CH讨论:中国汉人了解的新疆是真实新疆吗?

今日头条
Toutiao
最新回复:2021年2月18日 19点0分 PT
  返回列表
31078 阅读
130 评论
RFA



讨论:中国汉人了解的新疆是真实的新疆吗?

音频社交软件“精英俱乐部”(Clubhouse)最近吸引了众多海内外网友,簇拥在软件的聊天室里谈论各种政治敏感话题。新疆问题是经常出现、也引起诸多争议的话题之一。本台记者王允邀请了在新疆生活多年、目前身居海外的马聚和杰西两位先生来探讨,他们在“精英俱乐部”里与网友谈论新疆时常见的问题。

记者:马先生和杰西,感谢二位参与这个节目。能否请二位先生简单介绍一下自己与新疆的关系?杰西先请。

杰西:我是在新疆出生长大的,跟维吾尔族的孩子们在一个大院里,一直长到了高中毕业,上了大学。大学毕业后,又回到新疆工作。基本上三十五岁之前,都是在新疆出生、长大、工作。

记者:您是汉族?

杰西:对,我是汉族人。

记者:马先生呢?

马聚:我自己是回族,我是两岁开始在新疆,长到九岁才离开那片土地。

记者:您离开新疆之后,后来和新疆的交集又是什么呢?

马聚:我们从新疆回到内地后,是在兰州。我参与了兰州两所大学的教授组织的对新疆社会公平问题的暑期调查,我们还出了一个报告。



讨论:新疆问题为什么在“精英俱乐部”里引发争议?(自由亚洲电台制图)

最大的误区是什么?

记者:请问杰西先生,不管是在“精英俱乐部”的聊天室里,还是在平时的生活中,您所遇到的中国人对新疆问题最大的误区是什么?

杰西:我觉得最大的误区是把新疆除了汉族以外的其他少数民族污名化。这种污名化有大约三十年的历史,尤其是给突厥民族贴了一个标签,就是被三种势力影响的中国的分裂分子。按照他们的说法,就是疆独分子、恐怖分子。这个是长久污名化宣传以后的结果。

记者:这种污名化是在某种政策下进行的吗?

杰西:了解新疆的人都知道,在八十年代早期,有一个西藏工作会议,当时胡耀邦基本上给民族问题定了一个调,就是民族区域自治的地方,基本上还是由各民族去管理自己的事务。于是,各个民族区域自治地方的少数民族就力图去实现自治的权利。

但是到了八十年代中后期,邓小平等人意识到,如果这样下去,会给边境地区的安定带来问题。所以,就开始了对争取民族区域自治的那些少数民族的污名化的过程。

记者:马聚先生对新疆问题有一些专门的研究,您对这种污名化的感受是什么?

马聚:二十世纪九十年代以后,中国政府就开始在新疆和内地之间做出一种文化上的划分,就是说我们代表的是文明、先进,他们代表的是落后,他们与我们不同。这种所谓的不同是不如我们的不同。

2001年九一一事件之后,中国政府则开始了恐怖主义的污名化。新疆一些组织被莫须有地列为所谓恐怖主义组织,比如刚才杰西先生提到的三种势力之一的东土耳其斯坦伊斯兰运动,也就是东伊运。

但特朗普政府在下台之前已经把这个组织从恐怖主义组织名单里删除,原因就是中国政府这么多年并没有举出可信的实证证据,来说明这个组织就是恐怖主义组织。



正在新疆乌鲁木齐街头巡逻的中国防暴警察 (美联社)

传言背后完整的真相到底是什么?

记者:这个话题已经切近汉族地区比较关注的两件袭击事件,一件是2009年乌鲁木齐的七五事件,一件是2014年昆明火车站维吾尔族人对汉族人的袭击事件。杰西先生对这两起袭击事件了解的事实是什么?

杰西:首先我要声明一下,我反对一切对和平的平民进行暴力攻击的行为。但是,反过来讲,有关这两起事件,我们目前为止从官方媒体得到的所有信息,都是政府自己所讲的七五事件和昆明火车站袭击事件的情况,至于其背后的原因却没有讲过。

比如说,七五事件,当时是新疆大学的学生声援广东韶关工厂里的维吾尔族青年而引起的;这些工厂里的维吾尔青年在当地和人产生矛盾以后,有人被打死。

但是当人们试图去了解,为什么会有几百名维吾尔青年要到几千公里之外的韶关去当工人,以及他们受到欺负,新疆大学的学生要为他们讨公道、请愿的时候,又对这些学生采取了什么强制措施,最后又如何刺激七五事件的爆发等问题的时候,却没有人来告知真相。

记者:七五事件牵涉到维吾尔族劳工被迫到汉族地区打工的背景,现在外界也比较关注新疆地区的强迫劳役问题。共产主义受难者基金会的研究员郑国恩曾经有这方面的研究报告。请问马先生,您所了解的强迫劳役的事实是什么?

