢是mitbbs人经常说的,啥典故啊?
哎,我这人的毛病就是太投入
一不小心开了那个帖子
越看越气
你说的对
我自己好好的
干嘛为不相干的人担忧
藕娘周末就来了
我还要好好安排她来之后的活动呢
还有给娃的万圣节服装也已经派遣lg去买了
嗯,万事尽在掌握中.
嗯那,你这个人就是代入感太强。其实就是过自己的生活好啦,管别人说什么闹什么呢,这就叫内心强大啊。
每个人对事物的看法不一样其实再正常不过了。比如你喜欢张艺谋,别人不喜欢,你不需要纠结的。跟你有共鸣的东西跟别人不一定有,也许他们还没能理解到那个层次,没有你那么独特的经历。可能他们经历过了就会豁然开朗了,你说对吧?
她也就是有理论,没有实践,所以心理年龄搞的据成熟
赶紧紧跟这楼里的步伐
我去wiki了一下the reader
看起来很不错啊
准备今晚找来看看
网上能看么?
我觉得你要是把Hanna光理解成一个杀人魔,一个女纳粹那就太违背书的主旨了
我理解的是作者要写这样一个人:她是文盲,没有受过任何教育,生活在一个封闭的空间里每天做着机械的工作。她对政治,道德都是迷惘的,她用来评判行为对错的唯一标准是社会道德(所以她会说性爱描写是disgusting的),但当她自己做事的时候,她是凭着自己欲望的。而她的"意识"与她的欲望,她的自我认知与实质上的她是如此的矛盾,所以她早已习惯了掩盖自己的真实生活(简单地说,这就是一个精分的人)
对自己真实生活的否定和回避决定了她过着一种孤立无援的生活,没有长期的伴侣、没有朋友和社交,于是她走向了真实生活的背面,她逃逸到故事里,逃逸到别人的生活里——这也恰恰是听他人阅读对她如此重要的原因。在别人的故事里她感情充沛,甚至充满同情(她听到感人的情节躺在Michael怀里哭泣);在现实生活中她则冷酷无情,一点都不sentimental,对Michael和集中营里的犯人都如此。这种反差反射的正是她对自己的生活的冷漠,在狱中与Michael见面时,当他问起她是否对过去有后悔,她说“It doesn't matter what I feel ,It doesn't matter what I
think.”,其实就在说:我的所思所想不重要的,“我”是不重要的~~~~
“我”虽然不重要,但自我幻象却很重要,Hanna所了解的自己不是真实的自我,而是她想要展示给别人看的那个自我。
在长期的伪饰中,她的自我投射已经是不真实的了,她意识到的那个自己是已经经过自己意识加工后的样子,即她希望展示给别人的样子。所以她义正词严的指责情色描写太恶心,不是因为她虚伪,而是因为她把和少年发生关系这回事排斥在她的自我意识之外了。她本人在自我意识里建立的自己的形象和正在和少年发生不伦之恋的这个人是两回事。同样情况的还有她是文盲这回事,也是她极力抗拒不愿承认的某种真实。 把谎言经年累月地当作一件衣服穿在身上,衣服嵌入皮肤,成为自己的一部分,于是剥离这件衣服就成了生命中不能承受之痛~~~~
至于善良和不善良,作者通篇都没写Hanna到底是不是一个善良的人,如果说她的人性中有“善”这个因素的话,也是极其不稳定,也未被理性所规范化的那种“善”。
在原著里是没有教堂流泪这种狗血的改编的。我们不谈原著,就说电影好了,我不清楚在电影里这样改编的point在哪里。如果按照你说的,是想表现Hanna人性里存在的善,那么影片表现Hanna心中的善良一面是为了后面的何种情节铺垫呢?
