贝多芬和大仲马到底是不是黑人?答案是…

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最新回复:2020年6月21日 21点56分 PT
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席卷欧美的抗议浪潮丝毫未减,国外网友们在互联网上又找到了一块新阵地。

这一次大家battle的主题是:贝多芬到底是不是黑人?



虽然缺乏证据,但是很多外国网友坚持认为:是的,贝多芬是黑人



(图源:indy100.com)

正方一辩认为,路德维希·凡·贝多芬 (Ludwig van Beethoven)是非洲人后裔。在公共场合露面时,贝多芬经常被迫在脸上扑白粉,以掩盖其种族和血统。在肖像画里面,他使用了替身(body doubles)。



(图源社交媒体)

虽然说了等于没说,但是该推特拥有了7万多网友转发,25万人点赞。

有人敢说,自然就有人敢信。

在万物皆可COS的理念下,真假不重要,老铁们先玩起来:



飞机火箭先刷一波好吗兄弟萌?秋梨膏!

影视剧里的包青天:我(字母)感觉你们在内涵我。



反方一辩认为,真就欺负贝多芬入土为安,张口就来了呗?这是基于贝多芬的家谱研究吗?这就是预设贝多芬的祖先那几辈有私生子撒!



(图源:wionews.com)

反方网友补刀:闹呢?要真的想玩还不如用这个图,1823年用原版的Photoshop,当场给贝多芬拍的照片好吧?我在现场,我就是那只笔。



(网图,元出处不详。转引出处见水印)

正方二辩认为,贝多芬的父亲是德国人,母亲是“摩尔人”。如外国网友积极声明的那样,“众所周知”,摩尔人就是黑人。因为贝多芬的母亲是黑人,所以贝多芬也是黑人。



(图源:blackhistory)



(图源社交媒体)



(图源:theconcordian.org)

反方二辩认为,贝多芬的母亲来自于现在的荷兰地区,荷兰曾从属于西班牙,西班牙曾经被摩尔人占领过。所以作者错误地认为:荷兰被摩尔人占领过。

有点绕,简单点来说,论证贝多芬母亲是黑人的逻辑,等同于说现在的英国曾经是曾经的罗马帝国的地盘儿,所以说英国女王是意大利人,道理是一样一样儿的。



(图源:@英国报姐)

正方三辩认为,贝多芬是白人这样的“常识”是白人历史学家刻意营造出来的结果。白人历史学家用文字来掩饰贝多芬的种族,纂改历史。



(图源社交媒体,下同)

反方三辩认为,贝多芬不可能是黑人,但是亚历山大·杜马斯绝对是个黑人。言下之意,有就是有,没有就是没有,毫无证据上来就给历史学家泼脏水,不太可:



亚历山大·杜马斯机翻直译有点绕口。没错,他就是《基督山伯爵》的作者,国内读者们熟悉的大仲马:



(大仲马:可给爷整乐了)

还有《假如生活欺骗了你》,劝你不要悲伤也不要哭泣的亚历山大·谢尔盖耶维奇·普希金:



(达瓦勒仕!我的曾外祖父是真·非洲人啊)

外网网友认为,如果说历史学家强行给黑人“黑白”?那反方辩手一提到的George Bridgetower就是最好的证据。看他照片,也没见得洗成白人啊。

这个音乐家我没听过,所以翻了下百科,确实写的是非裔(Afro-European musician)。



(图源:Wikipedia)

贝多芬是黑人的论调很受欢迎。

有网友对着贝多芬的照片,留下了热泪:是的,他是黑人。我知道他(贝多芬)是一个天才,历史上很多人都拥有不同的背景,是历史学家想要夺走他们的功绩。这不妨碍贝多芬是一个天才。



(图源社交媒体,下同)

有网友在下面回怼:但凡你多读几本书,也不至于给人忽悠成这样。



这场争论从当地时间周三开始升温,吸引了大量的网友和媒体在线battle。在泛娱乐和偏学术的不同方向上,有越来越多的人参与进来。不过,对于贝多芬而言,这既不是第一次,也不是最后一次。



(图源:theguardian.com)

凄凉的一面在于,至少在这一次的网络讨论中,相较于对贝多芬的喋喋不休,外国网友很少对于那些历史上真正的非裔音乐家或者黑人音乐家进行讨论或者表示纪念和认可。

音乐是不分国界和种族的,不过这个宗旨看来没实现。

其实吧,对线的结果并不重要。就算输掉了贝多芬,外国网友也还有小扎:



