你不情我不愿…美中终于坐下来谈 又将带着什么离开?

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Toutiao
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RFA



拜登总统上任后美国与中国高层官员的首场面对面会晤3月18日在美国阿拉斯加安克雷奇市展开。参加会晤的有谁?会谈内容会是什么?美中第一场交手的斗智斗勇在会谈开始前就已经展开。

在距离北京跟华盛顿各约三千多英里远的安克雷奇市,3月18日至19日将迎来拜登上台以后美中高层的首次会晤。

选在这个摄氏零下十度的阿拉斯加州举行会晤,美国官员强调这是因为他们坚持“会谈要在美国本土举行”;中国官方则宣传说,中间点代表“平等的会晤”。

美中会谈都有谁?

中方代表团专机在当地时间18日凌晨抵达。即将参与会谈的中方代表是中共中央政治局委员、中央外事工作委员会办公室主任杨洁篪及国务委员兼外长王毅,这是两人罕见同时出访。

美国芝加哥大学政治学教授杨大利告诉本台,“这反映北京对此次会谈的重视,也在一定程度上与美方代表达成对等性。”

至少三个不同消息源向本台证实,美方在此次会谈中由白宫国安会及国务院各派出四位代表。除了国安顾问沙利文及国务卿布林肯,还有国安会印太事务协调官坎贝尔(Kurt Campbell)、中国事务高级主任罗森伯格(Laura Rosenberger)、中国事务主任杜如松(Rush Doshi)、国务院代理亚太助卿金成(Sung Kim) 、东亚暨太平洋事务局中国、蒙古暨台湾协调副助卿费德玮(Jonathan Fritz)、中国和蒙古事务办公室主任贝莎兰(Sarah Beran)。

白宫国安会及国务院并未证实这份名单。

一位不具名的美国资深官员在行前电话记者会中强调,国安顾问与国务卿一起与中国对话非常罕见。“过去中国常试图挑拨美国官员,尤其让国务卿和国安顾问有所对立……,这个政府在对中政策上是团结一致的。”

据了解,此次会谈规划在两天举行三场会议,当地时间18日下午至晚间各一场,19日上午一场。


美中会晤前夕 双方隔空喊话(自由亚洲电台制图)

双方会谈些什么?

直到会议开始的前一天,美中双方在对外放风时似乎才对此次会谈达成一致:不要有过高期待。

美国官员在会谈前多次强调这是一次性对话,要谈论双方的“严重分歧”,且不是恢复对话机制、不会有联合声明,不要有不切实际的期待。美国表态将提出香港、新疆、西藏、施压台湾、澳大利亚、人权、南海、湄公河与新冠疫情等问题,也将就双边利益重迭之处探索合作空间,如气候变迁。

另一位美国资深官员还在16日行前记者会上喊话,“我们知道北京有时期望我们的公开讲话,与私下对话不一样。我们认为要尽早消除这个想法。美国不管在公开或私下讲的,都会是一致的。”

中方则从一开始将会谈描绘成“积极地进展”、甚至由官方学者谈论着中方在解除关税上的具体期待,直到17日,先期抵达安克雷奇的中国驻美大使崔天凯才在与中国官方媒体吹风会上降低外界期待,同时也呼应美方的说法,“我们并不指望一次对话就能解决中美之间所有问题,所以我们对这次对话也没有过高的期待或者幻想。我希望,这能够成为一个开端。”

崔天凯还强调在涉疆、涉港以及台湾问题上,中国不会妥协,也不会让步。

“我认为双方基本上将坐下来,各自表达自己的观点,回到各自的角落,然后看看接下来会发生什么事。” 美国宾夕法尼亚大学当代中国研究中心学者马瑞欣(Neysun Mahboubi)预估,很难期待会后能有什么具体的东西出来,具体的成果仍需要一段时间酝酿。

杨大利则认为,这场为期两天的长时间会谈,可能会类似杨洁篪与前美国国务卿蓬配奥去年在夏威夷七小时的会谈,

“议题会一个接一个。各说各话也有好处,一方面在一起的时间长了加深了解;另外对后来的进一步的对话、操作性的沟通交流起一定作用。”

会议桌上除了难有共识,可能连食物也没有。美国政治新闻网站Politico引述一位美国官员的说法,出于防疫考虑,中美官员不会在第一天会晤后一起用餐,而中方官员对会晤前可能接受新冠病毒检测感到不满。

《华尔街日报》17日引述知情人士称,杨洁篪、王毅计划敦促布林肯及沙利文取消特朗普任内对中国企业及个人的制裁措施。报道还称,中方官员还计划促成美中元首在4月22日地球日全球领袖气候峰会上,以视频会面。

中国外交部发言人赵立坚18日在例行记者会上否认这个传言。

韩国不想选边站

上周,拜登刚主持了首场四方会谈(Quad)领导人峰会。在赴安克雷奇之前,美国国务卿布林肯刚结束日本及韩国的访问及2+2会谈。

布林肯在首尔的记者会上向中国喊话,呼吁中国用其对朝鲜的“强大影响力”施压,让朝鲜放弃核武。

值得注意的是,与美日2+2声明中大篇幅谴责中国不同,美韩2+2声明没有提到中国,仅强调要“致力于反对损害和削弱基于规则的国际秩序的所有行为。”

