绿卡或户口:从此不能“两头吃福利”?(组图)

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Toutiao
最新回复:2018年3月22日 9点27分 PT
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德国之声

上海市公安局日前公布了一份户口管理新规定,其中提到出国定居者可能被强制注销户口。这一新规经社交媒体广为转载,引发了不少持外国永久居住许可的中国人之担心。不过,新规具体应如何操作,目前还有许多疑点。


上海户口,难道真的比外国绿卡还要更“金贵”?
(德国之声中文网) 根据新版《上海市常住户口管理规定》第46条,"出国定居或者加入外国国籍的,本人应当向户口所在地公安派出所办理注销户口登记。未办理注销户口登记的,公安派出所应当及时告知本人、近亲属、户主或者集体户口协管员,拒绝注销户口或者告知后一个月内仍未办理注销户口登记的,可以注销其户口。"

根据上海市公安局官方对新规的解读,这一条款并非新政,早在2003年,中国公安部就出台相关法规,规定"出国、出境1年以上的人员可以不注销户口,但是在国外、境外定居的应当注销户口"。

而这次上海市的新规,则对原有规定作出了细化。并且特意针对"未主动注销户口者",允许公安机关强行注销其上海户口。



海外华人如果加入了外国籍,每次回中国都需要持有效签证。
有国籍无户口,回国诸多不便

这项新规定在定居海外的中国籍人士中引发了不小的担忧。在新浪微博等社交媒体上,不少用户都将其解读为"外国绿卡和上海户口二选一"。不少人担心地指出,注销户口后,绿卡持有者尽管仍持有中国国籍,但是其回国时,仅凭护照、没有身份证,将会在操作银行账户、办理手机合同、乘坐火车旅行等场合面临巨大的不便,相当于部分丧失国民待遇。

一名在北欧国家定居的上海籍人士对德国之声表示:"没有户口就没有身份证,那我还算个啥?逼我改国籍啊!"像他这样在海外定居多年却依然保留中国国籍的人士,并不在少数:持有中国护照回国探亲时不需要申请签证,同时,持有美国绿卡或欧盟国家永久居留证,也能在前往不少其他国家时取得免签证待遇;而拥有北京、上海、广州、深圳等一线大城市的户口,还能在中国国内进行房产及金融交易、安排子女求学、领取退休金、办理医保时获得不小的优惠。



一张由德国签发的欧盟永久居住证 (样张)
定义依然不明确

根据上海市公安局的官方解读,此次修订是因为原有规定"内容相对滞后,无法提供系统的、可操作的制度支撑。"然而,即将在5月1日实行的新版《规定》中,依然有不少疑点。一些社交媒体公众账号解读认为,持有外国长期居住证件在上海居住者,将被迫在"绿卡"和"上海户口"之间二选一。而上海本地媒体《解放日报》则援引法律界人士观点认为,持有"绿卡"并不等同于"出国定居";若仅持"绿卡"、实际并未在境外长期定居的,"应该不属于本规定所指的应当注销户口人员"。

而上海市公安局在官方解读中,也只是模糊地表示:"公安机关经调查,掌握当事人持有住在国签发的载有移民、定居、获得永久居留权等事由的签证,以及长期在外国居住生活的事实等证据,认定其确属在国外定居的,方可注销其户口。"但是并没有明确定义"长期在外国居住生活"的具体时长。



中国公民在离境时,边检官员都会查验其是否持有有效外国签证。
是否持有绿卡,户口管理部门能否知悉?

中国法律一直不承认双重国籍,而定居海外的中国籍人士,长期以来处于户籍管理的灰色地带。尽管中国公安部早在2003年就规定境外定居者应当注销国内户口,但是在实际操作中几乎从未认真执行该项规定。2014年夏天,中国公安部曾经发动群众"举报户口乱象",其目的之一是阻止贪官等经济犯罪人员将大量非法资产转移国外、切断犯罪嫌疑人的出逃途径;同期,据《中国日报》报道,"出入境管理部门在海关采取行动,重点稽查拥有外国永久居留身份的移民的国内户籍,发现没有按照规定注销户口的,会禁止其出境,必须返原居地注销户口,方可放行。"同时,该报道也指出,中国国籍管理、户籍管理、边境管理尚未在法律以及实际操作层面实现无缝对接,相关数据没有联网,因此许多定居外国、甚至已经取得外国籍的华人,依然持国内户籍享受相关社保待遇、购房政策。

不过,在2014年之后,出入境管理部门并没有继续大力稽查外国"绿卡"持有者的国内户籍。而此次上海市推出的新规,也依然面临着出入境部门与户籍管理部门的数据对接问题。