小场面,不慌。直接来一发,莽就完事了。

 
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band971
1 楼
we are all black, so we need to get the same compensation as that other blacks got.
胡二娃
2 楼
摸一摸就知道,头不是一个规则的圆形,所以很多外国网友坚持认为:是的,自己的脑壳是方的。
金秋天天
3 楼
不只贝多芬,拿破伦,牛顿,爱英斯坦,林肯总统,阿基米德,英女王家族,等全部杰出和显贵都是非洲黑人。
z
zneteng
4 楼
包拯也是黑的?!又见孔夫子是韩国人论断。。。
不可以次充好
5 楼
直接说亚当和夏娃是黑人就好了。
L
Lutefisk
6 楼
还别说,大仲马还就是黑人!他的父亲是海地出生,他的祖母就是当地的一个黑奴。这都没什么,无论他是什么出生都无损于他的伟大。
吃货2001
7 楼
麦克杰克森如果还活着,是否要重新漂黑自己?
弟兄
8 楼
Dumas翻译成仲马,因为翻译者是福建人
J
Jane49Jane
9 楼
本来人类起源地就是非洲,所有人都是非洲人的后裔,这还用争论,只是由于徒迁人类为适应不同气候和环境而进展变化成不同种族,所以那些自认比黑人高贵的你的祖先也是非洲来的,你和黑人没区别,贬低黑人就是贬低你祖先。
酒酿圆子羹
10 楼
应该想办法证明老川是黑人,那样就可以立马彻底翻转今天的乱象
华伦久费
11 楼
大仲马是黑白混血,这是早就知道的事情,现在拎出来做文章。
n
notatwork
12 楼
上帝是黑人!
g
gHermione
13 楼
我估计牛顿也是黑人,马克思大概率是黑人,因为黑人的祖先都是做牛做马的奴隶。还有姓黑的黑格尔什么的跑不了是黑人。
魍魉鬼
14 楼
基因学上起源非洲 我们就是黑人后裔?你是不是傻啊
逐风
15 楼
我熟悉贝多芬的每一个作品,至今还没听出哪一段有非洲音乐的元素。
k
kylerluo
16 楼
明明是韩国人
逐风
17 楼
我个人认为贝多芬不可能是黑人,而且可能不属于人类。他创作的音乐是上帝请他从天堂带到人间的。是上帝与人类交流的“语言”。
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jack-121
18 楼
现在大家都争着做黑人,黑人的前途无可限量
G
Gooddevil
19 楼
BLM: Burn Loot Murder
邮政编码279
20 楼
唉,搞得全世界乌鸦一般黑的,找个黑女说川大嘴膘完不给钱,周围大把黄毛证据不就得了。
交流什么
21 楼
是中国人好不, 和李白一起来自西伯利亚
浅水员2018
22 楼
唉,现在不是黑人都不好意思活在世界。马上去Amazon下单买增黑肤l产品
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wlwt123
23 楼
關公是印地安人,可能是來自美州的沒証移民。
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lzh0007
24 楼
华盛顿的风水被一幢奥巴时期给黑人盖的楼破坏了。多以才有今天的 暴乱
看客678
25 楼
耶稣是黑人
老卡车
26 楼
黑包公和黑旋风李逵都是黑人,杀起皇亲国戚,江洲百姓一点儿也不手软
匿名3333
27 楼
黑命贵始终都不明白:决定他们行为的是他们的头脑而不是他们的长相。我们不会因为人脸识别系统误判他们为Gorilla而认为他们是Goriila, 我们只会根据他们13%的人口造成50%的社会残杀率以及90%的自相残杀率而判断,他们是Gorrila.
嘟嘟囔囔大总裁
28 楼
如果能证明达芬奇是黑人,我相信你们说的一切。
B
BenXuArtist
29 楼
冯小刚是白人. 迈克.杰克逊也是白人.
党组组长
30 楼
迈克.杰克逊在死前脸已漂的很白啦!
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lzh0007
31 楼
这帮左棍到底想干什么?
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lzh0007
32 楼
回复网友评论 交流什么 ----------- 是中国人好不, 和李白一起来自西伯利亚 ----------------- 李白是个种族主义者
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abraham007
33 楼
没兴趣,没剥皮如果说是那就是吧,
a
ahhhh
34 楼
好!相信贝多芬和大仲马都没通过AA就能出众。
M
Mike和我
35 楼
这帮右逼到底想干什么?
匿名3333
36 楼
北京时间九点,监狱又开工了。
边走边瞧
37 楼
这种事情,一看就是右臂为了显示左棍多么可笑而造的谣。就像大部分“韩国人说某某是韩国的”的可笑说法都是中国媒体造的骗流量的谣一模一样。
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northbigrock
38 楼
吃饱了,撑的
没事逛逛88
39 楼
他们最好是,如果不是就会被批判打倒。
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wwhhjj
40 楼
匿名3333 发表评论于 2020-06-21 18:41:01 北京时间九点,监狱又开工了。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 肯定不是中国的监狱,九点才开工。中国那种不讲人权的地方,鸡打鸣就上班的。