美国中情局前分析师泰瑞(Sue Mi Terry)18日在华盛顿智库“战略暨国际研究中心”(CSIS)的研讨会上分析,即使美国努力拉拢,韩国在短期内不会加入四方会谈(Quad)机制。她说,韩国外长郑义溶的表态非常清楚,韩国有意加入美国为首的区域合作,但合作领域必须是“选择性的”,比如公共卫生、气候变迁、绿能等“不会威胁到中国的议题”。

“韩国不想在其它与中国有关的安全问题上与其它国家合作,例如联合军事演习、监视海上的航行自由、以及南海问题……,韩国害怕中国的反击。”

2017年,韩国答应让美国在韩国部署萨德导弹防御系统而受到中国的贸易制裁,并因此付出重大经济代价。泰瑞说,韩国仍没有完全从当年的“惨败”中复原,因此希望在美中之间做到小心谨慎。

S
SoWhatAgain
1 楼
最后是双方都掀桌子走人呗.
南山阳
2 楼
带着一地碎茶杯走人
c
caonuma
3 楼
\u6765\u53BB\u4E00\u6837\uFF0C\u4EC0\u4E48\u90FD\u6CA1\u53D8
唐爽粉丝团
4 楼
瞧把个RFx给急的。人家不情不愿告诉你了?!
新王朝演艺
5 楼
人和动物区别是人类可以求同存异,共同发展,携手向前,动物只有弱肉强食的零和游戏! 所以,对待动物只有一个方法就是打服它。让它打心眼里承认主人的地位。
相信事实
6 楼
冰冻三尺非一日之寒,床铺已经深深的隔阂了与各国的关系,把美国也彻底分裂了,想要弥合深沟哪那么容易?
相信事实
7 楼
床铺四年,美国彻底分裂,和盟友关系也急剧下降。没有了高技术领先,只靠封锁,限制,贸易战就能对抗中国?中国现在具有世界上最完整的工业体系,整个工业基础已经达到了美国半个世纪前的最高峰水平,而美国自从70年代开始就每况愈下,工业空心化,只是通过美元霸权地位在世界上圈钱,这种空心化的结果必然会丧失战斗力,竞争力。 床铺确实认识到了这个逆转,但他并没有通过提高美国的整体实力来和中国竞争,只是虚喊口号,让美国再次伟大。你到底让美国再次伟大了吗?很显然,疫情一来,美国现了原形,居然如此不堪一击。不光美国没有再次伟大,反而大病一场,大伤元气。 现在白灯明白了,光靠喊口号没用,贸易战更是双输,得罪盟友那是自掘坟墓。现在赶快改弦易辙还来得及,美国努力吧。
相信事实
8 楼
床铺认识到了美国不再伟大,可是怎么做的呢?喊了四年妈嘎,结果呢?差距拉大了还是缩小了?贸易战的结果美国赢了还是中国赢了?一个疫情就把美国打回原形啦。 回看一下美国的国力变化吧。二战时,美国在珍珠港事件后迅速生产了多少飞机、坦克、航空母舰?那才叫真正的工业实力!短短的三年时间,美国的巨大产能迅速盖过德日,那才是真正的强手。 再看看去年疫情开始到如今,一年过去了,简单的口罩,呼吸机,药瓶都生产不了,一年过了市民们仍然见不到美国产品,而中国却可以在十天之内迅速把产量提高到满足全国使用,一个月后实现供给全世界使用! 这就是工业基础的差别!就是国力和管理能力的差别!小小的口罩不起眼,但突然出现的疫情就是最好的检验,看一个国家的应急能力,一个国家面对意外灾难的处理能力。
g
gameon
9 楼
蔡大妈今晚又睡不着了。。。。
笑薇.
10 楼
怎么都是关于中国的议题? 中国太被动被牵着鼻子走。这不是平视世界。好像小学生等待老师批评。
平湖月
11 楼
双方要价相差太大, 不可能谈出什么结果, 中国可以继续拖延, 美国经济危机要来了。
L
Lacedaemon
12 楼
中国从1月起就唠唠叨叨要见面。美国本来根本不想谈。于是就只能说“要来你来”。中国如获至宝,马上宣布是“应美方邀请”。这边两人开完日本峰会要回国,那边连夜追到“终点”,好好玩
b
bs777
13 楼
两边都是鸡同鸭讲,能谈好,但能谈成地球得反过来转
我要真普選
14 楼
雙方讀完聲明,一個小時後可以離開了!
r
roliepolieolie
15 楼
"而中方官员对会晤前可能接受新冠病毒检测感到不满。" 这是这次会谈最重要的程序。谁知道习胖会不会又故伎重演,再次放毒。要是发现他们带来了武汉病毒2.0,就直接把习胖的喽啰们给羊劫持了,隔离后用他们换加拿大被中国扣留的人质,也算难得他们大老远的跑来一趟送上门。
有门部关
16 楼
这些破事儿有必要飞大老远当面谈吗?开个zoom不就成了?这么一来,代表团回去万一被爆了菊,或者绿码转红码了,谁负责?
浪静风恬
17 楼
新王朝演艺 发表评论于 2021-03-18 15:35:45 人和动物区别是人类可以求同存异,共同发展,携手向前,动物只有弱肉强食的零和游戏! 所以,对待动物只有一个方法就是打服它。让它打心眼里承认主人的地位。 ------------------------------- 赞同--人和动物区别的新定义. 对等的国与国 同等的企业与企业 是都动物与动物的关系: Zero-Sum Game! 中国的文化博大精深,早已给地球上能动的物一个 精确的结论: 一山不容二虎! So, "不要有过高期待"!
