俄罗斯的人口魔咒:精英集体出逃

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Toutiao
最新回复:2024年4月4日 14点32分 PT
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知世

成千上万的俄罗斯人正在离开自己的祖国。

第一波移民浪潮发生在2022年战争爆发之初,俄罗斯总统普京宣布进攻乌克兰后的头几个月,多达30万俄罗斯人逃离了自己的祖国。第二波浪潮始于2022年9月克里姆林宫发布部分动员令后,绝望的年轻人赶往边境口岸躲避征兵。

《华盛顿邮报》称,这场移民潮的规模“相当于1917年布尔什维克革命和1991年苏联解体后的移民潮”。

要确定这场移民潮的确切规模十分困难,不同独立机构的估计数字从50万到100万不等。俄罗斯数据分析和政策研究网站Re:Russia去年8月的报告给出了一个更精确的区间:有81.7万至92.2万人在战争爆发后离开了俄罗斯。

精英出逃

俄罗斯年轻一代的知识精英与科技人才,是外流人口的主力。

2023年夏天的一份调查给出了一个非常直观的数据:外流人口的受高等教育程度达77%,远高于俄罗斯国民平均值27%,而且相对更为年轻和富有。这项调查来自欧盟研究所领导的国际学术项目OutRush,专门追踪因战争原因离开祖国的俄罗斯人。

OutRush对战争后第一波移民潮的5697名俄罗斯移民进行的调查

“数据表明,离开祖国的俄罗斯人属于非常特殊的社会群体,他们受过良好教育,生活在城市,政治活跃,拥有较高的人力和社会资本。”欧盟研究所政治与社会科学系首席调查员伊维塔·谢尔盖耶娃(Ivetta Sergeeva)说。

出走的是“自食其力、思想独立”的俄罗斯人。他们的工作能力和外语水平较强、情感负担较少,有一定积蓄,看见过“外面的世界”。他们更有资本和动力逃离俄罗斯,寻求更好的生活。

“战争和移民表明,整整一代俄罗斯人感觉到自己的未来被偷走了。这一代人曾希望成为世界公民。现在,他们再也没有这样的可能了。”美国哥伦比亚大学政治学教授、俄罗斯问题专家蒂莫西·弗莱(Timothy Frye)说。

美国伊利诺伊大学社会学教授辛西娅·巴克利(Cynthia Buckley)还指出,逃往亚美尼亚、阿塞拜疆和格鲁吉亚等国的俄罗斯人在当地购买或创办咖啡馆、轮胎店、小型农场和房地产等等。这些投资本可以留在俄罗斯

根据法国国际关系研究所的报告,俄罗斯人的“资本外逃总额”超过300亿美元

劳力紧缺

战后大规模人口外流,对于经济衰退和劳动力紧缺的俄罗斯而言,无疑是雪上加霜。

Re:Russian估计,战时移民约占俄罗斯劳动力的1%。技术人才的流失尤为严重。一位克里姆林宫官员透露,仅2022年至少有10万名IT专业人才离开俄罗斯,占技术行业的10%。

俄罗斯央行调查显示,2023年第一季度,俄罗斯公司报告了自1998年以来最严重的人员短缺状况。

据俄罗斯咨询公司FinExpertiza,2022年年底,俄罗斯35岁以下的雇员人数减少了130万;2023年5月,俄罗斯失业率创下后苏联时代的新低;2022年第四季度,俄罗斯每个求职者对应2.5个职位空缺。

俄罗斯智库盖达尔经济政策研究所(Gaidar Institute for Economic Policy)调查显示,约有35%的制造业公司报告2023年4月份出现人员短缺状况,创1996年来的新高。

劳动力吃紧,直接影响了俄罗斯的经济增长和前线战事。

俄罗斯央行行长纳比乌琳娜(Elvira Nabiullina)去年曾表示:“劳动力市场的这种状况在很大程度上制约了产出的进一步扩大。”她列举了机械制造、冶金、采矿和采石业的劳动力短缺,这些行业对于满足俄罗斯在乌克兰战场上的装备需求至关重要。

人口魔咒

人口减少的问题,是俄罗斯的“老大难”问题了

这个问题可以追溯到30年前。上世纪90年代,苏联解体以后,俄罗斯经历了一段经济困难时期,生育率大幅下降。随后几十年来,俄罗斯经历战争冲突和经济动荡,人口外流、男性预期寿命短、性别比失调、生育率低迷等问题没有得到根本改善。1994年,俄罗斯人口达到过1.49亿人,随后又开始连年下滑。

