韩朝领导人历史性会晤 华春莹吟了句诗 中国出局了?

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Toutiao
最新回复:2018年4月27日 7点51分 PT
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综合新闻
“外交部发言人办公室”公众号(xws4_fmprc)消息,在4月27日外交部例行记者会上,有记者问及:韩国总统文在寅和朝鲜最高领导人金正恩今天举行历史性会晤。中方对此有何评论?
华春莹:我们都从电视上看到了今天上午朝韩领导人跨越板门店军事分界线握手会晤的历史性时刻。我们为朝韩领导人跨出这历史性的一步鼓掌,对他们展现的政治决断和勇气表示赞赏,衷心祝愿此次会晤取得积极成果。

“渡尽劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇”。我们期待以此次板门店历史性会晤为契机,进一步开启半岛长治久安的新征程。


韩国总统文在寅和朝鲜领导人金正恩在非军事区握手
朝鲜领导人金正恩跨过三八线踏上韩国土地,与文在寅总统实现历史性握手。华东师大教授沈志华对美国之音表示,韩朝峰会若取得实质性成果,随后可能踢开中国,与美国签订和平协定。这位历史学者指出,北京之前一直表示,朝核危机是美国与朝鲜之间的问题,不关中国的事,现在朝鲜甩开中国直接跟韩国和美国谈判,北京显得无可奈何处境尴尬。美国之音专访沈志华教授的采访录音。

记者:(南北首脑会晤)会不会有什么实质性的结果出来?

沈志华:有可能,完全有可能。因为朝鲜它的目标都已经达到了,它近来做的是什么?它近来做的就是,承认我是个有核国家就完了,我也不使用核武器,我也不泄露核技术,我也不首先使用,但是你们得承认我有核。我有核我就把这个东西收起来,我就搞经济建设。你们满意了吗?你们和平了吗?我觉得这就是朝鲜的目的。

现在韩国明显是答应了这一点,原来国际社会属于弃核,就是你不能有核。现在是开启了和平的时代,现在的和平时代是在它有核武器的前提下的和平时代。就是我不使用核武器,但是我手里攥着核武器。

记者:以前的拥不拥核和现在的弃不弃核是两个问题,是不是?

沈志华:这是两个概念。我看凤凰卫视一片欢呼,赞扬终于迎来了新的时代,原来金三这个人也不错,你看他很灵活,也爱好和平。简直是胡说八道。

媒体报道被指有违常识

沈志华:这个凤凰卫视我不知道怎么回事,一点常识也不懂。而且它说了一句特别错误的话,它说1953年朝韩签署了和平协定,这是什么言论啊。现在韩国提出来这个停战协定是把中国排除在外的。朝鲜是要跟美韩来谈这个事儿。当时(1953年)签订是谁签的,是彭德怀签的,彭德怀跟美国人签的。现在韩国和朝鲜把中国踢出去,他们跟美国搞一个和平协议。所以,文在寅才提出来要签署和平协定,要美国韩国朝鲜三方一起来签署,然后我们的凤凰卫视就说了,当时签就是美韩两国签的,这不是胡扯八道吗?当时是(联合国军总司令、美国陆军上将)克拉克与彭德怀签的。

朝鲜问题上中国或不容乐观

沈志华:我看韩朝会谈,要甩开中国了,我们两家自己的事儿。那么朝鲜呢,第一步,就是先让韩国承认它拥核了,然后他们俩再一块跟美国人谈,如果美国也放手了,那么联合国制裁全都白费,剩下就是中国,我想中国到那时候也得低头,把你逼到那个份上。人家都不制裁了,你还制裁吗?你当然也不制裁。本来中国信心也不那么大,大家都认可(朝鲜)有核武器,那你也认可也就算了呗。所以最后的结局当然是朝鲜半岛安静下来了。安静下来的结果是大家都失败了,只有金家获胜了,因为它已经拥核了,它不仅拥核了,而且大家都承认它是个核国家了。它再签署和平协约,美国再跟它建交,OK了,整个朝鲜半岛就是美、韩、朝三个国家的事儿了,中国就被边缘化了。而朝鲜真正拥有核武器,它要毁灭了中远程导弹的结果是什么?我觉得不容特别乐观。现在很多人非常乐观,好像不是那么简单的事儿,这是我的感觉。就是觉得凤凰卫视这个报道有点问题。

