记录一下UCLA今天发生的“香港抗议者”事件

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Toutiao
最新回复:2019年11月29日 3点29分 PT
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一毫厘

注:作者系UCLA PhD in SSCE(Social Science & Comparative Education),主攻全球化、中国教育、教育政治、批判理论。

今天来记录一下UCLA发生的“香港抗议者”事件。

昨晚看到消息:有香港抗议者要在11月20日来加州大学洛杉矶分校(以下简称UCLA)集会宣讲。

原计划今天上午十点开始,但因为洛城一场难得的小雨,活动推迟到今天下午一点。

我两点参加quiz,两点半出来,两点三十五抵达现场。

【人群分两边】

右边是带好口罩、带好海报传单、宣扬“争取自由,抗议警察”的抗议者。左边是自发集结过来、临时做好标牌、支持香港警察、反对右边的同学们。背景是UCLA标志性建筑Royce Hall。场面很安静。双方无来往。各自应对少量围观群众。

——但一个举着"Liberate Hongkong"牌子的白人小哥引起了我的注意。

他很同意我拍一张他的照片,而且举起手中牌子,昂首挺胸正对着我的手机。

当我问出第一个问题,What do you mean by “liberate”? ——我们开启了对话。

小哥来自波兰。

社会学本科生。大三。自由党党员。

并不是抗议者阵营。只是刚看到有这个活动,就举着牌子来参与这个活动。 对话一

前十分钟的对话让我感觉到:

第一,他“坚决捍卫民主”,原话是peoplecreate state, not state create people.我表示理解。

第二,他认为香港的问题在于民主受到侵犯,因此呼吁民主,反对政府干涉,但对香港现阶段的失控和社会秩序的崩坏知道很少;

第三,他依然克制不冲动,保持理性,我问他对两边人的看法,他表示:虽然看法不同,但每个人的看法都值得被尊重。我说,我也是。引用了一句I don’t support your position,but I support your right to have your voice. 他表示赞同。

随后,我一个朋友在身边,给他展示一些香港动乱的视频——看样子他是第一次看到这些视频。

随后我又去香港抗议者的摊位面前转了一圈。

拍了他们的海报。取了他们的传单。

想和几位带着普通口罩的抗议者聊聊,却发现他们都支支吾吾,讲不出什么东西。 对话二

然后我回去跟波兰小哥聊。开启了第二段接近半小时的谈话。

我对他说了三件事:

第一,在今年五月以前,香港的问题或许还是民主问题,在那个时候,你提出维护香港民主的诉求,是可以理解的。

但发展到现在,香港问题的本质就是暴力问题,而不是民主问题,你现在再提这个民主口号,其实misunderstand the real situation.因为民主也要讲究方式,用暴力来维护的民主也是暴政。

——他说有道理。

第二,即使你想维护民主,从实际操作层面来考虑,也应该是,先杜绝暴力,再协商沟通,先恢复秩序,再民主发展;

从这个立场上,我不知道你能不能理解对面那些呼吁支持香港警察的阵营?——他点点头说理解。

然后我接着说,在我看来,你和旁边的那些抗议者也不是一个阵营,你的诉求是维护民主,这一点我也是支持的;但是你有没有想过,那些抗议者的具体诉求是什么?

他们说反对警察、支持抗议者,那么你有没有想过,警察到底做了什么、抗议者又做了什么?现在的抗议活动有没有诉求?

思考三个问题:向谁诉求For whom? 诉求什么Do what? 用何种方式In what means?然后你就会发现,他们只是use the name of democracy and do something else.

——他半信半疑。

我继续跟他讲,你看看他们抗议者的海报和传单,我不否认它们可能是事实,但都是selected facts,拼凑起来,很容易误导群众。

(抗议者的传单)

我接着说,你现在可以去YouTube看看,看看那些以个人身份上传的视频,你就会明白现在到底怎么回事。也就会明白,在这个场合里,你举起维护民主这个牌子,并没有实际意义。

——他说,好的我去上课了。

于是就走了。 对话三

随后,一个像是(抗议者的)组织者的人物走过来,先是鞠躬,然后用中文说道,感谢你们来看我们的宣讲。感谢你们一直保持克制理性,没有暴力对待我们。

我第一反应是问:你是哪个专业的?

