让我们来八八那些帅气的女王和秀美的男色吧！兼谈the reader

以下是引用studio在10/26/2011 12:46:00 AM的发言：

我说我是凯撒现在没人信了。。。回头骗骗不认识的人
 
以后叫你 埙m 吧

以下是引用ladygaga在10/26/2011 1:27:00 AM的发言：

哈哈，你不知道前面两句，昔日龌龊不足夸，今朝旷荡恩无涯；
标题是《登科后》
嘎嘎理解：小人得志
要懂得断章取义！！有舍才有得！！
送上山寨维他奶若干瓶，大家自己看着办……
 

[此贴子已经被作者于2011/10/26 1:31:19编辑过]

以下是引用kristol在10/26/2011 12:46:00 AM的发言：

表这么说好吗.....我就一俗妞.....
 
你确实是“博闻强识，遍览群书……”，不要谦虚啦

以下是引用mRNA在10/26/2011 1:30:00 AM的发言：

    
    
      
     以后叫你 埙m 吧
    

还不如叫我薰衣草呢。
话说回来我要提醒大家一下，现在都是女生对吧？薰衣草好像不能长期吃的。我连吃了两个月，那个就不太正常了。当然也可能是个别现象

以下是引用大头大头在10/26/2011 1:30:00 AM的发言：

    
    
     要懂得断章取义！！有舍才有得！！
     送上山寨维他奶若干瓶，大家自己看着办……
      
此主题相关图片如下67bf1bb2jw1dmheup3nupj.jpg：


     [此贴子已经被作者于2011/10/26 1:31:19编辑过]

    

哈哈

以下是引用kristol在10/26/2011 1:21:00 AM的发言：

    
     晚安，不过我还是不明白你说的什么意思.....
影片的顺序是Hanna在二战快结束的时候烧死了人，然后她就一直没被问责，于是遇到了Michael，两人在一起，分开，后来Michael进了法学院，看到Hanna（此时Hanna和Michael分开了8年）为了之前的罪行被起诉了（二战虽然结束了，但德国对于纳粹战犯的审判还在继续）。
所以Hanna在教堂里回忆起的是她在二战中的作为，而不是她和Michael分开以后再烧的人！！！！

    

恩？难道书和电影讲的不是一回事儿？？
电影的顺序是，麦克少年时生病了被汉娜带到家里，那时汉娜时剪票员。后来麦克找她表示感谢，并发生了关系。这段是麦克的初中生活。后来汉娜升迁从此在麦克的生活中消失。直到麦克当了法学院学生才看到法庭上作为罪犯的汉娜。我印象中没有汉娜回忆二战行为的片断，而是她和麦克交往时被美妙的圣乐感动。

好吧，好吧，我真该睡了。以后再看一遍就知道到底怎么回事儿了。不过，跟你们这么交流观影感受还是满过瘾的。

以下是引用ladygaga在10/26/2011 1:30:00 AM的发言：

    
    我困欲眠君且聊,明朝再来扯八卦！
    

大家都困了么。。嘎嘎晚安～

还有我不能理解前面有人说的Hanna向往爱与美什么的
如果她向往爱与美的话，她会悄悄地和Michael保持性关系那么长时间？她认为性可是disgusting的。
所以我觉得那段教堂流泪的改编是败笔，原著里根本没有这样的东西

以下是引用veronia在10/26/2011 12:50:00 AM的发言：
自然历史博物馆。 俺进去就在矿石那间屋不走，然后保安过来守着我，我还以为保安对我有意思。
 
哎呀，说的我。。。。我也要带我外子去DC看博物馆，我们还没去过呢～～～

以下是引用fpiaolin在10/26/2011 1:33:00 AM的发言：

    
    
恩？难道书和电影讲的不是一回事儿？？
电影的顺序是，麦克少年时生病了被汉娜带到家里，那时汉娜时剪票员。后来麦克找她表示感谢，并发生了关系。这段是麦克的初中生活。后来汉娜升迁从此在麦克的生活中消失。直到麦克当了法学院学生才看到法庭上作为罪犯的汉娜。我印象中没有汉娜回忆二战行为的片断，而是她和麦克交往时被美妙的圣乐感动。

好吧，好吧，我真该睡了。以后再看一遍就知道到底怎么回事儿了。不过，跟你们这么交流观影感受还是满过瘾的。

    
电影的顺序和书的顺序是一样的，但是书里提到的是hanna的罪行是她作为纳粹女看守的时候犯的
Hanna被审判是因为二战时候的罪行（认识Michael已经是战后了），而不是她升迁坐了办公室之后的事情（因为德国二战的罪犯很多，战争结束了很长一段时间后仍然在审判）

以下是引用ladygaga在10/26/2011 12:55:00 AM的发言：
强烈要求文曲星附体的信使开一个帖子
 
唉，我很喜欢和你们讨论呀，也想再讨论讨论阿凡达。可是偶导师让偶写的一类paper的review都还没写好。。。唉～～～～

我也困了，晚安~~~~~

以下是引用kristol在10/26/2011 12:59:00 AM的发言：

其实Hanna和Michael都是自卑的啊......
Hanna问Michael有什么特长，Michael说没有，他一直寡言少语的。而Hanna和Michael在一起了一段时间以后，Michael似乎自信起来了，还在学校踢球的时候进了一个球。

 
是呀，汉娜比麦克还卑微，所以麦克在她这里找到自信了。

以下是引用kristol在10/26/2011 1:39:00 AM的发言：

    
    
我也困了，晚安~~~~~

    

晚安～～

以下是引用kristol在10/26/2011 12:59:00 AM的发言：

其实Hanna和Michael都是自卑的啊......
Hanna问Michael有什么特长，Michael说没有，他一直寡言少语的。而Hanna和Michael在一起了一段时间以后，Michael似乎自信起来了，还在学校踢球的时候进了一个球。

 
汉娜也从麦克那里找到了一丢丢。

整晚都在看那个8父母和小三的帖子
 
来晚了
 
明儿见

以下是引用kristol在10/26/2011 1:05:00 AM的发言：

我觉得loli们应该多看这样的电影才对好吗！！！！！
大家都去看于麻麻和步步这种烂片烂书啊！！！！！
我又要说天天读烂书，迟早变成猪了啊！！！！！！！

 
不是所有人在小的时候都有你这么深刻的领悟力的。

以下是引用大头大头在10/26/2011 1:06:00 AM的发言：

  也许……我有点矛盾……小事情小细节我可以从小学一年级记到现在，大事情异常糊涂
讨厌各种泪水啊繁文缛节什么的，性格的确比较粗，好多朋友都因此担心我嫁不出去过很长时间
 