马聚:中国政府说安排这些劳工是为了增加他们的收入,而实际上这里边有一个极大的悖论。也就是,派出劳工是因为新疆真的穷到了没有资源,或者人口太多,平均下来变得贫困了吗?都不是。中国主要的石油、天然气等资源主要的供给地都是来自新疆。我们知道准噶尔盆地和吐哈盆地都有油田,每年从这些地方抽取的大量资源,对新疆本地的经济是没有多少实质帮助的。

曾经有一位学者到新疆作了研究之后,回到兰州对我说,没想到,这么大一个吐哈油田,对当地财政的贡献少得可怜,当地政府的财政还需要北京政府的转移支付;而每年从那里流出去的石油、天然气的数量甚至超过了当时卡塔尔这个国家生产油气的总量。这是不可思议的一件事情。

刚才您提到郑国恩(又译曾德恩)先生,他所指出的强迫劳役的情况,和刚才杰西先生提到的七五事件发生之前韶关的强迫劳役可能略微不同,这是要分清的地方。但是两件事的根源本质上都是对那块土地的掠夺,使那块土地上民众赤贫或者贫困化,其主因是中国政府财政政策和对资源的掠夺,而没有回馈给维吾尔等少数民族自治的地方。



新疆和田一座清真寺内正在祈祷的维吾尔人 (法新社资料图)

优惠有几何?

记者:汉族地区有一种普遍的理解,中国政府在新疆地区大量投资,给当地少数民族不少优惠政策,比如不少当地少数民族的学生可以到汉族地区上学。请问杰西先生,你怎么看待这些少数民族的优惠政策?它们确实惠及维吾尔族人了吗?

杰西:我想说的一点是,在民族自治地区,少数民族可以根据民族区域自治法,开办自己的学校,用本民族的语言来进行教育和培训。没有必要把大量少数民族的学生送到汉族地区去上学。

你会发现,那些被政策照顾的学生都是放弃了本民族语言教育,而参加汉语考试的人。这样的人才能给予照顾。如果他是用本民族语言、本民族的教育方式来教育的学生,是得不到照顾的。所以,这些照顾政策只是来同化你的文化、同化你的文字的噱头。

记者:新疆建设兵团是一个重要的存在,它到底是一个什么样的角色?它是否是中国政府对新疆优惠政策的体现?

马聚:新疆建设兵团完整的名字是新疆生产建设兵团,但看它在历史上的所有作为,应该给它改一个名字,新疆资源和利益、绿洲霸占集团。这可能是一个更加确切的说法。我们所知道的所有建设兵团所处的地点都是水源最丰富、土地最肥沃和资源最丰饶的地区。新疆建设兵团经常在宣传上说,我们已经成为了世界上生产这个或那个最多的地区,但实际上这些都是建立在肥沃的土地被掠夺、民众的权利不被保障的基础上。

记者:还有一个重要问题是一带一路,新疆地区的少数民族是如何看待一带一路给当地带来的影响呢?

杰西:整个新疆地区的维吾尔族对一带一路其实没有什么兴趣。在一带一路沿线的这些地区,无论是工厂,还是农业,基本上都被当地的建设兵团所垄断。真正属于当地维吾尔族自治区的组织很难参与到一带一路的建设和产品输出过程中。你会发现,新疆实际上主要是对内地进行原料输出的这样一个市场。

记者:中国政府对新疆地区有种种不公平的政策,在这种背景下,当地少数民族和汉族之间的关系一直都比较紧张,是吗?

马聚:我们小时候的记忆中,民族之间的关系是非常和谐、和睦的,没有出现民族排斥或者民族仇杀的事件,这些都是不存在的。我们离开那里之后,还住在那里的亲友也没有发生过这种情况。

如今有些人担心说,有一天维吾尔族翻身的话,会不会对汉族或其他少数民族进行报复?这一点,我不知道未来会如何,但从历史上我们可以看到,维吾尔族一直以来都是中亚地区最温和的一个民族。我相信未来的民族问题会是一个矛盾,但如果由维吾尔族来主导的话,我相信他们会有一个好的处理方式。