——她跳过了这个问题。

我接着问:你们的诉求是什么?

——她解释了一通,举了个例子,说道,警察好像打死了人。

我打断她:“打死”这个词不能乱用,哪怕你加了“好像”。

——她承认:是的,我们有不完美。(当时“不完美”这个词没反应过来,旁边一个哥们提点了一下才听懂)。

我知道她跳过了一个问题,就直接用陈述句:我觉得你不是UCLA的学生。——她说:曾经在UCLA读本科,现在已经毕业了。

我看了一眼她的防瓦斯面罩,

(类似上图这种)

接着问道:你提到说感谢我们没有用暴力方式对待你们,意思是你曾经经历过这种活动?

——她回答说,是的,但这是最后一场活动了。说完便鞠躬道别。

当时已经三点五十,看着抗议者收拾行囊、打算撤离,我也转身走进了左边阵营——那是支持香港警察的阵营。虽然大部分不认识,但知道是自己人。

才算松了一口气。

我不愿意再去思考她说的“最后一场”是真是假,算了下时间,才发现自己前后已经聊了一个小时。但这一个小时足以让我想到很多事情。

 感想一

第一瞬间想到的是,前几天剑桥也发生这样事情:香港抗议者们聚集大学校园,公然宣讲要“还我自由,反对警察”。

当时看很多朋友在朋友圈微信群里讨论,只以为是偶发事件。

可这次在UCLA的亲身经历,让我不得不进行一个猜想:香港某些势力想要进一步扩展海外战场。而这次的战场,则是世界范围的高校。

对于那个戴着防瓦斯面具的组织者,无论她是否曾经是UCLA的学生,都已经不重要了。

——重要的是,当她已经大学毕业、已经参加工作,都还要来到一个校园里,对一群路人师生进行宣讲,这个行为本身就有传销性质,也多半有组织性。

而她本人,十有八九也参加过香港的活动,否则又何必带上防瓦斯面罩?

如果这真的是有组织、有计划地安排港人在世界高校里进行宣讲,那么UCLA之后,下一所学校会是谁? 感想二

而如果再次面对这种集会宣讲,该怎么办?

我当然相信,无论在哪里,广大同胞一定还会自发集结,来对抗闹事者。

但并不是仅仅打压对方,否则,很容易演变成两波人站在广场上骂街,让外国人看笑话。

更应该做的事情是“围魏救赵”。

好比是两家正在竞争的公司,除了要从声势上压倒对方,最关键的是抢客户。

而这个客户是什么,就是海外那些对中国并不熟悉的群众——放在今天的场合,就是路过的无数UCLA师生,然后跟他们说一声,“来,你们听我讲。”

所以当我在右边阵营和抗议者们talk时,每当我回头看到左边的阵营吸引了更多观众,就真的感到开心。

感想三

而除了这些师生,还有第三方势力。就如同那位举着牌子呼吁民主的波兰小哥——不是同胞,也不是抗议闹事者的阵营,而是怀有激情和责任感的海外政见人士。

大的方针,毛爷爷曾经讲过。

但具体操作很难。

一方面这群人有非常坚定的政治信仰,坚决拥护民主自由;一方面对中国国情缺乏了解,不切实际纸上谈兵。

所以不能轻易反对他们,因为反对他们,很容易会被扣上“反对民主”的帽子,成为抨击对象;

