为什么美国的中产阶级消失了?他一语道破原因

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Toutiao
最新回复:2018年4月10日 7点7分 PT
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凤凰财经

鳌亚洲论坛2018年年会于4月8日到11日在海南博鳌举行,主题为“开放创新的亚洲繁荣发展的世界”。论坛设置四个板块,共60多场正式讨论。凤凰网财经全程报道。

IMF前副总裁、国家金融研究院院长朱民出席10日下午的“美国经济的结构性挑战”分论坛并发表演讲。

已经二三十年了,但美国中产阶级收入没有明显增长,而且产业链走上去对低端人口没有帮助。谈及此话题,朱民认为主要有这两点原因:第一,工资总量占GDP总量份额下降。为什么工资总量占GDP总量份额在下降?为什么工资总量会下降?就是因为工作的质量、劳动生产率的下降,以及整个工作向服务业的延伸,所以工资的总量没有能够跟上经济的发展。

第二个原因,美国的金融市场走的太快,远远超过实体经济的增长,有钱人的10%和1%,通过金融市场得到了很多收入,所有绝对而言中产阶级工资总量下降,这是一个实体经济和金融经济的虚拟经济的失衡。这个是一个根本的问题,需要做出政策改变。

朱民指出,全球化对美国确实造成了冲击,特别是贸易赤字,这是美国经济结构决定的。他认为美国主要存在这几个问题,第一个问题从经济学原理,如果你的消费太高,储蓄不够,大于投资,你必须向世界进口商品来借款,你的贸易一定赤字。

以下为发言实录:

朱民:这个问题提的挺尖锐的,当全球化市场开放时,要求所有发达国家从产业链往上走,这是很重要的。全球化对美国确实造成了冲击,特别是贸易赤字,但今天这个题目,美国经济结构决定的。贸易赤字背后是美国经济结构性问题。

第一,从经济原理来说,如果消费太高,储蓄不够,大于投资,贸易一定赤字。美国人是长期借钱消费,储蓄不够,美国人这个结构不改,过去三十年美国一直有赤字,今后三十年,美国还有赤字。如果不把这个改掉,不会解决问题的。

王波明:怎么改?不是一个人有意愿就能改过来的,完全是习惯性的东西,怎么改?

朱民:第二,需要向更高的产业发展。美国结构出现很大的问题,美国经济结构在过去十五年里出现了轻化,向服务业转移,而且向一般服务业转移。美国服务业居高不下,危机以来的过去十年,美国新增就业的89%在服务业,特别是在饭店、医院、教育等等,还不是特别高端的服务业。因为这个原因,服务业劳动生产率低是引起整个收入分配很重要的原因。高端上不去,这是整个市场调整机制,因为服务业是美国长项,一般服务业上升的话,高端制造业的产业化不够。

举一个美国和中国的例子,美国对中国高端技术产品出口市场份额占中国市场份额16.8%,而2016年这个份额跌了一半,只占8.2%,这个市场份额给谁了?给日本、韩国和中国台湾省。可见,在国际一般竞争力水平,美国高端产品的竞争能力在下降,这是一个很大的事情。虽然美国有无数新的科技发明,无法产业化,这也反映市场功能失效,也反映政府宏观政策的失效,这是很重要的方面。因为高端产业上不去,走向低端的服务业,美国现在最大的经济结构问题是劳动生产率急剧下降。90年代,美国劳动生产率平均每年增长1个百分点,2008年到今天,每年增长5个百分点。劳动生产率利润厚度不够,蛋糕不够大,就没有东西分配,所以就有收入分配问题。这些根本结构问题不解决,美国的贸易问题是没有办法解决的。

