新冠病毒实验室泄露说“零证据”?且慢……

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美国之音



资料照片:2021年1月23日,武汉封城一周年当日,一名戴口罩儿童在武汉抗疫展览的习近平巨像前。(美联社Ng Han Guan拍摄图片)

5月26日,美国总统乔·拜登 (Joe Biden) 发表声明(中文译文),要求情报界“加倍努力,收集和分析可以使我们更加接近一个明确结论的信息”,查明SARS-CoV-2病毒的来源。这个病毒引起了致命的COVID-19(2019冠状病毒病)大流行病。

声明说,美国情报部门“已经“围绕两种可能的情景形成共识”——SARS-CoV-2“要么源自人类与受感染动物的接触,要么源自实验室事故。”

 

Three Wuhan Institute of Virology researchers became sick enough in November 2019 that they sought hospital care, according to a U.S. intelligence report that could add to calls for a fuller probe of whether the Covid-19 virus may have escaped from the lab https://t.co/cG0olqhZpc

— The Wall Street Journal (@WSJ) May 24, 2021



《华尔街日报》(The Wall Street Journal)5月23日也报道说,武汉病毒研究所 (WIV) 的三名研究人员曾在2019年11月生病住院,其“症状与COVID-19和常见季节性的疾病一致”。这篇报道引据美国政府情报作为其消息来源。

这个研究所的研究涉及对从蝙蝠身上收集的冠状病毒的研究。武汉当然是 COVID-19在2019年12月首次被发现的地方。

中国官媒采取主动出击方式,一再以误导性的宣称来驳斥实验室泄漏的说法。

这些宣称包括中国环球电视网 (CGTN) 6月4日发表的一篇题为《专家:病毒来自中国实验室之说零证据》的英语报道。报道依据的是疾病生态学专家彼得·达扎克 (Peter Daszak) 说过的话。他是今年早些时候前往中国武汉追溯 COVID-19大流行病起源的世界卫生组织 (WHO) 调查小组成员。

中国环球电视网的报道包括2020年5月的一个片段,其中达扎克表示:“有大量证据表明,这些病毒通过捕猎和食用野味等方式反复由乡村地区的野生动物传入人群。”

达扎克称:“这种病毒出自中国实验室的证据为零”。

中国环球电视网还援引达扎克的话说,中国已成为“一项阴谋论的受害者”,并称,“该病毒几乎不可能出自实验室。”

然而,仅仅专注于实验室泄漏论中的证据缺口是在误导。事实上,病毒溯源仍然是一个有时会引发激辩和猜想的事情,有些科学家说,如果没有更多的扎实证据,也许永远也不会知道真相。

对驳斥实验室泄漏论的人作出回应的生物技术企业家尤里·戴金 (Yuri Deigin)这样说:“关于病毒纯属自然起源的反向假设也尚未有强有力的证据。”

马里兰大学国际与安全研究中心高级研究员米尔顿·莱滕伯格(Milton Leitenberg)也指称,SARS-CoV-2病毒“作为自然演化而产生于野外”与该病毒是 “位于武汉的两个病毒研究所之一的蝙蝠冠状病毒研究的后果……两者同样都基于推论和猜想”。

世卫组织的报告发布后,这个世界卫生机构的负责人谭德塞(Tedros Adhanom)表示,关于病毒源头的“所有的假设都有待评估”。

5月14日,《科学》(Science)杂志发表了一封来自18位生物学家的信,信中表示认同谭德塞的意见。

他们写道,“在得到充分数据之前,关于自然产生和实验室溢出的两种假设,我们必须都认真对待。一项适当的调查应该是透明、客观、数据驱动的,包含广泛的专业知识,得到独立监督,并且负责任地设法将利益冲突的影响降至最低。”

主倡者

5月27日,达扎克接受《本周病毒学》(This Week in Virology)采访时中质疑《华尔街日报》那篇报道的合法性,该报道重新激起了人们对实验室泄漏论的兴趣。在采访中,他被问及了科学家们的那封信。

达扎克说:“科学家说这应该调查,这没问题。但如果你得到的唯一证据是你无法看见的东西,因为它是情报,那么即使情报……即使见过情报的、媒体这星期引述的那些人也说,没有住院的证据,他们患了什么病也不清楚,这就不是什么让你能够真正合理地启动一项重大审查的事情。”

达扎克在那次采访中与哥本哈根大学病毒流行病学教授、世卫组织成员塞娅·费舍尔(Thea Kolsen Fischer)一道露面。费舍尔早些时候曾暗示SARS-CoV-2大流行病可能起源于泰国而不是中国,从而引发争议。

达扎克在反驳实验室泄漏论方面既发挥了关键作用,也引起了两极分化。他是生态健康联盟(EcoHealth Alliance)的负责人,这是一家总部位于美国的组织,“开展有关全球卫生、保护和国际发展的研究及外展项目。”

身穿防护服的工作人员在湖北武汉的一个火车站设立旅客登记处。(2021年1月13日)

身穿防护服的工作人员在湖北武汉的一个火车站设立旅客登记处。(2021年1月13日)

美国国立卫生研究院(NIH)提供了370万美元给生态健康联盟,围绕“了解蝙蝠冠状病毒的出现所带来的风险”进行研究。

根据《自然》(Nature)杂志2017年发表的一篇文章,生态健康联盟接着再用这笔钱资助在武汉病毒研究所进行的研究。该研究所 “分离了大约300个蝙蝠冠状病毒序列”。