L
Lacedaemon
18 楼
美国的确问题很大。舒服太久了,没有一个大刺激,还会这么耗下去。中国的威胁缓慢而真实,特朗普政府是最先觉醒的,现在让我们希望拜登和他的团队接过棒,一点一点充实美国,联合世界进步力量,早日将中共埋葬。 =================================================== 相信事实 发表评论:"喊了四年妈嘎,结果呢?差距拉大了还是缩小了?贸易战的结果美国赢了还是中国赢了?一个疫情就把美国打回原形啦。 再看看去年疫情开始到如今,一年过去了,简单的口罩,呼吸机,药瓶都生产不了,一年过了市民们仍然见不到美国产品,而中国却可以在十天之内迅速把产量提高到满足全国使用,一个月后实现供给全世界使用!"
照妖镜007
19 楼
rfi紧张的瑟瑟发抖
心囚
20 楼
划洋而治,互不往来才是正解。
睁一只眼闭一只眼
21 楼
双方继续演戏给各自的韭菜们看。其实,一个是开店的,另一个是顾客,何况现在又发了那么多钱总要买东西,你说是不是双赢。拜登四年后会升级为中国人民的老朋友。希望看在这么多钱的份上,这里几个按时翻墙的可以改善一下伙食。
w
wd01702
22 楼
还认为东升西降,中国可以拖延,是美国人求着中国谈?这样的认知差距根本没法谈。就如同你觉得朝鲜人民可怜,而人家觉得全世界都羡慕他们。
浪静风恬
23 楼
今宵又难眠. 小蔡啊,小蔡, 痛已心扉,梦朝落,情已堪.
前后左右
24 楼
瞎讲。本来是你情我愿,但要忸怩一番装做是对方求自己。
山龙
25 楼
相信事实 发表评论于 2021-03-18 15:39:09 床铺认识到了美国不再伟大,可是怎么做的呢?喊了四年妈嘎,结果呢?差距拉大了还是缩小了?贸易战的结果美国赢了还是中国赢了?一个疫情就把美国打回原形啦。 =========================== 是啊,美国不再伟大,你老共还是很伟大是吧?贸易战也是美国输了好吧?美国被打回原形了,那中共来美国干什么?拯救美国?你老共有那份好心,在世界上还那样臭大街?你慢慢意淫吧
y
yddjh0033
26 楼
五毛粉红们整天吵吵嚷嚷高潮着自拉自喝地内循环
C
Capitaltwo
27 楼
有白亨特从中斡旋,会议将会取得进展。至少合则三利,分则两伤。两强分洋而治,相安无事。
国色
28 楼
RFA就别意淫了。如果“你不请我不愿”,中美就不会坐下来谈了。不管谈的结果如何说,中国和美国已平起平坐。如果美国想要谈中国的内政。中国也会谈美国的内政。如:美国的种族歧视,滥杀无辜,国会暴动,性侵泛滥,疫情失控,无视生命等人权问题。至今美国已有55万人死于美国肺炎。每年还有4万多人死于枪杀,40万人死于谋杀,50万人死于毒品。。。这都是美国政府的问题,也是美国体制的病端。那些反华分子和霉体就悲哀去吧!
j
jiankliu
29 楼
能说中文的假洋鬼子挺多的lol
相信事实
30 楼
山龙 发表评论于 2021-03-18 16:42:37 是啊,美国不再伟大,你老共还是很伟大是吧?贸易战也是美国输了好吧?美国被打回原形了,那中共来美国干什么?拯救美国?你老共有那份好心,在世界上还那样臭大街?你慢慢意淫吧 === 中国臭大街了还是美国臭大街了?看看白灯到处去求别人捐弃前嫌和美国合作就明白了啊。中国一带一路多少国家都参加了? 中国为什么来美国?美国求着中国来的呀。中国去年贸易总额和顺差都创造了新高,而美国正相反,逆差和债务连创新高,更不用说疫情啦。贸易战谁输谁赢?
j
john_圣迭戈01
31 楼
相信事实 发表评论于 2021-03-18 15:38:07 .... --------- 别瞎摆了。事实终归是事实,有选择地相信一部分事实,而对另一部分事实则熟视无睹,那就是独眼龙了。
还是老李
32 楼
拜登就是个木偶,管事的都是一帮08旧手下,实际上延续的是08的政策(比如移民)+ 川普的增补(比如美中关系)。如果长期美国对中政策确实强硬了,那说明拜登确实是被底下人架着跑的。如果美国表面强硬政策软弱,那一定是拜登的影响力。 另外,应该对中国代表团实施肛试子检测,他们喜欢搞这个,应该满足他们。
相信事实
33 楼
东升西降已经持续了几十年,这是事实。看看美国二战后一直越来越强大,然后六十年代后就开始下降。中国自从改革开放以来就连续四十多年高速增长。同样的四十年,折合成美元对比,美国经济增长了十倍,而中国增长了一百倍。现在中国一跃成为和美国比肩的强大国家,这是无法否认的事实。 至于欧洲,那就更不用说了,日不落帝国现在如何?欧洲现在多少破产国家?
仰韶
34 楼
美国基本就是为川普过去四年得罪中国认错来了。
D
Deepspace_01
35 楼
和中共谈可以,但要守住底线。韩战谈判时,就因为战俘自愿遣返,双方拉锯,整整耽误了一年多。最后联合国军守住了底线,中朝不得不让步,让一万五千名志愿军战俘自愿去了台湾。所以,和CCP打交道,必须要坚持底线。