但也不能放任他们,因为无知也是力量,只是抱着一股信仰和冲动,这群人很容易在还没弄明白啥情况的时候,就义无反顾乱站队。

所以关键就是,如何在不侵犯他基本信仰(拥护民主)、不产生对立的前提下,跟他摆事实讲道理,让他们明事理,知进退。

下午的时候,一位兄弟打印了二十张香港暴动的图片,虽然来晚了这次没用上,但我想,铁的证据早晚会用上的。

遇到这种情况,如果对方通情达理,还能讲讲道理;如果对方固执己见,那只能上证据。如果证据还没有用,那我也只能说,我们尽力了。

有些时候,事情的荒唐真的让我们很想打人,但我们终究还是文明人啊。

最后

香港,从今年3月31日第一次反修例游行到现在,已经大半年时间过去了。面对已经崩坏的香港,我不敢想象会如何收场。

政治方面,私底下谈过,公众号里不敢写。

但可以说出来的是:在不远的将来,香港的高等教育生源减少,金融地位会下降,国际形象严重受损,地区影响力让位于广州深圳,亚太影响力让位于上海新加坡,全球影响力还会持续下降。

而对于香港的普通年轻人来说,宜居程度会继续下降,生活压力会更大。

但这或许只是一个开始,就像王兴说的——

“2019可能会是过去十年里最差的一年,但却是未来十年里最好的一年”。

在这里,我就不多说了。

s
sccent
1 楼
既然楼主是个毛粉,何不回到中共国去建设你们伟大的社会主义祖国?
S
StdUsr
2 楼
言之有理!
a
afgtz1
3 楼
美国华人在youtube上看到的香港的警察就是太过克制了,这在世界其他地区是根本不可能的. 你这些学生做出的事情就是暴动还想安然无事? 就算没死他们干的算人事? 起码该抓去监狱几个月还要赔钱吧 而且你亲眼看到中共收买外媒?你亲眼见到警察杀人了? 没有证据的事情你都能胡说八道? 为啥留园上的新闻就没有? 都是bbc cnn那些恬不知耻的瞎报道 香港人认为中国人被洗脑.... 中国人还认为你们被西方的民主洗脑了 画饼充饥懂不? 给你描述民主这个大饼的好 你就连自己的生计都不管了 香港被破坏成这样 谁给你买单? 你们是高兴了 别人的生活不用过了是吗? 历史上都可以证明像前苏联 乌克兰 叙利亚 的下场
原则同意
4 楼
同理 为何不回中共国穷尽一切解救苍生?因为 你怂
t
twotrees
5 楼
本来想讲道理,突然觉得跟这种圈里的而且很自嗨的羊没必要费唇舌,完全是浪费时间
定海珠
6 楼
你亲眼看见了警察杀人?照片发来我看看。
以前的木头
7 楼
: 操你妈
玻璃砂
8 楼
然而这个心态 大陆要给香港一个法引来了全港暴起 可美国一个发却让他们感恩戴德 这太滑稽
三博士
9 楼
一个喊腊肉爷爷的毛孙,还能指望说什么
y
yang03010521
10 楼
没有人或很少人愿意跟共产党做朋友
不可己
11 楼
看来主席说的对,知识越多越反动。 UCLA居然没有华人留学生出来骂街。 这些中国留学生太不中用了,下次我带几个手下去砸场子,争取把年终奖赚回来!
y
ydy2001001
12 楼
香港正走向死亡
美籍評論員
13 楼
毫無疑問我是支持右邊戴口罩的陣營! 受壓迫為何不能反抗?難道要逆來順受,聽聽話話的做個沉默者?No!必須要起來反抗。中共不是早就答應過回歸後50年不變嗎?難道想反悔?想不執行協議?香港的問題應該由香港人自己來解決,中共不應該插手香港事務。
不可己
14 楼
垃圾,恶心。 我们伟大的祖国绝对不搞你妈逼的普世价值观那一套,那都是骗人的。我们要搞伟大的共产主义!滚回去吧,傻逼狗粮
未归游子1
15 楼
这群香港恐怖分子,就是西方国家培训策划和指挥的,都是无耻的暴徒,全家都是该死的杂碎!
c
carlobunn
16 楼
傻逼。。还二环?
b
bushranger
17 楼
香港区选结果才是代表香港人民的
I
IGtalk
18 楼
: 那么你更应该问问原因,是什么使得20岁的青年就这样奋不顾身地去牺牲自己。当然这种问题也只有当你自己家的房子被强拆,家人经受冤狱,你已有的东西都被剥夺,你才有可能回答得出来!
I
IGtalk
19 楼