在新浪微博等社交媒体上,除了海外华人在担心国内户口,还有许多人在为新规叫好。有人称赞"国家终于把15年前的规定落在了实处",还有人认为新规"堵住了两头吃福利的做法"、"政策挺好,虽有断人后路之嫌,但封闭了部分半裸官的吃饭跑路的想法 "。

此外,对于已经被注销户口的海外侨民,新规也指出可以在回国定居时恢复户口,具体则由侨办、公安局出入境管理部门进行审批。但是,"回国定居"究竟应该满足哪些前提条件、是否需要作废持有的"绿卡",新版《规定》却没有准确定义。
二吐为快
1 楼
有关系在个小地方弄个户口易如反掌
蓝靛厂
2 楼
中国哪有福利?除非你是官员。
蓝靛厂
3 楼
福利包括免费住房,免费教育,免费医疗等。华侨哪个用得上除非是退休的拿退休金,如果那也算福利就太欺负人了
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sevenfish
4 楼
户口有什么福利?只是一份乡情。退休金没有身份证也能拿。现在后加入外国籍的人也在拿中国退休金
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luludd
5 楼
美国呆不住,上海户口当然贵啊
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zhoucaihua
6 楼
放松绿卡申请是正道,回国就效忠皇帝,出国可以乱说乱动
李道子
7 楼
剥离户口可以。 身份证呢?没了,办事可就麻烦了。
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Panda44
8 楼
两头吃福利? 退休金是自己劳动交税交的,又不是凭空发的。真正吃福利的是国内来的老人吃美国的福利,他们一分钱税也没交过,要取消也是美国政府取消这个福利,与中国政府有何关系?
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jake
9 楼
中国护照和身份证户口比就是a piece of shit
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xm1982
10 楼
绿卡哪有到别的国家免签证,胡说八道。
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5AGDG
11 楼
1.绿卡并不说明常住国外,应该规定比如一年离开中国超过半年的取消户口比较合理 2.两头拿好处,外国的好处更中国无关,中国的养老金是他们一辈子工作交的钱,拿养老理所应该,相当于打工拿工资,怎么算拿中国的好处呢?
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redBeijing
12 楼
为什么政策总是模糊的? 是制定者水平低劣, 还是故意留下整人/腐败的空间?
剑走天涯
13 楼
在中国,你去银行开户只能用二代身份证,有效的一代身份证都不可以开户,也不能用护照。what a joke!
再等等看
14 楼
大陆过去姓共,现在姓习,1949年以后就和老百姓没什么关系了,玩死你没商量!当初支持过它的,帮助过它的,都是自酿苦果
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david720
15 楼
圣上有旨。 当今海内清平,唯海外番邦,不尊圣教,冒犯圣言。 天朝弃民,窃居海外,不尊天威,实乃无父无君之辈。 如今新皇登基,布威于海内,乾纲独断,万民威服, 海外弃民,当夺其宗庙,毁其户口,以防危我社稷。 想我天朝,富有四海,岂需仰赖外来之民,外来之财? 钦此!
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redBeijing
16 楼
在中国,你去银行开户只能用二代身份证,有效的一代身份证都不可以开户,也不能用护照。 ”学习驴“ 这种变态会说:你既然定居国外了,为什么要在中国开户?滚出中国去居住国开户。
自得其乐_美国11
17 楼
中国的事情,都是拍脑袋,没有考虑详细论证过,没有考虑过老百姓的真实生活,当年北京闯黄灯也算违章,造成多起交通事故,还不长记性
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wxcbug
18 楼
两边跑怎么不行啦?退休金是老人们工作一辈子应该得到的,难道不应该吗?别忘了每个月的工资单都扣了钱交给了政府的。
共-产-党
19 楼
你们这些出了国的“低端的化外贱民”有什么好不满的? 以为你们在那年奥运护了旗,赵家就会拿你们当“家里的”奴才看? 以为你们拥护收回台湾,赵家就会给你们好处? 以为你们支持赵家的钓鱼岛政策,赵家就不会收回你们的户口? 以为你们支持中共在南海造岛,赵家就会对你们网开一面? 以为你们能随时为赵家的政治洗地,赵家就会高看你一眼? 你们不过就是一马桶,需要的时候用一下,完事了,就扔一边。下次需要了,再用! 可笑的是,还就有不少人愿意当赵家的马桶。