嗯,我觉得她不是自我麻醉、伪装,最后造成了精分,而是抗争不过没有办法。这点跟你的理解有细微不同
她严厉的地方表现在michael公然见她,她愤怒在他“竟然不避嫌”。人的感情是一步步深入的,那个时候她对michael还只处在“才见面几次”
“有好感”的阶段。感情还不深比较有隔阂感,受到冒犯而发怒,是一般人都会有的反应。但是michael偏偏问她“do you love me?” 一方提醒另一方,咱俩到底爱不爱?爱的话就应该和平为主,两心合一,对不对?从这个时候开始,他们之间就不仅仅是性关系,而是一对情侣的关系了
她说"disgusting""you should be ashamed"的时候,她的确没有把他们之间的关系归到纯性关系---这个昨晚我也这么回的。他们打情骂俏的情节我记错了。但是我的意思是,你的理解是她人格分裂,不是真实的自我,只是为了展示另一个自我。我觉得没有到这么深的程度。她心里对michael是有感情的,换成一般人处在她的位置、在两人世界里,也很容易justify自己的这种行为的(放到社会上曝光的时候是另一回事)。至于她平常生活的冷酷无情这里就更体现不出来了。她在生活中不止一次帮助别人,都是她在没有任何来自外部压力的时候做的事情,并不是在“小说故事”中,而是在真实生活中,她对别人就是“感情充沛充满同情”的。如果她是在做给别人看,那么观众是谁?包括后来看守犹太人,如果她真的看重“别人”或者“社会”对她的看法,需要“伪装”一种形象的话,在那样一种社会背景下,她应该比别的看守者更严厉、更卖力才更make sense。虽然有责怪的意思但是并没有十分严厉,她听查泰来夫人的时候这么说,一方面是提醒michael别这么看待他们两人之间的关系,另外一方面电影那个镜头有打情骂俏的意思在里面(这段我记错了)
要说她是如何对michael产生感情的,她enjoy michael的阅读我觉得只是表层的原因,真实的原因是“他愿意为她付出”。配合、回应、付出,这些都是爱的重要因素。所以电影每到michael主动退出这种付出(喜欢上同龄女生、最后表示自己给她寄磁带等等都不是出于“爱”等等),她尤其崩溃。在她心里,这就是社会不断在教她“应该屈服”
到后来,他们“好”了一段时间之后,两个人骑单车到小饭馆吃东西,结帐的时候掌柜的跟michael说“hope your mother was happy.” michael回头当着掌柜的面就kiss了hanna。她有些惊喜,同时也很担忧。这是社会道德跟她的“感情”直接碰撞的场景。她是个“文盲”,从一开始她只是本能的觉得他们之间“见不得人”,到后来她周围所有人、整个社会都在不断提醒她“这样做离经叛道”,“你会受到惩罚的”。也可以说她是盲目的“社会性”导致她不能容忍这种“对社会的背叛”,但她第一,是慢慢意识到这点的。二,她曾经一度以自己的行为抗争过,直到她的“战友”michael自己动摇放弃了(虽然是误会)
回到她的纳粹行为。第一,她在当纳粹看守的时候,德国是全民皆兵,她的工作就是看守。无论她有多anti-social,职业把她跟这个社会联系在了一起。第二,她“管制”甚至害的不是他们本族人。一跟二都说明这中间没有任何“背叛社会”在里面,换句话来说,在当时的德国这些是非常顺理成章的事情,不需要任何纠结。第三,电影通过被害人的口说她“we thought... more sensitive, she's more human. She is kinder." “she seemed to be protecting them almost. But then she dispatched them.” 她为什么从“protected them” 到"dispatched them" 电影里没有任何人给出任何直接的解释。但是电影永远是讲clue的,铺垫那么多她跟michael的情感纠结就是为了让观众一定程度上理解她一贯的为人
再举一个例子说明这种前后贯穿的clue。电影里表现了她有一种别人没有办法理解的“责任感”。既不是为她自己,作为旁人看来,也不觉得她是为了别人。但在她的心里,她的确觉得就是为了“别人”。在对michael这件事上,她的离开一方面是觉得被抛弃,另一方面也是“为了michael好”,所以她忍不住要看小孩子们在一起玩,最后也对michael说"go back to your friends"。在纳粹那件事情上,她认为一旦开门放人,they'd all come rushing
out. 她用的原话是“We couldn't (let that happen). We were responsible for them.”