b
balsam_pear_k
1 楼
新疆的问题复杂,谁是谁非且不论,但新疆的问题绝对不是大多中国内地汉民想象的那样。在那生活过的人,和只是看看新闻的人,感受很不一样。
s
sway119
2 楼
当你为了反共需要站在人民的对立面的时候,最好想清楚你的初衷!
z
zzbb-bzbz
3 楼
西方政客并不希望了解真实的新疆,所以从来不自己去看看
s
sway119
4 楼
To balsam_pear_k “新疆的问题复杂,谁是谁非且不论,但新疆的问题绝对不是大多中国内地汉民想象的那样。在那生活过的人,和只是看看新闻的人,感受很不一样。” ---------------------------------------------- 中东的问题很复杂,谁是谁非且不论,但9.11袭击绝对不是大多美国人想象的那样。在那生活过的人,和只是看看新闻的人,感受很不一样。
l
lue96500
5 楼
为什么对新疆的极端宗教分子问题视而不见?
s
sway119
6 楼
为什么对新疆的极端宗教分子问题视而不见? ------------------------------------------- 因为他们反共反的丧失了基本的人性。
就这么着
7 楼
这还用问,当然不是。连北京的真实情况你都不sure, 何况是新疆。
青山留夕阳
8 楼
迄今我还真没见过“温和”的穆斯林民族,但我深知道汉人是最温和的民族。多年前常听说在内地卖切糕的砍人事件,记忆犹新。新疆是个民族熔炉,和为贵。 这两位就算新疆来的,潜台词一看便知,否则主持人犯不着找他们 - 记者只对爆料感兴趣,喜欢人咬狗的新闻。 简而言之,现在在政府的干预下杜绝了街头恐怖主义袭击,也镇压了任何疆独组织,这就是目的,别人别国说点啥,不必放在心上。
南极之葱
9 楼
新疆目前的状况根本问题是有人在挑唆。我也有在新疆的汉人朋友和维族同学。新疆的民族矛盾一直都有,只不过不突出,而且都是个别事件。后来经有心人挑唆,许多维族朋友就跟着闹起来。说实话,维族人比较单纯,头脑相对比较简单,容易冲动,很容易被利用。
北极航线
10 楼
我是在昆明发生分离分子在街上随机砍人事件发生后,才对新疆分离运动关注的。罔顾恐怖袭击事实而妄谈民权,让人觉得所谓民主政治的肮脏,更是让人对民主社会失望。
t
timblandnn
11 楼
从哪里找到的这两条哈巴狗
l
layala121
12 楼
"二十世纪九十年代以后,中国政府就开始在新疆和内地之间做出一种文化上的划分,就是说我们代表的是文明、先进,他们代表的是落后.." 这位马先生缺乏历史常识,中国的大汉族主义不是二十世纪九十年代开始的,是古已有之啊.
L
Lacedaemon
13 楼
汉人应该学会换位思考。如果有一伙说不同语言的人来到你家乡,设立一个由他们主导的政府,用武力拿走你们的资源,要你学他们语言,一年一年剥夺你的生存空间,你会怎么样感觉。
U
US_Lion
14 楼
两个东西胡说八道。
俺是农民
15 楼
胡说八道。我有好几个新疆长大的朋友,恰巧有汉人又有穆斯林。穆斯林的朋友说的是从来不觉得被歧视,而且一直受照顾。我的汉人朋友说的是从小上学身上要揣刀,否则会被新疆的维族小孩欺负,警察从来不会管的,只有自己照顾自己保护自己。我自己也是在一个回汉都有很多人的地方长大,不相信自己的眼睛还能相信谁??睁着眼睛说瞎话的政客们还是闭嘴吧,说多了更让人知道你们撒谎太大不可信。
照妖镜007
16 楼
在美国就是恐怖分子,在新疆就是民族自由斗士,哈哈。 胡说八道的结果就是要中国人跟着这些人的指挥棒起舞
马年生
17 楼
以汉字为主的教育系统对于国家统一有意义,美国是以英文为主的教育系统。新疆兵团的屯垦政策对于国家统一有利,也不是共产党发明的,是中国数百年来的戍边政策和维系国家稳定政策的组成部分。不过,新疆发展还是需要增加投入。1949年以后,当时的战争观还是二维的,因此,有所谓一线、二线和三线的布局。不光新疆的发展投资少,福建等前线(一线)地区也不投资,怕战争造成的损失。很多投资都放到三线,甚至将上海等城市的工厂都内迁西南山区。现在的观念转变,知道导弹可以从太空下来(前线都在头顶上的100公里),投资布局重点在以回报最快的沿海地区。同时,加大新疆等西部地区投入从江时代就开始了,包括多年来一直延续的东部发达地区对于新疆贫困地区的包干制度,例如,北上广深对于新疆(尤其是南疆)的持续援建项目,从资金、基础设施建设、医疗等系统的人才培养。
照妖镜007
