意大利付出的代价为何如此惨重?有这几个原因

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Toutiao
最新回复:2020年3月21日 8点56分 PT
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RFI

意大利24小时之内新增死亡627人,死亡人数突破四千人。成为全球遭新冠疫情打击最严重的国家。在意大利,疫情最严重的仍然是米兰所在的伦巴第大区,新增死亡381例,死亡人数累计2549人。意大利为什么付出如此惨重的代价?

人口老化

新冠病毒对高龄人口且同时患有多种疾病的人群打击最大。意大利是全世界继日本之后,人口老化最严重的国家。根据周四官方数据,意大利确诊47000人,死亡4032人。而病死率更是高达8.6%。

牛津大学人口及公共卫生专家Jennifer Downd认为,人口老龄化严重的国家病死率比人口相对年轻的国家要高得多。这位专家周三在世界经济论坛发表的论文指出,新冠疫情的后果之一:人口与死亡率的互动关系非常强大。

她认为目前采取的旨在减缓疫情的社会隔离措施应该考量几个层面,人群年龄构成,地方及国家背景,以及几代人之间的社会联系等多重因素。

为了预防新冠疫情大流行,她认为应该采取切实措施,不要让病毒接触老年人口群,这一组人群最容易感染致命的重症。

这位专家分析,大家庭是意大利的社会支柱,祖父祖母经常去学校寻找孙子孙女,替他们30-40岁年龄段的子女看守孩子,因此,就这样危险地暴露在新冠疫情面前。

早于他国中枪

专家指出,意大利是继中国之后,很早就被新冠疫情袭击的国家。美国霍普金斯大学教授Yascha Mounk表示,“人们问我,为什么是意大利,我回答没有什么特别的理由。唯一的区别是,疫情袭击意大利的时间比德国、美国、加拿大提前了十几日。如果后面这些国家不快速行动,采取决定性的措施,他们也将一个个成为今天的意大利。”

还有一些专家认为意大利遭疫情包围“出乎意外”,因此与其邻国相反,意大利没有时间做好应对准备。医院很快就人满为患,医生被迫做出选择性治疗的痛苦决定,媒体已经对伦巴第大区出现的这种情况做过多次报道。

医疗体制遭受巨大压力

专家不断重申,意大利病死率如此之高,尤其是在最初发现疫情的伦巴第地区更高,后果就是空前众多的患者同时需要进行进入急救室抢救,而且平均需要住院数周时间,致使医疗系统遭受严重冲击,人满为患。

在如此严峻的形势下,医生只能选择病人,优先抢救那些有机会幸存的患者,这意味着医疗质量的负增长,尽管伦巴第地区的卫生系统得到过很好的评价。

不同的统计方式

根据专家,意大利病死率的计算方式与测检政策有关,根据意大利政府,“只测检有症状者”,这意味着大批潜在的患者但未显示出症状者被排除在外。

德国和韩国的情形相反,这两国选择了大规模人群测检,这使得大批感染者得以确诊,其中许多人属于无症状带毒者,仅仅因此,死亡率因为良性患者人数的大量增加而得以下降了下来。