只能靠自己
20 楼
“是否持有绿卡,户口管理部门能否知悉”? === 很容易知悉。又没有国会、法院制衡,党国要想对接户籍和边境数据库分分钟的事。。。 出国必须有合法签证,回国时武警都要查护照的,没有外国签证sticker的,不外乎免签、绿卡、或非法移民。。。
小徐徐
21 楼
退休金和福利是完全不同的东西,不要更换概念。
打哪儿_指哪儿
22 楼
杀死寄生虫
土拨鼠拨土
23 楼
有什么福利可吃的?退休金也是因为绿卡所有人以前是工作过,存过钱的,拿回那部分也是理所应当的。要个户口不过是因为可以办个居民身份证,在国内旅游,去银行办事方便罢了。谁让护照不好用呢?可以用护照去银行办户头吗?恐怕连住旅馆都不方便吧。
世事沧桑
24 楼
外国护照当然可以开银行户头,要不然,在中国挣了钱的外国人都把现金埋在地下?
只能靠自己
25 楼
世事沧桑 发表评论于 2018-03-22 10:38:52 外国护照当然可以开银行户头,要不然,在中国挣了钱的外国人都把现金埋在地下? === 如果你持外国护照,不妨回国试试。 另外,至少在上海,持外国护照的不是那个旅馆都可以book,只能住接待外国人的旅馆。。。
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lucia17
26 楼
外国护照在银行开户必须有zhan住证
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iask
27 楼
说得好象国内有什么福利可吃似的。保有户口就是方便一点而已。
二吐为快
28 楼
设想一下,你要是养了一栏猪,结果跑了两个,你能不生气么,你能让跑出去这几头想回来吃食就回来么
燕超尘
29 楼
上次看到关于两边吃福利的讨论,得出的结论是,如果两边都是因为工作年限累积起来的退休金,两边就都可以拿。但是如果其中一边不是因为工作累积而是救济金性质的,好像就有点问题。比如一个人在一个国家退休以后去了另一个国家,在原来的国家领取退休金的同时还在其它国家领取某种救济金。
没事逛逛88
30 楼
假消息吧。出国定居又没有改国籍凭什么取消户口?难道到老了还成了拿着中国国籍的黑户了不成太搞笑了
老夫少年狂
31 楼
Panda44 发表评论于 2018-03-22 09:51:53 两头吃福利? 退休金是自己劳动交税交的,又不是凭空发的。真正吃福利的是国内来的老人吃美国的福利,他们一分钱税也没交过,要取消也是美国政府取消这个福利,与中国政府有何关系? *********** +1
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w666888
32 楼
to 没事逛逛88, 没啥好奇怪的 , 我的户口身份证已经被注销好多年了。回国很麻烦。
潇洒才子007
33 楼
应该明确到底多长,是每年不得在境外滞留多少个月,还是多少天。 长期?什么叫长期?谁认定?是法规制定者,还是经办民警? 美欧在这方面规定很明确,多少天就是多少天.
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autumnsun
34 楼
已入外国籍的注销中国户口,身份证完全应该。对绿卡者注销户口,身份证也可以,但既然国内办任何事情都要实名制,前提是要完善中国护照功能。
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0101011
35 楼
像我这种从来没有领过福利的人怎么算?二十年出国留学,还交了1万多培养费,没占过共产党1毛钱便宜!之所以不入籍,无非回国出差办事方便。公平起见,把福利的事单列出来,一码归一码。
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lovNordstrom
36 楼
当然可以开。我的中国护照开不了银行账户,拿我LG的美国护照开的户头。银行工作人员还跟我抱歉了一通。 lucia17 发表评论于 2018-03-22 10:46:22 外国护照在银行开户必须有zhan住证
浪里浮萍
37 楼
所谓的"两头吃福利",完全是红眼病患者杜撰的奇谈怪论,是根本不成立的事情。 不知美国的情况如何,但美国政客都猴精似的,那会轻易让你捡便宜。 我居住的国家这样规定,在这里工作满40年,有上税记录,其中有一部分是交的退休金。你如果在这里只工作20年,那只能拿20年之中的部分。还有就是你在这里生活40年可拿到所有人都有的由社会发的退休金的100%,如果你只来20年,那只有50%可拿。另外你个人买的,那部分归你。 "一个人在一个国家退休以后去了另一个国家,在原来的国家领取退休金的同时还在其它国家领取某种救济金",这不成立,人家没事闲的让你退了修来领救济金? 欧洲的国家大多如此。你家老人年龄大了,短期来住可以,已经不可能接受老人永久居留了。 我个人出国前已经工作了20年,我国内的同学都大多退了休,都拿了退休金。我不知是否可以拿到应该属于我的部分。据说要先交一笔钱,补到这些年未交5险1金的部分,然后才能拿。你还未拿到退休金,他反让你补一个。所以到现在我也未办。个人在国家政策的管辖范围内不吃亏就不错了。 我的意思是,所谓两头吃福利,就是胡说八道!