人才外流也不是战争时代的“特产”。《经济学人》根据俄罗斯联邦国家统计局的数据分析指出,1989年起的动荡的十年中,俄罗斯有大量人口外流。虽然移民人数大幅下降,但俄罗斯总统普京上台(1999年)至2019年底,也有160万至200万人离开了俄罗斯,其中包括许多企业家、科技专家和学者。

俄罗斯1990-2021年新增外流移民人口,单位:千

多年来,俄罗斯当局制定各类政策立法,试图缓解人口危机,包括大力鼓励生育、引入外来人口等等。普京政府希望设定的目标是,从2022年开始扭转人口下降的趋势,在2030年恢复人口增长。

然而,2022年对乌克兰发动军事行动后,俄罗斯迎来了人口的“历史性暴减”。

俄罗斯统计局2023年数据显示,俄罗斯2022年常住人口1.46亿人,比前一年少了55万人。有分析指出,过去的三年里,由于疫情、战争和移民,俄罗斯比通常情况多流失了约200万人口。

狂澜难挽

俄罗斯当局对此深感担忧。战争爆发以来,克里姆林宫出台过一系列举措:为科技公司减免税收,为专业技术人才提供贷款优惠、免除兵役等等。俄罗斯财政部还公布了外流至中亚国家远程保留俄罗斯工作的人征税的建议,还有议员呼吁没收离开该国的俄罗斯人的财产。

克里姆林宫发言人佩斯科夫3月26日再次强调,人口对俄罗斯来说是一个生死攸关的问题。

有经济学家分析称,随着IT、金融和学术界的俄罗斯年轻人的大量流失,俄罗斯可能会像伊朗一样,因金融制裁和技术封锁而陷入经济瘫痪。

美国智库战略与国际问题研究中心(CSIS)的俄罗斯研究专家詹姆斯·刘易斯(James Lewis)表示:“俄罗斯技术人员外流对其经济来说是一场灾难,并将损害该国的网络防御能力。网络防御人才短缺在任何地方都是一个问题,人才外流将使俄罗斯陷入困境。”