记者:简单的来说,你觉得这个事情对于中朝,东北亚乃至国际,它主要的意义是什么?从历史的角度来看。

沈志华:从历史的角度来看,朝鲜统一当然是好的。朝鲜半岛之所以成为一个火药厂就是从它分裂开始。所以朝鲜的和平,通过和平实现统一,这些都是世界各国的要求也是中国的要求。但是有一点,非常重要,就是朝鲜跟中国是邻居,中国要在朝鲜半岛的问题上要有发言权,中国不该把朝鲜半岛看做是别人的事情,因为这个涉及到中国的利益。

朝鲜拥核它是不会打韩国的,它要是真的使用核武器它会打韩国吗?它不敢,他也不敢打日本,更不敢打美国,这个看看历史就知道了,朝鲜对中国既不放心,又有一种复仇的心理。我是不大相信,朝鲜突然就会和中国那么友好。最不好的结局是人家都拧成团了,就把中国给甩出去了。

北京朝核政策被指坐失主动权

记者:那么现在中国应该怎么因应才能扭转局面呢?

沈志华:怎么因应我不太知道,这个我也猜不着它是怎么考虑的。但这客观现象就是这样的,你看到这一点,你觉得应该怎么办?

记者:现在外交部发言人说希望看到积极的成果,也希望朝鲜跟美国的会谈也能够获得成功,传来好消息,你觉得这是什么样的心理?

沈志华:我觉得这是无可奈何。因为你原来一直说朝核危机是美朝之间的事儿,跟我们没关系,你们俩不要再闹了,你们自己谈,(现在)就把中国给撇开了。原来就有问题,原来这个立场就有问题,朝核危机是在中国家门口试验核武器,怎么会是一万里以外美国的事情,这涉及到中国的核心利益,你自己不重视不珍视,现在美国朝鲜走到一块谈和平谈改革开放,你还赞美,你是被别人卖了还替人数钱。不知道外交部他们想的是什么,也可能他们觉的很无奈。所以现在朝鲜也出你的心态,看出你的尴尬,给你递个橄榄枝,你就往上爬。

记者:也就是说上次他(金正恩)来,给他那么高规格的接待,是吧。

沈志华:对,你要是看不明白,当然了,他也利用你,你也利用他,跟美国人打牌呢。但如果你明白,心里明白你做做样子也可以。就怕心里不明白,真以为朝鲜这么友好,重温友谊呢?

