“我们可能将身处一个中国对美国出口管制的世界”

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Toutiao
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美国之音



美国众议院中共问题特设委员会主席、共和党众议员约翰·穆勒纳尔(John Moolenaar,左一)星期三(2024年9月18日)在信息技术和创新基金会(ITIF) 举办的题为"中国正迅速成为先进产业的领先创新者"调查报告简报会上发表演讲。ITIF主席和创始人罗伯特·阿特金森(Robert D. Atkinson,左二)、特别竞争研究项目高级总监丽莎·托宾(Liza Tobin,右二)和前白宫国家安全委员会中国事务主任杜如松(Rush Doshi)(右一)也出席了活动。(美国之音记者薛小山拍摄)

拜登政府星期五(9月20日)宣布将向美国公司提供超过30亿美元的奖励资金,以促进用于电动汽车的先进电池和其他材料的国内生产,这是持续推动降低中国在电动汽车和其他电子产品电池生产中的全球主导地位的一部分。但美国智库的一项最新研究报告显示,中国在核电、机器人和电动汽车等先进产业的崛起正在加速。美国专家建议,美国政府必须在经济发展中发挥强大、自觉的作用才能在这场“吾赢彼输”的竞争中抗衡中国。

白宫经济顾问莱尔·布雷纳德(Lael Brainard)说:“今天的奖励项目使我们更接近实现行政当局的目标,也就是在美国建立电池和关键矿物的端到端供应链,从采矿到加工再到制造和回收,这对于减少中国在这一关键领域的主导地位至关重要。”

华盛顿智库信息技术和创新基金会(ITIF) 星期三(9月18日)在国会山发布一份历经20个月、关于中国在10个高科技行业创新能力的调查报告结果发现,尽管中国在很大程度上还没有赶上世界创新领导者,但正在取得极其迅速的进步,而且在未来10到20年,中国很可能在大多数先进行业中达到或非常接近全球创新前沿。

报告显示,中国在核能方面领先;在电动汽车与电池方面与全球水平持平;在机器人、显示技术、人工智能和量子计算领域接近领先;但在化工、机床、半导体和生物技术方面则相对落后。除了半导体领域因出口管制而进展受阻,中国在其他领域的进展速度“惊人”。报告警告说,如果不采取措施应对中国政府主导的创新浪潮,美国及其盟友将很快将被迫追赶中国。

ITIF主席和创始人、报告作者罗伯特·阿特金森(Robert D. Atkinson)对美国之音表示,他中国的创新速度令他惊讶。“他们现在的创新速度不是每小时20英里,而是100英里。他们投入了如此多的工作、努力、资金、科学家和(研究)中心……。”

报告警告说,“几十年后,我们可能会身处一个中国对美国实施出口管制的世界”,“除非美国的技术经济政策发生变化,接受‘国家权力资本主义’,否则美国不太可能在众多先进产业中保持与中国的竞争地位”。

站在美国的肩膀上的中国创新

报告数据显示, 2023年中国安装的工业机器人数量和在建的核电站数量超过了全球其他国家的总和,中国在大规模部署第四代核反应堆方面可能比美国领先10到15年;中国生产了全球62%的电动汽车和77%的电动汽车电池;2024年,全球大部分新芯片制造能力将建在中国;从2017年到2021年,中国的新临床药物试验增长速度超过了其他任何国家等等。

美国众议院中共问题特设委员会主席、共和党众议员约翰·穆勒纳尔(John Moolenaar)星期三在该报告的简报会上发表演讲指出,这些统计数据应该对全球各国敲响警钟。“中国共产党的历史表明,任何依赖或开放的大门,都会在中共选择的时间和地点被武器化。这不是猜测:这是我们已经见过无数次的剧本。”他说。

穆勒纳尔说,中共利用美国提供的技术工具,构建了新的监控链条,不仅束缚中国人民, 还试图将这些锁链延伸到全球,包括美国本土。中共将经济视为政治的延伸,通过消除竞争来赢得胜利。合资和投资公司是中国企业消灭美国企业而不是与美国企业合作的工具。他说:“列宁曾说过:‘资本家会卖给我们用来绞死他们的绳索’, 中国共产党深刻领会了列宁的观点。”



华盛顿智库信息技术和创新基金会(ITIF) 2024年9月16日发布题为"中国正迅速成为先进产业的领先创新者"(China Is Rapidly Becoming a Leading Innovator in Advanced Industries)调查报告聚焦中国在不同领域中的进展情况(source:报告截图)