18 楼
Lacedaemon 发表评论于 2021-02-16 17:06:22 汉人应该学会换位思考。 *** 印第安人要不要也换位思考一下?
老寓公
19 楼
应当准许国际红十字会派员访问新疆的教育营。
p
pinenut
20 楼
一切以BBC为准
y
youyuanfun
21 楼
就本人的切身体会, 中共对待少数民族比起起对待汉族人好多了!不论物质供应紧张时期的物资分配,上学(如高考录取加分)、提干等等样样都比汉人有待了很多!有不对少数民族实行一胎化政策! 要说中共种族灭绝,那应该说是对汉人的灭绝,所谓一胎化政策,使汉族至今还未恢复元气!!!! 其实这也不能单怪中共,中国历朝的统治者(从秦始皇开始,或者更早?),都是对汉人苛刻,对少数民族大方、进贡,明明是打仗打赢了,还是要割地、赔款,甚至进贡美女!
v
vikram
22 楼
白人种族主义者的傲慢与偏见
f
fujiang
23 楼
RFA以及其它反华媒体把吃屎的劲都使出来,无数次地要挑拨中国人和政府的关系,可惜一切都是徒劳,因为编制谎言是它们唯一的办法。久而久之,越来越多的人会唾弃和鄙夷这些鬼魅魍魉
L
LAOK
24 楼
這兩個人都不一定真實存在。可以是RFA找的兩個1450網軍。瞎編亂造是RFA的本能。
y
youyuanfun
25 楼
就本人的切身体会, 中共对待少数民族比起起对待汉族人好多了!不论物质供应紧张时期的物资分配,上学(如高考录取加分)、提干等等样样都比汉人优待了很多!有不对少数民族实行一胎化政策! 要说中共种族灭绝,那应该说是对汉人的灭绝,所谓一胎化政策,使汉族至今还未恢复元气!!!! 其实这也不能单怪中共,中国历朝的统治者(从秦始皇开始,或者更早?),都是对汉人苛刻,对少数民族宽容、大方、进贡,有时明明是打仗打赢了,还是要割地、赔款,甚至进贡美女!毕竟古时农业文明要比游牧文明煌荣、富裕得多!
飞雪连天射白鹿
26 楼
这两位是满嘴喷粪!以前在东部地区,说实话,普通的汉族是怕维族人的,维族人在东部城市卖切糕,相信很多人都被其强买强卖过,维族人动辄挥舞其匕首恐吓。即使闹到公安那里去,汉族警察总是因为所谓的“民族政策”而无可奈可。直到除了昆明和乌鲁木齐那两个事后,中央才不得不对以往的“民族政策”重新审视,即使如此,现在的民族政策也不过是把维族人当汉族人平等管理而已。
e
etctiger
27 楼
黑龙江的大庆油田也没有给黑龙江带来什么收益
c
caonuma
28 楼
又是反华假霉体的政治宣传。只要中国被大卸八块,人民穷困潦倒,给欧美做奴隶工,这些人才会开心
h
huanghelang
29 楼
这些反华媒体无所不用其及的挑起中国内部矛盾 居心实在险恶!
c
caonuma
30 楼
世界上最大的种族灭绝是印第安人被几乎灭绝,几乎所有土地被抢夺,然后建立的美利坚
h
huanghelang
31 楼
反华的存在更好的提醒中华人民中华的岁月静好其实是无数人民在默默的守卫.
P
Panda44
32 楼
中国几千万青年工人到广东,上海等地打工,这些人绝大部份来自四川,江西和安徽等地,少数来自新疆,这有利于双方,实在谈不上强迫劳动
m
maniac62
33 楼
Lacedaemon 发表评论于 2021-02-16 17:06:22 汉人应该学会换位思考。如果有一伙说不同语言的人来到你家乡,设立一个由他们主导的政府,用武力拿走你们的资源,要你学他们语言,一年一年剥夺你的生存空间,你会怎么样感觉。 ---------------------------------------------------------- 开什么玩笑,是汉族先到西域的,我倒想知道有一帮人来你家乡以后突然宣称他们是土著居民你有什么感觉?
w
wenzun8224
34 楼
瞎说!忘了新疆人跑到内地強卖强买、杀人越货?内地人看到新疆人,心惊胆战!历史告诉我们,不同的民族不能让其单独发展!否则后患无穷!
w
wenzun8224
35 楼
换位思考,蒙古人占领中原,人生分四等,处女权!差点全被杀了、灭族!
w
wenzun8224
36 楼
历史的教训必须牢记!
老干爸
37 楼
睁着眼睛说瞎话。
t
tesuji
38 楼
中国汉人了解的新疆是真实新疆吗?当然是不了解,只有BBC、彭培奥之流最了解中国人,虽然被大多数中国人痛恨,但那是他们愚昧,只有BBC、彭培奥之流代表中国人权,为他们的二等公民地位努力奋斗!其实,西方这些政客代表全世界人的人权,是他们的牧羊人!