我觉得性格粗线条的女生和性格比较细腻的男友/lg，那个男友/lg十分悲催，有木有？

以下是引用kristol在10/26/2011 1:07:00 AM的发言：

那个我也看不懂~~~~

 
啊？？shock了。。。

以下是引用fpiaolin在10/26/2011 1:33:00 AM的发言：

    
    
恩？难道书和电影讲的不是一回事儿？？
电影的顺序是，麦克少年时生病了被汉娜带到家里，那时汉娜时剪票员。后来麦克找她表示感谢，并发生了关系。这段是麦克的初中生活。后来汉娜升迁从此在麦克的生活中消失。直到麦克当了法学院学生才看到法庭上作为罪犯的汉娜。我印象中没有汉娜回忆二战行为的片断，而是她和麦克交往时被美妙的圣乐感动。

好吧，好吧，我真该睡了。以后再看一遍就知道到底怎么回事儿了。不过，跟你们这么交流观影感受还是满过瘾的。

    

kristol说的是对的。他们第一次见面在1958年西德，二战45年已经结束了

以下是引用fpiaolin在10/26/2011 1:10:00 AM的发言：
哈哈，你们说的这些步步呀，雍正呀，神马的，我倒真的一部没看过。国内的内心戏就是勾心斗角拉，没什么好看的。国外的片子好看的实在太多了。挺起来很崇洋媚外，不要踢我。怕怕。
 
现在我也是觉得国外的片子更好看了，总体水平比国内高很多，关键是要找到喜欢的。

以下是引用kristol在10/26/2011 1:13:00 AM的发言：

但是更多的人做了那部剧的脑残粉啊。
gaga你知道吧，前几天有几千个人去袁弘的微博掀起骂战了。因为袁弘说了一句“为什么重庆人不愿意承认自己是四川人，真心求教”就有不少人过去骂他脑残

 
那我也得脑残的问问为什么？？真心求教

以下是引用kristol在10/26/2011 1:21:00 AM的发言：

晚安，不过我还是不明白你说的什么意思.....
影片的顺序是Hanna在二战快结束的时候烧死了人，然后她就一直没被问责，于是遇到了Michael，两人在一起，分开，后来Michael进了法学院，看到Hanna（此时Hanna和Michael分开了8年）为了之前的罪行被起诉了（二战虽然结束了，但德国对于纳粹战犯的审判还在继续）。
所以Hanna在教堂里回忆起的是她在二战中的作为，而不是她和Michael分开以后再烧的人！！！！

 
我也有点儿迷失了。本来我是和那个mm一样的理解，可是看了你说的，又觉得你说的也对。

以下是引用mRNA在10/26/2011 1:55:00 AM的发言：

 
那我也得脑残的问问为什么？？真心求教
好像是因为很多重庆人在重庆市变成直辖以前（从四川划出去以前）就不愿意说自己是四川人，现在当然绝对不承认是四川人了（的确也不是了）。
 
对此事，很多四川人ms也根本不在乎，觉得无所谓……不过川渝之间素有一些矛盾和摩擦来着……
 
袁弘发的微博我没看到。
 

以下是引用studio在10/26/2011 1:32:00 AM的发言：
还不如叫我薰衣草呢。
话说回来我要提醒大家一下，现在都是女生对吧？薰衣草好像不能长期吃的。我连吃了两个月，那个就不太正常了。当然也可能是个别现象
 
话说我都不知道为什么要吃薰衣草。。。真心求教

以下是引用mRNA在10/26/2011 2:03:00 AM的发言：

 
话说我都不知道为什么要吃薰衣草。。。真心求教
有镇定和舒缓的功效…………吃？！不知道，都是闻啊，敷花水，泡茶什么的，
studio，你确定？小心点哦

以下是引用cjlmxbt在10/26/2011 1:45:00 AM的发言：

整晚都在看那个8父母和小三的帖子
 
来晚了
 
明儿见
好，明天听你的萨莫瑞

以下是引用studio在10/26/2011 1:50:00 AM的发言：
kristol说的是对的。他们第一次见面在1958年西德，二战45年已经结束了
 
啊，那那个时候汉娜岂不是很老了？

谢谢大头解惑！！
 
嗯1，今晚上聊得很畅快～～哈哈～～明儿见。

以下是引用mRNA在10/26/2011 2:09:00 AM的发言：

谢谢大头解惑！！
 
嗯1，今晚上聊得很畅快～～哈哈～～明儿见。
客气
古德奈特！！
我也真心撤退好了

以下是引用kristol在10/26/2011 1:33:00 AM的发言：

    
    
还有我不能理解前面有人说的Hanna向往爱与美什么的
如果她向往爱与美的话，她会悄悄地和Michael保持性关系那么长时间？她认为性可是disgusting的。
所以我觉得那段教堂流泪的改编是败笔，原著里根本没有这样的东西

    

他们是impulsive发生的第一次，这种突发性事件的诱惑力是很大的。跟她本人的一贯为人，向往美好也好、道德高尚还是个性偏执，都木有本质关联
hanna知道自己的做法不光彩。但是“见不得人”跟disgusting有区别。前者很容易justify。后者则不能
michael在第一次冒犯她（在火车上公然跟她见面）之后，祈求她原谅并问"do you love me?" ，她想了一下，很肯定的点了点头。不管她回答的真假，她单方面应该已经把自己的行为跟单纯的活塞运动剥离开了
michael给她念这一段故事（查泰来夫人）有点别有用心，我觉得hanna说disgusting，you should be ashamed倒是在提醒michael不要把他俩之间想的太龌龊

以下是引用大头大头在10/26/2011 2:04:00 AM的发言：

    
    
     有镇定和舒缓的功效…………吃？！不知道，都是闻啊，敷花水，泡茶什么的，
     studio，你确定？小心点哦
    

我就是泡茶，每天一大壶

以下是引用mRNA在10/26/2011 2:07:00 AM的发言：

    
    
      
     啊，那那个时候汉娜岂不是很老了？
    

30多岁？

以下是引用大头大头在10/26/2011 2:11:00 AM的发言：

    
    
