德部长为华为辩护时戳美国痛处 美大使怒称受辱

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Toutiao
最新回复:2019年11月26日 11点37分 PT
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观察者网

美国以“国家安全”为由要求其盟友协力“封杀华为”,俨然成为5G时代网络安全的“话事人”。但这种口说无凭的说辞,无法令当年“棱镜门”受害者们信服。上周日,德国经济部部长、“棱镜门”时任默克尔内阁幕僚长的彼得•阿尔特迈尔(Peter Altmaier)在一场电视辩论中,向华为质疑者们发出“灵魂拷问”:

当年不是都在说美国人监听我们吗?我们也没抵制啊。

值得一提,阿尔特迈尔此话仅仅是一种辩论策略,当天他表达了“德国不该禁用华为”的观点。而阿尔特迈尔本人曾因支持华为而收到过特朗普的“威胁信”。此外他还亲自前往中国,和华为讨论5G建设安全标准。

另一方面,美国驻德国大使听闻立刻发声,再度拿“同盟情谊”出来说事:声称“将中美进行类比”的行为,是对美国人的“一大侮辱”。不过至于当年美国究竟有没有“监听默克尔”,这位大使没有进行正面回应。

美国说华为不安全,“棱镜门”受害者不服

上月14日,德国《商报》援引内部资料曝料,称德国电信监管机构最新版电信网络安全草案中,删除了“禁止华为准入”的描述。此举被视为,默克尔政府有意向华为5G敞开大门。对此,德国公共广播联盟(ADR)于11月24日举办电视辩论节目,邀请来自德国政界、商界、学术界、新闻业界等领域的6位嘉宾,就此事进行讨论。

阿尔特迈尔 ADR视频截图

节目中,来自ADR的记者抛出老生常谈的“安全问题”,反对华为准入德国市场,引来阿尔特迈尔反驳。后者认为不能因为受到美方要求,就禁止使用华为。为此,他举了个例子:

“我们活在一个开放的世界。我记得‘棱镜门’事件爆发时,当年我还是(默克尔内阁)幕僚长,而你(指ADR记者)不停地在写文章抨击美国政府有多不靠谱,不值得信用。我们也没有抵制他们啊?”

2013年,前美国国家安全局外包人员斯诺登携机密资料出逃,爆发“棱镜门”。同年《卫报》、《华盛顿邮报》等西方主流媒体公开机密资料,揭露美国情报机构曾监听德国总理默克尔手机长达数年。德国政府曾试图对此事进行调查,但于2017年宣布调查终止,理由是“缺乏证据”。

阿尔特迈尔提出美国“双标做法”的话题,引起现场另一位人士的共鸣。德国工业联合会主席肯普夫(Dieter Kempf)认为,不能因为一项技术的供应商是哪个国家的,就对其进行抵制。他指出,“实际上我们经常忘记一点,就是中美两国有关网络安全的法律,其实内容非常相似。”

肯普夫 ADR视频截图

这场辩论结束后次日(25日),阿尔特迈尔在接受POLITICO新闻网采访时,再次提起美方在“网络安全”上的虚伪。“有些国家的政府才真的是在迫使企业上交数据。”他暗示道,特朗普于去年2月签订《澄清域外合法使用数据法案》(俗称《云法案》)。该法案下,白宫有权要求在美国开办的企业上交数据——即便这些数据储存在其他国家。

《云法案》 图自美国国会

“美国人受到了侮辱”

辩论节目播出后,美国驻德国大使格雷内尔(Richard Grenell)于25日出面发声称:“不能在道德上,将中国和美国划等号。”他认为阿尔特迈尔“将中美进行类比”的行为,“对成千上万为捍卫德国安全而战的美军士兵而言,是种侮辱,对数以百万致力于西方联盟的美国人来说,也是种侮辱”。

格雷内尔的回应含糊其辞,并未就“美国监听默克尔”一事进行反驳,反而企图将“美德情报共享”合理化,同时给中德之间本应合理的商业合作“扣帽子”。

至于这位格雷内尔,观察者网发现,他曾经是“硬核鹰派”博尔顿作为美国驻联合国大使时的发言人。

格雷内尔 图自视觉中国

但实际上,近期德国发布的5G移动网络安全准则草案中,敦促了运营商提高安全水平,并规定德国信息技术安全局有责任对5G设施进行安全检查。而华为方面认可德国政府的做法。