那你自爆一下,你在几环?
p
parrot
20 楼
美国天天放法轮功, 放很多垃圾广告。 不明白他们是想跟中国合作,还是存心加害中国
x
xibigbig
21 楼
接着问道:你提到说感谢我们没有用暴力方式对待你们,意思是你曾经经历过这种活动? 不明白这句话的意思。
催你明白交粑粑
22 楼
海归支持赵家干大
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angelkilier
23 楼
有人作奸犯科,你问什么原因使得他奋不顾身地去作奸犯科?答案是要么他脑子不好使,要么有人怂恿鼓动。 别老在受害者身上找原因。
N
NY4167
24 楼
你知道原因吧?你不心疼好好一个自由港变成一个死港?
b
bluetop
25 楼
为什么这些留学生不敢来找我,我一定说到他们像五毛一样骂街
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cbyyz
26 楼
不理解挺中派想证明什么.....既然够胆子敢站出来在民主国家的地盘上玩意识形态对抗,站出来的那一刻已经在肯定民主国家对自由表达意见的肯定。努力了半天想搬起块砖就为了砸自己脚?
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juedui
27 楼
一个从来都没有投过票的人给一群在自由氛围下长大的人讲民主 !
28 楼
没有用的,我试过和几个香港人说过这个问题 他们的意识形态固定了,他们相信所有西媒的宣传,他们脑子里就是中共如何渗透和加害他们,然后我说这十多年来的你么你对中共的指控,有证据吗?没有一个人说得出来,然后我问那么你想想谁做出这些指控的?有一个回答了,说是看新闻,新闻是谁,法轮功的,和苹果的。 所以,基本都懂了,到底谁在控制香港,渗透?香港早就不是中国香港了,还想着一国两制,说了多少次先一国吧!要一国,就必须剿灭乱港势力。现在问题又来了,乱港势力就是被洗脑的香港年轻人,你觉得它们是谁的孩子呢?沉默的大多数!看懂了吧啊,香港没救了!除非清除外力再重启。但是香港不会再是香港了。香港,必死无疑!香港人,必死无疑!
29 楼
没有中国人会这么说话的,好好学习一下再回来
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Whyorwhynot
30 楼
纯属一帮傻逼 借助这些暴力活动表达对大陆中国的歧视而已,香港的狗屁教育应该负全责。 再看看这帮港逼对外国人谄媚的狗脸, google 白人指挥官吃天使 抗议时房顶上和白人搞,就尼玛这素质还抗议呢
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afgtz1
31 楼
美国华人从来没有投票的路过,身边一些华人也都没想过去投票. 请问投票能当饭吃吗? 美国就是民主投票现在投出个傻子 !纽约多少人不喜欢还不是得忍着! 香港这个事情发生后才发现留园这么多没脑子的西方舔狗...我是美籍华人我都得讲究一个看证据说话 !中国有句话叫舔狗不得house 大概就是说你们吧 说话不动脑 上来就是黑 港独说黑警 那麻烦你们倒是给点证据行不? youtube上大量的证据指明暴徒烧打无辜路人旅客!几个原本就闹独立的学生的话你们就能信 学生就不会骗人? 都是成年人了 你们是幼稚的可以! 学生的行为已经构成暴动了 你们还真以为自己是正义的吗? 我甚至感觉中国的做法没啥不对 只要你不要太偏激就算限制言论自由也没有什么不好,因为现在就是太多说话不动脑就知道黑的键盘侠了!我甚至知道有些人看完这段话可能会说那你为啥还在美国干嘛不去中国? 在此我直接表明态度我就是美国公民干嘛要去中国 你做的还不对还不许别人说你?
W
Whyorwhynot
32 楼
民主就是一边抗议骂大陆,一边在房顶和白人打炮? google 白人指挥官吃天使 看看你们抗议的傻逼都什么素质
萊茵舞
33 楼