马年生
36 楼
拜登的时间表是在与中国领导人见面之前摆平国会,让自己的内阁成员到位,国际上则是优先修复被特兰普破坏的盟国关系和国际组织的参与。他现在还不敢与中国领导人走得太快和太近(尽管他知道那才是工作重心,其它的都是铺垫)。所以,这次会谈也只能够是探明对方底线,回去找老板汇报。不用期待任何成果。
相信事实
37 楼
2020年,中国货物贸易进出口总值32.16万亿元人民币,比2019年增长1.9%。其中,出口17.93万亿元,增长4%;进口14.23万亿元,下降0.7%;贸易顺差3.7万亿元,增加27.4%。 In 2020, the U.S. trade deficit was $678.7 billion, according to the U.S. Bureau of Economic Analysis (BEA). The U.S. imported $2.8 trillion of goods and services, which is down $294.5 billion from 2019. Exports were at $2.1 trillion, which is $396.4 billion less than 2019. That 2020 trade deficit is higher than in 2019 when it was $576.9 billion.
仰韶
38 楼
是啊,自愿去台湾,敢不去的就在脸上烙“反共抗俄”加小刀挖肉。李承晚不是还尝过志愿军的肉吗?!你的底线大约就是兽性线。 ------------- Deepspace_01 发表评论于 2021-03-18 17:12:28和中共谈可以,但要守住底线。韩战谈判时,就因为战俘自愿遣返,双方拉锯,整整耽误了一年多。最后联合国军守住了底线,中朝不得不让步,让一万五千名志愿军战俘自愿去了台湾。
相信事实
39 楼
两个国家的2020进出口对比数字摆在这里,这都是双方官方数字,这证明了床铺的贸易战的“伟大成果”,那就是美国贸易逆差增加17.6%,出口减少16%。中国贸易顺差增加了27.4%,出口增长4%。 这难道不应该感谢床铺的贸易战吗?谁胜谁负,数字说明一切!
B
ButterflyGarden
40 楼
“ 出于防疫考虑,中美官员不会在第一天会晤后一起用餐,而中方官员对会晤前可能接受新冠病毒检测感到不满。” 还不满哪,没有用土共那种侮辱性极强的检测手段已经算客气了。
D
Deepspace_01
41 楼
对中共官员进行了验毒,哈哈,没用肛试子就是很客气了。
X
XM25
42 楼
到这地步还要谈吗?
S
StevenChau
43 楼
一次见面,各自表述。
马年生
44 楼
79年来,中美就是打打谈谈,谈谈打打,何足为奇?最终还是要坐下来合作,宣告特朗普流氓政府的做法行不通。
l
lostman
45 楼
在距离北京跟华盛顿各约三千多英里远的安克雷奇市 ================================= 哈哈哈哈
问题哥
46 楼
仰韶 发表评论于 2021-03-18 17:26:47 是啊,自愿去台湾,敢不去的就在脸上烙“反共抗俄”加小刀挖肉。... ========= 阁下的脑子真的被洗得不能面对现实了。
生肖迷宫
47 楼
很像偷袭珍珠港前的美日谈判
T
Triton
48 楼
放心,什么也谈不成,完了自说自话。
问题哥
49 楼
话不投机半句多 鸡同鸭讲费口舌 夫妻怎得此番怨 汪洋同志说一说
T
Triton
50 楼
但不成的原因不是社会制度,是缺乏智慧。
L
LAOK
51 楼
美國要是牛掰就根本不跟中國談!還跑到离華盛頓好幾千公里外的安克雷奇!應該讓中國官員爬到華盛頓來求饒!臺灣人是比較喜歡讓不喜歡的人爬著去求饒的!比如讓國軍弟兄爬進靈堂去磕頭!
仰韶
52 楼
问题哥,如果维基和美国的资料披露的也算洗脑的话,我不知道阁下是否还有脑? ------------------- 南营内的战俘组织使用各种手段强制战俘拒绝遣返,有的战俘因为愿意遣返,而受到毒打甚至被杀。据美军记录,在解释期间有38名朝中战俘在南营营地中死亡。中立国遣返委员会共发现9起针对希望遣返的朝中战俘的谋杀案,其中一起发生在10月3日丁字围场第28号营场,据称中国籍战俘张子龙因为要求回国而遭到杀害。虽然委员会调查时在指控者指认的埋尸地点没有找到尸体,美国记者威廉·林赛·怀特(William Lindsay White)还声称战俘名單上沒有张子龙這個人[53],但委员会仍然在掌握了充分的間接证据后逮捕了7名涉嫌谋杀张子龙的战俘,并在取得間接证据后对所有9起杀人案中涉嫌的凶手提起了诉讼。[104]据后来前往台湾的战俘回忆,反共战俘得知中立国要进行调查的消息后,将被害人的尸体“一块块肉割下来烧掉”,还有去台战俘回忆,其他营场也有人因为要求回国被杀,尸体被“剁碎丢到大粪桶里倒掉”。