2020年2月,英国医学杂志《柳叶刀》(The Lancet)刊登了一些健康科学家的一份声明,“强烈谴责暗示COVID-19 病毒并非自然起源的阴谋论”。

非营利组织美国知情权(U.S. Right to Know)于2020年11月发表了一些信函,显示达扎克起草了《柳叶刀》刊登的声明,并且促使其他科学家参与签署。三名签署人已经撤回了先前的立场,他们如今说,实验室泄漏假设值得聆听。

美国罗格斯大学化学与化学生物学理事会教授、瓦克斯曼微生物研究所实验室主任理查德·埃布赖特(Richard H. Ebright)对《台湾英文新闻》(Taiwan News)说,达扎克有明显利益冲突,而“世卫组织和《柳叶刀》的审议不能被视为可信调查 ”。

一些国际科学家在另一封公开信中表示,世卫组织小组“没有充分筛查利益冲突”,并且“目前还没有证据显示这种病毒有一个完全自然的起源。”

 

 

 

.@mvankerkhove "Let the scientists be scientists.” against moves for political not public health gain "..forcing China to keep blocking an investigation has a point said @JamieMetzl. It makes “completely clear..that China intends to continue its..cover up” https://t.co/j5ol1bcBC2

— Peter Daszak (@PeterDaszak) May 31, 2021



达扎克反驳了指称他同情中国的说法。他辩称,实验室泄漏的争议不是为了服务公共卫生,而是为了“放大怀疑”,然后用以“维持或扩大(政治)权力”。

 

 

 

 

"Some people talking about a lab leak don’t want an answer. They want to amplify doubt. Because they can leverage that doubt in leaders & scientists..to hold or build power. It's worked so well that even presidents or heads of institutes have to respond." https://t.co/RzNGetYYHa

— Peter Daszak (@PeterDaszak) May 31, 2021



武汉实验室

各种科学和间接证据交汇在一起,正在使人们越来越关注实验室泄漏说。

《星期日泰晤士报》(The Sunday Times)去年夏天报道说,与 SARS-CoV-2相似度达96.2%的一种冠状病毒的样本曾在中国云南一个有蝙蝠栖息的废弃铜矿中被发现。那个代号为“RaTG13”的样本被送往武汉病毒研究所。《星期日泰晤士报》报道说,2012年进入这个矿的六名男子出现了类似肺炎的症状,其中三人最终死亡。

 

 

 

 

World’s closest known match to the Covid-19 virus was found seven years ago by Wuhan scientists in an abandoned mine where it was linked to deaths caused by a coronavirus-type respiratory illness - an Insight investigation. ⁦@Arbuthnotthttps://t.co/CCSAixy6AH

— Jonathan Calvert (@JCalvertST) July 4, 2020



世卫组织与中国 3月30日发布的联合调查报告作出结论说,SARS-CoV-2最有可能起源于蝙蝠或穿山甲,然后通过一中间动物传播给人。这一中间动物的种类尚未确定。

该报告虽然称大流行病“极不可能”起源于实验室,但也补充说“实验室事故的确会发生”。

美国之音2020年4月援引《华盛顿邮报》的一篇文章报道说,美国国务院2018年初的电报显示,曾多次访问这个研究设施的美国驻北京大使馆几位官员曾警告说,那里的安全措施不足。

正如美国之音《揭谎频道》(Polygraph.info) 和其他媒体先前的报道,2020年2月,在北京集中管控所有关于COVID-19病毒的出版物,“所有的研究在发表之前都需要经过一个由中国政府控制的工作组批准”之前,曾有两位中国科学家推测,“该致命冠状病毒可能来自武汉的一个实验室。”那篇论文后来遭到删除。

关于SARS-CoV-2病毒基因组,即其遗传密码,是否显示在实验室中被人为操作的迹象,也存在着科学争议。

这种病毒所谓的“刺突蛋白”的一个具体特征是,病毒通过刺突蛋白穿透宿主细胞并引起疾病。这一特征被一些科学家认为使得这种病毒比其他与 SARS相关的冠状病毒更具传染性和毒性。这引发了人们对该病毒曾被基因改动的猜测。



世卫组织新冠病毒源头调查组前往武汉的中国科学院病毒研究所。 (2021年2月3日)

武汉的那家实验室在负责冠状病毒研究的石正丽领导下一直在从事“功能增益”实验,进行这些实验的目的是为了确定这些病毒是否构成潜在风险以及如何加以控制。

达扎克在2016年2月关于新发传染病和下一次大流行病的一个论坛上讨论了上述研究方法。他说研究人员只关注通过动物进入人类的病毒家族。他还描述了在中国的同事们进行蝙蝠病毒功能增益研究的情况:

“那么,当你得到一个病毒的序列,而它看起来像一种已知的有害病原体的亲戚,就像我们对SARS做的那样,我们在蝙蝠身上发现了许多其他冠状病毒,其中有些看起来跟SARS很相似。因此,我们对刺突蛋白,---附着在细胞上的蛋白质,进行了 (基因)测序。”

“接下来我们,哦,我没做这个工作,但我在中国的同事们做了这个工作,你创造伪粒子,你插进来自这些病毒的刺突蛋白,看它们是否跟人体细胞结合。在这个过程的每一步,你都越来越接近真的有可能在人身上成为致病性的病毒。所以你缩小了范围,降低了成本,你最终得到少量的真的像杀手一样的病毒。”

 

 

 

 