前美国国务院关键和新兴技术特使办公室政策与战略主任里克·斯威策(Rick Switzer)在简报会上指出,中国今天所处的创新地位并不完全是靠偷窃得来的,很大一部分是通过和外国公司和大学合作,通过在国外学习的学生或是在跨国公司工作的员工等合法手段获取的。

他说,约70%的来自大陆的STEM(科学、技术、工程和数学类)专业学生在美国大学学习后最终进入了中国公司和国有实验室工作。比如全美最好的乔治亚理工学院的材料科学项目为中国培养的新教授和实验室研究人员的数量达到为美国培养的八倍之多。

“能够从通过我们系统的应届毕业生和博士后中回收创新的抗体,是中国保持创新活力并成为‘快速追随者、同行甚至行业领导者’的关键要素之一。”斯威策说。

斯威策告诉美国之音,美国多年来不遗余力地帮助中国建立创新体系,包括美中的大学合作可以追溯到八九十年代, 帮助中国建立了卫星学校、培训教授、建立研究所,比如清华大学与麻省理工学院等大学建立了合作伙伴关系,美国国家科学基金会帮助中国完善同行评审流程。

“美国政府介入并帮助支持中国国家创新体系的形成。因此,中国一直站在美国的肩膀上。我们是导师,教他们如何从头开始建立创新体系,但中国越来越不需要我们。中国把我们从驾驶座上移走,自己坐上去。现在我们有点像是坐在副驾驶座上,帮点小忙,但他们很快就会把我们踢出车外。中国真的很快就能真的自己进行创新了。”斯威策说。

斯威策指出,美国研究人员和研究机构与中国的合作发表的论文比与其他任何国家的合作都要多。“美国和中国(的科学工业综合体)完全交织在一起,但中国从中受益最多。因此,现在的大趋势是,中国继续不受约束地获取美国的创新能力,以推动自身的创新体系。”他说。

阿特金森指出,中国最初的知识注入通常来自欧美外企或大学,虽然这些年来,这种注入相对下降了。不过,他指出,如果起初没有外国公司的技术扶持,中国很容易就会比现在落后10年。“比如华为,如果没有与欧洲、日本和美国的电信设备公司建立合资企业,这家电信公司可能就不会存在。一位中国官员曾经说过,这些公司伟大的老师,教我们如何建立华为。”

靠政府兴奋剂维持生存的“喷火龙”

ITIF的调查报告指出,中共快速的创新进步还源于中共决心在众多先进行业中占据全球市场主导地位。

中国共产党 2006年就制定了《国家中长期科学和技术发展规划纲要》:2015 年在中国国家主席习近平的领导下发布了《中国制造 2025》计划,随后⼜出台了《“十三五”国家科技创新规划》和许多针对单个技术和行业的具体行动计划。随着美中关系不断恶化,习近平近年来大力强调“双循环”、“新质生产力”等概念,以降低对外依存度,实现自主创新。

报告说,与美国模式有着根本的不同,中国模式基于不同的目标--在获得优势的同时削弱竞争对手的优势--从而导致中国企业形成良性循环,而让竞争对手形成恶性循环。

“习近平的领导⾸先关注的是最大化(中国的)全球技术经济权力,包括通过一系列掠夺性的重商主义政策,主要重点是发展中国经济,但牺牲了全球其他经济体,尤其是西方技术领导力量。” 阿特金森写道。

他比喻说,“中国更像二十年前的亚洲四小龙(香港、韩国、新加坡和台湾),只不过,中国不再是老虎,而是靠政府提供的兴奋剂维持生存的喷火龙。”

前美国国务院关键和新兴技术特使办公室政策与战略主任斯威策表示,美国在基础科学方面仍然很优秀,问题在于如何将其转化为真正的产品和服务。他说,中国政府所做的就是控制市场准入,同时补贴中国公司在国外市场的竞争力,尽管美国无需复制这一点,但需要制定政策来解决这个挑战。

“如果你不像中国那样考虑市场。国内市场是为了支持和培育你的创新企业,国外市场是为了竞争。这就是我们的问题。我们允许中国特别是北京制定工业政策,这些政策往往保护他们的国内市场,而我们却让美国的市场开放竞争。”他说。