     客气
     古德奈特！！
     我也真心撤退好了
    

都撤了？佩服我自己～

以下是引用大头大头在10/26/2011 2:01:00 AM的发言：

    
    
     好像是因为很多重庆人在重庆市变成直辖以前（从四川划出去以前）就不愿意说自己是四川人，现在当然绝对不承认是四川人了（的确也不是了）。
      
     对此事，很多四川人ms也根本不在乎，觉得无所谓……不过川渝之间素有一些矛盾和摩擦来着……
      
     袁弘发的微博我没看到。
      
    

重庆觉得成都压制它了，以它的实力不应该只分到那么点资源
我对重庆还很有好感的说

前面用薰衣草泡茶或者使用薰衣草精油的mm请注意了，那个东西得慎用，尤其是还没有孩子或者已经怀孕的前提下。
总之薰衣草会影响月经周期，而且很多精油的说明书都明确说明，孕妇不可以使用，至于是不是会不孕，我不知道，但是影响月经周期导致不调是有这种说法的。
其实很多精油使用的时候都要慎重的。比如檀香麝香这些东西，准备怀孕或者已经怀孕压根就不可以用的。
上次回国有人送俺薰衣草枕头，俺思考了一下还是算了。送给俺老娘老爹了。
[此贴子已经被作者于2011/10/26 10:05:44编辑过]

昨天我走了之后大家都文曲星上身，鸡血加持一样，灌了三十多页啊。。。

来gaga这里打个卡，今天我是第一个吗？

以下是引用xinyoutianxia在10/26/2011 10:49:00 AM的发言：
来gaga这里打个卡，今天我是第一个吗？

no，你不是第一个，但是也不是最后一个，哈哈！

嘎嘎是状元，猪仔是榜眼，信游天下是探花！

以下是引用猪仔来啦在10/26/2011 10:48:00 AM的发言：
昨天我走了之后大家都文曲星上身，鸡血加持一样，灌了三十多页啊。。。
恩，是的，我做好家务，然后洗漱完毕都十一点了，过来围观了一下，他们high的很。连信使都开始长篇大论发表演说了。后来我和大头调戏了一阵就困了。

也还不错，至少位居前三名。今天大家讨论什么话题？看了昨天的讨论，我决定去看《朗读者》这个电影了，是叫这名字吧？ 以下是引用ladygaga在10/26/2011 11:02:00 AM的发言：

    
    嘎嘎是状元，猪仔是榜眼，信游天下是探花！
    

嗯，也有译作”生死朗读“的， 反正都是”the reader“
以下是引用xinyoutianxia在10/26/2011 11:07:00 AM的发言：

    
    也还不错，至少位居前三名。今天大家讨论什么话题？看了昨天的讨论，我决定去看《朗读者》这个电影了，是叫这名字吧？

    

通常探花都是长得最好的～
探花奔一个～ hiahiahia
以下是引用ladygaga在10/26/2011 11:02:00 AM的发言：

    
    嘎嘎是状元，猪仔是榜眼，信游天下是探花！
    

[此贴子已经被作者于2011/10/26 11:09:14编辑过]

以下是引用猪仔来啦在10/26/2011 11:09:00 AM的发言：
通常探花都是长得最好的～
探花奔一个～ hiahiahia

[此贴子已经被作者于2011/10/26 11:09:14编辑过]
恩，探花听着就香艳！状元都是死读书苦逼那种
榜眼是属于不用功的，偶尔发力一下状元都担心自己地位那种

the reader，我知道了，今晚就去找来看。
以下是引用猪仔来啦在10/26/2011 11:08:00 AM的发言：

    
    嗯，也有译作”生死朗读“的， 反正都是”the reader“

    

不管怎么说，还是状元gaga最有气势，一听就是博学多才的。 以下是引用ladygaga在10/26/2011 11:12:00 AM的发言：

    
    
     恩，探花听着就香艳！状元都是死读书苦逼那种
     榜眼是属于不用功的，偶尔发力一下状元都担心自己地位那种
    

 现在版上的风向又转成什么离婚、小三了，只有gaga这里依然一片净土啊。

以下是引用xinyoutianxia在10/26/2011 11:17:00 AM的发言：
 现在版上的风向又转成什么离婚、小三了，只有gaga这里依然一片净土啊。
mm，我们这个帖子里面有个id叫静秋的，昨天晚上她自己交代在那个爸爸小三帖子里面呆了一个晚上，估计过一会会过来给大家summary
mm 我昨天看到一个帖子有人抱怨华人没有好看的，然后好几个人推荐那个lz去看你写的外公外婆故事

嗯嗯嗯。。。我天天逛华人，那些jp，小三，家暴贴看了不少，现在一个都记不起来，唯独记得xinyoutianxia mm的几个故事贴
以下是引用ladygaga在10/26/2011 11:23:00 AM的发言：

    
    
     mm，我们这个帖子里面有个id叫静秋的，昨天晚上她自己交代在那个爸爸小三帖子里面呆了一个晚上，估计过一会会过来给大家summary
     mm 我昨天看到一个帖子有人抱怨华人没有好看的，然后好几个人推荐那个lz去看你写的外公外婆故事
    

以下是引用studio在10/26/2011 1:50:00 AM的发言：

    
    
kristol说的是对的。他们第一次见面在1958年西德，二战45年已经结束了
    


哦。原来确实是我穿越了。看片不仔细呀。
不过这并不影响我对整部影片的理解。她确实是和麦克隐瞒了她的行为。其实也不能说隐瞒，她本来就没和麦克交代过什么其他的。她对他们的关系并没有认真到那种程度。
至于教堂的戏，我还是坚持认为跟她的忏悔无关，而跟她对美妙的圣堂音乐所感动。杀人魔也有自己心爱的软肋，即使希特勒这样极端的恶我也不相信他丝毫没有人味儿。在这一点上我深切地怀疑汉娜是在忏悔。她在法庭上的表现就告诉我们她认为她做了上司让她做的事情而已。她的负罪感始终不是很强烈。这正是我们观者需要思考的地方。
[此贴子已经被作者于2011/10/26 12:27:37编辑过]