z
zhuniang
39 楼
我所知道的事实是(身边发生的):在城市里汉族实行严格的一孩计划生育时,新疆维族的城市人口是可以合法生2个孩子的!!! 维吾尔人觉得自己有高加索血统,不愿意接受汉人统治。
b
balsam_pear_k
40 楼
虽然知道你是模仿,但我完全同意你字面上的说法。没觉得美国的中东政策有多正义。你的模仿无非就是非黑即白,认为只要不对新疆人狠一点,就是出卖民族感情。我个人没对维族有好感,但不认同包子这种简单粗暴的政策能带来什么长久安定。即便高压政策也有不同的实施方法。如果最高领导人都只是靠象你这样,靠出气来治理国家,随便吧。 老共新闻封锁很严,其实八九十年代就有暴动了。昆明事件对很多人是个惊奇,其实早就有事了,只不过内地新闻只字不提而已。 sway119 发表评论于 2021-02-16 16:23:16 To balsam_pear_k “新疆的问题复杂,谁是谁非且不论,但新疆的问题绝对不是大多中国内地汉民想象的那样。在那生活过的人,和只是看看新闻的人,感受很不一样。” ---------------------------------------------- 中东的问题很复杂,谁是谁非且不论,但9.11袭击绝对不是大多美国人想象的那样。在那生活过的人,和只是看看新闻的人,感受很不一样。
新王朝演艺
41 楼
呵呵:-)还是霉地屠杀原住民的手法高明! 直接投毒让你来求我给你治病! 然后呢! 原住民死到几乎绝迹! 再开几个空空如野的保护区圈养几个已经远远低于繁殖生存线的原住民! 以掩盖屠杀灭族行为。
v
visit2018
42 楼
以习近平简单粗暴的治理风格,只能把事态复杂化。
青衣侠
43 楼
结论:两个中国“脱北者”的话,不足为信。我看到的是每一届《中国好声音》都有来自新疆、西藏等少数民族的学员,没有见到主持人、导演、导师对他们有任何“污名化”,反倒是称赞他们保持的“民族性”。“新疆人都是三股势力”,哪一位政府官员说过这样的话?或则有哪一份红头文件表明中国政府有这样的观点?那两位“脱北者”能指出来吗?信口雌黄、满嘴胡言乱语,完全是为了讨好对方而编出来的话。这种话,我们听得多了,为了获得绿卡,把自己说成是法轮功者、怀孕遭到强制堕胎等等,反正你想听什么,他(她)就说什么,跟朝鲜的“脱北者”一模一样。这种话去骗骗洋人还行,骗华人,人们只会当成笑料。因为大家都有生活体验,都知道是怎么回事,只有洋大人听得一愣一愣的,真当有这么回事。而且洋大人也不想去中国证实一下,反正这些“脱北者”为自己提供了这么多炮弹,不用白不用,射出去听个响也好。
一将功成万骨枯
44 楼
哈哈哈哈,一边倒的留言就说明了新疆问题的复杂性,!不要低估汉人的认知
过滤词
45 楼
youyuanfun 发表评论于 2021-02-16 17:31:02 就本人的切身体会, 中共对待少数民族比起起对待汉族人好多了!不论物质供应紧张时期的物资分配,上学(如高考录取加分)、提干等等样样都比汉人优待了很多!有不对少数民族实行一胎化政策! 要说中共种族灭绝,那应该说是对汉人的灭绝,所谓一胎化政策,使汉族至今还未恢复元气!!!! 其实这也不能单怪中共,中国历朝的统治者(从秦始皇开始,或者更早?),都是对汉人苛刻,对少数民族宽容、大方、进贡,有时明明是打仗打赢了,还是要割地、赔款,甚至进贡美女!毕竟古时农业文明要比游牧文明煌荣、富裕得多! =========================================================================== 当年日本人对满洲国和南京汪精卫政府也很优待,但对大多数中国人却是另一副面孔。
自得其乐_美国11
46 楼
哈巴狗当然要捡洋大人点的曲儿唱喽
自得其乐_美国11
47 楼
说不知道为啥维族人出门打工,不是装B吗
群众之声
48 楼
汉人和维人人种不同宗教信仰不同,维人想独立建国,中国要想新疆长治久安,除了发展经济更要大力鼓励各族人民迁居新疆稀释维族人口。
秦风汉魂
49 楼
本人是新疆乌鲁木齐市土生土长的汉人。这两位相由心生,出卖自己的灵魂,是中华民族中的人渣败类。本人六年前在文学城里发过一篇有关新疆问题的心得, 链接在此,以正视听。 https://bbs.wenxuecity.com/memory/663280.html
秦风汉魂
50 楼