阿特金森说,中国不关心生产力,而是专注于获得权力。“中国的目标是主宰大多数(如果不是全部)高科技产业。中国的国家投资率是美国的两倍,这是其体系的一个特点,而不是一个缺陷。”



华盛顿智库信息技术和创新基金会(ITIF) 2024年9月16日发布题为"中国正迅速成为先进产业的领先创新者"(China Is Rapidly Becoming a Leading Innovator in Advanced Industries)调查报告对比美中创新模式的不同(source:报告截图)

前白宫国家安全委员会中国事务主任、特别竞争研究项目高级总监丽莎·托宾(Liza Tobin)也在简报会上指出,“中共并不是为了利润、生产力或消费者福利而进行优化,而是为了权力而优化的。美国越早认识到这一点并做出调整,就越好。中国可以创新,这将对美国的繁荣有着巨大的影响。”

美国众议院中共问题特设委员会主席穆勒纳尔说,中共的剧本反映了美国与中国共产党的价值观差异。“对美国人来说,经济增长和创新是改善所有参与者福祉的途径。对于中共来说,经济增长和创新是在海内外增加党的权力的工具。”

他举例说,中国的企业家得到政府支持和补贴,外国竞争者则成为知识产权盗窃和经济战的目标。“像马云这样的企业家和外国公司可能会被当作临时工具使用,在习近平构建的这个体系中,他们没有长期的位置。只有这样的企业家和美国输,中共才能赢。”

中共或将科技创新武器化”, 台海战争中钳制美国?

ITIF的报告指出,如果中国成功成为全球创新的领导者,全球科技经济力量的中心将发生转移,潜在后果包括:中国将不再容易受到西方制裁和其他贸易工具的影响,其军事能力和对发展中国家的影响力将增强。与此同时,美国的技术生产基础将继续削弱,美元的价值将大幅下跌,或者美国的贸易赤字将扩大。

阿特金森告诉美国之音,中共将经济、贸易和技术视为争夺主导地位的战场, 旨在取代美国成为全球领导者。他说,如果中国能够获得创新优势,美国出口管制的杠杆力将变为零。

“如果中国不喜欢我们做的事情,他们可以说,中国不再出口这些产品。如果我们在这些产品上依赖中国,我们到时候该怎么办?现在中国在很多情况下更依赖我们。但如果我们在八九成的事情上依赖他们,中国就有权控制我们。”他说。

目前,中国在大批量生产尖端逻辑半导体芯片方面落后全球领先者约五年,台湾则生产了全球90%的先进半导体芯片。美国情报官员透露,习近平命令解放军在2027年之前具备武力侵台的能力。

前美国国务院关键和新兴技术特使办公室政策与战略主任斯威策指出,在潜在的台海战争中,中国对于一些产品的禁运意味着美国的作战工业基础将无法运转,甚至整个美国工业生态系统的崩溃。

“我们现在需要的武器系统,很多实际上都是在中国的印刷电路板和传统芯片上运行的。台湾、韩国和中国占驱动我们战争机器的许多关键微电子技术的80%。在台湾战争中,台湾不再向我们供应,韩国也不太可能,而中国是对手。届时,整个美国军事工业基地都停止运作,这些是我们在全球化世界中面临的真正问题。我们制造出的依赖不仅仅是对中国的依赖,还有对对于中国家门口的那些国家的依赖,中国的军队和军事能力几乎可以立即从全球供应链中撤出,这会让我们处于一个非常非常可怕的困境中。 ”他说。

美国陆军退役少将约翰·费拉里(John Ferrari)六月份也警告说,中共制造商已深植于美国国防系统,“如果我们与中国开战,而中国停止提供零部件,我们将无法制造所需的飞机和武器。”

阿特金森回顾历史指出,自独立战争后的二百多年来,美国每次都在战争爆发时以压倒性的生产力作出回应,但今天,美国终于遇到能够在生产力上超越它的对手--中国。他还写道,不幸的是,美国很可能到中国入侵台湾时,才会真正进入技术经济的战争状态。

“吾赢彼输”,发明具有美国特色的中国模式

美国商务部上星期四宣布了新一轮涉及量子计算和先进芯片制造工具的出口管制措施,以保护美国的技术优势。2023年8月,拜登签署了一项行政命令,旨在限制美国在中国敏感高科技领域的投资。