以下是引用kristol在10/26/2011 1:21:00 AM的发言：

    
     晚安，不过我还是不明白你说的什么意思.....
影片的顺序是Hanna在二战快结束的时候烧死了人，然后她就一直没被问责，于是遇到了Michael，两人在一起，分开，后来Michael进了法学院，看到Hanna（此时Hanna和Michael分开了8年）为了之前的罪行被起诉了（二战虽然结束了，但德国对于纳粹战犯的审判还在继续）。
所以Hanna在教堂里回忆起的是她在二战中的作为，而不是她和Michael分开以后再烧的人！！！！

    

确实是我穿越了，哈哈。一天穿越两次，不容易呀。我确实没意识到整个故事都发生在战后。但这并不影响对整部电影的理解。可我不认为汉娜是在忏悔。

谢谢mm，回头再来给大家八故事。 以下是引用猪仔来啦在10/26/2011 11:26:00 AM的发言：

    
    嗯嗯嗯。。。我天天逛华人，那些jp，小三，家暴贴看了不少，现在一个都记不起来，唯独记得xinyoutianxia mm的几个故事贴

    

是吗，那我也在这里等静秋的summary吧。回头有空了再给大家写故事。 以下是引用ladygaga在10/26/2011 11:23:00 AM的发言：

    
    
     mm，我们这个帖子里面有个id叫静秋的，昨天晚上她自己交代在那个爸爸小三帖子里面呆了一个晚上，估计过一会会过来给大家summary
     mm 我昨天看到一个帖子有人抱怨华人没有好看的，然后好几个人推荐那个lz去看你写的外公外婆故事
    

话说，为毛你们叫她静秋呀？是因为她很喜欢山楂树那部电影吗？ 以下是引用ladygaga在10/26/2011 11:23:00 AM的发言：

    
    
     mm，我们这个帖子里面有个id叫静秋的，昨天晚上她自己交代在那个爸爸小三帖子里面呆了一个晚上，估计过一会会过来给大家summary
     mm 我昨天看到一个帖子有人抱怨华人没有好看的，然后好几个人推荐那个lz去看你写的外公外婆故事
    

以下是引用猪仔来啦在10/26/2011 12:01:00 PM的发言：

    
    话说，为毛你们叫她静秋呀？是因为她很喜欢山楂树那部电影吗？

    
她说我们对张艺谋不公平啊......

以下是引用fpiaolin在10/26/2011 11:37:00 AM的发言：
哦。原来确实是我穿越了。看片不仔细呀。不过这并不影响我对整部影片的理解。她确实是和麦克隐瞒了她的行为。其实也不能说隐瞒，她本来就没和麦克交代过什么其他的。她对他们的关系并没有认真到那种程度。至于教堂的戏，我还是坚持认为跟她的忏悔无关，而跟她对美妙的圣堂音乐所感动。杀人魔也有自己心爱的软肋，即使希特勒这样极端的恶我也不相信他丝毫没有人味儿。在这一点上我深切地怀疑汉娜是在忏悔。她在法庭上的表现就告诉我们她认为她做了上司让她做的事情而已。她的负罪感始终不是很强烈。这正是我们观者需要思考的地方。
[此贴子已经被作者于2011/10/26 12:27:37编辑过]

我是同意这个的.

Kristol还有各位姐妹, 你们看过the kite runner吗?我觉得那个也拍得很好. 也很内心世界的说. 求讨论, 不过也不急啊. 最近讨论的太多了,白天和我们group讨论,晚上和你们讨论.
[此贴子已经被作者于2011/10/26 12:52:00编辑过]

以下是引用大头大头在10/26/2011 1:18:00 AM的发言：

    
    
     看不下去…………
     我在国内最爱看当代、十月这些，字体比较大，小说月报字太小了…………
    
我小时候还看小说月报呢
故事会倒是没看过，我第一次看故事会是上小学，觉得好.......幼........稚..........反正不是我喜欢的型
大学里我们宿舍有人会看女友啊，女报啊神马的，我也很少看

这让我这种厕所常备《读者》的人情何以堪哪～～～～ 以下是引用kristol在10/26/2011 12:47:00 PM的发言：

    
    我小时候还看小说月报呢
故事会倒是没看过，我第一次看故事会是上小学，觉得好.......幼........稚..........反正不是我喜欢的型
大学里我们宿舍有人会看女友啊，女报啊神马的，我也很少看

    

以下是引用mRNA在10/26/2011 1:40:00 AM的发言：

    
    
      
     是呀，汉娜比麦克还卑微，所以麦克在她这里找到自信了。
    
我觉得不存在找到自信的说法啊。之前Hanna和Michael在一起的时候，Hanna主导了他们之间的关系，Michael对Hanna有一点畏惧。而在审判过后，Michael知道她是文盲了，Hanna和Michael也谈不上自信自卑的问题了，因为他们已经不见面了。朗读和给Hanna寄磁带的另一个意思是Michael拒绝和Hanna交流啊。不然为什么还说Michael除了寄磁带以外，在Hanna那么多年的监狱生涯中，没有去跟她说过一句话，探过一次监，回过一次信呢？

其实原书中还有皮鞭这样一个意象的，出现了两次。我觉得写皮鞭作者的意思已经很明显了，就是在Michael与Hanna的关系中Hanna是绝对主导：
每当Hanna有不满，她就以终止关系相威胁，每次都是以Michael自揽罪过、低声求饶来化解。Hanna与Michael出去郊游的时候，Michael离开，留下一张纸条。因为Hanna是文盲，不识字，还以为Michael不辞而别，在他来的时候就一鞭子抽在他脸上，打到他嘴角流血。
还有一次Michael做梦梦到Hanna，Hanna手拿皮鞭，强迫关押的犯人给她朗读。皮鞭的末端抽打在她的皮靴上，发出啪啪的响声。

以下是引用猪仔来啦在10/26/2011 12:48:00 PM的发言：
这让我这种厕所常备《读者》的人情何以堪哪～～～～
在美国你还能搞到读者？

以下是引用mRNA在10/26/2011 12:42:00 PM的发言：
Kristol还有各位姐妹, 你们看过the kite runner吗?我觉得那个也拍得很好. 也很内心世界的说. 求讨论, 不过也不急啊. 最近讨论的太多了,白天和我们group讨论,晚上和你们讨论.
[此贴子已经被作者于2011/10/26 12:52:00编辑过]
谈啥的？要不你开一贴讨论讨论？

kristol检查短信

搞不到。。。国内的时候嘛～
就跟现在bb的时候没有iphone就觉得空虚一样。。
以下是引用ladygaga在10/26/2011 1:17:00 PM的发言：

    
    