沈志华:中国现在再不采取动作策略啊,而且再不全面考虑问题,越来越被动。那就真的不可挽回了。本来朝鲜问题弄好了,对中国非常有利的,由中国主导朝鲜半岛,实现和平,下一步一国两制也好,统一也好,下一步搞改革开放,一个东北经济链就打开了,整个一个通道。那么我们东北的经济复活,东北亚的安全都有好处。中国搞一带一路也好,你屁股坐稳了嘛。你现在弄得多恶心啊这事儿,人家想拥核,全世界都没治的了,人家现在手里攥着核武器,搞改革开放。你不顺着我来,核武器打别人打不了,我打你还打不了?关键是从历史上看,这几十年下来,朝鲜最不信任是谁,最仇恨的是谁?这不明摆着的吗?人家签合约,也不带你,对吧?人家可以把中短程导弹销毁,保留核武器,种种迹象显示,中国已经被边缘化。
泰傻
1 楼
韩朝“渡尽劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇” 陆台“本是同根生,相煎需紧急”
远方飞翔
2 楼
美国之音说要甩开中国,这是为了安慰他已经为数不多的听众观众嘛?可怜的媒体,生存也是够艰难的。
a
abraham007
3 楼
垃圾华人的主子还在等着入局的吧,呵呵
二老虎
4 楼
这个沈志华是个疯子
远方飞翔
5 楼
陆台的问题是,国民党太软弱无能,民进党格局小到只认岛内几张选票而欺骗忽悠老百姓。所以没办法。
大叔一枚
6 楼
这个沈志华到底是什么人物?一点常识都没有。朝韩这个结果明显是中国乐意看到的。根本没有出局一说。
栾世清
7 楼
中国只要东亚无战乱,什么局才不想入了。 这件事如果没有中国的影响力是不可能好好解决的。 这点谁都明白! 哦,起码除了沈志华。
百姓甲
8 楼
沈志华(1950年4月-),北京人,祖籍河南罗山县,中苏关系史、国际冷战史专家,华东师范大学终身教授兼国际冷战史中心主任,思勉人文高等研究院特聘研究员,北京大学、中国人民大学、香港中文大学等院校客座教授,中国社会科学院多个研究所兼职研究员。沈志华当过兵,做过工,上过最高学府,下过国家监狱,还曾是商人。
世事沧桑
9 楼
沈志华高估了美国。美国和一个拥核的朝鲜建交意味着什么? 不等于接受了核讹诈,告诉全世界小国,只要拼命发展核武器就能讹诈美国承认现状?
T
Tulanian
10 楼
嘿嘿,中国边境无忧已!美国军队没必要在朝鲜存在了!?
世事沧桑
11 楼
沈志华懂俄语,去莫斯科搞资料搞得不错,可惜知俄不知美。
雅股
12 楼
哈哈。。华婆娘淫湿“一日夫妻百日恩”,李肇猩淫笑
P
PFWL
13 楼
对朝鲜半岛局势目前只能是所谓的 “谨慎的乐观”。金正恩终于明了核武导弹不能保证他的政权不崩溃,但如果他真正放弃核武、真正地搞改革开放实现南北统一,他也要丧失政权。他有这个魄力为了朝鲜百姓的福利放弃金家的政权?
L
LISP
14 楼
这种幼稚政治水平也能被采访? 第一,中国制裁是美国强烈要求下进行的。沈教授说起来,中国一直不遗余力追求制裁,以后没法制裁,所以中国很失败。。。 这个逻辑是什么专业能培养出来的? 第二,北朝鲜不再和美韩为敌,所以就会放弃与中国的关系?这个教授真幼稚 第三,傻子都明白,北朝鲜不是因为甩掉中国获得了新的国家地位,而恰恰是因为成功掌握了核武器。
小小叶蝉
15 楼
此教授的看法不能同意。朝鲜半岛对中国最有利的第一是继续分裂,第二才是无核化。两个都需要,但绝对不能支持统一。另外只要朝鲜还挨着中国,怎么边缘化中国,装着看不见?
N
Near50
16 楼
“回头看看这几十年来,凡是和美国搞 好关系的国家,都富起来了” 核武只是筹码。
武胜
17 楼
朝拥核并没有合法化。它承诺弃核,就看与美韩谈出什么条件,这是接下来事情发展的核心。朝鲜的条件当然是针对美韩特别是美国的,难道要针对中国才叫不出局?和平也是朝与美韩的事,中国早就与美韩建交,早就和平了。
祖国的亲大业
18 楼
没有志愿军朝鲜就不会分裂,朝鲜不分裂哪儿有今天的和平呀,所以今天的和平都是志愿军的鲜血换来的呀!!
t
tiger001
19 楼
什么话?不敢打日本韩国美国,就敢打中国?吃了它。
中华老汤
20 楼
你沈志华是个什么东西,人家谈和你在这里煽阴风点鬼火。为什么非要把中国树到对立面去。帝国主义的别动队就是这种人。
四则旧舍
21 楼