五刀口
1 楼
劳动力转移到服务业,可是政府没有调整最低工资标准。如果将最低工资标准调高到15或者16刀,那服务业的大量从业人员就能成为中产阶级
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lalagua
2 楼
我看中国人分析美国经济比美国人自己分析的都透彻。昨天视频说老川三十年前就说顺差逆差,无数川粉赞扬不忘初心,真正的爱国者。但我第一反应是感觉他三十年来一点进步都没有,视野与知识还是停留在三十年前。从一开始的支持老川觉得他真实不虚伪到现在的厌恶,他只能通过民粹主义去吸引他的支持者,反对科学与分析。如果不从根本解决美国的经济问题,即便今天把逆差从中国这里拿回来明天也会送给其他国家。而且会付出更高昂的代价。
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sigmazao
3 楼
美国根本无可救药。主要问题,人口老化不可逆转,债台高筑不借钱活不下去,贸易逆差失控,产业空洞技术工人断层。生产大规模自动化失业扩大,人员培训资源匮乏。每一个因素,都带来美国经济前景黑暗。
小宇宙大吃货
4 楼
老美制度的弊端之一 老美想要结构改革比中国难的多 为啥 还是制度弊端之一
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bashfulx
5 楼
一半以上的进入中年的华人都进了前10%。这些人对美国转变推波助澜。
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0101011
6 楼
归根结底,没有中国共产党的正确领导,没有习大大式的伟大领袖。
路边的蒲公英
7 楼
靠!美国的问题不要讲出来啊!傻呀。
路边的蒲公英
8 楼
提醒竞争对手哪里有问题,这是怎样的国际主义精神啊。
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elfen2299
9 楼
美国麦当劳打工的高中生,换算成人民币也月薪过万了,楼下的伍毛们过万了么?呵呵
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tomcat77
10 楼
分析得透彻,再加上制造业转移生产基地降低成本,必然造成了美国的贸易赤字,相比之下中国的关税壁垒的效果可以忽略不计。可惜川粉看不懂。
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vawong
11 楼
美国的竞争对手来分析美国的问题,这能客观公正吗?还不是起劲儿的把自己摘出去
仓又加错
12 楼
他只说了现象,不是原因。 这个问题不是秘密,也是川普政府最关心的问题。 为何川普反对全球化,反对不公平交易,反对工作机会流失?就是看到中产阶级在美国渐渐式微。对于美国的经济,税收,政治架构来说,中产阶级弱则全国就会面临整体崩溃的危机。 全球化把工作机会转移到其他国家,把剩余价值集中到少数商业巨富手中。当然中产阶级的总财富就降低了。一些中产阶级甚至滑出了中产变为赤贫阶级。 同时,以前的民主党政府用纳税人的钱讨好非法移民,讨好赤贫阶级,大肆增加无甄别的福利,大幅增加公共支出。钱从哪里来?只能进一步剥削中产阶级。 苦逼的中产阶级只能两头受气,每天起早贪黑结果被政府抢走一半去资助废柴吸毒,难民吃香喝辣。 所以说,民主党是美国衰落的罪魁祸首。可以看看现在的加拿大,现成的例子。
好奇心想象力
13 楼
一看这标题就不用读下去了。美国中产没有消失。天哪!楼下居然总结美国制度弊端,中国和北韩制度多好啊,好好享受制度优越性,别一知半解翻墙出来蹦跶
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Bslrim
14 楼
美国我不知道,英国完全是因为资源都被老头老太把持。。。
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stomend
15 楼
分析很正确, 高端服务业除了传统的金融业,就是新兴的互联网产业 金融业不会增加多少就业,互联网产业更是中心化严重的产业,吸不了多少人就业 米国高端制造业被德亻委棒枲大量侵蚀, 中国根本没什么高端制造业可言,只在中低端混口饭吃 所以床铺想把高端制造业岗位抢回来,应该对德亻委棒枲加关税 中国的中低端制造业产品,本来大部分就面向亚非拉第三世界,跟米蒂关系不大 中国的实际顺差也主要由这些产品创造, 对米看似高的顺差,实质是德亻委棒枲的高端制造业产品的叠加, 跟中国只有微薄的低端组装费的关系。