L
LAOK
53 楼
悲催的的是臺灣的小美琴想去安克雷奇也去不了。脫光了也去不了!
仰韶
54 楼
忠孝仁义问题哥, 打油诗才也堪豪。 蜗行网上头名状, 只为斗米弃母国。
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Deepspace_01
55 楼
仰韶 发表评论于 2021-03-18 17:26:47 是啊,自愿去台湾,敢不去的就在脸上烙“反共抗俄”加小刀挖肉。.. ==================================== 你是看中共拍的“抗美援朝”电视剧看入魔了吧?里面不是还有美军打细菌战呢? 二十年前苏共档案开放,就揭穿了这个骗局。那是因为当年志愿军打坑道战,几十万人钻坑道,加上冬天通风差,结果出现各种疫情。志愿军就说美国打细菌战。让全球大哗,纷纷要求核查。中共无奈,找社会主义阵营帮忙。结果苏联出面,组织东欧国家去“核查"了一番。给中共一个台阶下。和现在新冠甩锅同出一辙。七十年了,一点长进都没有。
仰韶
56 楼
几十万人钻坑道?给你们洗脑的人自己都没脑编故事,不过你们这群蠢旅还是会信。 我不会和傻子较劲的。呵呵。 ----------- Deepspace_01 发表评论于 2021-03-18 18:34:18 那是因为当年志愿军打坑道战,几十万人钻坑道,
e
easycity
57 楼
美国作为世界老大,有太多的事情需要处理,欧洲,中东,南美,气候,核扩散。很多事情和中国无关,但是没有中国的合作,美国又搞不定。这次美国和中国能够坐在一起讨论,就是一个好的开始。 中国和美国可以合作的领域,绝大多数不需要大张旗鼓,人尽皆知,需要的是两国有关部门实实在在的工作。在现在的形势下,中美两国完全可以台上唱戏,台下合作。会议如果达成了协议,可能一般人很长时间都不会知道。
D
Deepspace_01
58 楼
仰韶 发表评论于 2021-03-18 18:39:26 几十万人钻坑道?给你们洗脑的人自己都没脑编故事,不过你们这群蠢旅还是会信。 我不会和傻子较劲的。呵呵。 ================================= 去看看中共自己写的军史吧。陈赓设计的坑道呢。挺齐全,就是没考虑流行病。你们五毛不学习,胸无点墨,不学无术,还觉得自己是大尾巴鹰,到处显摆。还和问题哥和诗,四六不通,不怕别人笑话啊。真是打脸杠杠的。哈。
问题哥
59 楼
@仰韶就 "在脸上烙“反共抗俄”加小刀挖肉" -- 呵呵。
问题哥
60 楼
@仰韶 你那关于战俘的故事会一点意义都没有。学点真货吧 -- 朝鲜战争的停战谈判有5大议题,其中第4条战俘遣返条款,看起来好像不那么重要,但却扯了一年半多的时间,占整个谈判总时间的80%。关键的分歧是中方要求“全部遣返”,美方坚持“自愿遣返”。但最终中朝方筹码不多,拖不起,基本上是接受了美方的条件。 在战俘遣返问题上,战俘的人数、具体遣返情况等是明确的,争议不大,我们用数字说话 -- 美军被俘3767人,3746人要求回国,21人要求留在中国; 中方被俘21000多人,先期直接遣返了约6000人(系伤员和用于交换的战俘等),剩下的14702人采取自愿的原则遣返,结果如下:440人要求回国,12人要求去中立国,15病亡,14235人要求去台湾。可见,自愿回国者的比例不足3%。(即使把(非自愿)先期遣返人员都算上,回国战俘比例也不足30%) 这6千多回国战俘首先被安排进入“归管局”学习和相互揭发,凡是在战俘营里干过差事的,一律称为“为敌服务”;凡告知姓名和部队番号的,一律是“泄露军事机密”。战俘中所有党员和团员一律开除,在以后的历次运动中,“叛国投敌分子”、“里通外国”、“叛徒”、“特务”是经常对他们的称呼。
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gameon
61 楼
仰韶 发表评论于 2021-03-18 18:39:26 几十万人钻坑道?给你们洗脑的人自己都没脑编故事,不过你们这群蠢旅还是会信。 我不会和傻子较劲的。呵呵。 ----------- Deepspace_01 发表评论于 2021-03-18 18:34:18 那是因为当年志愿军打坑道战,几十万人钻坑道, ========= 钻坑道是为了防守。借坚固的坑道以少打多。几十万人,那是打大战役规模,配备有飞机大炮坦克。是不可能钻坑道的。明不明?
我要真普選
62 楼
你說人家,「亡你之心不死」? 那就只好給你來真的, 讓你試試什麼叫「亡你之心不死」!
我要真普選
63 楼
美國是這世界上最善待中國的國家,卻被中國當作仇人; 俄羅斯是世界上最苛待中國的國家,卻被中國當成恩人。
w
wumiao
64 楼
