葛剑雄:某些人认为传播“阴谋论”对中国有利(图)

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Toutiao
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合传媒

摘要:

我们这里之所以阴谋论盛行,是由于某些人得到纵容,甚至认为传播这些东西对中国有利。(实际上,)默认或放任各种阴谋论、对其他国家造谣,对我们没有任何好处。

(文章原标题:抗疫的三个尺度:人文、法治和科学专访历史学家葛剑雄)

 

 公民自己要有理性判断

  马国川:您最初知道新冠肺炎疫情时,有没有意识到问题的严重性?这次疫情对您个人的生活和研究有什么影响吗?

  葛剑雄:我最早看到消息,就怀疑有关部门在掩盖疫情,因为有过SARS经验。还没有查清楚情况,就轻易否认人传人,这是不符合常识的。但是因为没有充足的信息,不知道问题有多么严重。等到1月20日钟南山院士出面讲肯定人传人,劝人们不要去武汉,我就明白事情相当严重,第二个SARS又来了。

  疫情对我没有太多的影响。我正好有两部书稿等着要完成,只要网络通畅,再加上家里藏书,可以在家里工作。武汉信息刚公布出来,那么多病人不断地增加,的确很令人震惊。武汉失控,病毒传播途径不清楚,都加剧了人们的恐慌。政府为了公共安全谨慎行事,但是公民自己也要有理性判断,知道哪些是不得不做的,哪些是应该正确做的。

  马国川:有传言说这次疫情源自人造病毒,或者国内实验室泄露,或者来自国外,尽管已经辟谣,但是各种各样的说法仍然广泛流传。

  葛剑雄:我从一开始就认为,这些说法是胡说八道。社会上大多数人是没有判断能力的。有些人自以为有知识、有判断,其实缺乏基本常识。阴谋论是不需要证据的,只是一旦被某种势力所利用,就显得更加阴暗。

  阴谋论全世界都有,还会不断出现。我们这里之所以阴谋论盛行,是由于某些人得到纵容,甚至认为传播这些东西对中国有利。比如,有些人散播转基因的阴谋论,连院士都不敢说话,一开口就被骂卖国。其实这对我们自己没有任何好处,反而给国家造成很大损失。所以,我们不要理会那些制造阴谋论、相信阴谋论的人,重要的是主流舆论一定要守得住,不能让那些阴谋论、网络暴力放任自流。

  马国川:疫情还是没有结束,已经有一些人开始歌功颂德。在这样的灾难面前,知识分子应该坚持什么样的底线?

  葛剑雄:颂圣是中国传统文化的缺陷,颂圣的文人历来都有,只是现在又有新的创举而已。这样的人永远都有的,问题在于主流对它采取什么态度?只要支持不好的倾向,它就不可能消失。如果认为这对自己有利而纵容,这种东西当然会大行其道。谁握有言论管理之权,谁就有责任采取鲜明态度,对舆论走向责任。

  知识分子的作用建立在自己的知识基础上,知识为什么有价值呢?因为建立在理性基础上。知识分子应该有自知之明,对自己真正有把握的问题提出意见,能做什么就做什么。

  马国川:作为中央文史馆馆员,您对于目前的抗疫有什么建议吗?

  葛剑雄:我不是医学专家,不可能提出抗击疫情的具体建议。最近我向中央文史馆提交了一篇短文,讲了历史上三件事和三个教训:

  第一,很多病毒都是通过人员流动来传播的。比如东汉末年,因为有一批匈奴人从蒙古河套到了洛阳,然后又到山西河南,传播了鼠疫病毒。当时正值天下大乱,军阀混战,成百万人逃难。人口大流动导致建安二十二年爆发全国性瘟疫。今后人口流动更大,病毒传播的可能性也更大。

  第二,东汉时一部分人已经知道传染病要隔离,把有些病重者抬到郊外,看似不人道,却是个好办法。可是外地来的官员认为这是不仁不孝之举,要求通通抬回去,结果导致更多死亡。因此,抗疫不能只讲道德,要讲科学。

  第三个例子,因为传染比较多,当时曾经规定,如果家里有三人发病,可以不上朝。结果有人反对说,拿了公家的俸禄怎么能不工作呢?规定废除,导致交叉感染。因此,不能只讲奉献,不讲科学。

  爱国主义必须建立在理性基础之上

  马国川:疫中诸多丑陋的社会现象,被批评为中国固有的国民性。在您看来,存在所谓的国民性吗?