     在美国你还能搞到读者？
    

以下是引用猪仔来啦在10/26/2011 1:27:00 PM的发言：
搞不到。。。国内的时候嘛～
就跟现在bb的时候没有iphone就觉得空虚一样。。

猪仔，你这个是iphone依赖

以下是引用fpiaolin在10/26/2011 11:37:00 AM的发言：

    
    
    

哦。原来确实是我穿越了。看片不仔细呀。
不过这并不影响我对整部影片的理解。她确实是和麦克隐瞒了她的行为。其实也不能说隐瞒，她本来就没和麦克交代过什么其他的。她对他们的关系并没有认真到那种程度。
至于教堂的戏，我还是坚持认为跟她的忏悔无关，而跟她对美妙的圣堂音乐所感动。杀人魔也有自己心爱的软肋，即使希特勒这样极端的恶我也不相信他丝毫没有人味儿。在这一点上我深切地怀疑汉娜是在忏悔。她在法庭上的表现就告诉我们她认为她做了上司让她做的事情而已。她的负罪感始终不是很强烈。这正是我们观者需要思考的地方。
[此贴子已经被作者于2011/10/26 12:27:37编辑过]

    
我觉得你要是把Hanna光理解成一个杀人魔，一个女纳粹那就太违背书的主旨了

我理解的是作者要写这样一个人：她是文盲，没有受过任何教育，生活在一个封闭的空间里每天做着机械的工作。她对政治，道德都是迷惘的，她用来评判行为对错的唯一标准是社会道德（所以她会说性爱描写是disgusting的），但当她自己做事的时候，她是凭着自己欲望的。而她的"意识"与她的欲望，她的自我认知与实质上的她是如此的矛盾，所以她早已习惯了掩盖自己的真实生活（简单地说，这就是一个精分的人）

对自己真实生活的否定和回避决定了她过着一种孤立无援的生活，没有长期的伴侣、没有朋友和社交，于是她走向了真实生活的背面，她逃逸到故事里，逃逸到别人的生活里——这也恰恰是听他人阅读对她如此重要的原因。在别人的故事里她感情充沛，甚至充满同情（她听到感人的情节躺在Michael怀里哭泣）；在现实生活中她则冷酷无情，一点都不sentimental，对Michael和集中营里的犯人都如此。这种反差反射的正是她对自己的生活的冷漠，在狱中与Michael见面时，当他问起她是否对过去有后悔，她说“It doesn't matter what I feel ，It doesn't matter what I
think.”，其实就在说：我的所思所想不重要的，“我”是不重要的~~~~

“我”虽然不重要，但自我幻象却很重要，Hanna所了解的自己不是真实的自我，而是她想要展示给别人看的那个自我。
在长期的伪饰中，她的自我投射已经是不真实的了，她意识到的那个自己是已经经过自己意识加工后的样子，即她希望展示给别人的样子。所以她义正词严的指责情色描写太恶心，不是因为她虚伪，而是因为她把和少年发生关系这回事排斥在她的自我意识之外了。她本人在自我意识里建立的自己的形象和正在和少年发生不伦之恋的这个人是两回事。同样情况的还有她是文盲这回事，也是她极力抗拒不愿承认的某种真实。 把谎言经年累月地当作一件衣服穿在身上，衣服嵌入皮肤，成为自己的一部分，于是剥离这件衣服就成了生命中不能承受之痛~~~~

至于善良和不善良，作者通篇都没写Hanna到底是不是一个善良的人，如果说她的人性中有“善”这个因素的话，也是极其不稳定，也未被理性所规范化的那种“善”。

在原著里是没有教堂流泪这种狗血的改编的。我们不谈原著，就说电影好了，我不清楚在电影里这样改编的point在哪里。如果按照你说的，是想表现Hanna人性里存在的善，那么影片表现Hanna心中的善良一面是为了后面的何种情节铺垫呢？

以下是引用ladygaga在10/26/2011 1:29:00 PM的发言：

    
    
     猪仔，你这个是iphone依赖
    
gaga你来了啊
我看到500昨天来找我了，但我不打算再去找她了

以下是引用kristol在10/26/2011 1:35:00 PM的发言：

gaga你来了啊
我看到500昨天来找我了，但我不打算再去找她了

给你短信了。前面提示你检查了

以下是引用ladygaga在10/26/2011 10:05:00 AM的发言：

    
     前面用薰衣草泡茶或者使用薰衣草精油的mm请注意了，那个东西得慎用，尤其是还没有孩子或者已经怀孕的前提下。
     总之薰衣草会影响月经周期，而且很多精油的说明书都明确说明，孕妇不可以使用，至于是不是会不孕，我不知道，但是影响月经周期导致不调是有这种说法的。
     其实很多精油使用的时候都要慎重的。比如檀香麝香这些东西，准备怀孕或者已经怀孕压根就不可以用的。
     上次回国有人送俺薰衣草枕头，俺思考了一下还是算了。送给俺老娘老爹了。
     [此贴子已经被作者于2011/10/26 10:05:44编辑过]

    

啊！！！谢谢嘎嘎，真的这样啊。。。我还留着一大瓶薰衣草茶

以下是引用kristol在10/26/2011 1:34:00 PM的发言：

我觉得你要是把Hanna光理解成一个杀人魔，一个女纳粹那就太违背书的主旨了

我理解的是作者要写这样一个人：她是文盲，没有受过任何教育，生活在一个封闭的空间里每天做着机械的工作。她对政治，道德都是迷惘的，她用来评判行为对错的唯一标准是社会道德（所以她会说性爱描写是disgusting的），但当她自己做事的时候，她是凭着自己欲望的。而她的"意识"与她的欲望，她的自我认知与实质上的她是如此的矛盾，所以她早已习惯了掩盖自己的真实生活（简单地说，这就是一个精分的人）

对自己真实生活的否定和回避决定了她过着一种孤立无援的生活，没有长期的伴侣、没有朋友和社交，于是她走向了真实生活的背面，她逃逸到故事里，逃逸到别人的生活里——这也恰恰是听他人阅读对她如此重要的原因。在别人的故事里她感情充沛，甚至充满同情（她听到感人的情节躺在Michael怀里哭泣）；在现实生活中她则冷酷无情，一点都不sentimental，对Michael和集中营里的犯人都如此。这种反差反射的正是她对自己的生活的冷漠，在狱中与Michael见面时，当他问起她是否对过去有后悔，她说“It doesn't matter what I feel ，It doesn't matter what I think.”，其实就在说：我的所思所想不重要的，“我”是不重要的~~~~