转:今天中美两国在阿拉斯加高官会谈气氛紧张。美国在香港新疆台湾,南海问题上表示深切关切。杨洁篪对美国的人权问题进行激烈反击,说我们都有不正常讲话的开始。布林肯说美国肯定是不完美的,但美国正视自己的问题并尽快解决自己的问题,公开公正认真对待人民的需求,布林肯认为中国对世界规则和秩序稳定产生了威胁,对美国进行网络攻击,对世界各国的贸易进行政治报复。沙利文暗讽北京不自信。阿拉斯加的会议是给两国最高领导人四月二十二号的会晤做准备,但白宫发言人说并没有最后的意向。
看一看笑一笑
65 楼
看到楼下讨论朝鲜战争,真是可笑。是的,中国在朝鲜战争中没有得到什么实际利益,但从1840年鸦片战争开始,到朝鲜战争为止,中国人在世界上被人打的抬不起头的日子结束了。所有欧洲曾经的列强,都被朝鲜战争中的中国军队吓破了胆,让曾经的八国联军在夜爬不起来了。即使是当时的美国,也是遭受了极大的教训,以致在之后的越南战争中,不敢越雷池半步。之后中国经历文革的痛苦,若不是这场战争将整个西方世界吓得精神失常,他们早趁着中国文革的动乱来分一杯羹了。可以说,朝鲜战争,是中国在军事上扭转上百年耻辱的一战。
a
ali88
66 楼
仰韶 发表评论于 2021-03-18 18:29:20 忠孝仁义问题哥, 打油诗才也堪豪。 蜗行网上头名状, 只为斗米弃母国。 -------------- 你这真是叫惨不忍睹!自己还敢拿出来现! 也不是一无是处,第一句还行。 我也不白白寒碜你,帮你改改,至少押韵通顺了。 忠孝仁义问题哥, 腹有诗书性宽和 高才常招庸才妒 桃李无言任评说
t
thatsmooth1
67 楼
@问题哥 关于战俘的说法不全对,王成的原型蒋庆泉就是回国战俘,他就没有被开除党籍,上电视讲过战俘营如何强制战俘去台湾
a
ali88
68 楼
你自己才真是可笑!而且可怜! “中国在朝鲜战争中没有得到什么实际利益”,那你死那么多人、那么大损失为个啥? 什么叫“到朝鲜战争为止,中国人在世界上被人打的抬不起头的日子结束了”?早在中国人民在蒋总统领导下在1945年战胜日本法西斯,名列世界四强成为联合国常任理事国时,中国人就扬眉吐气、抬头挺胸了!抗战胜利,举国狂欢,九州同庆! 你历史跟谁学的?糊涂透顶! 相反,自从韩战,中国被联合国制裁,闭关锁国,搞文革大跃进,自绝于文明世界之外。你去翻翻60、70年代“时代周刊”,看看外界对你中共国是啥看法?跟现在北韩没什么区别。 你人也在美国这么多年,就这样的知识,这样的见识,真可怜! ----------------。 看一看笑一笑 发表评论于 2021-03-18 19:57:25看到楼下讨论朝鲜战争,真是可笑。是的,中国在朝鲜战争中没有得到什么实际利益,但从1840年鸦片战争开始,到朝鲜战争为止,中国人在世界上被人打的抬不起头的日子结束了。
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ironblood
69 楼
美國是這世界上最善待中國的國家,卻被中國當作仇人; 俄羅斯是世界上最苛待中國的國家,卻被中國當成恩人。 -----脑子瓦特啦,才说这话!没有前苏联,就没有中国的工业化。没有前苏联,就不会在60年代中期就进入核大国。没有前苏联,中国现代科学研究还要再黑暗中摸索很多年。。。小朋友,国家之间只有利益,没有绝对友谊。。。
看一看笑一笑
70 楼
To ali88: 你真是可笑。当年蒋介石什么时候直起过腰来?他向英国讨要香港,结果灰头土脸的被人家踢了回来。而到了邓小平和撒气儿夫人谈判时,英国刚答应马岛战争,只可惜邓小平的一句话,撒气儿夫人连站都站不稳。这就是区别。
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LLFDD
71 楼
不要搞错,美国在符合美国利益的时候善待中国,包括帮着中国打小日本,包括同意中国进联合国和世贸。美国领导人从来都是这样说的。美国从来不做傻事,不要没讨到好处就装可怜。
看一看笑一笑
72 楼
“ 美國是這世界上最善待中國的國家,卻被中國當作仇人;” ————————- 多么无知的人才能说出这种话来。“没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益。”这才是世界各国外交永恒的定律。美国从来不是为了帮中国,永远都不是,而是为了美国自己的利益而已。
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ali88
73 楼
楼下ironblood 你自己才是“脑子瓦特啦”,才说这话!“没有前苏联,就没有中国的工业化”?实际情况是,中共实行一边倒外交,只有全靠苏联。如果是美苏均衡,未必不能从美国帮助下工业化。 何况,你工业化了又如何?老毛治下,不照样是世界上最贫穷落后的国家?现在的成绩,是苏联的帮助?还是美国西方的帮助? “脑子瓦特啦”!
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ali88
74 楼