大量人口,尤其是年轻精英群体的流失,可能是战争对俄罗斯最深远的打击。失去一代最优秀、最聪明的头脑的危害,可能会延续几代、十几代。

分享_快乐66
1 楼
有钱有能力的年轻人争着往外跑,走不了的年轻人只好报名参军,充当炮灰!
我要真普選
2 楼
財富和精英出走,留下來貧窮和愚昧。
a
aluminiums
3 楼
反正德国跑过来不少,就凭这点这场战争怎么打西方都不亏
s
size0
4 楼
二战期间,精英们不也是逃离欧洲,投奔美国吗?奠定了美国二战后成为世界一哥的财富和 人才基础。这也是老毛不相信精英知识分子的原因之一,一旦风吹草动,这类人就会逃跑。因为这类人有足够的金钱和智力资源在其他地方生存。所以说精英们绝对不是坚定的爱国主义者或者文化捍卫者,有选择的人很少是。不要做道德评价吧,还是着眼于各类人群的具备的客观条件吧
s
size0
5 楼
领导者的能力在于有选择和没选择的人群都能在自己管理的地方有安全感,有希望地和谐共处!
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envy4525
6 楼
不走才是不正常的吧
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GP2X
7 楼
资本外逃跟天朝比小巫见大巫了
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pickymonster
8 楼
乌克兰逃难了一千多万人啊
芬妖精
9 楼
是哦,俄孝最喜欢比烂了,乌克兰被我鹅爹打得外逃一千万了,好骄傲啊
洋知青
10 楼
俄罗斯人特感谢中共。没有中共怎么把从中国抢来的土地做实。换一个政府早就落井下石,把抢来的土地再抢回去了。可是中共不同啊,它本就是俄罗斯人创立的,不帮助俄罗斯帮助谁?本来中共改开时叛变投向西方,与俄罗斯为敌。那时候俄罗斯那个惨啊,把辛辛苦苦建立的苏联都弄垮了。感谢上帝,中国又出现一个俄罗斯的奴才,为了帮助俄罗斯无上线。俄罗斯有救了!
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FreeEnergy95
11 楼
不痛不痒,能走的当然都是有产阶级,正好给有能力但是没有钱的人留下了空间。少子化的确是问题,但是西方社会的生育率也好不到哪去。
c
cowboy62
12 楼
香港的精英这几年不也在出逃吗? 大陆的精英呢?
洋知青
13 楼
美国最大的敌人是谁,是中国还是俄罗斯? 美国和俄罗斯是朋友吗? 美国当年和中国朝鲜打仗,死了五万多人,在越南也灰溜溜的。可是美国政客为了国家利益,冒着给皇帝磕头的风险来到中国,和中国一起搞垮了苏联,让共产阵营从此不再,苏联四分五裂。 美国和中国是朋友吗?别看美国在改开大力支援中国,但美国从没放弃台湾。从六四禁运到轰炸大使馆,从撞机到脱钩,美国会随时根据自己利益改变和中国的关系。如果中国碰到聪明领导者还能化解。碰到蠢蛋美中必然走向敌对,没有例外。 民主国家就用这样一个优点,上来的政客首先会为国家考虑。不像独裁者,为了自己利益不顾国家。美国人当年因为苏联威胁最大而和仇敌中国联合,那会不会因感到中国威胁而和俄罗斯联合?别和我说不可能。因为好多美国政客已经把中国当成了最大的敌人。 那么中国和俄罗斯是不是朋友呢?显然不是!中俄是世仇,俄罗斯迄今还占着中国三分之一土地。世界上哪个国家会和这样国家做朋友?可是世界上就有这样的奇葩,中国习大傻就猛舔俄罗斯,还弄个无上限。有意思的是,俄罗斯的独裁者可从来没把中国当朋友,只是利用你罢了。 国于国之间就是利益关系。能够打破利益关系不顾国家的只有独裁者的愚蠢!
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luren_1970
14 楼
中国将来也差不多这样。苏联老大哥的今天就是我们的明天
L
LAOK
15 楼
这很正常。特别是受龙应台小民论影响,武统时台湾精英能逃的全都逃。剩下的就是台南部的务农百姓了。
k
kdgirl
16 楼
这是真的,我的俄国同事全溜了
a
alextelltale
17 楼
这么说,现在战胜乌克兰的俄罗斯人都是乌和之众。
咔炸飞
18 楼
美国开个战,把非移全派到前线,估计能解决美国的移民问题
叫啥好不好
19 楼