“我”虽然不重要，但自我幻象却很重要，Hanna所了解的自己不是真实的自我，而是她想要展示给别人看的那个自我。 在长期的伪饰中，她的自我投射已经是不真实的了，她意识到的那个自己是已经经过自己意识加工后的样子，即她希望展示给别人的样子。所以她义正词严的指责情色描写太恶心，不是因为她虚伪，而是因为她把和少年发生关系这回事排斥在她的自我意识之外了。她本人在自我意识里建立的自己的形象和正在和少年发生不伦之恋的这个人是两回事。同样情况的还有她是文盲这回事，也是她极力抗拒不愿承认的某种真实。 把谎言经年累月地当作一件衣服穿在身上，衣服嵌入皮肤，成为自己的一部分，于是剥离这件衣服就成了生命中不能承受之痛~~~~

至于善良和不善良，作者通篇都没写Hanna到底是不是一个善良的人，如果说她的人性中有“善”这个因素的话，也是极其不稳定，也未被理性所规范化的那种“善”。

在原著里是没有教堂流泪这种狗血的改编的。我们不谈原著，就说电影好了，我不清楚在电影里这样改编的point在哪里。如果按照你说的，是想表现Hanna人性里存在的善，那么影片表现Hanna心中的善良一面是为了后面的何种情节铺垫呢？

你这个分析的非常好，我都想有时候找小说来看看了。

以下是引用studio在10/26/2011 1:42:00 PM的发言：
啊！！！谢谢嘎嘎，真的这样啊。。。我还留着一大瓶薰衣草茶
喝到肚子里的东西小心一点。你舍不得扔掉可以放在衣柜里面。

以下是引用mRNA在10/26/2011 12:42:00 PM的发言：

    
    Kristol还有各位姐妹, 你们看过the kite runner吗?我觉得那个也拍得很好. 也很内心世界的说. 求讨论, 不过也不急啊. 最近讨论的太多了,白天和我们group讨论,晚上和你们讨论.
[此贴子已经被作者于2011/10/26 12:52:00编辑过]

    
我看过书，但是过了这么长时间也忘了一点了
电影拍的很一般，我觉得可以更好的

以下是引用kristol在10/26/2011 1:34:00 PM的发言：

    
     我觉得你要是把Hanna光理解成一个杀人魔，一个女纳粹那就太违背书的主旨了

我理解的是作者要写这样一个人：她是文盲，没有受过任何教育，生活在一个封闭的空间里每天做着机械的工作。她对政治，道德都是迷惘的，她用来评判行为对错的唯一标准是社会道德（所以她会说性爱描写是disgusting的），但当她自己做事的时候，她是凭着自己欲望的。而她的"意识"与她的欲望，她的自我认知与实质上的她是如此的矛盾，所以她早已习惯了掩盖自己的真实生活（简单地说，这就是一个精分的人）

对自己真实生活的否定和回避决定了她过着一种孤立无援的生活，没有长期的伴侣、没有朋友和社交，于是她走向了真实生活的背面，她逃逸到故事里，逃逸到别人的生活里——这也恰恰是听他人阅读对她如此重要的原因。在别人的故事里她感情充沛，甚至充满同情（她听到感人的情节躺在Michael怀里哭泣）；在现实生活中她则冷酷无情，一点都不sentimental，对Michael和集中营里的犯人都如此。这种反差反射的正是她对自己的生活的冷漠，在狱中与Michael见面时，当他问起她是否对过去有后悔，她说“It doesn't matter what I feel ，It doesn't matter what I
think.”，其实就在说：我的所思所想不重要的，“我”是不重要的~~~~

“我”虽然不重要，但自我幻象却很重要，Hanna所了解的自己不是真实的自我，而是她想要展示给别人看的那个自我。
在长期的伪饰中，她的自我投射已经是不真实的了，她意识到的那个自己是已经经过自己意识加工后的样子，即她希望展示给别人的样子。所以她义正词严的指责情色描写太恶心，不是因为她虚伪，而是因为她把和少年发生关系这回事排斥在她的自我意识之外了。她本人在自我意识里建立的自己的形象和正在和少年发生不伦之恋的这个人是两回事。同样情况的还有她是文盲这回事，也是她极力抗拒不愿承认的某种真实。 把谎言经年累月地当作一件衣服穿在身上，衣服嵌入皮肤，成为自己的一部分，于是剥离这件衣服就成了生命中不能承受之痛~~~~

至于善良和不善良，作者通篇都没写Hanna到底是不是一个善良的人，如果说她的人性中有“善”这个因素的话，也是极其不稳定，也未被理性所规范化的那种“善”。

在原著里是没有教堂流泪这种狗血的改编的。我们不谈原著，就说电影好了，我不清楚在电影里这样改编的point在哪里。如果按照你说的，是想表现Hanna人性里存在的善，那么影片表现Hanna心中的善良一面是为了后面的何种情节铺垫呢？

    


你说的大部分我都非常赞同。是的，汉娜就是这样一个坚硬的死板的人。我正是没有把汉娜当成杀人狂，所以我可以理解她在教堂的落泪。电影里的这一个情节恰恰说明了即使这么死板教条的一个人也有软弱的可以被触动的地方。是的，我想影片确实是想表现汉娜的人性中非常矛盾的地方。她本来不是十恶不赦的大坏蛋，她救了一个病在街上的孩子，喜欢听那些动人的篇章（我不认为她让麦克读书仅仅是出于她是文盲的原因）。那么不管她到底善有多少，恶有多少都改变不了她无情地听任很多人被烧死而无动于衷的罪责。那么我们平常人的人性里也是有善有恶的，我们中也有死板的，有机灵的，我们有没有可能犯下汉娜这样的罪行呢？答案是肯定的。在战争机器中，无论你多么的渺小，多么的平常，曾经多么的善良，或者多么的忠于职守，你都有可能犯下你曾经不能想象的罪责。我想这是导演要讲的一个方面吧。