Video: Peter Daszak: “You end up with a small number of viruses that really do look like killers.” pic.twitter.com/1D4HYMIZtu

— Doug (@DougIlano) June 10, 2021



有些人试图根据上述评论来暗示一项阴谋论,这些评论是在一个公共论坛上发表的,美国公共事务卫星有线电视网(C-SPAN)作了现场直播。

石正丽一直坚称新冠病毒并非来自她的实验室。 美国科普杂志《科学美国人》(Scientific American)去年6月报道说,石正丽称,从 COVID-19患者身上采集的病毒基因测序表明,“没有一个序列与她的团队从蝙蝠洞穴取样的那些病毒序列相匹配。”

达扎克并不是对实验室泄漏论提出异议的唯一科学家。2020年3月,大流行病出现之际,一些科学家写信给《自然医学》(Nature Medicine)杂志,说他们“不认为任何类型的基于实验室的假设情景是有可能成立的”。

这封信的主要作者、加州拉霍利亚的斯克里普斯研究学院免疫学和微生物学系教授克里斯蒂安·安德森(Kristian Andersen)一开始认为实验室泄漏假设同样有可能成立。但作过基因研究后,他后来说该病毒“毫无疑问”起源于自然界。

据生活科学网(Live Science)报道,安德森得出结论说,SARS-CoV-2病毒中刺突蛋白的特征“是自然选择的结果,而不是基因改造的结果”。



克里斯蒂安·安德森教授一则后来不见的推文的截图。

安德森后来受到了批评,因为他起初曾在2020年1月31日的一份电子邮件中告诉美国国家过敏和传染病研究所所长安东尼·弗契医生(Dr. Anthony Fauci)说,SARS-CoV-2的某些特征有可能“像是被改造过”。

安德森在一条现在已经看不到的推文中解释道,虽然他一直“认真考虑实验室泄漏的可能性……但是重大的新数据、广泛的分析和许多讨论”导向一个不同的结论。这条推文说: “那份电邮所显示的是这个科学过程的一个明显例子。”

政治与虚假信息

政治因素和中国的缺乏透明继续使一个原本就复杂难解的话题更加扑朔迷离。赤裸裸的虚假信息更是在把水搅浑。



中国安全人员阻挡新闻摄影师拍摄世界卫生组织一个专家组在武汉的行踪(路透社2021年2月6日)

在“零证据”报道刊出一天后,中国环球电视网又发表了一篇英文报道,题为《中国敦促美国解释德特里克堡和日本731部队的研究》。中国官方媒体和官员反复散布一些错误的猜疑,称病毒来自位于马里兰州德特里克堡的美军生物研究实验室。

美联社和大西洋理事会的数字取证研究实验室今年2月发布的一项为期九个月的调查发现,中国起了 “散播有关COVID-19起源的外国虚假信息的带头作用”。

现在,关于病毒起源的辩论在美国已被深度政治化,批评者称世卫组织讨好中国方面。世卫组织高级官员警告说,充分了解大流行病的过程已经“中了政治毒”。

 

 

 

 

.@DrMikeRyan sums up the situation with stark honesty, & total integrity: "politicization of COVID origins in the media..puts @WHO frankly in an impossible position to deliver the answers that the world wants. So we would ask that we separate the science from the politics" https://t.co/9wbpYwMgoU

— Peter Daszak (@PeterDaszak) May 31, 2021



世卫组织突发卫生事件项目执行主任迈克·瑞安(Mike Ryan)5月28日说: “将世卫组织置于入它已被置入的境地,对于我们试图开展的科学工作很不公平,坦率讲,它把我们作为一个组织置入了一个不可能拿出世界想要的答案的境地。”

瑞安表示,最近媒体对此事的报道“几乎没什么实际新闻或证据,或者新材料”。

(同时请参阅美国之音《揭谎频道》本篇文章的英文版。)

 

 

 

 

 

 