  葛剑雄:所谓国民性,当年鲁迅等人提出来,到现在还停留在个人感觉或一些个例上,没有认认真真做过科学研究,也缺乏比较。今天有条件用社会的方法做调查,抽样分析,不应该再作空泛之论。

  以前的社会为什么守住底线?因为两三千年来,一般中国人相信善有善报,恶有恶报,这就可以维持基本的社会伦理底线。为什么现在很多人基本底线都没有?就是因为既没有敬畏,又没有基本的现代文明教育。如果我们的义务制教育是合格的,那就不会出现这样问题。

  马国川:疫中出现了丑陋的地域歧视现象,为什么最讲爱国主义的国家却歧视和排斥自己的同胞,这是不是一种矛盾现象?

  葛剑雄:一点儿不矛盾的。从精神层面看,爱国主义的最高境界是一种信仰。爱国主义不是唯物的,唯物就麻烦了。有宗教信仰的人,宗教信仰和国家信仰合在一起。中国是世俗的爱国,爱国并不是一种信仰,就要跟政权联系起来,在古代爱皇帝,爱具体的政权就是爱国。

  我们的爱国主义不是与生俱来的信仰,而是后天的教育,所以有一个科学完整的爱国主义教育就非常重要。遗憾的是,我们的爱国主义教育是不完整、不科学的,有很多界限回避了,不能真正讲清楚。由于缺乏全面理性的教育,大多数人,特别是年轻人的爱国主义是片面的。

  马国川:不管是网络世界,还是在现实世界,这种片面的爱国主义都很明显。

  葛剑雄:这种片面的爱国主义对自己、对国家都没有好处。有了正确的爱国观念怎么运用?这就涉及知识结构和道德基础。现在有些人自认为是爱国,但是结果对国家并不有利。为什么呢?我不怀疑这些人的真诚,而是他们的知识结构、能力和道德基础有缺陷。比如你提到的疫情期间出现的地域歧视现象,就是典型。如果不爱自己的同胞,爱国主义有什么意义?

  爱国主义也是有边界的,不管怎样,不能突破联合国宪章和国际法。比如,《外国人永久居留管理条例(征求意见稿)》刚刚公布,网上很多评论打着爱国主义的旗号,实际上简直是极端的种族主义、法西斯主义。显然这不是真正的爱国主义,只能损害国家利益。

  马国川:看来,只有爱国主义,哪怕出自真心的纯正爱国主义也是不够的,一个人的行动和判断能力还要受到道德基础、知识结构的制约。

  剑雄关键问题是爱国主义教育本身有偏差,同时对于那些偏颇的爱国主义言行没有进行疏导。主流媒体缺少公信力,往往是网络在引导,某些极端言行没有得到制止,反而受到纵容。爱国主义必须建立在理性的基础之上。但是理性是哪里来的?如果个人不具备理性,主流舆论就要引导,政府就要引导。

  如果一个人正确实行爱国主义,有三条是必不可少的:第一,人文,就是人道主义作为基本底线;第二,法治,要有牢固的法治观念。第三,科学,要尊重科学。

  抗疫的三个尺度

  葛剑雄:其实,这三条也是各种抗疫措施的衡量尺度。

  马国川:这次抗疫中发生了一些人道主义悲剧,例如脑瘫儿童的死亡、孙子孤身陪同去世爷爷数日等,都让人感到悲哀。

  葛剑雄:抗疫是为了救人,一定要避免在此过程中再酿成人道悲剧。疫情期间还有人公开宣扬不人道的话,突破了人文底线,令人痛心。

  从应对这次公共卫生危机的措施看,法治也是一个严重问题。例如,交通部说禁止封路,各地方政府要严格封路,到底法律根据是什么?企业要复工,很多地方工人不许出来,甚至连村子都不许出,到底法律根据是什么?更荒唐的是,某地方政府说要进入战时状态。宪法规定,只有全国人大授权后,国家主席才可以宣布战时状态。不管到什么时候,都要遵照法律规定。地方政府不管出台什么规定,都必须明确法律根据,不能无视或践踏法律。即使是紧急状态,也不能越权行事。

  马国川:如果没有明确的法律规定,又要应对紧急情况,怎么办?