呵呵。the reader有些讲得太多了。不说了。再说多了可能就有过度解读的嫌疑了。其实电影或者说文学作品吧，它的魅力就在这儿，一千个哈姆雷特吗。只要自己阅读了观赏了，悟出了一些有益的东西了，就是有收获了。

绝对的。。。我上礼拜六不小心把iphone锁办公室里了，24小时没有iphone的日子觉得整个人跟rehab了一样。。。 以下是引用ladygaga在10/26/2011 1:29:00 PM的发言：

    
    
     猪仔，你这个是iphone依赖
    

[此贴子已经被作者于2011/10/26 13:57:08编辑过]

以下是引用ladygaga在10/26/2011 1:38:00 PM的发言：

    
    
     给你短信了。前面提示你检查了
    
我给你回信了啦

以下是引用猪仔来啦在10/26/2011 1:57:00 PM的发言：

    
    绝对的。。。我上礼拜六不小心把iphone锁办公室里了，24小时没有iphone的日子觉得整个人跟rehab了一样。。。
     [此贴子已经被作者于2011/10/26 13:57:08编辑过]

    
你绝对是用自己的行动纪念着帮主啊

以下是引用kristol在10/26/2011 1:59:00 PM的发言：

你绝对是用自己的行动纪念着帮主啊
你家帮主的传记好像全球发行了。对了，我回你短信了，again！！哈哈

 gaga你还在呢？中午吃饭了吗？

嘎嘎啊，你贴的那个老湿吐槽步步的视频，真是爆笑啊。。。
之前看过老湿吐槽西游记后传的，我发现老湿和另一个以吐槽烂片出名的人在互相借鉴啊。。。

不知道你们听说过“宇宙囧片王”没有？ 一个台湾网站，吐槽了很多烂片。。
传送门在此：http://pulolesu.proresu.com/dream/kuso/kusomovie.html

有木有人跟我一样，有喜欢看人吐槽烂片的恶趣味呀。。。

以下是引用xinyoutianxia在10/26/2011 2:11:00 PM的发言：
 gaga你还在呢？中午吃饭了吗？
吃了中饭才过来的，你呢？

以下是引用ladygaga在10/26/2011 2:02:00 PM的发言：

    
    
     你家帮主的传记好像全球发行了。对了，我回你短信了，again！！哈哈
    
我也给你回了。有字数限制真郁闷啊！！！！

以下是引用猪仔来啦在10/26/2011 2:13:00 PM的发言：
嘎嘎啊，你贴的那个老湿吐槽步步的视频，真是爆笑啊。。。
之前看过老湿吐槽西游记后传的，我发现老湿和另一个以吐槽烂片出名的人在互相借鉴啊。。。

不知道你们听说过“宇宙囧片王”没有？ 一个台湾网站，吐槽了很多烂片。。
传送门在此：http://pulolesu.proresu.com/dream/kuso/kusomovie.html

有木有人跟我一样，有喜欢看人吐槽烂片的恶趣味呀。。。

猪仔啊，我们这个帖子和你一样恶趣味的一抓一大把啊！

我刚吃过啊，我有严重的拖延病，连吃饭也一样。 以下是引用ladygaga在10/26/2011 2:14:00 PM的发言：

    
    
     吃了中饭才过来的，你呢？
    

以下是引用kristol在10/26/2011 2:14:00 PM的发言：

我也给你回了。有字数限制真郁闷啊！！！！
说明你和嘎嘎一样话痨，这就是我不待见围脖的原因，尼玛那点字，我啥观点也发表不了啊，围脖基本就是一个流言集散地
[此贴子已经被作者于2011/10/26 14:16:25编辑过]

以下是引用ladygaga在10/26/2011 2:16:00 PM的发言：

    
    
     说明你和嘎嘎一样话痨，这就是我不待见围脖的原因，尼玛那点字，我啥观点也发表不了啊，围脖基本就是一个流言集散地
     [此贴子已经被作者于2011/10/26 14:16:25编辑过]

    
我觉得微博就是人阅读能力退化的一个例证啊，好吧，我cynical了....
现在越来越少的人愿意去读大部头的书了，连看看140个字的微博都嫌烦了啊。你说140个字能讲清楚什么啊.....然后大家都发图片，发段子，或者干脆发逻辑千疮百孔的结论....

以下是引用xinyoutianxia在10/26/2011 2:15:00 PM的发言：
我刚吃过啊，我有严重的拖延病，连吃饭也一样。
我和你相反，喜欢啥都早早搞好，然后假装还没有搞好，然后留下多余时间自己happy

以下是引用kristol在10/26/2011 2:19:00 PM的发言：

我觉得微博就是人阅读能力退化的一个例证啊，好吧，我cynical了....
现在越来越少的人愿意去读大部头的书了，连看看140个字的微博都嫌烦了啊。你说140个字能讲清楚什么啊.....然后大家都发图片，发段子，或者干脆发逻辑千疮百孔的结论....

对啊，偏激一点说围脖就是面目可憎语言贫乏之流包装自己的好平台啊

以下是引用ladygaga在10/26/2011 11:23:00 AM的发言：

mm，我们这个帖子里面有个id叫静秋的，昨天晚上她自己交代在那个爸爸小三帖子里面呆了一个晚上，估计过一会会过来给大家summary
mm 我昨天看到一个帖子有人抱怨华人没有好看的，然后好几个人推荐那个lz去看你写的外公外婆故事
我来了
 
昨晚一整晚都跟那个帖子
 
气的我久久不能平静
 
尽早帖子里有几个mm提到让那个lz自己走出来,不要停留在过去,我很同意
 
故事梗概:
 
那个lzmm的父亲出轨,母亲吵闹未果,由于哥哥上大学不再加,看起来lz受到的影响比哥哥大,但事实上后来哥哥离婚,是否由于父母的问题,lz没交代
 
三和父亲至今一直没断过联系, 因为三和父亲同单位同办公室,母亲曾找三理论,无果
 
lzmm对母亲的诉苦表示厌烦,lz母亲多次想自杀,被lz发现后,又装作若无其事.母亲不想离婚
 
lz描述自己成长过程, 强调自己受到的伤害
 
这时候,围观的众人都是很同情lz的遭遇的
 
但是事情转变在lz邀请父母来探亲之后
 
父亲向lz学习如何使用手机给国内打电话, 之后就隔三岔五给三儿打电话
 
后来父亲向女儿咨询要给三儿买营养维生素,
 
大家都受不了lz了,大家觉得lz自己也有孩子了,还帮着父亲伤害母亲,一点也不亲自己妈妈
 
而且,lz先后3次请父母探亲, 3次探亲期间lz都默许父亲用自己的手机给国内的三儿电话
 
围观人群扔出一句话:lz,生你不如生块叉烧肉!!!骂lz自私, 自己也有孩子了,却不理解母亲的苦,只记得自己的苦. 只要不伤害自己利益,父亲做什么lz都不管,还帮忙父亲和小三.
 