5
5mslj
1 楼
据美国国立卫生研究院(NIH)和美媒周二(6月15日)发布的消息,研究人员发现了更多证据,表明新冠病毒早在2019年12月就在美国各地以低水平传播,比第一批正式报告病例早了几周。
红米2019
2 楼
美国之音《揭谎频道》?!
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5mslj
3 楼
现在的溯源简直就是一出大戏,但这个戏伴随着疫情灾难,令人悲哀,大戏的结局如何?何时真相水落石出?全世界拭目以待。
心无所住
4 楼
“零证据”?现在洗衣粉那么难制造吗?
祖国万万岁
5 楼
中共国,撒謊之國。
阿拉丙
6 楼
零证据?没说负证据都够对得起你们了。
神龙摆尾
7 楼
其中的一个名字是石正丽。
s
st1025
8 楼
中国不应该说零证据。中国应该说,病毒就是出自实验室,而且是德克里特堡实验室
看一看笑一笑
9 楼
是的,楼下几个反中人士都在拼命的找家里的洗衣粉,只可惜还没找到符合要求的,反倒是将反中人士的邪恶体现的淋漓尽致。 ———————- 心无所住 发表评论于 2021-06-15 10:24:48 “零证据”?现在洗衣粉那么难制造吗?
咏月
10 楼
西方司法原则上说是谁指控,谁举证; 但是中国并不遵从这条原则, 发生在中国的事,中国政府不配合,西方想要拿证据几乎不可能。 比如说海外上市的中国公司诈骗,美国就与中国谈判了二十年,想要审计底稿,一直被中国拒绝; 然后才有了加拿大判嘉汉林业诈骗,证券监管告之加拿大公众,因为中国不配合,无法取得证据,无法刑事起诉,但是民事法庭定罪并处罚了中国籍的高管们,虽然不可能到中国去追缴罚款.... 嘉汉林业大概是近代西方有罪推定的唯一案例了吧,也升级了加拿大与中国冲突,确立了加拿大反华的世界领先地位。
看一看笑一笑
11 楼
To 楼下,刚指责完反中人士造谣,你就又冒出来了。跟你说了多少遍了,反中人士不造谣会死啊?
R
Robinlu
12 楼
“西方想要拿证据几乎不可能” ? 放屁! 老美不是拿出过·一瓶 “大规模杀伤性武器” 吗 ! 不要把“西方” 想的太好 !他们说话,干事由他自己目的! @咏月 发表评论于 2021-06-15 10:31:15 西方司法原则上说是谁指控,谁举证; 但是中国并不遵从这条原则, 发生在中国的事,中国政府不配合,西方想要拿证据几乎不可能。
老白456
13 楼
不找到源头并且积极防范,二十年后会再来一次疫情
C
Chinaplayer
14 楼
造成全人类重大灾难的病毒,理应由联合国查封武毒所,彻查到了底。谁抵抗,消灭谁,不应手软!
C
Chinaplayer
15 楼
四百万的亡魂
易湘人
16 楼
西方反共仇中的政客和他们的汉奸追随者们早就有了斩钉截铁的结论:Covid-19 病毒要么是中共制造的生化武器(阎丽梦的说法)要么是从武汉病毒所泄漏出来的。不让别人随意调查就是心虚;调查结果不如意,就是毁灭了证据。换言之,调查不调查,结论早在他们心中。所谓“调查”不过是找个借口羞辱一下中共而已。试问哪个主权国家能让他国人员自由随意的调查?美国的双重标准是明显的:香港黑衣人冲击立法院是一道美丽的风景线;美国川粉冲击国会山庄则是暴乱!
s
standardpoodle
17 楼
WSJ中文版。。。 --------------------------- 5mslj 发表评论于 2021-06-15 10:19:00 据美国国立卫生研究院(NIH)和美媒周二(6月15日)发布的消息,研究人员发现了更多证据,表明新冠病毒早在2019年12月就在美国各地以低水平传播,比第一批正式报告病例早了几周。
令胡冲
18 楼
关键是没有人有资格、有能力宣称零证据。石正丽她即便不知道有泄露问题,也不代表就没有泄漏现象。 关键是这种研究的监管太弱。研究人员不知深浅。一旦出了问题,百口莫辩。在武汉大爆发,武汉正好有病毒中心,好几家在研究冠状病毒。而时正丽恰好在研究冠状病毒功能增益。别人不联想都不可能。
令胡冲
19 楼
根本用不了20年。萨斯到新冠才17年,中间还有MERS等爆发。现在基因剪切技术加速实用,最多不到十年就是下一次大爆发,末日病毒。 只有找出原因,才能防微杜渐。如果都不知道怎么爆发的,如何防范呢?这就是为什么中国只能尽力查清事实。 ——— 老白456 发表评论于 2021-06-15 10:45:58 不找到源头并且积极防范,二十年后会再来一次疫情
咏月
20 楼
在有或者没有这类问题上,理应是说有的一方拿证据; 然而, 前面已经有这个嘉汉林业案先例: 加拿大一方说, 森林都是虚构的,不存在的;中国一方说加拿大的指控没有依据; 最后嘉汉林业宣布破产倒闭,但是拒绝承认诈骗, 结果就成了浑水。加拿大证券交易所的总裁说,我们可能永远都无法知道,嘉汉林业到底发生了什么; 嘉汉林业有没有宣称的一千万亩森林就是个事实,中国不谈这个,只管骂加拿大抹黑中国,不仅不能把加拿大骂趴下,还自己没了信誉,成了包庇造假诈骗的国家政府.... 一个丧失了信誉的政府,给整个国家,全体公民,甚至是海外的同胞,都带来困难,灾难。
不允许的笔名
21 楼
现在西方媒体都说:中国人不吃蝙蝠,病毒传播不是中国人的饮食问题,最大嫌疑就是武毒所。中国政府反驳说:我们的刁民尽JB瞎吃,吃出毛病来了。中国P民:中国政府说的对,都是我们这些二货瞎吃的结果。
阿宽
22 楼
且慢了半天还是没看到任何有意义的证据
两湖居士
23 楼
楼下易湘人,一会儿金猴会上来赞你的评论吗? 哈哈! _五毛有时候也挺有意思,用俩名互相支援
S
StayStrong21
24 楼
把三名研究人员的姓名公布出来?
s
standardpoodle
25 楼
看来这位很熟悉这样的操作啊。。。。检验之谈吗? 本来就赞过易湘人。 ---------------------- 两湖居士 发表评论于 2021-06-15 11:20:51 楼下易湘人,一会儿金猴会上来赞你的评论吗? 哈哈! _五毛有时候也挺有意思,用俩名互相支援
p
pangpangxiongxiong
26 楼