腐草引这诗,实在不恰当。 “渡尽劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇”这句话,金、文都可以引,就是你腐草没资格引。金、文是兄弟,你腐草代表的,就是那劫波。人家早就知道你是千年宿敌,你还是好好想想怎么去赎罪吧。
量子纠结
22 楼
小金也是以弃核作为前提提议和美国谈判的,Pompoe去朝鲜也是为了当面让金正恩证实他弃核的目的,金正恩想和世界几大公认拥核国家一样,那就别想了。美国会承认朝鲜拥核的事实,然后金正恩表示为了世界和平自愿永久弃核,trump也不会像Obama,不经证实就完全信任伊朗放慢制造核原料的许诺,朝鲜弃核一定是会有美国或联合国派出人员监督进行的。
松丹
23 楼
现在的假冒教授真的太多了,整天胡说八道放臭屁,朝鲜背后要是没有中国,他有什么谈判筹码?离开中国美国给他各种物资?
路过地球
24 楼
北朝的和解过程,金正恩第一个见的和最后一个见的都是习近平,肯定是按照习的剧本。 美国想要证明是自己的力量迫使金胖屈服,但南北会谈的宣言表明,和川普谈之前主要议题已经解决。再和川普谈不谈已经意义不大,也搞不出新东西,川普也无法再吹牛了。 对中国来说,半岛和平和无核化,对于中国稳定周边是有利的。 北朝之所以愿意弃核,估计是中国许诺:如果他能和韩国主动和解,转向经济发展,中国将提供核保护!大家可以等最后习近平访朝后就明白了。 中国此前已经对乌克兰和哈萨克斯坦提供核保护。
q
qdknight
25 楼
这人说的非常对,将来最有可能吃上三胖核弹的就是二胖,别人他够不着也不敢扔。
甘泥尼昂
26 楼
中国又来伪君子风度装13,应该就送一句“有缘千里来相会”,后面半句自己脑补去,统一的朝鲜半岛是非常不好的一件事
s
sweetlights
27 楼
前几天韩国还没说弃核,估计这几天看美国对中国那么强硬,知道跟美国对抗没好下场,而且中国在中兴事件上暴漏了自己的实力
宁丽
28 楼
想知道這沈志华是何方教授,說鳳凰沒常識,他更沒有。政治背後都講“power”,韓国背后有美国,美韓日在面对北韩时,是一体的。北韩单刀赴会?死一百次也不够。这就是金为何在这大戏开幕前,要匆匆去趟北京,之后的...包括到医院看中国车祸伤员,受难者返国前从行。如果中国出局,他犯得着去做这些事?
深海水手
29 楼
沈志华说的是行内话,金三要的就是承认朝鲜是有核国家的地位。也就是说不存在真的废核的问题。 但这个和朝韩声明中说的实现半岛无核化的目标并不矛盾。 这个要点很多人没明白。所谓半岛无核化,就是说半岛范围内不能存放任何核武器,朝鲜的不能有,韩国存的美国核武也不能有,携带核武的舰机也不能停靠韩国。
深海水手
30 楼
最后朝鲜的核武器寄存到哪国,哪国就要承诺为朝鲜提供核保护。
云本无心
31 楼
中国国发言人就三种模式:吟诗,骂街,躲闪
笔名已被占用
32 楼
沈志华对中苏、中朝、冷战历史有非常深的研究,也是世界上在这一领域公认的头一号专家。 他的观点应该是出于他对中朝关系复杂历史的深刻理解。 但是,历史学家对过去很了解,不见得对当下很了解。 而且,很多历史学家深陷故纸堆而不能自拔,由古及今的判断也不一定准确。 不过,半岛局势会不会走顺了,还真的很难说。 前两次的南北首脑会晤开创的半岛大好局面就被美国人搅黄了! 仅举一例:当北朝鲜按照双方协议拆毁宁边核设施时,全世界都以为朝鲜弃核前途光明。就在这时,小布什宣布朝鲜与伊朗、伊拉克同为邪恶轴心,是必须推翻的邪恶政权!直接破坏了朝鲜的弃核进程,把来之不易的南北和解彻底打翻。 这是距离我们非常近的历史!
深海水手
33 楼
如果是朝鲜废核,而不是半岛无核化,那就很不一样了。那样朝鲜不仅要交出全部核武器,核设施,还要交出全部核资料与核心科学家,才能实现废核的目的。
笔名已被占用
34 楼
回 —— 深海水手 “……所谓半岛无核化,就是说半岛范围内不能存放任何核武器,朝鲜的不能有,韩国存的美国核武也不能有,携带核武的舰机也不能停靠韩国。” ---------------------------------------------- 老 深 呀、 你看问题非常透彻、明了!+100 半岛无核化不单单是北朝鲜的无核,也包括了南朝鲜的无核(其实就是美军的无核)。 过去,是南朝鲜一方拥核(美军)。现在,是南北双方都拥核。 要弃,就是包括南方和北方的朝鲜半岛都弃。 这,就是半岛永久和平机制的建立。 但愿能成功。 是否顺利成功?不知道!