而且意大利选择了另外一种政策,对所有死亡的患者,不管是已经确诊感染新冠病毒的患者,以及患有其他疾病的患者,统统进行尸体测检,这一政策无疑大大提升了病死率。

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stapler123
1 楼
还是没说明明白为什么?
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XYZ94538
2 楼
还是体制问题,新爆流行病从古至今,最有效的方法就是隔离。而隔离是要全民动员,全民组织,全民监督,没有一个高效的社区组织管理体系就做不到有效的隔离。而中国正是毛从1927年到1976年半个世纪中,坚持不懈地组织基层民众,使上面的决策能贯通到每家每户。从邓开始到习以前,中共高层逐步破坏毛所建制的社区组织管理,例如党政分开,黑金开始逐渐掌控社区管理。习上台后,严打黑金,在全社会恢复了中央对各部门的控制,这次大疫情证明习是对的。
刚满十八
3 楼
"德国和韩国的情形相反,这两国选择了大规模人群测检,这使得大批感染者得以确诊,其中许多人属于无症状带毒者,仅仅因此,死亡率因为良性患者人数的大量增加而得以下降了下来。" 胡说八道!
小毛er
4 楼
日本人最自律所以控制得比较好。很早就发现新冠患者也没有形成大规模爆发。
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worley
5 楼
此言差矣,真正原因是: 第一,意大利跟中共独裁集团最友好(支持一带一路),允许中国企业在意大利建工厂,使用中国工人。于是意大利有五万中国工人。 第二,意大利跟中共独裁集团最友好,成为温州商人聚集地。温州又是中国的疫情重灾区之一。 所以,意大利付出重大代价不是偶然的。
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stapler123
6 楼
自律对于控制疫情是特别重要。北美的疫情与自律有很大关系。隔离是传统的方法,也是有效的方法。但对于今天,这种方法成本太高,所以西方国家尝试着不同的方法, 即限制人员的流动,同时保证经济不停摆。各国方法不同,现在谁也别吹谁的最好。
弟兄
7 楼
哪个国家人口不老化,意大利人的生活方式使然。前天还在公园里看到十几个意大利老大爷挤成一堆打麻将,根本不怕。
弟兄
8 楼
除了体制,对疫情影响最大的因素是文化
别烦我
9 楼
关键是大批中国人去了意大利,很多是武汉病毒带毒者,防不胜防
中国mm
10 楼
生活习俗造成。见面就拥抱,脸上使劲亲三下,而且对这个习惯执着到死了也不怕,是个戴口罩都必须进行的见面礼仪。再就是老少三代四代同住,对病毒来说这个是致命的弱点。
饳崆
11 楼
浙江丽水县就有10万民工在意大利,加上温州,浙江,华南,中国,。。。
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US_Lion
12 楼
找中共国买单去!也是温州人带给意大利人民的礼物,还站在街上求拥抱呢,那个温州白骨精!
阿米高
13 楼
叫chinese virus 是歧视中国人 ,而且CNVID也对不上 应该叫Communist Virus 简称COVID
隔壁的邻居
14 楼
分析认为:大家庭是意大利的社会支柱,祖父祖母经常去学校寻找孙子孙女,替他们30-40岁年龄段的子女看守孩子,因此,就这样危险地暴露在新冠疫情面前。 这个论据与这次意大利疫情不符合,脱离实际。 1、在米兰与周边的工业城镇,也就是这次的重疫区,大家庭已经少见。大家庭在意大利南部的农业区很常见,但目前那里受疫情影响不明显。 2、这次米兰大区的养老院是这次病毒感染严重的场所。 老人确实是这场病毒的主要受害者。
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ytwadk
15 楼
worley 发表评论于 2020-03-21 00:16:29 此言差矣,真正原因是: 第一,意大利跟中共独裁集团最友好(支持一带一路),允许中国企业在意大利建工厂,使用中国工人。于是意大利有五万中国工人。 第二,意大利跟中共独裁集团最友好,成为温州商人聚集地。温州又是中国的疫情重灾区之一。 所以,意大利付出重大代价不是偶然的。 ------------------------------- 严重同意,但是五万数字不准确,实际是30万,主要来自温州,大多集中在意大利北部,威尼斯。 春节期间有大量回国过春节,回来后又把CCP virus 带回了意大利 意大利在欧洲属于政治腐败国家,被中共腐化也就成必然,意大利政府不敢公开有如此多的中国人在意大利工作,用 Made in Italy 掩盖真实的 Made by Chinese in Italy。 还有中国驻意大利大使把虚假的数据给了意大利,并强调这只是流感,意大利信以为真,严重忽视前期的隔离措施,另外中国大使还催促意大利恢复和中国的通航。 意大利的大爆发和失控,完全是中共故意误导造成的。