要求纽约时报或者情报机构公布3名研究人员姓名,以正视听!
s
standardpoodle
27 楼
所谓情报,也就是没有考证的。。。
s
standardpoodle
28 楼
可怜的几把扯了一大堆,结果还是谁主张谁举证不是? 中国还是配合的,都两次了。。。总有人不满意不是,那就自己配合配合WHO查查。(NIH)和美媒周二(6月15日)发布的消息,研究人员发现了更多证据,表明新冠病毒早在2019年12月就在美国各地以低水平传播。。7月的Deadly Respiratory outbreak at Virginia retirement home看来不是空穴来风, -------------------- 咏月 发表评论于 2021-06-15 11:00:24 在有或者没有这类问题上,理应是说有的一方拿证据; 然而, 前面已经有这个嘉汉林业案先例: 加拿大一方说, 森林都是虚构的,不存在的;中国一方说加拿大的指控没有依据; 最后嘉汉林业宣布破产倒闭,但是拒绝承认诈骗, 结果就成了浑水。加拿大证券交易所的总裁说,我们可能永远都无法知道,嘉汉林业到底发生了什么; 嘉汉林业有没有宣称的一千万亩森林就是个事实,中国不谈这个,只管骂加拿大抹黑中国,不仅不能把加拿大骂趴下,还自己没了信誉,成了包庇造假诈骗的国家政府....
s
standardpoodle
29 楼
ZERO EVIDENCE, 是绝大多数的病毒学家们基于病毒的构造、变异规律的COMMENT。这是个全新病毒,没有人为的痕迹。到目前为止,和SARS COV-2最近亲缘的病毒在cambodia发现,不是什么舟山的那个96%。
w
williamsteng
30 楼
“《华尔街日报》(The Wall Street Journal)5月23日也报道说,武汉病毒研究所 (WIV) 的三名研究人员曾在2019年11月生病住院,其“症状与COVID-19和常见季节性的疾病一致”。这篇报道引据美国政府情报作为其消息来源。“ 美国政府既然知道了有三个武毒所的三个员工“症状与COVID-19和常见季节性的疾病一致”,说明非常有证据了,并且可能还看了病例了。那么请美国政府公布这三个人的姓名、性别和所去的医院。
好奇心想象力
31 楼
石正丽和皮特打杂都宣称武毒所从未养过活的或死的蝙蝠。结果几天前一个视频武毒所研究员喂蝙蝠,蝙蝠成群关在笼子里、蝙蝠挂在研究员帽子上。这就怎么石正丽和皮特打杂课都在说谎,他们说的都不可信。
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fll2012
32 楼
病毒来源的绝对真相目前还看不到,但土共隐瞒疫情不配合调查和销毁证据的真相全世界都看得一清二楚。这已经够了
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soleil2002
33 楼
放毒也不会放在自己家里。 泄漏的话 因为自己知道厉害 所以一早就封锁了。 看看美国自己的毒库泄漏时候怎么操作的吧。
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standardpoodle
34 楼
我给你看看TRUMP唱我爱你中国。。。 https://www.youtube.com/watch?v=ilpTHuKybK4 ---------------------------- 好奇心想象力 发表评论于 2021-06-15 11:54:47 石正丽和皮特打杂都宣称武毒所从未养过活的或死的蝙蝠。结果几天前一个视频武毒所研究员喂蝙蝠,蝙蝠成群关在笼子里、蝙蝠挂在研究员帽子上。这就怎么石正丽和皮特打杂课都在说谎,他们说的都不可信。
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williamsteng
35 楼
好奇心想象力 发表评论于 2021-06-15 11:54:47 石正丽和皮特打杂都宣称武毒所从未养过活的或死的蝙蝠。结果几天前一个视频武毒所研究员喂蝙蝠,蝙蝠成群关在笼子里、蝙蝠挂在研究员帽子上。这就怎么石正丽和皮特打杂课都在说谎,他们说的都不可信。 -------------- 既然“他们说的都不可信”,那就公布“症状与COVID-19和常见季节性的疾病一致”的这三个人的姓名、性别和所去的医院。可美国政府就是不公布,这说明什么问题呢?
荷兰三剑客
36 楼
soleil2002 发表评论于 2021-06-15 11:59:00 放毒也不会放在自己家里。 泄漏的话 因为自己知道厉害 所以一早就封锁了。 看看美国自己的毒库泄漏时候怎么操作的吧。 === 唯有在自己家放毒才会保护高层不会受世界怀疑,但CCP从来没有把屁民的命当回事。 那位副国级叛逃者已经把天朝生化武器攻击的细节都和盘托出了,还敢说零证据?他说闫丽梦博士说的全部属实,还想抵赖?
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wgu
37 楼
I quite agree with 5mslj 发表评论于 2021-06-15 10:19:00 据美国国立卫生研究院(NIH)和美媒周二(6月15日)发布的消息,研究人员发现了更多证据,表明新冠病毒早在2019年12月就在美国各地以低水平传播,比第一批正式报告病例早了几周。 