你就天天看新闻联播吧!“看一看笑一笑”,就成了现在这样! 我都怀疑你是在美国还是在墙国。 可怜!
我要真普選
75 楼
沒有美國,前蘇聯在60年代就核平中國了 然後,就沒有然後了... ---------------------- ironblood 發表評論於 2021-03-18 20:16:07 美國是這世界上最善待中國的國家,卻被中國當作仇人; 俄羅斯是世界上最苛待中國的國家,卻被中國當成恩人。 -----腦子瓦特啦,才說這話!沒有前蘇聯,就沒有中國的工業化。沒有前蘇聯,就不會在60年代中期就進入核大國。沒有前蘇聯,中國現代科學研究還要再黑暗中摸索很多年。。。小朋友,國家之間隻有利益,沒有絕對友誼。。。
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standardpoodle
76 楼
车仑犭者卖美国----selling US.... -------------------------------- Deepspace_01 发表评论于 2021-03-18 18:49:30 去看看中共自己写的军史吧。陈赓设计的坑道呢。挺齐全,就是没考虑流行病。你们五毛不学习,胸无点墨,不学无术,还觉得自己是大尾巴鹰,到处显摆。还和问题哥和诗,四六不通,不怕别人笑话啊。真是打脸杠杠的。哈
漫步无锡
77 楼
莱克多巴湾懵了
我要真普選
78 楼
終於知道「白眼狼」是怎樣煉成的! 你幫我還不行啊! 還得是100%毫不利己,專門利人; 否則你就是帶有私心!就是虛偽! 就是忘我之心不死! —————— LLFDD 發表評論於 2021-03-18 20:23:41 不要搞錯,美國在符合美國利益的時候善待中國,包括幫著中國打小日本,包括同意中國進聯合國和世貿。美國領導人從來都是這樣說的。美國從來不做傻事,不要沒討到好處就裝可憐。
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ali88
79 楼
“没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益。” 这也是新闻联播和你党妈洗脑的结果,造成太多唯利是图的无耻之徒! 文明世界的国家和人民是依据价值观行事的。 我们老祖宗也早就知道“君子喻于义,小人喻于利”,“何必曰利?亦有仁义而已矣”。 礼仪之邦竟然有人把永远的利益挂在嘴边而不知羞耻!
看一看笑一笑
80 楼
To ali88: 和你讨论真是没意思。说不过别人就耍赖。蒋介石要没要过香港有史可查,撒切尔夫人有没有跌倒有照片为证。算了,和你们这种人人,没什么可将讲的。
看一看笑一笑
81 楼
哈哈哈哈哈哈!!ali 88,你太愚蠢了!!!“没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益。”这句话你竟然以为是新闻联播说的?算了,不欺负你这种无知的人了!
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ali88
82 楼
我是懒得再跟你说!我们的层次差别,天上地下! 清者自清,浊者自浊! 我不会再接你的话。
看一看笑一笑
83 楼
我要真普選 发表评论于 2021-03-18 20:32:40沒有美國,前蘇聯在60年代就核平中國了 然後,就沒有然後了.. ~~~~~~~~~? 如果没有苏联,中国在朝鲜战争时就已经被美国核平了。去看看麦克阿瑟当时的狂妄去吧。中国一直在美苏而强的夹缝中生存,靠的是自己的智慧,游走在二强之间。
自干五第二万名
84 楼
刚刚看了一点他们的谈判。 都很强硬。 中国对于川总极为不满,认为川总不守规矩。 这个很有意思,越是这样火星四射,越是可以谈成事情。
自干五第二万名
85 楼
美国定的是, 在中国守规矩的情况下,collaboration。 这个很有意思。 美国还谈到日本和南韩最近被中国欺负惨了。 应该是很好。
自干五第二万名
86 楼
估计谈判结束。 加拿大的二个人会被宣判然后驱逐出境。 其实是变相让他们回国。 中国增加美国国债。 。。。。
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ali88
87 楼
五毛还挺有信心。 “中国对于川总极为不满,认为川总不守规矩。” 应该是拜总好不好?川总是不是已经被习总双归了? 境外新闻联播也不认真点!
看一看笑一笑
88 楼
我也不想说了,该睡觉了。不过建议你们经常骂别人五毛的,查一查“没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益。”是谁说的,不然下次这句话变成“五毛语录”那就真的要笑掉大牙了。
自干五第二万名
89 楼