华为曾于10月16日回应称,德国面向所有供应商设立更高的、一致的安全标准,事前承诺结合过程审查,而不是排除任何厂家参与5G建设,这种基于事实和标准的做法,对解决全球网络安全挑战有着极佳的示范意义。反之,把网络安全政治化,并不能解决各国面临的安全挑战,只会阻碍技术发展与社会进步。华为会继续与监管机构、客户、行业组织合作,一起保障移动网络的安全水平。

华为在与德国的5G合作中,也在积极寻求对方就安全事宜的意见。今年6月,阿尔特迈尔亲自来华,和华为创始人兼CEO任正非见面,向后者传达德国对5G建设安全的要求,并听取后者的意见。临行前他强调,“德国的(对5G技术)决定不应是政治性的,而是应根据明确的安全标准来定。”

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lhj971021
1 楼
美国吃相太难看啦!说明华为确实影响美国监听全世界了!
f
freedomyin
2 楼
不说内政,在国际事物上中国的道德水准比美国高到不知道哪里去了。
p
picture29
3 楼
这就是世界最大的癞皮狗,所以有许多人祖宗不要了硬要做狗粮,舔洋屁眼!
h
hamm
4 楼
确实不能将中美划等号,因为美国在某些方面表现的更不要脸
先有09後有天
5 楼
皿煮的监听
M
Motormaster
6 楼
被共产党买通了?
p
push
7 楼
傻逼狗粮,讲实话就是被买通了?掏出洗衣粉就是民主灯塔??
c
cuc3
8 楼
一个部长,都没明白什么是 国家安全 vs 党安全 民主党还是共和党通过监听来保持自己坚定不移的党的领导呢? 所以下台了,不奇怪。 不恰当的类比, 你的日记本被你同事偷看了,你质问时,同事反驳,你小时候父母不也偷看过你的日记本么?他们能偷看,我为什么不能偷看? 听起来好像一个道理,事实上父母看的初衷是保护你,同事看的初衷是摧毁你。 这就是不同!
k
k1k
9 楼
第一 现在没证据显示华为窃取信息,到是美国被实锤了!第二 的确美国就是德国的爸妈,爸妈看德国儿子的日记是为了儿子好。不过人家德国好歹也是个儿子,你呢?是狗呢还是狗屎呢!
蛋炒番茄
10 楼
SB
快速拨号
11 楼
舔出了新高度。
c
cuc3
12 楼
其实在网络里,骂人是很low的,因为我就是叫你孙子,我也不希望我儿子能养这样的你,何况你还连人都不算。骂人,于我没有损失,倒是看见五毛跳脚得骂,感觉刺到这种杂碎的痛楚,才是我开心的事。 另外,对华为根本不需要任何证据,这个层面五毛不会动,只能叫嚣着证据证据。华为这类基础设施产品是靠国家来背书的。举个例子,哪怕朝鲜能生产7G,而且免费给中国安装,中国都会封杀的。为什么,因为朝鲜的产品没有一个完整的国家信用,需要的时候三胖可以让中国人连“胖”字都打不出。这个不需要什么证据。一如华为不需要证据。 你主子已经被全世界看透了。 而你可悲之处,是和一个能把事情说清楚为什么的人辩论,那只能自取其辱和跳脚骂了。不过,我开心!
c
cuc3
13 楼
看你痛到只会骂人,我比较开心。
J
JustAid
14 楼
中国摧毁过谁?美国摧毁的国家数不胜数
J
JustAid
15 楼
中国摧毁过谁?美国摧毁的国家数不胜数
M
MuyaoDream
16 楼
你的能力足以证明你能胜任美国总统了,去吧,小宝贝
澳洲LKJ
17 楼
美国的意思很明确,只能美国窃听德国,其他国家不行
c
cuc3
18 楼
: 你不会以为我们从殷商那么快小地方到清末1000多万平方公里土地都是唱歌跳舞得来的吧?弱智么? 中国没有摧毁过谁?哪怕现代。中国没有摧毁过谁,中共摧毁了数千万人。新编党史第二章,明确写光三年自然灾害就是1000万人,我是用官方党史数字哦。不信,随便google。
壑颦
19 楼
美国值得这个侮辱
c
cuc3
20 楼
这弱智的,你以为德国不在监听美国么?但同盟之内都可以,敌对阵营不可以。简单么?
精灵
21 楼