I remember at the beginning of December 2019, ABC world news said the vaping issue (like flu) was so great that the lungs were seriously infected and became white. At that time we didn't know coronavirus; now it looks like the coronavirus at that time. Science is science. We should not blame each other before we don't know the detail. Sooner or later the truth will come out. I copied some words from today's report as follows: NEW YORK (AP) — A new analysis of blood samples from 24,000 Americans taken early last year is the latest and largest study to suggest that the new coronavirus popped up in the U.S. in December 2019 — weeks before cases were first recognized by health officials. https://www.yahoo.com/news/more-evidence-suggests-covid-19-133445284.html Thanks.
好奇心想象力
38 楼
williamsteng 发表评论于 2021-06-15 12:09:54 好奇心想象力 发表评论于 2021-06-15 11:54:47 石正丽和皮特打杂都宣称武毒所从未养过活的或死的蝙蝠。结果几天前一个视频武毒所研究员喂蝙蝠,蝙蝠成群关在笼子里、蝙蝠挂在研究员帽子上。这就怎么石正丽和皮特打杂课都在说谎,他们说的都不可信。 -------------- 既然“他们说的都不可信”,那就公布“症状与COVID-19和常见季节性的疾病一致”的这三个人的姓名、性别和所去的医院。可美国政府就是不公布,这说明什么问题呢? —————————————— 病毒是少部分中国移民返美和大批欧洲返美美国人传到美国的,病毒始发地是武汉。病毒传播路线和种类全部有存档数据,全世界都有保存病毒种类传播数据。本来还想拉福奇下水的,可惜他并没有指使放毒或泄露。
行者陌言
39 楼
如果武毒所 自信零证据存在. 那就完全合作,请世卫组织到武毒所查看. 要抓紧时间, 已经拖了一年半的时间了!
何处是归乡
40 楼
所谓的西方文明现象就像屎一样,污蔑别人都那么道貌岸然
注册很麻烦
41 楼
老白456 发表评论于 2021-06-15 10:45:58 不找到源头并且积极防范,二十年后会再来一次疫情 ================ 二十年算便宜,说不准随时来,且这次什么时候结束都不知道
何处是归乡
42 楼
所谓的西方文明现在就像屎一样,污蔑别人不需要证据,还装着道貌岸然的样子
何处是归乡
43 楼
七国集团慢慢在变成屎一样的国家,而东方正在冉冉升起
好奇心想象力
44 楼
行者陌言 发表评论于 2021-06-15 12:18:23 如果武毒所 自信零证据存在. 那就完全合作,请世卫组织到武毒所查看. 要抓紧时间, 已经拖了一年半的时间了! —————————— 一年半该销毁的直接证据早就销毁了,比如2月份的武毒所附近那个爆炸。证人该抑郁跳楼的和该失踪的早就没了。但是还是有活的证人和制作病毒过程和发表过的病毒结果论文。否则美国也不会全面调查,90天后一定会有大事发生。死亡几百万,感染上亿人,可不是拒绝承认能了事的。
何处是归乡
45 楼
美国正在变成屎一样的国家啦,所有国家都怕招惹米国,避之不及
咏月
46 楼
@standardpoodle 你没看懂吗? 就连一家海外上市公司被指控诈骗时,中国政府都拒绝与加拿大合作调查它在中国的森林资产是否存在,严厉斥责西方摸黑中国,干涉中国主权 谁还能指望中国政府在新冠病毒源头的调查上配合?! standardpoodle 发表评论于 2021-06-15 11:34:18 可怜的几把扯了一大堆,结果还是谁主张谁举证不是? 中国还是配合的,都两次了。。。总有人不满意不是,那就自己配合配合WHO查查。(NIH)和美媒周二(6月15日)发布的消息,研究人员发现了更多证据,表明新冠病毒早在2019年12月就在美国各地以低水平传播。。7月的Deadly Respiratory outbreak at Virginia retirement home看来不是空穴来风, -------------------- 咏月 发表评论于 2021-06-15 11:00:24 在有或者没有这类问题上,理应是说有的一方拿证据; 然而, 前面已经有这个嘉汉林业案先例: 加拿大一方说, 森林都是虚构的,不存在的;中国一方说加拿大的指控没有依据; 最后嘉汉林业宣布破产倒闭,但是拒绝承认诈骗, 结果就成了浑水。加拿大证券交易所的总裁说,我们可能永远都无法知道,嘉汉林业到底发生了什么;
技术员
47 楼
连洗衣粉都省了。
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fguy
48 楼
新冠病毒实验室泄露说“零证据”?且慢…… 可以编造谎言, 可以伪造证据, 可以指鹿为马, 可以"强权夺理".
老李子
49 楼
厉害锅声称中国只有六千人死于病毒。说多了包子自己都信了。
愚人2021
50 楼
实验室泄漏的证据要多于大自然泄漏的证据!
柳小波
51 楼
fguy 发表评论于 2021-06-15 12:50:37 新冠病毒实验室泄露说“零证据”?且慢…… 可以编造谎言, 可以伪造证据, 可以指鹿为马, 可以"强权夺理". ~~~~~~~ 慷慨激昂的,可惜墙国里的人都不信 看到国内网友一面倒的要给杀书记的姜博士捐款吗?共产党已经众叛亲离了,
大荣确
52 楼