独裁者最不喜欢的就是知识精英 因为他们有独立思考能力 这就是他们拼命洗脑的原因 希望把被统治者变成猪脑子 这样他们的统治就可以延续千秋万代 猪最好统治
司马迪
20 楼
民主就是好!来看看民主国家乌克兰的人口情况吧,真是形势一片大好! 在未考虑到俄乌战场伤亡问题的情况下,乌克兰常住人口仅略高于1991年宣布独立时的一半。乌克兰人口在迅速减少和老龄化,引发人们对乌国家生存的担忧。乌克兰将面临严重的劳动力短缺。 乌克兰人口从俄乌冲突爆发时的约 3760万减少到约2900万。“超过千万人”逃离乌克兰,其中约860万人永久性离开乌克兰。与此同时,当前的2900万乌克兰人中只有950万人在工作。如果去掉预算编制内的国家工作人员,大约只有600多万人在工作,如果这种状态没有改变,未来几年乌克兰退休人员人数将是工作人员的两倍。 乌克兰目前的人口可能仅有2000万左右,因为需要再减去俄乌冲突中的战斗伤亡者、离开乌克兰的人以及加入俄联邦地区的居民。
司马迪
21 楼
民主就是好!来看看民主国家乌克兰的人口情况吧,真是形势一片大好! 除人口流失外,乌克兰出生率也大幅下降。2023年将是乌克兰出生率灾难性下降的一年。要保持乌人口增长需要女性一生平均生育2.13-2.15个孩子,但2021年这一数字为1.1个,2022年甚至更低,下降到1个以下。 在1991年时,乌克兰人口约为5200万,欧盟委员会在今年年初发布的一份报告显示,由于低出生率、高死亡率和高移民率,乌克兰人口在俄乌冲突爆发前就一直在减少。“乌克兰从1991年拥有超5000万人口的富裕而繁荣的国家变成了贫穷国。”“乌克兰的人口危机由来已久。这是乌克兰政府实施的错误政策造成的。这一政策摧毁了国家经济,破坏工业,使乌克兰成为美国和欧盟的农业附属品。” 欧盟委员会联合研究中心的科学家估计,到2052年,乌克兰可能会失去超过1/3的人口,即使在较为乐观的情况下,乌克兰人口也会下降21%。该研究表明,俄乌冲突和由此造成的人员流离失所令乌人口结构剧变,特别是较年轻的年龄组人口流失严重。 乌克兰总统泽连斯基表示,乌克兰经济发展需要更多离开乌克兰的人回国。可是这种烂国家,就是民主了,又有谁愿意回去呢?
争争日上
22 楼
俄国和乌克兰的精英都在逃,不过显然这对于俄国的深渊影响明显远大于乌克兰
s
shakuras2000
23 楼
前一阵子招project management,几个top candidate全都是跑过来的俄罗斯人。英文都不错,经验都很丰富。以前招人老毛子很少。
C
Capitaltwo
24 楼
为什么不和乌克兰做个对比以证明民主制度的优越性?
洋知青
25 楼
司马迪 发表评论于 2024-04-04 06:27:08民主就是好!来看看民主国家乌克兰的人口情况吧,真是形势一片大好! 除人口流失外,乌克兰出生率也大幅下降。........ ============================= 二傻呀,又来造谣来啦,红垃圾造谣成瘾了? 先说民主。当年华约组织垮台,一部分跟随了民主国家,一部分跟了你俄爹。不幸的是,跟了民主国家的都混的好,比你俄爹还好。跟你俄爹的都混的很掺。乌可兰不幸,当年跟了你俄爹,所以特惨。想要摆脱你俄爹,结果还被它侵略,就更惨了! 说说乌可兰人口。2024年乌克兰有人口统计,是37,937,821,比2023年增加3.25%。下面是乌克兰最近人口统计: 2021年, 43,531,422 2022年, 39,701,739 2023年, 36,744,634 2024年, 37,937,821 这在GOOGLE 上随便就可以查到啊!这数据可比你们新华社靠谱多了。 还有你那欧盟委员会联合研究中心的科学家估计。那家伙叫Eban Raymond,是英国利兹大学一个学生,一个没人鸟的小瞎米。这类人在西方一抓一大把。当真你才真缺心眼。
枫城俠客
26 楼
楼下脑子被夹了!乌克兰被俄罗斯入侵,他们的家园被俄罗斯军队摧毁了,能这样对比吗?
洋知青
27 楼