本人是新疆乌鲁木齐市土生土长的汉人。这两位相由心生,出卖自己的灵魂,是中华民族中的人渣败类。本人六年前在文学城里发过一篇有关新疆问题的心得, 链接在此,以正视听。 https://bbs.wenxuecity.com/memory/663280.html
L
Lacedaemon
51 楼
你要往远讲,西域最早的居民铁定不是什么汉族。近几十年来你党国对新疆出土的史前墓葬遮遮掩掩,学术界也一片沉寂,说明了社么?对比一下维基和百度搜索“西域最早的居民”就明白了 ===================================== maniac62 发表评论:"开什么玩笑,是汉族先到西域的"
边走边瞧
52 楼
"而每年从那里流出去的石油、天然气的数量甚至超过了当时卡塔尔这个国家生产油气的总量。这是不可思议的一件事情。" 新疆人数是卡塔尔的十几倍,面积是一百多倍,石油确实多一些,有啥不可思议的?这想象力也太差了。
L
Lacedaemon
53 楼
听到这种论调,真怀疑已经是21世纪 ========================================= 群众之声 发表评论:“汉人和维人人种不同宗教信仰不同,维人想独立建国,中国要想新疆长治久安,除了发展经济更要大力鼓励各族人民迁居新疆稀释维族人口。”
阿宽
54 楼
中国当上世界老大以前,不管新疆做得多好,新疆永远是一个问题,不是这个问题就是那个问题。中国当上世界老大,老二无法挑战以后,新疆就不是问题了,而且新疆会越办越好。
m
maniac62
55 楼
Lacedaemon 发表评论于 2021-02-16 19:37:11 你要往远讲,西域最早的居民铁定不是什么汉族。近几十年来你党国对新疆出土的史前墓葬遮遮掩掩,学术界也一片沉寂,说明了社么?对比一下维基和百度搜索“西域最早的居民”就明白了 ===================================== 我没说西域最早的民族是汉族,但反正不是维吾尔族就是了。回纥什么时候来的西域都有记录。
m
maniac62
56 楼
Lacedaemon 发表评论于 2021-02-16 19:37:11 你要往远讲,西域最早的居民铁定不是什么汉族。近几十年来你党国对新疆出土的史前墓葬遮遮掩掩,学术界也一片沉寂,说明了社么?对比一下维基和百度搜索“西域最早的居民”就明白了 ===================================== 来来来,仔细说说你觉得回纥是什么时候来的西域?
何西2017
57 楼
污名化还是第一次听到,这个说法不靠谱。新疆发生少数动乱时间是同中东地区局势有些关联,特别是911后到基地组织崛起衰落到伊斯兰国极端思想影响到中国边境地区
m
maniac62
58 楼
maniac62 发表评论于 2021-02-16 19:48:24 Lacedaemon 发表评论于 2021-02-16 19:37:11 你要往远讲,西域最早的居民铁定不是什么汉族。近几十年来你党国对新疆出土的史前墓葬遮遮掩掩,学术界也一片沉寂,说明了社么?对比一下维基和百度搜索“西域最早的居民”就明白了 ===================================== 西域最早的居民和回纥有什么关系???
z
zhongxin889
59 楼
新疆问题是一个假议题。新疆人活的比内地人好得多,自由得多。美国人打这个议题,就是拳头打在棉花上,除了欺骗不知道新疆得外国人外。文中两人,以立场說话,基本上是胡說八道!看他们的說话,前后矛盾,欺骗观众!
东方明珠中国风
60 楼
美国了解的印第安纳是真的印第安纳吗?管好自己那一份子。
t
tsingdao355
61 楼
因为台湾政府提供经费,才有这么多虚假宣传
t
teddy153153
62 楼
关于新疆的事情,美国政客认为一切以美国政客结论为准,美国政客说新疆是种族灭绝,那就是种族灭绝。美国政客的言行足以证明美国不再是那个世界民主灯塔的国家,内政混乱,外交四处出拳,打乱了一个旧世界,但是没有一个思路建设一个新世界。过去数年,把伊拉克灭了,把民主送给了伊拉克人民,伊拉克人已经有数百万人死亡和流离失所。
采菊客
63 楼
问题是没有任何国家允许分裂的。。。美国也不可能,大莺帝国也不可能,都不可能。。。
w
weikeduo
64 楼