  葛剑雄:其实,我们本来有充足的法律资源,但是有的没有运用,有的被滥用。应对突发公共卫生危机,即使没有相关法律,要采取紧急应对措施,地方人大也可以根据授权临时制订地方法规。时间上完全赶得上来。根据国家的法律,省级人大可以制订地方法规。比如说,在封城前,湖北省人大可以立即通过一个紧急条例。

  1月28号晚上,我就通过有关部门提了几条建议,其中有一条是应该充分利用法律资源,由地方人大授权进入紧急状态,然后依法征用物资、车辆等社会资源,取消或限制公民的某些自由。

  马国川:这次抗疫过程中就能看出来,有很多官员缺乏法治精神,只想听上级明确指令,而不是根据现有法律积极行动,保土安民。

  葛剑雄:疫情结束后,应该研究法治怎么发挥作用。一方面对现在采取的应急措施进行法治评估,违反法律的应该追责。另一方面要弥补法律的漏洞,完善具体的条例细则,明确处理类似公共卫生危机的法律规定。

  马国川:新冠病毒肺炎本身就是非常专业的科学问题,科学家的角色非常重要。

  葛剑雄:一方面,决策者要尊重科学家的专业意见;另一方面,科学家也要尽职尽责。如果在病例充分提供情况下,专家组做出了误判,当然也要承担责任。

  我注意到媒体报道,卫健委第二批专家组一个成员抱怨说,在武汉根本病例都看不到,数据都没有,让他怎么判断?当时湖北省卫健委官员反问,难道怀疑我在隐瞒吗?为什么不能怀疑你呢?这次事后一定要依法追究,到底是哪一级、是谁在隐瞒?要公布决策全过程,该追究法律责任的,一定要追究法律责任。

  马国川:有人辩解说,面对突发的公共卫生危机,专业的科学知识不懂,官员也很难做出正确决策。

  葛剑雄:不需要懂得很多专业知识,只要有科学常识和基本逻辑,只要接受正确的信息,就能够做出基本判断,可以进行决策。对一般公民来讲,把义务制教育阶段的课程学好,基本的科学概念就应该有了。我们讲的科学实际上是基本的科学素养、科学观念,因此只要是高中文化程度的人就可以了。现在关键的问题是,许多人连中学的科学知识都没有,这是提高国民素质的重要任务。

  中国是有光明前途的

  马国川:每次灾难,成语多难兴邦都会被引用。在您看来,应该怎么正确理解多难兴邦?

  葛剑雄:多难兴邦并不是说,多难一定能够兴邦。多难未必兴邦,多难丧邦的例子有的是。要兴邦,首先要克难,同时吸取教训。哪些难是天灾,怎么防范?哪些难是人祸,怎么避免?只有吸取了教训,才能够兴邦。现在有的人心理扭曲,反过来把灾难当喜事办,这是特别需要警惕的。不然我们怎么对得起这3000名多死者?