红二傻全世界找民主不是,先找了印度,又找了乌克兰。兴奋坏了。你印度,乌克兰民主让你们贫穷,而作为同样印度,乌克兰的傻红,独裁让他们幸福。傻红可不敢比其他民主的华人,因为一比就让他们怀疑人生了啊! 实际乌克兰贫穷是因为他们跟了俄罗斯,失去了西方的信任,也就是没有信誉。共产党国家因为口是心非太多,信誉都很差。资本社会都知道,信誉是几十,上百年的积累,而破坏信誉几件事情就够了。中国改革开放就花了15-25年才把信誉纠正过来,资本才敢放心大胆来中国。可惜,一个共产垃圾几年就把中国好不容易积累的信誉败坏光了。资本现在是逃离中国。 乌克兰投往西方也就是近几年的事情。信誉还没建立起来。资本还不敢放心大胆的来乌克兰。可是如果乌克兰战胜俄罗斯,资本就会风涌而至,乌克兰就会再重演改革开放的奇迹。
司马迪
28 楼
楼下,民主制度就是好?看看你那个混蛋民主制度吧,就是祸害国家的毒药! 哈维尔·米莱(Javier Milei), 此人被称为“疯x子”、“阿根廷特朗普”、“狂人”……他之前“拯救”国家的计划在知识界眼中简直是匪夷所思。说他是“极右翼民粹主义者”是不准确的,他就是个“无政府主义者”,他说上台后要废除卫生部、环境部、教育部。 米莱在生活中也是个怪人,他没有老婆,与五条狗生活在一起。以前当过摇滚歌手、职业足球运动员(替补门将)、电视台名嘴、网红、汇丰银行职员……2021年成为下议院议员。目前,英美媒体将他包装成“经济学家”。 一些他的选举视频,他和他妹妹(竞选经理)在台上总是声嘶力竭,两手不断地用力前后挥舞,现场是震耳欲聋的摇滚乐和尖叫声。 米莱就是一个网络喷x子,但他喷出了阿根廷年轻人最爱听的话,喷政府、喷政党、喷官员、喷左翼、喷右翼…… 这么说吧,除了梅西不敢喷,什么人他都敢喷。 建制派,无论左右都无法解决问题,只有他才能“拯救”阿根廷,为什么不给他四年时间试一试呢? 而阿根廷人为什么会给这样一个“卖国者”(放弃货币主权,并将国有资产卖给国外资本集团)当总统的机会? 因为年轻人被愤怒情绪所包围,弱化了理性思维。反正左边和右边的建制派都解决不了他们的问题,不如用米莱教训他们。 米莱迎合了他们的心声:一切都是别人的错。 乌克兰也是如此,当人们对波罗申科绝望,对季莫申科绝望时,就想试试从未从政的演员,因为只有他是“清白”的。 说到乌克兰,米莱与演员的背后都有同一股势力--犹太资本集团。 阿根廷如果被这种人控制,那绝对是灾难。但阿根廷的问题也是它自己造成的,政治不稳定、深陷“套路贷”等等。 美国给它们设计的制度,只是为美国利益而服务,什么民主、自由,只是幌子而已。不然,米莱这种货色怎么可能兴风作浪。 阿根廷政治的钟摆习惯,右转、左转、右转、左转、右转、左转、右转……阿根廷一直是在这样自我折腾。虽然很“民主”,但永远没有一个长期而稳定的政策。其实包括阿根廷在内,拉美国家的根本问题就是发展道路的选择。
司马迪
29 楼
苏联解体后,乌克兰受西方民主的影响最深,后果也最令世人震惊。从乌克兰的乱局,我们可以得出以下几点启示: 一是不顾本国国情盲目搞西方民主,容易引发政治内乱乃至国家分裂。乌克兰被西方誉为“民主的样板”,这个样板的标准就是亲西方,那些所谓“民主斗士”无一例外都是西方所欢迎的。然而,在像乌克兰这样民族矛盾复杂、东西地区差异巨大的国家,应该在经济外交政策方面特别注意东西方平衡,但是在竞争性选举条件下,乌克兰政府做不到平衡,常常顾此失彼。当分裂出现的时候,弱势的政府无力控制局面。 二是千万不要把国家命运寄托于别人身上。乌克兰激进反对派打着民主的旗号攻击俄罗斯,以为有西方在背后撑腰,俄罗斯不会把它怎么样。当克里米亚进行公投,宣布从乌克兰独立,西方虽然也高调宣示制裁俄罗斯并支持乌克兰维护领土主权,但乌克兰并没有等到实质性的支持。西方只是从各自利益出发,采取象征性的行动,这时乌克兰人心中的懊悔可能只有他们自己才最清楚。国家命运如果不能掌握在自己的手中,就会成为大国政治博弈的牺牲品。 三是打着什么样旗号搞民主都不能破坏民族团结的底线。乌克兰的政客们为了赢得选举,竞相迎合选民,甚至不惜提出限制俄语使用这样极端的口号,大搞去俄罗斯化运动,公然挑动地区矛盾,严重伤害俄罗斯族的感情,最终酿成克里米亚独立公投脱乌入俄以及东部三州要求分离的结果。无论在东方还是西方,搞什么样的民主,都要遵循维护民族团结这个底线,民族矛盾一旦被挑起,轻则动荡持续经年,重则国家四分五裂,甚至战火连绵、国无宁日。
司马迪
30 楼