前美国国务院官员斯威策认为,目前美国政府采取的“小院高墙”的防守政策还远远不够,亟需一套积极扶持关键产业的产业政策。

“除非我们制定一项全面的产业政策,专注于市场、市场准入和保护特定行业市场。我们必须拥有这些特定市场才能拥有经济安全,才能让我们的军事工业综合体正常运转。如果我们不创造这些市场,那么无论多少投资都无法产生长期可行的企业。这些企业将永远不得不在全球范围内采购,将永远在与中国的补贴战中失败。 ”他说。



前美国国务院关键和新兴技术特使办公室政策与战略主任史威哲(Rick Switzer)星期三(2024年9月18日)在信息技术和创新基金会(ITIF) 举办的题为"中国正迅速成为先进产业的领先创新者"(China Is Rapidly Becoming a Leading Innovator in Advanced Industries)简报会上发言(美国之音记者薛小山拍摄)

曾在拜登政府担任白宫国家安全委员会中国事务主任、对外关系委员会(CFR)“中国战略倡议”主任杜如松(Rush Doshi)在星期三的简报会上说,美国政府可以在帮助美国保持工业竞争力方面发挥更多作用。他建议,美国作出结构性的变革,从根本上改变美国和中国竞争的方式。不能只是在边缘上修修补补,零散地推出激励计划和税收抵免。

“美国有很多优势。我们只是缺乏政治意愿。”杜如松说,而中共向来以地缘政治角度看待技术和产能,前进的动力是实现富强和摆脱百年国耻。

“如果我们不齐心协力,美国的最终结果就会陷入去工业化的局面,专注于大宗商品、逃税、房地产和旅游业,而不是工业。我想任何人都不希望如此,但这就是大势所趋。如果你看看我们的出口概况,你会发现我们越来越像巴西,而不是上个世纪八九十年代的美国。”他说。

阿特金森表示,对抗中国体制需要采取“国家权力资本主义”(National Power Capitalism)的模式, 美国政府必须在经济发展中发挥强大、自觉的作用。“就好像众所周知,美国不应该像中国一样,但我们应该接受中国模式,但要有美国特色。”他说。