  马国川:如果不总结教训,将来还会在同样地方摔倒。

  葛剑雄:我们还有很多事情要做:例如,在抗疫期间发生的次生灾害有多大?由于没有得到及时治疗而死亡的其他病人有多少?将来都应该实事求是地调查清楚。又比如说,对中医中药的作用要客观认识。即使有客观效果,也要从科学上讲清楚。何况这中间还涉及到一些利益集团和方部门利益,各种花样。在这个意义,我希望这次公共卫生事件能够促进社会的公开透明,这也是兴邦的应有之义。

  另外,民间种种议论不可怕,网络舆论也不可怕,关键在于主流怎么引导。在信息社会,瞒也瞒不了,应该实事求是地把真实情况告诉大众,不能只是鼓动虚幻的、情绪化的东西。很多理性的事媒体不报道,一些非理性的事却被放任自流。比如,现在网上那些公然对美国、日本等国家造谣的行为,不应该被制止吗?它们都是在损害中国的软实力。

  马国川:在国家经济实力增强的同时,如何提高软实力非常重要。

  葛剑雄:我曾经问提出软实力概念的约瑟夫奈教授。他解释说,软实力必须要自己认真去实践,只有带头做,才具有说服力。中央提出的很多很好的概念,我们做了没有?例如,我们要承认每一种文明都有值得我们学习和借鉴的地方,才能提高我们的软实力,才能从文明互鉴的角度推动国与国之间关系的进展,从利益共同体逐步发展到人类命运共同体。假如不是这样,而是默认或放任各种阴谋论、对其他国家造谣,对我们没有任何好处。

  马国川:这次公共卫生危机对中国影响深远,许多人都在思考中国的未来。作为一个历史学家,您对于中国的未来有什么样的期许?

  葛剑雄:我对未来谨慎乐观。简单一句话,形势比人强。个人也好,群体也好,在灾害面前人人平等,在自然规律面前人人平等。如果顺应规律,我们可以用比较小的代价来取得光明前途;如果不顺应规律,最后前途还是光明的,不过花的代价要大一些。

  在改革开放前,当年很多人都对未来没有信心,但是现在中国的进步已经远远超出了我们当时的梦想。即使20年前,谁能够想到中国会有今天?从这一点讲,我希望大家都要有信心。我坚信,中国是有光明前途的,关键是我们在争取光明未来的过程中,时间上不要花那么长,代价上少交一点学费。

 