当一个大国要崛起的时候 是很难被压制住的 如曾经的英国 美国,最好的策略就是紧跟,会获得巨大的红利,从而为自己的崛起奠定基石。大国的衰落 同样也难以阻挡,只能推迟。二战后最聪明的是英国
g
ga98xiz
22 楼
@美国大使:你的言语是对人类智商的侮辱
精灵
23 楼
虽然不认同,但观点还是有点意思的。反驳,巨大利益面前,父子亲情都有可能出卖,更何况还是干的,如当初的英美。
y
yyll123
24 楼
”你不会以为我们从殷商那么快小地方到清末1000多万平方公里土地都是唱歌跳舞得来的吧?弱智么?” 得承认你是弱智。不过上文你应该写错了一个字,你应该写”你们从。。。”不是”我们从。。。。”。用”我们”让我觉得恶心。
P
Peterose
25 楼
霉国白皮猪卑鄙与霸道已经到了登峰造极的地步了
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luckyboy555
26 楼
还好不是你妈逼受辱
那雄
27 楼
考虑到德国在中国的利益,德国政府官员们只是说些好听安慰话而已,最终是绝对不会让华为进入的 - 美国不高兴的事,德国人是不会做的。
c
cuc3
28 楼
那很好。我喜欢。
独钓老翁
29 楼
“美国驻德国大使格雷内尔(Richard Grenell)于25日出面发声称:“不能在道德上,将中国和美国划等号。”” 呵呵,的确不能划等号。 美帝的国家道德,如今已经低贱得无人可比了。 呵呵。
红旗生产队
30 楼
你的意思是美国监听默克尔是为了保护德国?神逻辑
我爹是乡长
31 楼
所以,你的意思是美国跟德国是父子关系? 你敢这样跟德国人说吗?吃屎吃到逻辑混乱了。
灯塔路
32 楼
光屁股拉磨 山姆转圈丢驴
L
LongHaul
33 楼
无论是利益or战略同盟关系,共产党都不是德国的第一选择,同逻辑applies to任何发达国家
s
steelak47
34 楼
德国还是有高人。
z
zhongyanbi
35 楼
强者为大,安好啦?!随便吼叫...
寻找戈多
36 楼
忍不住纠正你一下:舔出新深度
寻找戈多
37 楼
好,讲道理就好。多来点逻辑和辩论,少来点意识形态,诸如:不要说美国随便轰炸别人是为了民主,中共改革是为了专制,等等。 中国权力集中,毛共,邓共,习共不能同日而语。毛共颠覆政府,镇压百姓,实行反人类乌托邦,邓共全面改革挽救国家,习共任何选择,有待实践证明,让国家崛起的初衷恐怕不可否认。 不管怎样,中国没有更好的路可走,搞西方制度,白俄,半黑中东人,非洲黑人都未成功,作为试验的兔子,中国百姓生命财产要承担不可估量的风险,所以中国,乃至整个地球国家,都要走在自己现有制度上的和平改革之路,舶来的主义,空降的制度,如同马克思主义一样,只会给人类带来灾难。所以爱国爱同胞的人,应该对中国政府,中国共产党支持,而不是歇斯底里的打击。 而美国自私狭隘坑人,多少年来没干什么好事,一句"民主自由"就想洗白,太便宜了
南方兔儿爷
38 楼
中国总是误会,德国跟美国就是表亲之间的小问题。中国是路人甲。
t
toupi
39 楼
德国电信已经把华为踢出去了。也就是默克尔与这位经济部长支持华为5G,其他内阁成员都反对。最关键的是民众也反对。默克尔在位的时间不多了。她自己党内的接班人也反对华为5G。
c
chakio
40 楼
朝鲜能生产7G,还会没有一个完整的国家信用? 还说你不是煞笔?
D
DVR
41 楼
没有什么好争论的,这世界就是丛林,弱肉强食天经地义。好好提高自己的能力最重要,不然就只有当狗。中国想过好日子只有靠自己,别国也不会真心帮你,毕竟大家都有各自的利益,跟你合作是因为可以一起发展,抑制你是你的发展可能会影响他老大的地位,都没毛病。中国人民努力发展提高自己的能力成果不错,如果没有东风快递估计早就被其它强国征服训成狗了。中国加油!
c
caonima88
42 楼
中国还没有实力监听全球