罗马军团
35 楼
此人就是一个白丁。
罗马军团
36 楼
本来想说白x吃的,但是考虑到文学城喜欢屏蔽,所以说白丁,这个不会屏蔽。
八戒.
37 楼
朝鲜弃核的条件肯定是美国撤出亚洲,美国可能答应吗?呵呵。美国在韩国、日本都安装战略武器,包括核武器,朝鲜可能自己解除两弹一星?
八戒.
38 楼
朝鲜的两弹一星是中国扶植的,朝鲜根本就不可能对中国怎么样。小金在之前先亲自去北京,就是为了这个。说朝鲜弃核,倒向美国等等,可能吗?
总是我
39 楼
朝鲜要倒向美国根本不可能。但朝鲜跟中国也不诚心,分分钟都会翻脸。
D
Danning1
40 楼
Shame on China! 川, 金, 文创造了历史, 你自个的台海问题怎么又回到原点?吟诗有什么用? 用用脑子吧
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londonmist
41 楼
人家红二代讨论自己家事呢,看你们激动的。 沈志华父母都是老革命,延安时期就是锄奸队的,解放后他爸是全国监狱系统二把手。上的是北京四中,当兵期间被人告发杀人被抓,最后告发人自己改口,给放了。后来连入狱的经历都能从档案里撤出来。。。。
变法维新
42 楼
弱zhi砖家。朝鲜若不同意弃核,怎么可能有和平协定?看看昨天的两国宣言,砖家自己找块豆腐撞死吧。
总是我
43 楼
怎么想都不觉得朝鲜会弃核。拭目以待,等着金家转性吧。
路过地球
44 楼
朝鲜愿意弃核,是因为 1.前提是整个半岛无核化,包括美军 2.中国已经答应他把核武存放中国并提供核保护或安全协议 如果有核国家战争威胁朝鲜,存放中国的核武可以随时运回去 还把中国甩一边,全是中国背后的协调。你看习近平跟川普一样整天诈唬嘛?他一个字都没直接回应过川普。但是深谋远虑,站在背后招招高明。 明白了吧,笨!
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suamigo
45 楼
说人话,别吟诗了。大家是平等的。
z
zzbb-bzbz
46 楼
两岸犬吠啼不住,轻舟已过万重山,美国之音早就出局了
远方飞翔
47 楼
朝鲜愿意弃核,是因为 1.前提是整个半岛无核化,包括美军 2.中国已经答应他把核武存放中国并提供核保护或安全协议 如果有核国家战争威胁朝鲜,存放中国的核武可以随时运回去 还把中国甩一边,全是中国背后的协调。你看习近平跟川普一样整天诈唬嘛?他一个字都没直接回应过川普。但是深谋远虑,站在背后招招高明。 明白了吧,笨! ———————— 哈哈,赞。我还真有个困惑,就是文学城反华人士是为了挣美分睁眼说瞎话,还是智商实在欠费。
m
muhan
48 楼
停战协议是金日成,彭德怀和克拉克签的。因为彭德怀是代表志愿军,不是代表中国,所以真正代表中朝一方的是朝鲜。韩国当时没有签,但是现在可以补过来,而且两国都是联合国承认的独立国家,所以朝鲜跟韩国美国签和平协议是没有什么不妥当的。
l
londonmist
49 楼
弃核是肯定要弃核的,但弃核的定义就可以玩出很多花样来了。 南韩也不希望北韩完全弃核,对于韩国来说最好的选择是暂时封存朝鲜核能力。万一以后统一了,朝韩就是拥有潜在核力量的核大国了。韩朝人心很大的。
d
dma
50 楼
天朝皇帝和大臣动不动就吟诗,凸显文化根底至深
西
西门桥
51 楼
像朝鲜半岛的问题,关键时刻你出局了,那就今后几十年都出局了。今后美国日本对付中国时,不再会受朝鲜因素干扰和阻碍了。当然半岛问题和中国完全无关是不可能的,但现在肯定是朝着有利于所有各方,但不利于中国的方向变化着。习近平至今还在不惜一切代价向伊朗出售违禁品,冲撞美国底线,导致美国制裁,同时在半岛被挤压出局。中国在外交上节节败退。
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oneflyingbird
52 楼
中国人终于明白了吧!人家兄弟间的事情,和你西朝鲜没有关系!
吃素的狼
53 楼