民主自由的國家爲何要暴動?暴動就該收到警察的鎮壓,因爲有什麽訴求,請和平投票,按人頭多數決。 專制,非民主國家,百姓沒有政治權利,只有靠暴力或是非暴力的方式進行訴求。警察暴力鎮壓就是反人類。 這就是區別。
阳光俊男
34 楼
作者就是一个汉奸狗, 去美国学中国教育? 你他妈的不是准备回国做汉奸, 帮美帝洗脑是要干什么? 以为随便发篇东西就能洗白自己间谍身份?
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youmyyou2016
35 楼
: 瞧瞧这种sb多low
上不了金的猴子
36 楼
你丫怕不是个没有立场的傻逼
老枪2004
37 楼
说的非常好,废青无脑,咱不能无脑
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wallicee
38 楼
香港选票大片造假,这种垃圾人还好意思提民主,太恶心了我吐会儿
d
ddq
39 楼
有理,香港这次的暴力事件告诉我不要只观注一家媒体,从多个角度看,尤其是个体发的视频,你会发现有些人的嘴脸是多么的丑恶
k
kaoru
40 楼
香港不是两制么,50年不变么,那照你的意思,暴动受到警察镇压是应该的.
k
kaoru
41 楼
所以自由氛围下长大的人是知道民主的前提是人权和法治, 但是依然决定破坏啰?那就是自己不想要民主了呗
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yyll123
42 楼
我最讨厌他们的是把民主自由破坏殆尽,让那些真正想民主自由的人以后怎么样解析这4个字?
s
softbreeze8888
43 楼
五毛一个
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tt787
44 楼
这位学生有头脑,有理有利有节,比喊抄你妈比的愣头仔强多了
萊茵舞
45 楼
: 是不變啊。回歸前是殖民地政治制度,回歸後也是殖民地政治制度。你以爲香港是民主制度? 香港人民自由度全球不高,你們看到全球自由度第三,那是因爲經濟自由度香港世界第一,所以總體很高,但是政治自由度不高。 香港人其實沒有什麽政治權力。
薛定谔猫
46 楼
香港裤子都脱好了等美国上,omg harder.. harder....XD
风吹云过
47 楼
我前天刚从香港回来,在深圳见了几个香港的大佬,原来大佬们都是支持闹事的,原因很简单,香港的上层在海外投资很多,说实话现在的香港居住环境已经不怎么样了,很多人都选择在深圳,广州,新加坡居住,钓钓鱼,泡泡妞,喝喝茶,比香港惬意的多。 他们拿钱出来给暴徒,可能是香港多年来的股民思想,大方向就是北京一定会维稳的,我拿三个亿出来 ,给暴徒一个亿工钱,让他们冲击驻港部队啊,政府大楼啊,然后我1亿做空香港,之后政府维稳,我在1亿买涨,最少能赚三五个亿。然后再跟政府谈判,跟住几大家,到时候就赚翻了。我为啥不支持暴徒,至于暴徒的诉求什么的,根本没人关心哦,你闹就是了。
g
goldman009
48 楼
一国两制,港人治港,高度自治,是谁违反了承诺,在双普选问题上耍赖?
t
tfera
49 楼
香港问题的本质就是暴力问题,而不是民主问题,你现在再提这个民主口号,其实misunderstand the real situation.因为民主也要讲究方式,用暴力来维护的民主也是暴政。 ---- 例:儿子不听话,就囗讲教他,是正确;如他不理你继续作恶,你打他了就是暴乱,而不处理是因它不回应5大诉求!
t
tfera
50 楼
香港永远是殖民地,上面不是英国就是北京。但香港人在谁领导下生活好就心选那一方!不是口号。
n
noblea
51 楼
说自己是革命者是很容易的,做一个革命者是很难的。 因为打破现有体制是要付出流血的代价的。那流自己 的血,还是流其他人的血呢?这就是是真假革命者的 区别了。
t
toupi
52 楼
五毛贴
萊茵舞
53 楼
: 大部分沒參加過解放軍的中國人也是享受現在中共的好處。你這樣說實在是居心叵測,影射錯亂。