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largesammy
16 楼
这些原因全部都错,因为无法解释同样这样做的日本为什么没事。 原因是因为他们的打招呼方式和天主教徒众多,宗教信徒多的地方,都不能幸免。
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jyt1963
17 楼
这都啥逻辑呀,中国有100%中国人,温州有100%温州人,疫情和意大利一样吗? ytwadk 发表评论于 2020-03-21 02:25:21 worley 发表评论于 2020-03-21 00:16:29 此言差矣,真正原因是: 第一,意大利跟中共独裁集团最友好(支持一带一路),允许中国企业在意大利建工厂,使用中国工人。于是意大利有五万中国工人。 第二,意大利跟中共独裁集团最友好,成为温州商人聚集地。温州又是中国的疫情重灾区之一。 所以,意大利付出重大代价不是偶然的。 ------------------------------- 严重同意,但是五万数字不准确,实际是30万,主要来自温州,大多集中在意大利北部,威尼斯。 春节期间有大量回国过春节,回来后又把CCP virus 带回了意大利 意大利在欧洲属于政治腐败国家,被中共腐化也就成必然,意大利政府不敢公开有如此多的中国人在意大利工作,用 Made in Italy 掩盖真实的 Made by Chinese in Italy。
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jyt1963
18 楼
有些人写评论前自己就已经占队,如果没有其他的原因,这种人就是一种偏激思维的人,是最可怕的。他们完全没有公平看待事情的能力,极容易成为什么“粉”之类的。一旦成为某种“粉”便失去了理智。极容易被蛊惑成为帮凶。这和制度没有关系,是思维方式出了毛病。
s
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19 楼
意大利法国中国人多,另外元旦以及新年前中国人去意大利法国的多,这才是最重要的起因。意大利政府的最初的不重视加重了意大利的感染情况。中国上海那份研究报告,说什么这病毒的受体是ACE2,而ACE2在亚洲人中表达最高,尤其是亚裔男性,可能也是导致意大利法国政府以及当地民众不重视的原因!
s
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20 楼
能做到科学的,客观的评价分析事物的人,在地球人口中只占0.8%-1.2%.大部分人都根据各自的情感记忆产生主关判定,然后利用大脑理智区域搜集整理论据支持自己的主观判定。
s
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21 楼
jyt1963,这不叫思维毛病,这是99%的地球人思维认知特点。
每天都来看看
22 楼
当时好像意大利和中国断航了? 另外,当初有没有好的对策防止全球扩散? 意大利没有断航美国 比如意大利的病例来波士顿传播 实际上是骨牌效应 不要忘记,这次全球扩散,WHO功不可没 WHO当初一直认为不会全球扩散 当然WHO为什么这么做 大家都知道了 现在WHO需要重组 无法执行功能 这次全球扩散 航空公司为了利益 很少主动断航 一般都是政府强制 航空公司就是人肉病毒的传送带
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Science_东岸01
23 楼
多种因素,但一带一路是最大原因,没有之一。疫情过后会有机构研究疫情扩散全景图的,到时候大家就能看到一带一路的特殊贡献。一带一路不是简单的贸易直通车,它一定程度可以左右各国疫情防控决策。意大利这种有一定国际影响力的国家做决策都被公开干预,依附度更高的伊朗更不用假设。
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5AGDG
24 楼
最重要的两个原因为啥不说?1.太多的温州人带来的病毒2.跟土共关系过于紧密
海淀网友
25 楼
2 月 6 日,外交部副部长秦刚约见意大利驻华大使方澜意。秦刚指出,新型冠状病毒感染肺炎疫情发生后,意方在未提前通报中方情况下,单方面做出暂停两国直航航班的决定,给两国公民旅行造成极大不便,目前仍有许多中国公民滞留意大利。中方对意方作出的过度反应和限制措施表示强烈不满。中国政府高度重视维护在海外的中国公民的合法权益,将尽一切可能把滞留海外的中国公民接回家。中国驻意使领馆人员连日来在机场等地连续工作,尽力帮助中国旅客克服困难。中方强烈敦促意方积极回应中方迫切、合理关切,尽早取消暂停两国直航的决定,当务之急是尽快批准恢复部分商业航班,同时做好在意滞留的中国公民的安置工作。此外,中方要求意方从维护两国长期交往与合作大局出发,不再出台新的限制性措施。