刚满十八
1 楼
阴谋论最大的贡献,就是养活了一大批人。
吃素的狼
2 楼
呵呵,将就点吧,一尊和政治局那几位,都是文革余孽。 除了文革搞事的那点花花肠子,别的,他们不明白,更学不了,凑合着过吧。
挺没劲
3 楼
保重,别被今上抓个借古讽今
泰傻
4 楼
稳腚压倒一切 此锅应让美背
d
dqdeer
5 楼
恶心的台湾媒体
O
OldPortland
6 楼
中国没有公民,没有信息只能愚忠
看得穿
7 楼
葛老不错
蓝靛厂
8 楼
散布阴谋论的脑子缺根弦儿
w
wever
9 楼
如果说之前的贸易战,各国夹在中美之间,中国虽然不制定规则,但口头上宣传坚持开放。这还是让人觉得可圈可点的。 这次病毒在中国最先爆发,可能有人有怨气,但绝大多数国家并没有把责任归咎于中国。 但是,疫情过程中的操作,和之后的甩锅,真正让人意识到这是什么样的政府,甚至国家。 假如把国家想象成一个人,这样的暴发户,不负责心态,会让人安心和这个人做朋友吗?
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skyhorse913
10 楼
吃素的狼 发表评论于 2020-03-14 00:56:43 呵呵,将就点吧,一尊和政治局那几位,都是文革余孽。 除了文革搞事的那点花花肠子,别的,他们不明白,更学不了,凑合着过吧。 ------------------------ 台湾的绿卫兵和香港的黑卫兵还在吃50年前文革的残羹冷炙。
k
kankantw
11 楼
批判中国集权、没言论自由,那中国如若再去管控某些人的“阴谋论”,是不是还要再被批判一次呢?
百家争鸣2012
12 楼
看得穿 发表评论于 2020-03-14 02:00:16 葛老不错 -------------------------------------------- 你们不是说中国没有言论自由吗?
路过da酱油
13 楼
中国知识分子还是一贯得迂腐,中共头等大事就是“保政权”,什么中不中国的呀。要借助的不是人文、法治和科学,而是两类人————贪婪的人可以收买,愚蠢的人可以诓骗。不断借助这两种人,培育这两种人就可保政权无忧。
i
ice_ca
14 楼
洗地文章。 美帝甩锅中共的时候,也没见放个屁。
百家争鸣2012
15 楼
ice_ca 发表评论于 2020-03-14 03:51:25 洗地文章。 美帝甩锅中共的时候,也没见放个屁。 ----------------------------------- 没办法,中国一向严于律己,宽以待人。 其实,宽以待人也要看对象,对朋友这样做是应该的,但对自己的敌人本来就应该像秋风横扫落叶。
瞎扯淡
16 楼
不甩锅怎么扭转吃实验动物的丑陋形象呢?我们文革时就这么干的,只要指鹿为马不松口。
亮油
17 楼
效法川普流氓技俩,甩锅可能解外交之窘,但无助查清病源 找出防范 保护群体。
百家争鸣2012
18 楼
瞎扯淡 发表评论于 2020-03-14 03:59:34 不甩锅怎么扭转吃实验动物的丑陋形象呢?我们文革时就这么干的,只要指鹿为马不松口。 ---------------------------- 哦,原来你文革时就这么做,难怪本性难改。喜欢指鹿为马。
一家之言123
19 楼
楼下wever讲得很好!赞!!
S
Swedenbo
20 楼
@瞎扯淡 : 那就别扯了。
w
wever
21 楼
那些说美国甩锅的人,你们当全世界人都是傻子和瞎子,没有自主思考能力吗?不是不让你们说,要有拿得出手的证据才不至于招人嘲笑。 你们在这里说这些没用的,知道世界其他媒体怎么看吗?对改变这些看法有任何帮助吗? 还是你们本身就失去了对形势的理智判断?这些人绝不代表大多数国人!
A
Armweak
22 楼
自古以来,天朝都是一君主宰一国。皇帝可以信口雌黄、颠倒黑白、指鹿为马、嫁祸于人、歪曲事实.......瞧一瞧,天朝酱缸国的做假“文化”是多么的博大精深。你能一口气能在英语中找出7、8个有同样意义的词汇来?自古以来,天朝酱缸国里,就没有真理的立足之处,强权就是真理。在土共执政的70年内,强权政治更是达到了登峰造极的地步,反右,共产风,打办钢铁,亩产万斤粮,文化大革命,六四……,那一场灾难对天朝老百姓的冲击亚于这场新冠病毒大爆发?但是,所有这些人祸都让土共在“ 信口雌黄、颠倒黑白、指鹿为马、嫁祸于人、歪曲事实....”以后而消失了。 土共现在是故伎重演。习三滥认为,用过去同样的手段,就可以把新冠病毒世界性大爆发灾难发生的的原因毁尸灭迹,把自己的罪责转移出去。可这次,土共面对的是崇尚真理、它完全不能控制的西方文明社会。土共习三滥这样去做,实在是蠢,是利令智昏。
R
Radianz
23 楼
最几百逻辑: 中共彻底必须彻底也只能有一个立场: 1。 阴谋论事真,2。阴谋论不是官方结论。 - 如果确定是阴谋论,这是非常严重的,这是要剥夺中国生存权,中国应当开战。 - 如果承认不是真,中共就是流氓政府。 - 如果怀疑, 中共必须弄清,给中国百姓和世界一个交代。 怀疑这不是最后立场。 中共弄巧成拙,烫手山芋在手上。