猫爪
38 楼
中国哪有福利?
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redBeijing
39 楼
潇洒才子007 发表评论于 2018-03-22 11:37:20 应该明确到底多长,是每年不得在境外滞留多少个月,还是多少天。 长期?什么叫长期?谁认定?是法规制定者,还是经办民警? 估计是经办民警。他说了算。而且十个经办民警有十一个说法。晕死你不偿命。
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wbzd100
40 楼
傻缺才会理解出没有户口就没有身份证。不是一直呼吁取消户籍制度么,才走第一步就露怯了?
n
nnwh
41 楼
那些妒忌别人出入中外各国,主观意念猜想别人“两头吃福利”,一般是那些在国内难以吃到福利的无业游民、下三滥者。当然也有一些退休后或者在国内难以吃到福利的乡村的、城市无业人员等等老人会来到国外混吃混喝,国外愿意给你作为同族同胞眼红什么啊?学学那只吃不到葡萄的狐狸,也许还能好受些
n
nnwh
42 楼
浪里浮萍 如果你能补交当然要赶快补交
n
nnwh
43 楼
共-产-党 你的名应改为:中华蟊贼 共-产-党 发表评论于 2018-03-22 10:10:50 你们这些出了国的“低端的化外贱民”有什么好不满的? 以为你们在那年奥运护了旗,赵家就会拿你们当“家里的”奴才看? 以为你们拥护收回台湾,赵家就会给你们好处? 以为你们支持赵家的钓鱼岛政策,赵家就不会收回你们的户口? 以为你们支持中共在南海造岛,赵家就会对你们网开一面? 以为你们能随时为赵家的政治洗地,赵家就会高看你一眼? 你们不过就是一马桶,需要的时候用一下,完事了,就扔一边。下次需要了,再用! 可笑的是,还就有不少人愿意当赵家的马桶。
平面几何
44 楼
海外华裔气愤:凭什么我领不到中国的养老金?(图) 文章来源: 加国无忧 于 2018-02-18 14:58:40 这是一条一个多月前的新闻,某些当时为当局洗地的人,这次马上立场反转了。
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w666888
45 楼
to nnwh: 依你的逻辑, 历史所有的民族英雄都是“赵家的奴隶”。 中国共产党或者中国现政府不等于中国或者中华民族。 做一些对国家有利的事情也不等于“赵家的奴隶”。
n
nnwh
46 楼
w666888 看清楚我只说了:共-产-党 你的名应改为:中华蟊贼; 其它是出自:共-产-党
n
nnwh
47 楼
w666888 你说的:中国共产党或者中国现政府不等于中国或者中华民族,我想问你你能够把新中国(中华人民共和国)至今60年的历程,从中国历史中抹掉吗?醒醒吧,中共领导的中华人民共和国是国际认可的哦,联合国常任理事国哦!
国色
48 楼
堵住两头吃福利。很好!
没有蛀牙
49 楼
能不能说说啥叫“两头吃福利”?我是绿卡多年,没有从国内拿到任何福利,不知道漏掉了什么,麻烦告诉我,看看能不能拿回来点应得的福利!
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xy999
50 楼
把拿国外绿卡保持中国国籍的中国人,按什么矛盾(敌我/人民内部)处理? 在中国拿中国绿卡的外国人,他们原来国籍的护口身份保留吗?
v
vxmon
51 楼
电子签不用贴的
阿芎
52 楼
从未在国内吃到任何副利,公积金到现在都提不出来,没了户籍,身为中国人回国各种不便却可以预期。
n
nnwh
53 楼
阿芎 退休了是可以领的公积金
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wuyan123
54 楼
有国外居留许可的人,国籍没变,还是中国人。是中国人就应该拥有跟所有中国人同样的权利,身份证、户口本为什么要取消?如果为户籍管理方便,在户口上登记“常住海外(某国)”,就几个字不就完了么,有什么理由和必要取消我们的户口本、身份证?那以后回国不就干什么都不方便,生生把旅居海外的国人变成异类、二等公民了吗? 还有说什么一直交社保但没到退休年龄就出国的人,已交保费退还,到退休年龄不可以领退休金。这又是为什么,只是因为出国居住就“有罪”,要被惩罚吗? 这还是我们国吗?中华民族伟大的复兴,就是从先剥夺海外华人的公民权益开始的吗? 百思不得其解!
c
crystal12345
55 楼
在国内没交过保费一直在交税,你说我吃了什么福利?
淡定哥
56 楼
户口在有些地方很吃香,例如有些村子年底分红,拆迁都是按照户口人头算,仔细算起来利益大了
o
oplog
57 楼
这是个与民为敌的国家。