实在是忍不住骂脏话,想放屁,把自己关在屋里,想怎么放怎么放,别在公众场合放,熏别人。我在新疆长大,亲历了那段历史。八十年代开始,中国政府建了维族小学,中学,大学。用维语教育维族。其结果是两三代维族人不懂汉语。新疆大学毕业的维族说不了流利汉语的比比皆是。由于让维族掌管维族教育,政府对教育质量就失去了控制,南疆地区维校初中升高中的比例才百分之十几。维族又不用一胎化,三个五个随便生,结果弄了一大堆文盲出来。可以说中国经济飞速发展的三十年几乎没维族的份,再加上疆独挑唆,不少维族就搞恐怖主义去了,新疆每年都有炸汽车,炸市场,当街捅人的事发生。要不是户口制度卡着,大多数汉族都跑了。再教育营虽然严苛但总比美国发动几场反恐战争制造几百万难民要强一些。新疆问题的实质就是西方找借口分裂中国,一个分裂和孱弱的中国绝对符合西方的利益。
z
zhongxin889
65 楼
tsingdao355 发表评论于 2021-02-16 20:05:49 因为台湾政府提供经费,才有这么多虚假宣传 ================ 我上文学城几年,就是这个印象。所以說,解决统一问题,就可以解决很多谣言的来源。
s
suvsuv
66 楼
maniac62 发表评论于 2021-02-16 19:52:14 maniac62 发表评论于 2021-02-16 19:48:24 Lacedaemon 发表评论于 2021-02-16 19:37:11 你要往远讲,西域最早的居民铁定不是什么汉族。近几十年来你党国对新疆出土的史前墓葬遮遮掩掩,学术界也一片沉寂,说明了社么?对比一下维基和百度搜索“西域最早的居民”就明白了 === 按你的说法,美国原住民是印第安人,这个不用查维基百科,印第安人现在还剩下多少呢,你不觉得你这的观点是双重标准吗,美国华人是典型的逢中必反
Y
Yuxiouzhi
67 楼
weikeduo 所言真实有效,我一着和新疆的公司做生意,新疆问题就是西方政客害怕中国发展用来诋毁中国的借口,心态正常的人都能够正确思考,心术不正的人 跟着这些烂人当洋奴。
采菊客
68 楼
少数民族真的需要学习汉语,这样才能更好的交流。
晓山青
69 楼
哈哈哈,笑死,中国人不了解中国的新疆?德国人英国人美国人呢?了解在他们国内的穆斯林吗?
m
m301
70 楼
RFA真是指哪打哪 美国一说新疆问题 立即跟上
贾将军
71 楼
文学城纯粹一个反华造谣网站
何处是归乡
72 楼
文学城里的大多数人中国人,或多或少都有同事或者朋友的朋友在新疆,新疆是怎么一回事都清楚,RFA再怎么搅浑水都没用。中国56个民族,中国为什么要种族灭绝维族人,为什么要灭绝蒙古人,根本就没有那个必要。不外乎就是因为前些年发生多起恐怖袭击,现在管得紧了一点,建立了教育培训中心,多教育以去文盲,去恐怖主义思想。这是非常正确的事情,全中国人民都支持的事情!现在这样的事情还可以骗骗老外,过几年就骗不动了,不会有人信的
d
danielwda
73 楼
比外国人了解。 新疆从来也是汉人多——这不重要,重要的是新疆人都是中国人。
a
apache2000
74 楼
阴国阴人了解真实新疆吗?
老夫少年狂
75 楼
huanghelang 发表评论于 2021-02-16 17:51:00 这些反华媒体无所不用其及的挑起中国内部矛盾 居心实在险恶! ++++1
半岛人
76 楼
从这边的评论来看,一边倒的都是对中国新疆政策持正面观点。西方媒体和社交软件尽管可以糊弄西方国民,但在中国已经是完全没有市场,没有信用了。
深不可测
77 楼
老夫少年狂 发表评论于 2021-02-16 22:24:23 huanghelang 发表评论于 2021-02-16 17:51:00 这些反华媒体无所不用其及的挑起中国内部矛盾 居心实在险恶! ++++1 顶顶顶
泰凉
78 楼
讨论个屁!他们以为新疆没有汉人吗?新疆生产建设兵团90%以上都是汉人。
d
dashaoye
79 楼
这二位的所说所谈,没看出什么建设性意见,按照这二位的论述,就是要搞民族独立,但是新疆实际上是一个多民族混合居住的地方,新疆的统一于中华已经上千年了,新疆不是哪一个民族的新疆,新疆需要的是民族的融合和向心力,需要的是经济的发展。美帝地面上的这些民运人士,其观点和论述,让人怀疑他们的能力和立场到底行不行?
S
Swedenbo
80 楼
各位看客必须自备牙托,以防大牙笑脱: “但是到了八十年代中后期,邓小平等人意识到,如果这样下去,会给边境地区的安定带来问题。所以,就开始了对争取民族区域自治的那些少数民族的污名化的过程。”
南方公园猎人
81 楼