沈教授的大嘴巴真敢吹,吹豁了边照样做教授,背后的老板应该够大牌。 1953年朝鲜半岛停战协定的签字方是中,美,朝,木有韩国。 停战协定终止改成和平协定,中美朝三个签字国是要点头出面滴。 朝鲜半岛无核化是长远目标,针对的是日本。 若是朝鲜半岛统一,南朝鲜人对于拥核,也是倍感民族荣耀滴。 事实上,朝鲜半岛实现和平,统一,无核化,是违背大国利益滴。 南北朝鲜如何破这个大国天网,仅凭一己之力,无法大闹天宫滴。 结论:骑驴看唱本 - 走着瞧啦。
笔架山
54 楼
那个姓沈的砖家核心意思就是朝鲜的核武器是准备扔到中国的、最好中国先跟朝鲜闹翻才好、、、事实是这样吗?恐怕这些反华者要失望了。。。
m
muhan
55 楼
现在中国已经失去了公信力,周围国家很难接受中国在亚洲的领导力。只有反日才能重新建立对周围国家的凝聚力。希望二胖能看清这个简单的事实。
g
gd
56 楼
小金谁都不相信,耍你们玩玩,你们还当真了。
吃货2001
57 楼
朝鲜统一?想什么那?
青衣侠
58 楼
“这位历史学者指出,北京之前一直表示,朝核危机是美国与朝鲜之间的问题,不关中国的事,现在朝鲜甩开中国直接跟韩国和美国谈判,北京显得无可奈何处境尴尬。” ——这位“历史学者”一定是“普世”派,最想看到的就是北京“处境尴尬”。把金正恩在去见文在寅和特朗普之前,先来谒见习近平这事完全忽略掉。可是世人的记忆力还不至于这么差,把上个月发生的大事这么快就给忘了。有些华人就是看不得中国好,只要中国人民生活得好、只要中国各项事业发展得好,只要中国周边局势向着有利于中国的方向发展,他们就不乐意了,就要出来说一些怪话。什么“处境尴尬”、“出局了”之类的,老实说,特朗普也不敢说中国已经出局了,昨天还发推文说“不要忘了习主席”。一个小瘪三却来说什么“中国出局了”,也不掂掂自己有几斤几两。
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zzbb-bzbz
59 楼
污粪们和公知们总是把不准脉
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wangtora
60 楼
停战协定签字的中方是志愿军,已经解散,非正规军,当年司令已被打倒。所以再签和平协议法理上无需中方参加。
肥肥乖乖
61 楼
切,这劫波不是中国造的孽吗?
百家争鸣2012
62 楼
中国出局了?我看是美国出局了,美国的目的没有达到(搞乱半岛)。这次和谈后,基本就没有美国什么事,朝韩双方更认同中国的能量,美国想搞事,中国必然给朝韩双方撑腰。 以往美国能够一次次搞乱半岛,那是中国只顾自扫门前雪,现在中国防止美国对韩国政坛出手,必然有良好的结果。
喜得利
63 楼
下次相会,金文各拿一只包子,咬一口庆贺。 天朝皇帝在北京喝一口闷酒,骂一声娘。
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wxabc
64 楼
oneflyingbird 发表评论于 2018-04-27 13:28:03 中国人终于明白了吧!人家兄弟间的事情,和你西朝鲜没有关系! =============================================================== 正确的说法是:美国人终于明白了吧!人家兄弟间的事情,和你西韩国没有关系! 这个郑教授和文学城的一群美国徒子徒孙,这么有精力挑拨离间中朝关系,为什么不把相同的精力用在挑拨离间美韩关系上?
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wxabc
65 楼
oneflyingbird 发表评论于 2018-04-27 13:28:03 中国人终于明白了吧!人家兄弟间的事情,和你西朝鲜没有关系! =============================================================== 正确的说法是:美国人终于明白了吧!人家兄弟间的事情,和你西韩国没有关系! 这个沈教授和文学城的一群美国徒子徒孙,这么有精力挑拨离间中朝关系,为什么不把相同的精力用在挑拨离间美韩关系上?
孤岛白云
66 楼
中国有句话叫远亲不如近邻,如果北韩连这个道理都悟不出来,只能把自己玩死。