如今世界大致可以分为几个力量,第一个就是美国、第二个是欧盟、第三个是俄罗斯、第四个是中国。从经济、军事的角度来说,真正可以跟美国叫板的其实是欧盟。俄罗斯并没有这个实力跟美国叫板,毕竟俄罗斯的经济跟美国差距太大了。很多人说俄罗斯军事强大,事实上军事从来依托于经济。俄罗斯的军事的账面强大,可是他们的工业基础薄弱,科技力量也不够,如果真的打持久战,他们远不及美国。当然俄罗斯赖以生存的就是他们的核武器。欧盟经济发达,可是军事相对就没那么强。可是他们跟俄罗斯又是邻居。于是美国就一直在妖魔化俄罗斯,把他塑造成欧盟最大的威胁。当然在历史上,俄国时代确实有多次侵吞欧洲大陆的行动。事实上有这样想法的欧洲国家又何止俄国。美国最担心的其实就是欧盟跟俄罗斯团结在一起。俄罗斯的粮食、能源跟军事,一旦跟欧盟的高端制造、科技结合,那就是美国最大的威胁。因此美国必须分裂欧盟跟俄罗斯。这也是美国不断压迫俄罗斯的原因。2014年乌克兰政变,也是美国中情局搞得鬼。自从2014年之后,俄罗斯跟美国的关系就结转至下。同时俄罗斯的经济也开始走下坡路 美国根本就不是担心俄罗斯的威胁,他们要的就是让俄罗斯成为欧盟的威胁,因此他们不可能接纳俄罗斯。只要让俄罗斯成为欧盟的威胁,那么欧盟就会完全倒向美国。关键就是欧盟不过是一个组织,并不是一个统一的国家。因此美国又可以各个击破,过去欧盟内部就是英法德,如今老大哥就是德国跟法国。德国经济强,军事弱。法国经济弱、军事强。因此谁也无法压倒谁。其实在欧盟内部,美国也是在玩制衡。让德、法、意互相制衡。要让英国成为欧盟的搅屎棍。 说白了美国才是这个世界和平最大的威胁。他就是希望大家不断内斗,他们可以坐收渔人之利。如果全世界都和平共处了,那么美国的优势很快就没了。如果欧盟、俄罗斯、中国可以通力发展,那么不出20年,美国的经济优势就会消亡了。没有了经济的优势,美元的铸币权很快就没了。没有了铸币权,那美国就无法收铸币税,只靠着工业发展来赚钱,美国是无法供养如此庞大的军队。那么美国的经济、科技、军事优势就会全面崩塌。美国起家的关键就是在二战中大发战争财。
轻羟松松活一回
31 楼
不当大俄国大学教授.跑跑美国教小毛孩子/ 真有其事. 俺们乡下1年前来了一对俄移民.原在俄是大学音乐老师夫妇二人,也有人说是教授级的.现在教小毛孩子钢琴等各种乐器,听说班底功夫了得.应教为社区商业学校.很高兴.开始了第二人生
轻羟松松活一回
32 楼
白人就是向着白人,如果換一对华人音乐老师找工作就沒有如此筍单了.人的肤色是分等级的.在哪都一样.1949年以前无数白人碥子在中国骗钱,什么公.侯.伯.子.男.爵士.海了去了,一身洋装蝙的中国人一楞一楞的.尤其在上海.共軍一进城.全跑了.
轻羟松松活一回
33 楼
白人就是向着白人,如果換一对华人音乐老师找工作就沒有如此筍单了.人的肤色是分等级的.在哪都一样.1949年以前无数白人碥子在中国骗钱,什么公.侯.伯.子.男.爵士.海了去了,一身洋装蝙的中国人一楞一楞的.尤其在上海.共軍一进城.全跑了.
湾区范儿
34 楼
有钱有能力的人,都会逃离是非之地。
轻羟松松活一回
35 楼
白人就是向着白人,如果換一对华人音乐老师找工作就沒有如此筍单了.人的肤色是分等级的.在哪都一样.1949年以前无数白人碥子在中国骗钱,什么公.侯.伯.子.男.爵士.海了去了,一身洋装蝙的中国人一楞一楞的.尤其在上海.共軍一进城.全跑了.
洋知青
36 楼
司马迪 发表评论于 2024-04-04 10:12:56 楼下,民主制度就是好?看看你那个混蛋民主制度吧,就是祸害国家的毒药! 哈维尔·米莱(Javier Milei), 此人被称为“疯x子”、“阿根廷特朗普”、“狂人”……他之前“拯救”国家的计划在知识界眼中简直是匪夷所思。说他是“极右翼民粹主义者”是不准确的,他就是个“无政府主义者”,他说上台后要废除卫生部、环境部、教育部。....... ================================ 傻二,阿根廷,委内瑞拉本是美洲经济好的国家,就因为走了类似中国的社会主义,弄了资本国有化和独裁统治,才成了这个鸟样。和民主有鸟关系。 阿根廷像中国一样多灾多难。先是独裁统治(1976-1985),再加上后来的国有化,把阿根廷从发达国家弄到了发展中国家。其中好多都和毛泽东当年做的差不多。实际上现在米莱所做的正和当年改开一样,把大量国有化资本转化成私有化。 委内瑞拉就更惨,本来它是产油大国,油和水一样便宜。就是因为国有化,走社会主义,才成了今天的鸟样
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ln2020
37 楼
战乱起有得跑蛮好了,住岛上的话,家有潜艇行不行?