傻波依。 你去看了他们今天的谈判吗? ali88 发表评论于 2021-03-18 20:53:24 五毛还挺有信心。 “中国对于川总极为不满,认为川总不守规矩。” 应该是拜总好不好?川总是不是已经被习总双归了? 境外新闻联播也不认真点
问题哥
90 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-03-18 20:47:31 如果没有苏联,中国在朝鲜战争时就已经被美国核平了。 =============== 没有苏联,哪里会有朝鲜战争? 金日成绝对不敢动是其一;而中国出兵不惜死70-90万人,那是毛泽东给斯大林的投名状嘛。要不斯大林那种杀人不眨眼的人,都能能含着热泪说:“还是中国同志好。。。”
自干五第二万名
91 楼
又一个不知自己蠢的二货。 嘿嘿 @ALI88
自干五第二万名
92 楼
@问题哥, 你那二个名校还没讲呢? 让我们都涨涨见识。
看一看笑一笑
93 楼
刚查了一下,我一直以为是丘吉尔说的,原来他只是引用,而法国总统也说过。不过至少不是我这个被称为五毛的人看新闻联播看到的,哈哈! 这句话其实不是丘吉尔说的; ② 这句话是十九世纪英国首相帕麦斯顿说的,而且是说的国家之间的外交关系,而事实上也成了英国外交立国之本。 原文是: Nations have no permanentfriends or allies, they only have permanent interests.国与国之间没有永远的朋友,只有永恒的利益。 另一个版本: A country does not have permanent friends,only permanent interests. ③ 法国的戴高乐总统也说过类似的话,France has no friends, only interests. 法国没有朋友,只要利益。 后来这句话本演绎推广成了上面那句话。
看一看笑一笑
94 楼
To 问题哥:你说得都没错。我自己是和平主义者,反对一切战争,无论是中国还是美国。我没有说毛泽东或是杜鲁门做的对(我觉得他们都错了)。但当时的中国,被欺压一百多年,死伤何止千万。而这场战争无论有多少损失,至少让欧美列强不再敢入侵中国。当然,历史的对错,不是我这样的人可说的清楚了的。
问题哥
95 楼
@ali88 谢谢。 别跟老五吵了。谁也改变不了谁,随他说去。
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suvsuv
96 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-03-18 19:57:25 看到楼下讨论朝鲜战争,真是可笑。是的,中国在朝鲜战争中没有得到什么实际利益,但从1840年鸦片战争开始,到朝鲜战争为止,中国人在世界上被人打的抬不起头的日子结束了。所有欧洲曾经的列强,都被朝鲜战争中的中国军队吓破了胆,让曾经的八国联军在夜爬不起来了。即使是当时的美国,也是遭受了极大的教训,以致在之后的越南战争中,不敢越雷池半步。之后中国经历文革的痛苦,若不是这场战争将整个西方世界吓得精神失常,他们早趁着中国文革的动乱来分一杯羹了。可以说,朝鲜战争,是中国在军事上扭转上百年耻辱的一战。 ==== +1,是的,留美的人都是以韩战中方死亡人数多作为中方失败的理由,但是看不到,中国是在美国打到了中国边界参战的,战争结束后停留在38线了,这次战争之后,越南战争只要有风声说中国会以志愿军形式参战,美国也就再不敢妄动了,战争不是以死亡人数多寡作为谁赢谁输的唯一依据,那是小孩子玩的游戏规则,而在伊拉克战争之前,美国也不敢轻易挑衅中国,这就是韩战中国胜利的依据,但是伊拉克战争到现在,中国军力已经从落后又赶上来了,这点网友们说啥也不信,看看美国成天嚷嚷自由航行,就是不敢派陆战队登南海几个岛礁就知道了,你们这帮键盘侠会比美国军队厉害,美国除了伊拉克,阿富汗还是没有打赢吧
长剑倚天
97 楼
真正谈了什么,谁知道? 开场白,记者在,一谈正事,记者退场。 美国真要有心硬到底,就让记者看到终场结束,火花四溅全场才够意思啊。 美国既然邀请中国来,肯定有谈的诚心,这是我的判断。 行了,都散了吧。
茶缘
98 楼
做战狼赵立坚就可以了。中国既然要求来美国谈,肯定有东西要谈,互怼已经偏离了来美的初衷。美国好像一开始就显得不情不愿的,也许就坡下驴,崩了算了。
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wumiao
99 楼
也许就坡下驴,崩了算了。 长剑倚天 发表评论于 2021-03-18 23:16:00 真正谈了什么,谁知道? 开场白,记者在,一谈正事,记者退场。 美国真要有心硬到底,就让记者看到终场结束,火花四溅全场才够意思啊。 ????????? 长贱的思维就是怪,你主子千里迢迢追到阿拉斯加干什么去了?专程吵架去了?中国求美国放宽经济政策,国企继续在美国上市,允许党员干部到美国旅游学习等等,这些肯定都达不到了。