然后关键问题是为什么在法庭上她打死都不认她做错了?在她的一生中,她最大的挫折是什么?是她独出心裁跟michael在一起的这段感情。她跟主流道德抗争最后的结果是什么?那个时候michael已经“抛弃”她了,她自己也被迫不得不放弃。在她心里那段感情就一个“错”字,而且她也受到了惩罚。有错必然有对,既然违背社会是错了,那么顺从社会安排就应该是“对的”,是不应该受到惩罚的。所以她坚决不承认纳粹那一段是错误的,只是十分强调那是在做“本质工作”
最后再补充一点,“在狱中与Michael见面时,当他问起她是否对过去有后悔,她说“It doesn't matter what I feel ,It doesn't matter what I
think.”,”这句话,是说给michael听的。社会、包括michael甚至最后她本人都不容她跟michael的那段感情,她当然要这么认为
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:56:14编辑过]
有时间看那么多电影,那么多大部头的书,还兼顾什么天涯、微薄以及其他各种网站,还能长篇大论的在鲜花上经营高楼,也一点不耽误平常的工作学习生活。
再看看我,自从来美国几乎没看过电视剧,大家讨论的电影几乎一个没看过,天涯微薄更是长什么样基本不清楚,MIT也是极偶然才上一次,娱乐活动就是上上华人,甚至在华人也是看看帖子都很少发言,除了gaga这里。可是我还是觉得每天很忙,时间根本不够用。
gaga你的时间都是怎么分配的?我一定得学习学习。
以下是引用ladygaga在10/26/2011 3:17:00 PM的发言:
天涯创始人也是这个last name,莫非是一家的
嗯,我觉得她不是自我麻痹伪装自己最后造成了精分,而是抗争不过没有办法。这点跟你的理解有细微不同
她说"disgusting""you should be ashamed"的时候,虽然有责怪的意思但是并没有十分严厉,她听查泰来夫人的时候这么说,一方面是提醒michael别这么看待他们两人之间的关系,另外一方面电影那个镜头有打情骂俏的意思在里面。她真正严厉的地方表现在michael公然见她,她愤怒在他“竟然不避嫌”。人的感情是一步步深入的,那个时候她对michael还只处在“才见面几次”“有好感”的阶段。感情还不深比较有隔阂感,受到伤害而发怒,是一般人都会有的反应。但是michael偏偏问她“do you love me?” 这也是一对情侣吵架的时候最常见的桥段,一方提醒另一方,咱俩到底爱不爱?爱的话就应该和平为主,两心合一,对不对?
到后来,他们“好”了一段时间之后,两个人骑单车的时候到小饭馆吃东西,结帐的时候掌柜的跟michael说“hope your mother was happy.” michael回头当着掌柜的面就kiss了hanna。她非常惊喜。
要说她是如何对michael产生感情的,她enjoy michael的阅读我觉得只是表层的原因,真实的原因是“他愿意为她付出”。配合、回应、付出,这些都是爱的重要因素。所以电影每到michael主动退出这种付出(喜欢上同龄女生、最后表示自己给她寄磁带等等都不是出于“爱”等等),她尤其崩溃。在她心里,这就是社会不断在教她“应该屈服”
她是个“文盲”,所以从最开始她只是本能的觉得他们之间“见不得人”,到后来她周围所有人、整个社会都在不断提醒她“这样做离经叛道”,“你会受到惩罚的”。也可以说她是盲目的“社会性”导致她不能容忍这种“背叛”,但她确实是不加掩饰的抗争过的。
回到她的纳粹行为。第一,她在当纳粹看守的时候,德国是全民皆兵,她的工作就是看守。无论她有多anti-social,职业把她跟这个社会联系在了一起。第二,她“管制”甚至害的不是他们本族人。一跟二都说明这中间没有任何“背叛社会”在里面。第三,电影通过被害人的口说她“we thought... more sensitive, she's more human. She is kinder." “she seemed to be protecting them almost. But then she dispatched them.” 她为什么从“protected them” 到"dispatched them" 电影里没有任何人给出任何直接的解释。但是电影永远是讲clue的,铺垫那么多她跟michael的情感纠结就是为了让观众一定程度上理解她一贯的为人,以及内心的抗争跟转变。
然后关键问题是为什么在法庭上她打死都不认她做错了?在她的一生中,她最大的挫折是什么?是她独出心裁跟michael在一起的这段感情。她跟主流道德抗争最后的结果是什么?那个时候michael已经“抛弃”她了。在她心里那段感情就一个“错”字,而且她也受到了惩罚。有错必然有对,既然违背社会是错了,那么顺从社会安排就应该是“对的”,是不应该受到惩罚的。所以她坚决不承认纳粹那一段是错误的,只是十分强调那是在做“本质工作”
我觉得好莱坞电影很多都是讨论人性的
人的心理路程,各种性格的成因
嗯那,你这个人就是代入感太强。其实就是过自己的生活好啦,管别人说什么闹什么呢,这就叫内心强大啊。
每个人对事物的看法不一样其实再正常不过了。比如你喜欢张艺谋,别人不喜欢,你不需要纠结的。跟你有共鸣的东西跟别人不一定有,也许他们还没能理解到那个层次,没有你那么独特的经历。可能他们经历过了就会豁然开朗了,你说对吧?
哈哈,我到觉得你更合适当我的.........你懂得啦
藕,我突然意识到,你也是双子哈
难怪那么能理解我呢
为毛脑海里浮现刑育森??? 打住!打住!!!
老邢!!哈哈
有个问题我这几天一直很困惑,索性再爬上来找gaga答疑解惑,那就是,为什么你们都有这么大的精力?