穆勒纳尔议员说,美国必须同时打好进攻和防守--出口和资本外流限制是战胜中国共产党的必要条件,通过将这些工具与美国自身创新的投资相结合,美国就可以取得胜利。

“我们的竞争,如同与苏联的竞争,不仅是美中两国之间的较量,更是两种未来的对抗。唯有吾赢彼输,我们的生活方式才能得以延续。” 穆勒纳尔说。

裘千里
1 楼
中国能让霸主如此恐慌,说明中共干的有成绩。
一条小路
2 楼
如果不是習主席一泡尿澆滅了自己的習思想,美國還難受。
我是干枯的胡杨^_^
3 楼
看看灯塔国的神操作,能把三番市一个这么美丽的城市,变成一个大垃圾场。博士生的绿卡要等十几年才能拿到,偷渡者几月到三年就可以…… 一个汽球多处破洞,而且越来越多,不自身找原因,这样也行?
宝刀屠龙
4 楼
裘千里 发表评论于 2024-09-22 09:48:43 中国能让霸主如此恐慌,说明中共干的有成绩。 ====================================== 美国在科技领域就像美国居家一样,超过99%家庭都不会安装防盗窗 玻璃窗只能挡住君子但难防小人,党国所谓的“弯道超车”本质就是“敲窗” 美国现在终于认识到这个问题,虽然晚了,但亡羊补牢能救多少是多少 为什么30万大陆留学生里面极少比例被拒绝入境美国,中国外交部都会大动肝火 因为他们清楚,弯道超车的动能绝大部分就来自这些单方面的学习,而不是什么交流 美国为什么恐慌,这也是本能,终于发现玻璃窗挡不住,但截至目前还没一个像样的防盗窗 再有钱的家也怕小偷,也怕被小偷惦记
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cn_abcd
5 楼
西方的寻呼机遥遥领先
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llq中美18
6 楼
中国不是都快崩溃了吗?
技术员
7 楼
不要说美国不遵守规则,规则是美国定的。美国的法律系统是案例法,凡是有过一个案子,泛绿就跟着改。
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bsmile
8 楼
这个结论是比较中立的,美国再把精力放在DEI上,不提高整个社会对STEM的重视(更多人学)和尊重(更高的工资)程度,将后悔不及;在软实力上,如果不能够解决内部公平问题,将失去人心的凝聚力。
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oleo
9 楼
宝刀徒聋 美国在科技领域就像美国居家一样,超过99%家庭都不会安装防盗窗 玻璃窗只能挡住君子但难防小人,党国所谓的“弯道超车”本质就是“敲窗” 美国现在终于认识到这个问题,虽然晚了,但亡羊补牢能救多少是多少 为什么30万大陆留学生里面极少比例被拒绝入境美国,中国外交部都会大动肝火 因为他们清楚,弯道超车的动能绝大部分就来自这些单方面的学习,而不是什么交流 美国为什么恐慌,这也是本能,终于发现玻璃窗挡不住,但截至目前还没一个像样的防盗窗 再有钱的家也怕小偷,也怕被小偷惦记 ================================= 中国世界领先的科技公司里,有那一个是美国留学回来的人创立的? 你能举出一个有分量的例子吗? 中国要等着从美国课堂里学的东西里,搬到中国再创立企业,在发展壮大企业? 黄瓜菜都他妈凉了,你不是不要个逼脸,你是反你祖宗反得昏了头
湾区范儿
10 楼
某些对中国完全不了解的人员,根据中国科技产业不透明不真实的信息作出的一些评论,很大可能是错误的。
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Panda-2020
11 楼
中国很先进 就业市场应该很好
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ajaychen_2024
12 楼
中国的科技创新是为世界人民提供更多物美价廉的产品,打破西方国家的科技垄断,提升整体生活水平~而西方国家只为了技术垄断,收取暴利,好永远控制第三世界国家。
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945555
13 楼
查查这些“智库”后面谁给钱多就知道他们为啥出这些报告了。美国之音现在都成了外宣工具。可谓有钱能使鬼推磨。
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CTPCW
14 楼
不提高整个社会对STEM的重视(更多人学)和尊重(更高的工资)程度,将后悔不及
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rosin
15 楼
下面有些人真是,操着流利的中文反自己的祖宗反昏了头。中国事实上已经对很多东西出口管制了,比如无人机群的操纵技术,航天技术什么的。今后这样的对等管制会越来越多。美国自己的不思进取是根源,看美国的科技和生产企业,有几个是会干活和认真干活的?迟早把自己玩死。
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ajaychen_2024
16 楼
去看看纽约三藩市LA等市中心的商铺吧,哪可不止安装防盗窗,还要钉上木板,商品锁上锁链,你说这是为什么呢? 宝刀屠龙 发表评论于 2024-09-22 10:05:34 美国在科技领域就像美国居家一样,超过99%家庭都不会安装防盗窗
宝刀屠龙
17 楼
oleo 发表评论于 2024-09-22 10:28:50 中国世界领先的科技公司里,有那一个是美国留学回来的人创立的? 你能举出一个有分量的例子吗? ========================================== 就一个傻叉,党国公司老板和党国技术来源是一码事? 华为任正非是一个党国军人,也没留过美,但耽误他发家是从偷美国电讯公司技术开始的么 任何科技公司的基础都来自基础科研成果的转化 党国当代最高科技一定要找个代表群,有中国诺贝尔奖的“未来科学大奖”可以作为代表之一 把这些年所有获得“未来科学大奖”获得者的简历扒一下,是不是有70%都是从美国回去的? 我从来都不反中华民族,不过是不愿做条只会跪舔的狗而已 不敢面对现实,跪舔一个从西方引进的、颠覆中华传统文化的、狗屁政党,那才是反祖宗