证明自然起源、自然传播是唯一的出路。然而这需要实锤的,经得起科学和时间考验的证据。 实验室泄露等说法在自然起源和传播被证实之前,因为中共不可能配合,而且时间投了这么久,该销毁的早就销毁了,永远不可能找到直接证据。 于是病毒起源就会成为国际政治中长期的主题,中共只要拿不出自然起源的证据就永远不可能洗白,从而成为世界各国眼中的恶人。对立双方的言行都在强化中国的这种邪恶形象,形成促使欧美联合起来应付中国的基础,中国和西方进入脱钩乃至冷战将难以避免。 如果中共想避免这种状态,尤其是病毒真的不是来自实验室的话,那么任何脑子正常的领导人都会积极配合国际调查;如果真的是泄露的,被证实将直接动摇中共的统治,那当然不会允许任何调查发生,即便以和西方脱钩与冷战为代价。病毒哪里来的,中共心里最清楚。形势发展到如今这一步,说明中共已经决心和西方硬刚到底了。
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bluetag
53 楼
自然起源说才是零证据,找到任何野生动物带有这病毒吗?
何处是归乡
54 楼
所谓的西方文明就像屎一样,西方其实也从没有过文明,道德和善良,所谓的文明只是在竞争中短暂取得了胜利,现在开始落后了,野蛮无耻的本性就暴露出来了!
何处是归乡
55 楼
所谓的西方文明就像屎一样,西方其实也从没有过文明,道德和善良,所谓的文明只是在竞争中短暂取得了胜利,就像残暴的黑帮有时也能装出片刻的慈悲,现在开始落后了,野蛮无耻的本性就暴露出来了!
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Redcliff
56 楼
第一时间军工管病毒研究所, 坚决不让人差检查,为什么?说主权国家不让检查?但是世界卫生组织要检查,一年之久都不让。最后世界卫生组织还拿不到第一手资料。新冠病毒就是实验室泄露的,而且在研究生物武器。但是是无意泄漏的,不会是故意放毒的。因为自己也没有解药,而且真要有意放毒,肯定直接放到敌国。
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hachimada
57 楼
且慢个屁,除了猜测还是猜测。哈哈,真能忽悠。
何处是归乡
58 楼
Redcliff 发表评论于 2021-06-15 13:22:54 第一时间军工管病毒研究所, 坚决不让人差检查,为什么?说主权国家不让检查?但是世界卫生组织 ———————— 四肢是否发达不知道,头脑简单是肯定的
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Redcliff
59 楼
所以第一时间军管病毒研究所,销毁证据。 坚决不让人差检查,害怕拔出萝卜带出泥,让研究真相大白于天下。而且已经销毁了第一手资料,所以无法提供给世界卫生组织,当然,即使有,也不敢拿出来。
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wjhwsh
60 楼
美国太软弱了,证据确凿却不敢以政府名义声讨中国,只是民间瞎咋呼
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Redcliff
61 楼
哈哈,我头脑简单!你头脑复杂?那你给出一个合理的解释? ———————————————————————————————————————————————————— 何处是归乡 发表评论于 2021-06-15 13:26:31Redcliff 发表评论于 2021-06-15 13:22:54 第一时间军工管病毒研究所, 坚决不让人差检查,为什么?说主权国家不让检查?但是世界卫生组织 ———————— 四肢是否发达不知道,头脑简单是肯定的
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hachimada
62 楼
关于所谓起源,信者恒信,不信者恒不信。洗洗睡吧,别鼓噪了,没用的。哈哈。
何处是归乡
63 楼
Redcliff 发表评论于 2021-06-15 13:29:02 哈哈,我头脑简单!你头脑复杂?那你给出一个合理的解释? ——————— 只有头脑简单的人还需要一个合理的解释。答案早就在那里,你就是不信而已,答案从来也不神秘。 中国政府不清楚状况,怀疑武汉研究所有泄漏,所以让军方参与调查,这是一种实事求是负责任的态度。但是不能因为此而怀疑有泄漏,非要在这件事情上做文章的人只能说明是蠢或者是恶! 中国政府早就知道,西方的恶狗总是会咬人的,所以不让西方早早参与其中是明智的。有没有泄漏只有天知道,反正恶狗总是会咬人,让他们没有目标,让他们没有掏洗衣粉的机会中国政府及其明智!
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williamsteng
64 楼
Redcliff 发表评论于 2021-06-15 13:22:54 第一时间军工管病毒研究所, 坚决不让人差检查,为什么?说主权国家不让检查?但是世界卫生组织要检查,一年之久都不让。最后世界卫生组织还拿不到第一手资料。新冠病毒就是实验室泄露的,而且在研究生物武器。但是是无意泄漏的,不会是故意放毒的。因为自己也没有解药,而且真要有意放毒,肯定直接放到敌国。 --------- 那美国就是不公布那三个生病去医院的员工的姓名,是怎么回事呢?
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Redcliff
65 楼
哈哈, 这就是你的解释?你自己会相信吗?中国不老是拿世界卫生组织的话来替自己辩护吗?现在世界卫生组织又是西方的恶狗? 你这样耍无赖试的辩解只能让人可笑! “只有头脑简单的人还需要一个合理的解释。” 看看你说的这话就知道你的大脑的发达程度了。 还什么“中国政府早就知道”, 初期川普政府没有对中国有什么不利的看法,是后来演变的。 还在说什么“洗衣粉”。那我问你:如何知道鲍威尔拿的是洗衣粉?他自己说的?早就有人指出这是俄罗斯编的谎言。萨达姆是反复违反联合国的决议才被干掉的。他对库尔德人用毒气都是确凿的。 所以,你撒泼,说慌,狡辩 还自以为是。 认为一个符合逻辑的合理解释都不要。反正中国政府都是对的。 —————————————————————————————————————————————————————————————————— 中国政府早就知道,西方的恶狗总是会咬人的,所以不让西方早早参与其中是明智的。有没有泄漏只有天知道,反正恶狗总是会咬人,让他们没有目标,让他们没有掏洗衣粉的机会中国政府及其明智!