有时间看那么多电影,那么多大部头的书,还兼顾什么天涯、微薄以及其他各种网站,还能长篇大论的在鲜花上经营高楼,也一点不耽误平常的工作学习生活。
再看看我,自从来美国几乎没看过电视剧,大家讨论的电影几乎一个没看过,天涯微薄更是长什么样基本不清楚,MIT也是极偶然才上一次,娱乐活动就是上上华人,甚至在华人也是看看帖子都很少发言,除了gaga这里。可是我还是觉得每天很忙,时间根本不够用。
gaga你的时间都是怎么分配的?我一定得学习学习。
我倒觉得来美国以后看书的机会少了
上次还专门在当当网购了一批书
以下是引用cjlmxbt在10/26/2011 3:00:00 PM的发言:
对,比较老套
但是那个lz也是女的非但不同情自己妈妈遭遇
还嫌弃妈妈烦人
默许父亲和三来往
我都后悔昨天打开那个帖子了
以后不看这种主题了
生活需要智慧, 只有靠自己解决问题
我倒觉得来美国以后看书的机会少了
上次还专门在当当网购了一批书
看了玉石帖
心情大好
今晚我决定吃火锅
hahaha
看了玉石帖
心情大好
今晚我决定吃火锅
我都不敢去隔壁火锅贴,馋死了。。。
大家听说过台湾宁记火锅么?
大家听说过台湾宁记火锅么?
只在中国店看到很多台湾宁记的酱料
我买了宁记的火锅底料
很辣的够味儿
我买了宁记的火锅底料
很辣的够味儿
每次歪楼到这里,我就知道要……
每次歪楼到这里,我就知道要……
我一直是书本和杂志控,在美国能看到的更多了。 其实不是读书的机会变少了,而是你分心的事情多了
从隔壁搬张图过来:
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:16:59编辑过]
你们看了最近很火的“普通青年,文艺青年和2b青年”系列木有?
这张没看到,那个翘二郎腿的最能说明哈哈,但是2逼青年的敲法真的更舒服。这两天wb上都是这些个系列了哈哈
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:20:12编辑过]
以下是引用猪仔来啦在10/26/2011 4:20:00 PM的发言:
我嚼的,我们贴里也有正常青年,文艺青年和2b青年:
此主题相关图片如下1232.jpg:
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:20:12编辑过]
大家感觉肿么样???
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:26:36编辑过]
粉丝退散好吗,玻璃心遗失不补哦!!!!
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:26:59编辑过]
来来来,我让你们看几张普通青年 vs 文艺青年 vs 二逼青年的嘛:
大家感觉肿么样???
老金:我分明是文艺少年嘛
猪仔,送给你哦
在那山的那边,海的那边,有一群食死徒,
他们活泼又恐怖,他们调皮又残酷,
他们至始至终跟随着那伟大的you know who,
他们唱歌跳舞快乐又幸福~~~
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:31:26编辑过]
再来贴图:普通魔法师 vs 文艺魔法师 vs 二逼魔法师
猪仔,送给你哦
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:38:01编辑过]
用自己喜欢的明星也可以,用东西也可以,用自己的照片更可以!
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:43:32编辑过]
你们看了最近很火的“普通青年,文艺青年和2b青年”系列木有?
从隔壁搬张图过来:
此主题相关图片如下123.jpg:
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:16:59编辑过]
哈哈哈
我还看过一个版本
是手在裤子口袋边上不同的姿势
来来来,我让你们看几张普通青年 vs 文艺青年 vs 二逼青年的嘛:
此主题相关图片如下p1270307385.jpg:
大家感觉肿么样???
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:26:36编辑过]
ps的么?
这么搞笑
ps的么?
这么搞笑
再来一张:普通尚雯婕 vs 文艺尚雯婕 vs 二逼尚雯婕
此主题相关图片如下p1271636234.jpg:
粉丝退散好吗,玻璃心遗失不补哦!!!!
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:26:59编辑过]
最后这个是毛笔么?
将军表示为免却日后PS的麻烦,直接在照的时候做好手脚
这将军的平衡感不错啊
最后这个是毛笔么?
我嚼的是这个:
再来贴图:普通魔法师 vs 文艺魔法师 vs 二逼魔法师
猪仔,送给你哦
此主题相关图片如下p1273053869.jpg:
在那山的那边,海的那边,有一群食死徒,
他们活泼又恐怖,他们调皮又残酷,
他们至始至终跟随着那伟大的you know who,
他们唱歌跳舞快乐又幸福~~~
[此贴子已经被作者于2011/10/26 16:31:26编辑过]
lol 闷骚斯也搭上文艺的列车了~~~~~