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ajaychen_2024
18 楼
产业升级转型需要时间,不过据说中东的王爷们已经要求全部更新换代成中国的通信产品,因为他们不想被遥控炸裂。大量订单雪片一样飞来,又何愁没有工作? Panda-2020 发表评论于 2024-09-22 11:12:00中国很先进 就业市场应该很好
宝刀屠龙
19 楼
ajaychen_2024 发表评论于 2024-09-22 11:22:27 去看看纽约三藩市LA等市中心的商铺吧,哪可不止安装防盗窗,还要钉上木板,商品锁上锁链,你说这是为什么呢? ========================================== 美国当然有很多问题,大城市因为黑命贵搞出来的零元购是美国道德水准下降的标志 但也仅限于商业圈,我说的是美国居民,美国vast majority家庭是并没有防盗窗的
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oktober01
20 楼
中国自92年就一直实行国家集权资本主义,民主的自由市场经济干不过一个庞大的集权资本,这就是权力垄断和利益分散的巨大差别。北京想要修一条路,就是一个星期的决定,和随后的千家万户流离失所,换到西方或是美国试试看?! 所以说,自由市场经济干不过国家集权资本主义。 只不过当今的圣上在帮中国的倒忙。
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supernova13
21 楼
2014年拜登还是副总统时对美国空军官校学生说: Joe Biden described China this week as a nation incapable of producing innovative products and ideas."I challenge you: Name me one innovative project, one innovative change, one innovative product that has come out of China," (乔·拜登本周将中国描述为一个无法生产创新产品和想法的国家。他说:“我挑战你:告诉我一个来自中国的创新项目、一个创新变化、一个创新产品。”) 不知道他还记不记得自己说过的话?
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oleo
22 楼
宝刀屠龙 发表评论于 2024-09-22 11:25:18 =======================================党国公司老板和党国技术来源是一码事? 华为任正非是一个党国军人,也没留过美,但耽误他发家是从偷美国电讯公司技术开始的么 任何科技公司的基础都来自基础科研成果的转化 党国当代最高科技一定要找个代表群,有中国诺贝尔奖的“未来科学大奖”可以作为代表之一 把这些年所有获得“未来科学大奖”获得者的简历扒一下,是不是有70%都是从美国回去的? ================== 臭傻逼装什么傻,美国怕“中国未来科学大奖” ? 还是怕中国的科技企业? 美国为什么不制裁那些个拿了科学大奖美国回来的? 很简单,他们对美国毫无威胁。对美国有威胁的是华为,是比亚迪,是大疆,是宁德时代,是小米,那么问题来了,这些科技巨头里有哪一个是美国留学回来的? 还偷美国技术,是偷了美国20以后的技术吧?
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supernova13
23 楼
oleo 发表评论于 2024-09-22 10:28:50 中国世界领先的科技公司里,有那一个是美国留学回来的人创立的? 你能举出一个有分量的例子吗? ============ 海龟和“土鳖”对中国高科技的发展都有很大贡献。海龟创立的比较有名的如: 百度,科大的量子团队,搜狐,中微半导体。。。,台积电跳槽到国内的关键人物也是海龟。 很多公司如华为等等,虽然老板不是海龟,但很多领军人物顶级专家是海龟。
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supernova13
24 楼
说明一下,海龟不等于偷美国技术,他们对美国的科研和高科技也做了很大贡献。
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oleo
25 楼
supernova13 发表评论于 2024-09-22 12:33:44 oleo 发表评论于 2024-09-22 10:28:50 中国世界领先的科技公司里,有那一个是美国留学回来的人创立的? 你能举出一个有分量的例子吗? ============ 海龟和“土鳖”对中国高科技的发展都有很大贡献。海龟创立的比较有名的如: 百度,科大的量子团队,搜狐,中微半导体。。。,台积电跳槽到国内的关键人物也是海龟。 很多公司如华为等等,虽然老板不是海龟,但很多领军人物顶级专家是海龟。 ================= 我是驳斥所谓“中国大陆留学生偷了美国技术”才让中国科技在世界领先的胡说八道。你举的例子里百度、搜狐的国际竞争力不值一提,严格说不属于科技企业。虽然中微,中芯里有几个有过美国经历的领军人物,但是他们并不是从中国大陆到美国留学工作的。
长剑倚天
26 楼
美国这是承认中国模式的先进性吗? 哈哈,中国模式美国化! 不对呀,中国这种独裁不自由的制度,怎么会有创新? 创新,只能发生在美国这样自由的土地上,不是吗?错了吗?