R
Radianz
24 楼
最基本逻辑: 中共必须彻底弄清,最后也只能有一个立场: 1。 阴谋论事真,2。或阴谋论不是官方结论,是假。 - 如果确定是阴谋论,这是非常严重的,这是美国要剥夺中国生存权,中国应当开战。 - 如果承认不是真,中共就是无赖流氓政府。 - 如果怀疑, 中共必须弄清,给中国百姓和世界一个交代。 怀疑这不是最后立场。 中共弄巧成拙,烫手山芋在手上。
L
Lion's
25 楼
先念大学,再来胡扯。
n
nanxun_
26 楼
全世界都骂中国时,这只狗屎在哪儿?舔洋PG舔得很欢啊!
n
nanxun_
27 楼
想要否认阴谋论,让WHO统计各国感染者以及死亡者的族裔人种基因啥的啊! 号称以民为主的民主国家要靠自然群体免疫来对抗新冠病毒,到底是不“以民为主”还是知晓新冠病毒对他们没有大危害啊?其实是后者吧?近二十年的各种瘟疫流行,英美法德总是连油皮都不伤点,而亚非拉总是损失惨重,难道还不能让人怀疑?当大家都是白CHI么?
R
Radianz
28 楼
nanxun - 如果阴谋论是真, 剥夺中国生存权利,中国还没事似的,不对美开战对不起中国人民。 怀疑没用。如果是假, 中共无赖流氓。
a
ali88
29 楼
好文!葛剑雄有见识。
a
abraham007
30 楼
当中国疫情严重,阴谋论针对中国时,这货没啃声吧。现在风水转了,阴谋论开始针对美国了,这货跳出来了。所以,咱还是先别扯阴谋论了,这货八成是没剥皮的学生吧,呵呵
m
mcsquare
31 楼
“葛剑雄:我从一开始就认为,这些说法是胡说八道。” 这家伙不是胡说八道,因为他已经证明了不是人造病毒。
非资式分子
32 楼
的确,美国不是经年累月地到处派政狗、军狗们满世界制造、宣讲华为“不能用”、“危险大大的”吗?美国政客、议员一年年不是都要靠骂几句中国上位吗?永远正确有妙招,一直给别人泼污,别人脏了,自己不洗脸也不就显得很白净了?美国优先有妙招,连续制造借口,打掉敢于竞争、挑战者,老子先来享福不就水到渠成了?当年日本赶上来了,来这招;现在中国赶上来了,还是这招。永远的冠军,要靠阴谋,给第二名使绊子。 刚满十八 发表评论于 2020-03-14 00:31:03 阴谋论最大的贡献,就是养活了一大批人。
s
size0
33 楼
面对突如其来的瘟疫,灾难,死亡恐惧,人开始胡思乱想很正常。政府的职能包括调查真实情况,汇报给大众,稳定民心,用事实证据扫除胡思乱想和封建迷信。
e
elfen2299
34 楼
典型的小骂大帮忙 借着装模作样的“反思”“理性”,实际威胁共产党统治的一根红线都不碰,反而作为一个文科生,斩钉截铁的否定人造的可能 手法倒是比较高级
e
elfen2299
35 楼
size0 发表评论于 2020-03-14 07:03:26 面对突如其来的瘟疫,灾难,死亡恐惧,人开始胡思乱想很正常。政府的职能包括调查真实情况,汇报给大众,稳定民心,用事实证据扫除胡思乱想和封建迷信。 ~~~~~~~~ 政府本身不透明,又是被怀疑的对象,怎么能指望他们披露真相?
长剑倚天
36 楼
扫除阴谋论其实很简单,美国提供无可质疑的证据,阴谋论自然销声匿迹! 问题是,美国至今才挤牙膏似地承认新冠早已在美国流行,而具体的零号病人,零号医院,可是不肯透露半句! 那么人们很自然要联想:号称公开透明的政府为何扭扭捏捏,号称无所不在自由发声的美国媒体全体静默,这些现象再加上美国在过往历史上无所不用其极的反人类记录,阴谋论流行,所到之处攻城拔寨就是必然的!
长剑倚天
37 楼
这位中国历史研究学者,给个建议,能不能抽点时间研究一下美国短暂的历史,和5000年的中国历史比起来,250年的历史花费不了你多长时间! 现在都鼓励学科交叉学习,有助于提高自己的学术视野,以便对自己的专攻提供更广阔的比较。 你可以先从"颂圣"这个主题开始研究,相信,如果你是一个客观的历史学家,你就不会再讲颂圣是中国文化特有的这类一叶障目的话啦! 神话建国不知道?把总统夫妻头像雕刻在主客厅天花板上不知道? 学者都这么无知,普通人舔美者众有啥稀奇的?!
我不是愤青01
38 楼
病毒来源一时很难确定,也有可能永远无法确定。但是不确定的事情谁也不要妄下结论。但是美国却非要说是中国制造,中国发源,这不科学,当然中国也可以合理怀疑从美国带入。不是说阴谋论,是说美国人无意识带入而已。
我不是愤青01
39 楼
证明病毒是别人的,或者自证病毒不是自己的都是很困难的,可信度也是不高的。除非机缘巧合找到了确凿证据,否则这可能是一个悬案,所以现在争来争去让谁公布证据都是没有意义的
P
ParamusNJ
40 楼
信口雌黄
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elfen2299
41 楼