艾粉
66 楼
VOA:)
菲斯普的里尔克
67 楼
楼下搞错了,冠状病毒并不都是新冠,这就是为什么意大利说19年9月的人有抗体,目前不能从有抗体得出是哪一种冠状病毒感染引起的,所以就算美国更早,欧洲更早发现有抗体,不能说明这是和武汉病毒一样的。
看一看笑一笑
68 楼
再公布一遍反中人士的邪恶逻辑: 有人指控反中人士吃屎,并让反中人士拿出证据来,说明反中人士不吃屎。 (1)正常人的逻辑:指控反中人士吃屎的人没有证据,在造谣。 (2)反中人士的逻辑:反中人士不能提出反中人士不吃屎的证据,所以反中人士一定吃屎。而到反中人士家虽然找不到反中人士吃屎的证据,是因为反中人士将其吃屎的证据销毁了,所以,反中人士就是吃屎。
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dropfrog
69 楼
其实什么起源都有可能,问题是需要科学去验证。这里很多网友不会忘了去年5月初,皮蓬奥说掌握了大量证据,要马上公布,这川普都下台半年了,想问问你们证据在哪里?
东方明月-
70 楼
由于武汉初期的隐瞒以及现在的不配合,证据早已经毁灭了十之八九,病毒起源的真相可能永远被掩盖。但从已知的信息来分析其可能性:实验室事故可能性最大,因为只有这个可能性无法证伪。其他起源理论都有无法解释的反证无法自圆其说。 没有疫苗下很难相信有疯子会用covid19作生物武器。 武汉不是蝙蝠原生地,无论是通过中间宿主还是冷冻食品,实在难以想象千里外蝙蝠携带的病毒如何完全自然地传播到武汉,还完全不感染蝙蝠原生地和沿途其他地区?这可能性比中几个亿的彩票还要小的多。而且如果中间宿主存在,中共的封城解封后,如此高传染率的病毒必然会在这些中间宿主活动地区产生新的本土传染。中间宿主身上的病毒可是不可能被封城消灭的。 至于病毒到了武汉后才从低传染率低死亡率突变提高百倍成为covid19的可能性,就像是说猴子能在一天内进化成人一样的无知。
洪湖水ya
71 楼
看了半天视频,科学家们都比较实事求是,他们没有找到实验室泄露的证据,武汉海鲜市场已经擦洗干净了,他们查了80000个动物也没有找到病毒的证据,很危险的病毒彻查,人家科学家也很紧张的。也许无症状的病毒感染早就有了,但是从哪里来还是一个迷。
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scbean
72 楼
别争吵了,去年瘟疫一开始红粉们就说“病毒就是美国制造的,只传亚洲人,不传欧美人” 呵呵,他们真有远见啊!
s
scbean
73 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-06-15 15:28:00 再公布一遍反中人士的邪恶逻辑: 有人指控反中人士吃屎,并让反中人士拿出证据来,说明反中人士不吃屎。 (1)正常人的逻辑:指控反中人士吃屎的人没有证据,在造谣。 (2)反中人士的逻辑:反中人士不能提出反...... =============== 哈哈,这个信耶稣的竟然满嘴喷屎!你教会牧师教的?
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futufutu
74 楼
这能说明: 美国国立卫生研究院:2019年12月新冠已在美传播 NIH study suggests coronavirus may have been in U.S. as early as December 2019 --------------------------------------------------------------- 菲斯普的里尔克 发表评论于 2021-06-15 14:23:00 楼下搞错了,冠状病毒并不都是新冠,这就是为什么意大利说19年9月的人有抗体,目前不能从有抗体得出是哪一种冠状病毒感染引起的,所以就算美国更早,欧洲更早发现有抗体,不能说明这是和武汉病毒一样的。
看一看笑一笑
75 楼
楼下,你们反中人士又来颠倒是非,因为我说道你们邪恶的痛处。你们连别人拿你们举个例子,都承受不了,那你们为什么去造谣,去诬陷别人?己所不欲 勿施于人。 ———————- scbean 发表评论于 2021-06-15 16:20:33 看一看笑一笑 发表评论于 2021-06-15 15:28:00 再公布一遍反中人士的邪恶逻辑: 有人指控反中人士吃屎,并让反中人士拿出证据来,说明反中人士不吃屎。 (1)正常人的逻辑:指控反中人士吃屎的人没有证据,在造谣。 (2)反中人士的逻辑:反中人士不能提出反...... =============== 哈哈,这个信耶稣的竟然满嘴喷屎!你教会牧师教的?
国色
76 楼
新冠病毒明明是美国实验室泄露的。怎么能说“零证据”?美国先解释清楚以下几个问题再下结论。1)为何美国疾控中心下令关闭“德特里克堡”的美国陆军传染病医学研究所。并拒绝公布有关信息?2)为什么在关闭“德特里克堡”实验室之前,美国爆发了与新冠肺炎相似的“电子肺炎”。它是否就是新冠肺炎的替身?3)为什么参加武汉“世军会”的5名美国选手发热后,美国急着把他们送回国,而不在武汉就近医治?这5个人是否带有新冠病毒?4)为什么在新冠病毒刚刚爆发不久,美国就急匆匆地退出世卫组织?是不是为了逃避世卫组织前往美国调查病毒溯源?5)为什么拜登宣布美国重返世卫组织后,却坚决拒绝世卫组织进入美国进行溯源调查?并撇开专业机构,下令让美国情报局对中国进行病毒溯源调查?美国是不是想故伎重演,用洗衣粉嫁祸伊拉克拥有化学武器的招数来嫁祸中国?6)为什么美国的新冠病毒死亡人数和感染人数世界之最,并持续最久?美国若不解释清楚这几个问题,就证明新冠病毒是美国实验室泄露的。
B
Blueskyheaven
77 楼
楼下放屁,先失火的是你家,烧坏了邻居们的房子,还叫嚷着要查邻居,脑袋进屎了!