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oleo
27 楼
需要补充的是上世纪除了钱学森给中国科技有过有意义的帮助意外,近代没有一项具有竞争力的科学成果,科技企业是美国留学回来的人贡献的。我再举几个科技企业例子,宇树科技的创始人也是纯中国大学教育培养出来的。还有中国电动企业企业的一众创始人没有一个有过留学美国的经历
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oleo
28 楼
创造中国科技奇迹,支撑起中国科技发展的不是什么留美归国海龟,和他们从美国学得那点三脚猫功夫,是土鳖,是中国大学体系教育成长起来的土鳖
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___1984___
29 楼
你们政府的领导人都不曾这么不要脸的表态。 你们五毛说这话的时候,却是脸不红心不跳,理直气壮的架势。 这样的中国,也是没希望了。 ++++++++++++++++++++++ oleo 发表评论于 2024-09-22 12:56:08 需要补充的是上世纪除了钱学森给中国科技有过有意义的帮助意外,近代没有一项具有竞争力的科学成果,科技企业是美国留学回来的人贡献的。
长剑倚天
30 楼
楼下, 没有希望的中国,美国为啥还要学呢? 美国比中国更没有希望?
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___1984___
31 楼
楼下,文章里哪里提到"学"字?
长剑倚天
32 楼
楼下,文章中阿特进森说,我们要接受中国模式,但要有美国特色。。。 你不看文章吗?!
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bsmile
33 楼
supernova13 发表评论于 2024-09-22 12:21:53 2014年拜登还是副总统时对美国空军官校学生说: Joe Biden described China this week as a nation incapable of producing innovative products and ideas."I challenge you: Name me one innovative project, one innovative change, one innovative product that has come out of China," (乔·拜登本周将中国描述为一个无法生产创新产品和想法的国家。他说:“我挑战你:告诉我一个来自中国的创新项目、一个创新变化、一个创新产品。”) 不知道他还记不记得自己说过的话? ============== 所以一定不能选拜登和他那一个类型的人做总统,作为一个总统在大方向上认知如此偏离事实,能把整个国家带在正确的道路上吗?
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___1984___
34 楼
你既然引用他讲话,就应该读懂英文原文。你英文不至于差到读不懂吧。 ++++++++++++++++++++++++++++ 长剑倚天 发表评论于 2024-09-22 13:35:29 楼下,文章中阿特进森说,我们要接受中国模式,但要有美国特色。。。 你不看文章吗?!
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___1984___
35 楼
还有,Robert D. Atkinson不过是美加千万经济学者中的一个。 他啥时候可以代表美国政府和人民了? ++++++++++++++++++++++++++++++++++ 长剑倚天 发表评论于 2024-09-22 13:35:29
纷纷
36 楼
蚀刻机的尹志尧、生物学家施一公、语音识别的杨涛,人工智能的李开复、车载雷达的陈嘉澍…… oleo 发表评论于 2024-09-22 12:56:08 需要补充的是上世纪除了钱学森给中国科技有过有意义的帮助意外,近代没有一项具有竞争力的科学成果,科技企业是美国留学回来的人贡献的。
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___1984___
37 楼
Robert D. Atkinson,美加千万经济学者中的一个。 他的一句话就成了你口中的"没有希望的中国,美国为啥还要学呢?" +++++++++++++++++++++ 长剑倚天 发表评论于 2024-09-22 13:35:29 楼下,文章中阿特进森说,我们要接受中国模式,但要有美国特色。。。 你不看文章吗?!
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___1984___
38 楼
Robert D. Atkinson,美加千万经济学者中的一个。 他的一个建议就成了你口中的"没有希望的中国,美国为啥还要学呢?" +++++++++++++++++++++ 长剑倚天 发表评论于 2024-09-22 13:35:29 楼下,文章中阿特进森说,我们要接受中国模式,但要有美国特色。。。 你不看文章吗?!
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ajaychen_2024
39 楼
和自己认知和幻想不符合的就是"大外宣",恐怕以后这些"大外宣"会越来越多。 945555 发表评论于 2024-09-22 11:20:03查查这些“智库”后面谁给钱多就知道他们为啥出这些报告了。美国之音现在都成了外宣工具。可谓有钱能使鬼推磨
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wumiao
40 楼