长剑,病毒最早流行的中国,最应该提出无可置疑的证据,证明病毒不是五毒所人造,五毒所所有材料,记录必须接受公开检验,不能有断档,黄燕玲和那个艺术生所长必须接受独立调查。 不如此永远不能消除五毒所,中共的嫌疑
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outdesperation
42 楼
长剑,美国第一例武汉病毒的患者是一月十五日从武汉来西雅图的35岁单身男性, 20日发病,21日去看家庭医生,1月15日和20日之间他接触过很多人。
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wohensha
43 楼
葛剑雄:”我不是医学专家,不可能提出抗击疫情的具体建议。” 说了半天啥都没说,笑话一个.
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wohensha
44 楼
葛剑雄:”我不是医学专家,不可能提出抗击疫情的具体建议。” 说了半天啥都没说,笑话一个.
长剑倚天
45 楼
outdesperation 发表评论于 2020-03-14 08:40:10 长剑,美国第一例武汉病毒的患者是一月十五日从武汉来西雅图的35岁单身男性, 20日发病,21日去看家庭医生,1月15日和20日之间他接触过很多人。 ======================================================================= 你有发评论的时间,还不如去看看CDC罗伯特是不是承认他是零号病人吧!
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outdesperation
46 楼
抗疫是抗疫,葛主要讲的是阴谋论。 楼下断章取义,强词夺理。
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outdesperation
47 楼
长剑,这是全美国武汉病毒患者记录。问谁都是这样! 那你说说是谁?多大年龄,在哪?没有证据不就是诽谤吗?
长剑倚天
48 楼
outdesperation 发表评论于 2020-03-14 08:56:41长剑,这是全美国武汉病毒患者记录。问谁都是这样! 那你说说是谁?多大年龄,在哪?没有证据不就是诽谤吗? ============================================================ 所以,要求美国政府出来说清楚啊! 美国政府不出来说清楚,就无法阻止别人浮想联翩!
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outdesperation
49 楼
所以呀,才能遭来世界人民对你们的无比鄙视。
长剑倚天
50 楼
outdesperation 发表评论于 2020-03-14 08:56:41长剑,这是全美国武汉病毒患者记录。问谁都是这样!那你说说是谁?多大年龄,在哪?没有证据不就是诽谤吗? ================================================================== 你给出美国政府正式承认,美国报纸上报道的那个新冠华裔是美国的零号病人的链接来! 报纸随便说能算数吗?要政府的正式报告!
长剑倚天
51 楼
呵呵,世界人民?包括不包括中国人民,日本人民,伊朗人民,俄罗斯人民,还有部分美国人民。。。 脸不小,一个小岛2000万就敢说代表世界70亿,还无比,你爱无比不无比,70亿谁在乎你这点零头?!
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o88
52 楼
中国现在像这样具有文化底蕴民族道德的真正的爱国者是越来越少了。
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outdesperation
53 楼
请你不要玷污了大部分像葛这样有良知的中国人民。全日本人,南韩人,伊朗总理说过第一例是从中国传过来的。
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wohensha
54 楼
葛剑雄:”我不是医学专家,不可能提出抗击疫情的具体建议。” 说了半天啥都没说,笑话一个.
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wohensha
55 楼
对疫情一窍不通,砖家.
长剑倚天
56 楼
呵,一招不灵,又扯大陆如葛无知这类的假学者来做虎皮,还良知,他是无知,因为无知而产生的舔美知!和你一样,无知得可笑。 我不否认你们都有人类都有的基本善良,这一点所有在这里的人都不缺。 但问题是,这种基本善良被无知而造成的被愚弄,被误导而用错了地方!