为什么到处要注册
16 楼
lalagua 发表评论于 2018-04-10 07:21:39 我看中国人分析美国经济比美国人自己分析的都透彻。昨天视频说老川三十年前就说顺差逆差,无数川粉赞扬不忘初心,真正的爱国者。但我第一反应是感觉他三十年来一点进步都没有,视野与知识还是停留在三十年前。从一开始的支持老川觉得他真实不虚伪到现在的厌恶,他只能通过民粹主义去吸引他的支持者,反对科学与分析。如果不从根本解决美国的经济问题,即便今天把逆差从中国这里拿回来明天也会送给其他国家。而且会付出更高昂的代价。 ============= 好可笑。美国人自己会不知道这情形?不就是因为被所谓的精英政客把持着,美国是个自由经济社会,所有话语权都在自由经济人士那里,不到国家内部经济持续不下去结构出问题,是没人会出来至少想要解决问题的。顺差逆差它就是结果,政治人士不试着从这个方向和对方谈判妥协,拿取该有的利益去辅助国内,难道还自己去搞教育搞科技?社会生产力的提升过程就是个把低知识层次人士dump掉的过程,没有一个平衡点,早晚就是中产阶级也变没饭吃的过程。经济的全球化和政治没可能全球化天然有对立,也就一定会有经济全球自由贸易和国家利益间的冲突。 川普能做些什么不知道,但他清楚问题,一个没人敢碰的问题他至少试图去碰,以他坚持也疯狂的个性。想想他挺悲壮,但也挺佩服的。
为什么到处要注册
17 楼
仓又加错 发表评论于 2018-04-10 08:11:14 他只说了现象,不是原因。 这个问题不是秘密,也是川普政府最关心的问题。 为何川普反对全球化,反对不公平交易,反对工作机会流失?就是看到中产阶级在美国渐渐式微。对于美国的经济,税收,政治架构来说,中产阶级弱则全国就会面临整体崩溃的危机。 全球化把工作机会转移到其他国家,把剩余价值集中到少数商业巨富手中。当然中产阶级的总财富就降低了。一些中产阶级甚至滑出了中产变为赤贫阶级。 同时,以前的民主党政府用纳税人的钱讨好非法移民,讨好赤贫阶级,大肆增加无甄别的福利,大幅增加公共支出。钱从哪里来?只能进一步剥削中产阶级。 苦逼的中产阶级只能两头受气,每天起早贪黑结果被政府抢走一半去资助废柴吸毒,难民吃香喝辣。 所以说,民主党是美国衰落的罪魁祸首。可以看看现在的加拿大,现成的例子。 ======== 太对。就是这样
为什么到处要注册
18 楼
trump 现在做的事是拿回福利,逼迫人做事,试图拿回工作,为人找事做。这思路难道有问题?很清晰呀。唯一是,每一件事都很难。
五刀口
19 楼
麦当劳员工一小时10刀,一天赚80,一个月1600刀,这在美国来讲是很难生活的
五刀口
20 楼
如果一小时16刀,一天128,一个月2560,这样的收入才够
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lalagua
21 楼
八几年干掉日本解决顺差问题,你说过了多久又进入大额顺差问题了?如果你说这是一个错误但在二三十年的时间里反复犯同样的错误那是不是傻。上次解决了问题是因为日本是你小弟又是手下败将,这次还玩这套就看看能不能撑得住。有句话说常在河边走早晚要湿鞋。
季襄
22 楼
美国培养出来的劳工质量远远不如中国, 高中毕业生的数据是最有说服力的。 美国高中毕业生会数理化,可以理解三角函数, 勾股定理, 牛顿三定律, 元素周期表, 溶解率的孩子怎么跟中国比? 比例和数量都差一大截。
不勤不分
23 楼
一产都是父死子继 大农场把地圈的差不多了 二产中传统制造业都在绣带早就破落了 被中国制造挤压取代 能源方面国内资源不许开采 中东石油还打压价格 高科技对知识水平要求高 三产金融虚拟经济被犹太人把持 普通百姓只剩下服务业可以找工作了 不奇怪
不勤不分
24 楼
美国虚拟经济比实体经济强太多 作为外国人做实业生存混身份会累残 只有服务业(中餐 美甲)和投资金融能健康地,有尊严的活下去
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zzbb-bzbz
25 楼
奴隶社会,要中产阶级干嘛
罗马军团
26 楼
本来就是,内因永远是主要的,就汽车的例子,中国即使降到零,老川你扪心自问能从中抢多少份额?呵呵,在美国本土都抢不过日德,在中国就行?耍花枪,噱头而已。说起保护,各国都有各国的禁区,中国在金融,美国在高技术,敏感产业就是敏感产业。美国说中国不让美国进入金融业,难道美国让中国收购高技术行业了?别说收购,华为连进都不能进,左一个法案右一个关切,从法律、政治、行政、舆论各方面制造障碍,这难道不是事实?所以只扯这些,不是说没有影响,但是绝不是主要原因。