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nanxun_
26 楼
largesammy 发表评论于 2020-03-21 02:28:22 这些原因全部都错,因为无法解释同样这样做的日本为什么没事。 原因是因为他们的打招呼方式和天主教徒众多,宗教信徒多的地方,都不能幸免。 @@@@@@@@@@ +1!韩国就是大量的宗教信徒团聚感染的。伊朗也是。 另外日本人的饮食结构健康,尽管老龄化,但是老年人生基础病的比较少,所以感染率和死亡率都控制的很好。
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nanxun_
27 楼
Science_东岸01 发表评论于 2020-03-21 05:41:49 多种因素,但一带一路是最大原因,没有之一。 @@@@@@@@@ 你这个说法恰恰证实了新冠病毒是某些国家的阴谋。谁最恨中国的一带一路?川普领导的美国! 为什么赵立坚的病毒起源于美国之说让川普暴跳如雷?因为赵说中了真相!如果川普不这么反应过激,大家只会对赵立坚的说法一笑置之,反正外交上胡说八道的多了,没几个人当真!但是川普这么一跳,会让更多人深思,莫非周立坚说的是真的?! 哦,对了,还有人说全球化是病毒迅猛扩散的原因呢!谁最恨全球化?川普领导的美国!贸易战的宗旨是什么?打击全球化,让美国一家获利!看,的确全球化被狠狠打击了。美国的确在疫情之后会得到最大利益!
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28 楼
含沙射影,暗指明指中国或者美国故意制造病毒的,看看洋知情的看法,我认为洋知情说的靠谱儿! 2020-03-21 04:25:40 by 洋知青 根据俺的理解,这世界上最毒的病毒应该有下列几点。1RNA病毒,这种病毒由于是单链,不像DNA病毒那么稳定,变异特强。这种病毒的特点就是不容易被消灭,它总能改变结构,卷土重来。著名的RNA病毒除了这次的新冠病毒外,还有流感病毒,萨斯病毒,MERS病毒,埃博拉病毒,艾滋病病毒,丙型肝炎病毒。够牛吧?被消灭的天花病毒是DNA病毒,所以容易被消灭。2多种类宿主。多种宿主给消灭增加了难度,它们能不断的从动物身体中变异,躲过人体的免疫系统,卷土重来。比如流感,它的存在比天花还早,人类就是消灭不了它。只能不断的制造疫苗,和它共存。3空气或飞沫传染。这种传染是大规模流行的基础。这种传染根本不能完全预防,只有早期对病例的隔离,所以时间跟重要。这次就是一拖再拖,不可收拾。如果全世界流行,基本上是大多数人都感染,就像流感。并不是所有的RNA病毒是飞沫或空气传染的。如果有人制造具有以上三点的病毒,他基本上就是人类的敌人,是双手沾满人类鲜血的刽子手。所以我说,制造这种病毒的人,不是脑袋被驴踢了,就是没经过教育的蠢蛋!
s
stillsingle
29 楼
因为到处乱窜的某国人。
专灭西崽
30 楼
中国隐瞒疫情两个多月,任由中国游客自由进入意大利。武汉封城以后又铺天盖地地宣传该病毒病理特性比非典病毒的轻,死亡率很低,老外都是一根筋,特别是友好国家,就信了中国的宣传。记得中国外交辞令说得最多的一句话就是“中国是一个负责任的大国”。
金韦
31 楼
现在的重点是总结中国疫情。别国进行中的不要太早下结论。
s
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32 楼
因为洋知情的启蒙,我接着学了一下病毒分类。Covid-19跟SARS, MERS 以及艾滋病毒一样,都属于正链单股RNA, 不稳定,而且属于逆转录病毒类。逆转录什么意思,按照我这个外行的理解,它可以转变成DNA,长期存在人体内,不知道什么时候爆发。所以很可能中国武汉倒霉,SARS, MERS 变了几回以后在武汉爆发了。这也说明,什么温度,血型,甚至疫苗基本没用,大家就等着感染就好了。认命吧!
s
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33 楼
另外小剂量,长时间接触有助于不发病产生抗体。这解释了为啥有蝙蝠的山区人民哪里不爆发,武毒所没人发病的原因!
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dhy98
34 楼
去看看意大利西班牙有多少天朝人就知道了。不幸大多又是温州人。没有说天朝人多是坏事。人家信任,天朝政府,商人应当守规矩负责一点,否着以后谁敢再和你打交道