oleo 发表评论于 2024-09-22 12:56:08 需要补充的是上世纪除了钱学森给中国科技有过有意义的帮助意外,近代没有一项具有竞争力的科学成果,科技企业是美国留学回来的人贡献的。 ======================= 这话完全是颠倒黑白,想想中国从老毛死后的一穷二白,到九十年代末期和两千年开始的改变,是有多少,几乎是完全学习和盗窃西方的技术,特别是加入世贸之后的突飞猛跃,就是依靠西方的帮助和榨取本国人民的血汗才获取的。不止是钱学森的科技是从西方学习的,改革开放后的所有一切都是从西方学习借鉴过来的。现在西方才意识到的是中国特权阶层是师夷长技以制夷,中国特权者永远不可能融合西方的政治制度,只会使用和利用西方的技术和经济巩固自己的特权而已。
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anchoret98
41 楼
額地神嗄!國家資本主義?! 這幾個傢伙,是不是「外國代理人」? 「自由」是我們大美國的普世價值觀,「自由資本主義」是偉大創新。 另外,GOP不是一直鼓吹「小政府」嗎?
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ajaychen_2024
42 楼
二百年前是师夷长技以制夷,现在是师华长技以制华,翻了个个儿,风水轮流转
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ajaychen_2024
43 楼
美国之所以伟大,就是为了自己利益可以十分现实,换句话说就是不要脸,而且是不脸到了极致,所以才有这几十年的世界霸业,中国应该好好学习。 ___1984___ 发表评论于 2024-09-22 13:06:13你们政府的领导人都不曾这么不要脸的表态。 你们五毛说这话的时候,却是脸不红心不跳,理直气壮的架势。 这样的中国,也是没希望了。
宝刀屠龙
44 楼
ajaychen_2024 发表评论于 2024-09-22 15:48:29 美国之所以伟大,就是为了自己利益可以十分现实,换句话说就是不要脸,而且是不脸到了极致,所以才有这几十年的世界霸业,中国应该好好学习。 =================================================== 呵呵呵,说说党国这些年到底给世界提供什么世界没有的产品和服务 包括今天被吹上天的电车和太阳能,~0,近当代几乎所有的新科技都不是党国原创 再回家把家里所有电器电子产品扒拉扒拉,又有几样不是美国第一个搞出来的 美国的伟大之处在于它给人类提供了无数从无到有划时代的产品和服务
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Biao9919
45 楼
中国自己的统计数据,凡是相信“遥遥领先”的,在中国都是社会底层,很多无业失业人员。这也符合我在文学城里的观察。比如以下出现的这几个ID,“长剑倚天”,“19 ajaychen_2024”, “oleo”, 都是底层人士。
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ajaychen_2024
46 楼
没错,美国伟大到发明了72+性别,伟大到可以人人持枪他才不乱,还发明了零元购,黑命贵,瘾君子丧尸街,军工议会复合体,金融割韭菜,真是为人类提供了"划时代"的产品,不愧是世界灯塔呢! 宝刀屠龙 发表评论于 2024-09-22 16:01:19 呵呵呵,说说党国这些年到底给世界提供什么世界没有的产品和服务 包括今天被吹上天的电车和太阳能,~0,近当代几乎所有的新科技都不是党国原创 再回家把家里所有电器电子产品扒拉扒拉,又有几样不是美国第一个搞出来的 美国的伟大之处在于它给人类提供了无数从无到有划时代的产品和服务
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chinomango
47 楼
现代科技都是西方主导的,但不一定是原创,原创如果不能产业化是没有用的。例如中国古代的许多发明。 图形界面不是苹果或微软的原创,tesla不是电动车的原创-事实上是买的只把铅蓄电池换成锂电;无线电也不是美国的原创。谁在乎这些呢?
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kiki-wq
48 楼
China Is Rapidly Becoming a Leading Innovator in Advanced Industries
初春时节
49 楼
美国特色资本主义?
只影向谁去
50 楼
“但在化工、机床、半导体和生物技术方面则相对落后。” ------------------------- 其他不说了,我自己是做化工材料的。中国的化工落后?小编确定是拿地球的水平来衡量中国?中国现在的化工能力可以说是碾压全球其他国家的总和。
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speakoutloudly
51 楼
只影向谁去 发表评论于 2024-09-23 06:27:47 “但在化工、机床、半导体和生物技术方面则相对落后。” ------------------------- 其他不说了,我自己是做化工材料的。中国的化工落后?小编确定是拿地球的水平来衡量中国?中国现在的化工能力可以说是碾压全球其他国家的总和。 ======================================== 很怀疑你是化工人,如果是不会说出这么外行的话。中国化工产量大,但主要都是低质量的化工原料,精细化工则是基本两眼一抹黑,很多都需要进口,能自己生产也依赖国外的配方和催化剂。大乙烯,芳烃联合这些关键工艺中国几乎是100%进口催化剂,使用国外工艺技术。芯片生产的光刻胶为例,就是完全依赖进口,这就是为什么日本一限制光刻胶出口,中国芯片虽然只能生产20nm的落后芯片也要翻白眼的原因。