难道从未到过新疆甚至从未到中国的老外才了解真正的新疆?
w
wenzun8224
82 楼
新疆是中国的新疆!中国人的新疆!不是东土耳其!
w
wenzun8224
83 楼
作者想说,新疆是不是“东土耳其”的!
g
goldenman
84 楼
中国汉人了解的新疆,难道比鬼子偷摸地了解的还少?
我可以发言吗
85 楼
国际反华势力(不好意思,实在找不到更好的词,不得不用这个共党的称谓)一天不把中国分裂和搅乱,一天不会善罢甘休。每次看到油管上印度人叫嚣 Free Tibet, Free East Turkistan, Free Mongolia, 我都会大笑。印度同学还亲口问我知不知道珠穆朗玛峰在印度。我去。
壁上观
86 楼
得了吧,看看维族的表兄弟在阿富汗、北方各斯坦的破败社会,就知道管治安定后才能过上好日子。 怎么不说说前些年绿教地下扩散?
l
lemondrop
87 楼
我认为在中国的土地上生存,必须学习中文没毛病,就像在美国的土地上,一定要学英文一样
w
westshore
88 楼
看看维族人的人口增长速度,尤其是近三十年的增长速度,成倍增长,这厮能解释吗? 这种事情上是硬指标,看看世界上被打压的民族的增长速度就能对比,美国的印第安人就不说了,科索沃的塞尔维亚人。 那才是打压的结果。
独行文侠
89 楼
美国发动战争在中东找恐怖分子,不知杀害了多少无辜的平民,造成数千万人无家可归和大量的难民,结果还是无法断绝恐怖分子。中国仅仅通过教育就使新疆各族人民安居乐业,美国有什么资格指控中国的人权?
j
jinhui20
90 楼
从中国出来的汉族,谁不知道少民是高等民族。谁不知道高考加分,两少一宽,计划生育,各种补贴,各种保留名额,强买强卖,这都是发生在每个人身边的事,亲身经历的还不了解吗? 还“污名化”, 其实,中共从来对他们的恐怖活动都是竭力掩盖的,生怕民族矛盾激化,至今不敢公布75事件真相。不良媒体,想打汉族的主意,只能暴露其偏见,误导和不良居心。真想完成反共的任务,还是多从自由民主人权方面下手吧。
Y
Yueshan
91 楼
现在这些绿媒都是拍鬼片出身么 P图都是这种风格 文字加工偷换概念 图片拼接调色抹黑 来回来去这些下三烂
z
zzbb-bzbz
92 楼
美国看自己的棉花西红柿竞争不过中国的新疆,就抹黑新疆强制劳动,其实干这种活,对新疆人里说是香饽饽
z
zzbb-bzbz
93 楼
美国看自己的棉花西红柿竞争不过中国的新疆,就抹黑新疆强制劳动,其实干这种体力活,对新疆人里说是香饽饽,每月可有上万的收入
洪湖水ya
94 楼
我家的亲戚就是当年在建设兵团的知青,和当地人的关系很好,还给我们看了新疆女孩(她的朋友)的照片,很漂亮,但是不经老,新疆人是不愿意和汉族通婚的。美国人对待绿教的打击是对待恐怖主义式的击毙,消灭。
黑土墨墨
95 楼
底下说话的,都是汉人。汉人爱国,但不爱人。 你买的住的房子的产权都不属于你,又何必为千里之外的新疆是不是中国的,而鸡血上头青筋爆出?
纽约地主
96 楼
河山硕歌颂了美国半辈子 挂了 去火葬场BBQ 还要排队 烧的时候都臭了
南游客
97 楼
说话人上图说明问题呀,光嘴巴讲,是不是觉得自己的嘴巴很大呢
s
southgate
98 楼
首先是取消少数民族政策,特别是多胎政策,所有民族要一视同仁。优惠政策要按家庭经济状况,而不是民族分。二是要坚持汉语教学,至少双语教学。不会汉语的,很难融入和搞民族融合。 三是新疆太大,把新疆分成三个省,至少分成南疆和北疆。现在一说新疆,好像整个新疆都是维吾人似的,其实历史上维族只占南疆部分地区而已
农村干部
99 楼
” Lacedaemon 发表评论于 2021-02-16 17:06:22 汉人应该学会换位思考。如果有一伙说不同语言的人来到你家乡,设立一个由他们主导的政府,用武力拿走你们的资源,要你学他们语言,一年一年剥夺你的生存空间,你会怎么样感觉。” ————————————————— 哈哈,你这话应对美国的白人讲,再加上几句“把印地安人基本上杀光,剩下来的赶到兔子都不拉SHI的地方,画个圈圈,让他们自生自灭”。
L
LISP
100 楼
新疆的现实是这样的: 凡是建国后开发的产业、道路都是国家在控制 凡是之前就存在的产业、地区都是当地人在控制 所以本质上是同一个省份,两个平行的国家系统 逻辑是:谁开发的谁受益 现在的情况是,国家在资源上赚的钱抵不上维稳花的钱 而且专业维稳队伍也不希望完全稳定,那就失业了 这循环就无解了