很多人觉得无论父母是否离婚,lz这样默许纵容父亲找三是不对的,是帮着父亲伤害母亲.觉得lz应该表明立场反对找三,不应该默许纵容
 
之后lz试图辩解,却越抹越黑,很多人认为lz更亲父亲,不亲母亲,因为母亲也许以前重男轻女,偏向lz哥哥,所以lz心理有结
 
也有一些表示理解lz行为的,认为是不幸福的家庭生活给了lz阴影,造就了lz这种性格
 
还有一些父母有类似出轨经历的id回帖诉说当时自己的心情
 
后来,有mm给出专业心理辅导级别的回帖
 
告诉lz,那些都是过去的事情了
 
lz不应该一直留在过去的阴影里
 
应该早日走出来
 
众人表示同意
 
因该就这些了吧
 
 
[此贴子已经被作者于2011/10/26 14:32:25编辑过]

以下是引用ladygaga在10/26/2011 2:22:00 PM的发言：

    
    
     对啊，偏激一点说围脖就是面目可憎语言贫乏之流包装自己的好平台啊
    
我现在发一条微博就会招来2，3个粉丝......
据说是有人在随便看看里会发现刚发的微博

还是赶早的好，我在快被deadline逼死了的时候，还能淡定的置若罔闻的在鲜花灌水，唉，没救了。你们慢聊我下去干活了。 以下是引用ladygaga在10/26/2011 2:20:00 PM的发言：

    
    
     我和你相反，喜欢啥都早早搞好，然后假装还没有搞好，然后留下多余时间自己happy
    

你看看那些粉丝是不是僵尸粉？ 国内的深夜发微博特容易招僵尸粉。。
以下是引用kristol在10/26/2011 2:26:00 PM的发言：

    
    我现在发一条微博就会招来2，3个粉丝......
据说是有人在随便看看里会发现刚发的微博

    

拖延症重度晚期患者在此。。。 以下是引用xinyoutianxia在10/26/2011 2:27:00 PM的发言：

    
    还是赶早的好，我在快被deadline逼死了的时候，还能淡定的置若罔闻的在鲜花灌水，唉，没救了。你们慢聊我下去干活了。

    

以下是引用kristol在10/26/2011 2:26:00 PM的发言：

我现在发一条微博就会招来2，3个粉丝......
据说是有人在随便看看里会发现刚发的微博

我看你发的某围脖没有人评论，俺就假装江湖老油子发了一个评论
[此贴子已经被作者于2011/10/26 14:35:42编辑过]

以下是引用cjlmxbt在10/26/2011 2:25:00 PM的发言：

我来了
 
昨晚一整晚都跟那个帖子
 
气的我久久不能平静
 
尽早帖子里有几个mm提到让那个lz自己走出来,不要停留在过去,我很同意
 
故事梗概:
 
那个lzmm的父亲出轨,母亲吵闹未果,由于哥哥上大学不再加,看起来lz受到的影响比哥哥大,但事实上后来哥哥离婚,是否由于父母的问题,lz没交代
 
三和父亲至今一直没断过联系, 因为三和父亲同单位同办公室,母亲曾找三理论,无果
 
lzmm对母亲的诉苦表示厌烦,lz母亲多次想自杀,被lz发现后,又装作若无其事.母亲不想离婚
 
lz描述自己成长过程, 强调自己受到的伤害
 
这时候,围观的众人都是很同情lz的遭遇的
 
但是事情转变在lz邀请父母来探亲之后
 
父亲向lz学习如何使用手机给国内打电话, 之后就隔三岔五给三儿打电话
 
后来父亲向女儿咨询要给三儿买营养维生素,
 
大家都受不了lz了
 
而且,lz先后3次请父母探亲, 3次探亲期间lz都默许父亲用自己的手机给国内的三儿电话
 
围观人群扔出一句话:lz,生你不如生块叉烧肉!!!骂lz自私, 自己也有孩子了,却不理解母亲的苦,只记得自己的苦. 只要不伤害自己利益,父亲做什么lz都不管.
 
很多人觉得无论父母是否离婚,lz这样默许纵容父亲找三是不对的,是帮着父亲伤害母亲
 
之后lz试图辩解,却越抹越黑,很多人认为lz更亲父亲,不亲母亲,因为母亲也许以前重男轻女,偏向lz哥哥,所以lz心理有结
 
也有一些表示理解lz行为的,认为是不幸福的家庭生活给了lz阴影,造就了lz这种性格
 
还有一些父母有类似出轨经历的id回帖诉说当时自己的心情
 
后来,有mm给出专业心理辅导级别的回帖
 
告诉lz,那些都是过去的事情了
 
lz不应该一直留在过去的阴影里
 
应该早日走出来
 
众人表示同意
 
因该就这些了吧
 
 
静秋啊，从你的略显凌乱的概括中，我觉得我标红的那句话很多余，因为稍微细心一点的读者都会发现你现在还没有平静，确实被气着了

以下是引用猪仔来啦在10/26/2011 2:28:00 PM的发言：
你看看那些粉丝是不是僵尸粉？ 国内的深夜发微博特容易招僵尸粉。。

求科普？

在微博上找人还真不难，嘿嘿嘿嘿
以下是引用ladygaga在10/26/2011 2:29:00 PM的发言：

    
    
     我看你发的围脖没有人评论，俺就假装江湖老油子发了一个评论
    

[此贴子已经被作者于2011/10/26 14:37:45编辑过]

以下是引用ladygaga在10/26/2011 2:33:00 PM的发言：

    
    
     求科普？
    
嫩这个头像是vitas?

以下是引用猪仔来啦在10/26/2011 2:33:00 PM的发言：
在微博上找人还真不难，嘿嘿嘿嘿

mm，请去掉引用，我暴露了某人围脖，你删除掉你的引用好吗，我发现我无心之中犯错了