长剑倚天
57 楼
outdesperation 发表评论于 2020-03-14 09:09:29 ================================================= 就问一句:要求美国政府公开证据,错不错?
居家凡人
58 楼
绵里藏针,点到为止,难为人们为生存下去继续发声也只能做到这一步了。
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outdesperation
59 楼
长剑,有种你替美国替换那个第一例病例,什么年龄,性别,那个州的?
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outdesperation
60 楼
没有证据的怀疑就是诽谤
长剑倚天
61 楼
居家凡人 发表评论于 2020-03-14 09:21:48绵里藏针,点到为止,难为人们为生存下去继续发声也只能做到这一步了。 ============================================================= 你这种凡人都能看到他的那根针藏在哪里,中国政府里的聪明人还不一眼就识破啦? 按照你的逻辑,他想半遮半掩那根刺向中国政府的针,却根本藏不住(证据:凡人都一眼就发现了那根针!),那么他能在中国生存吗?按照你的逻辑是肯定不可能的。因为他的针早就暴露于政府,可他还能继续发声(这不是文学城第一次对这位采访的文章啦,香港暴乱的时候就有一篇!),而且还拿的政府的工资福利和房子,没有没捂嘴没有被消失。由此,你的逻辑是无法成立的,因为与事实不符,承认不承认?!
长剑倚天
62 楼
outdesperation 发表评论于 2020-03-14 09:23:16长剑,有种你替美国替换那个第一例病例,什么年龄,性别,那个州的? ============================================================ 你要我代替美国政府公布证据?美国政府答应吗?!
居家凡人
63 楼
凡是抨击舔 X 的人,都别忘了要进步,起码要有见贤思齐的胸怀。我坚信大清国、大习国是没有出路的。
居家凡人
64 楼
某人是一心维护独裁者,还是要维护这个国家人民的利益?这位学者哪地方说错了?你告诉我终身制、定于一尊是进步还是退步?没有好的制度哪来的百年大计?亡羊不补牢,灾难定重现。
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wohensha
65 楼
 马国川:“有传言说这次疫情源自人造病毒,或者国内实验室泄露,或者来自国外,尽管已经辟谣,但是各种各样的说法仍然广泛流传。”   葛剑雄:“我从一开始就认为,这些说法是胡说八道。社会上大多数人是没有判断能力的。有些人自以为有知识、有判断,其实缺乏基本常识” 葛剑雄:”我不是医学专家,不可能提出抗击疫情的具体建议。” —————————————————————————————————————————————————————————— 请问这里有啥矛盾么?学历挺高头衔也不少,是个砖家。
飞来寺
66 楼
公民,没有;理性,稀缺。
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wohensha
67 楼
葛剑雄:一方面,决策者要尊重科学家的专业意见;另一方面,科学家也要尽职尽责。如果在病例充分提供情况下,专家组做出了误判,当然也要承担责任。 —————————————————————————————————————————————— 砖家
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wohensha
68 楼
葛剑雄:一方面,决策者要尊重科学家的专业意见;另一方面,科学家也要尽职尽责。如果在病例充分提供情况下,专家组做出了误判,当然也要承担责任。
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elfen2299
69 楼
elfen2299 发表评论于 2020-03-14 08:34:52 长剑,病毒最早流行的中国,最应该提出无可置疑的证据,证明病毒不是五毒所人造,五毒所所有材料,记录必须接受公开检验,不能有断档,黄燕玲和那个艺术生所长必须接受独立调查。 不如此永远不能消除五毒所,中共的嫌疑 再问一次,要求五毒所接受世界专家的检查,错不错?
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wohensha
70 楼
葛剑雄:不需要懂得很多专业知识,只要有科学常识和基本逻辑,只要接受正确的信息,就能够做出基本判断,可以进行决策。对一般公民来讲,把义务制教育阶段的课程学好,基本的科学概念就应该有了。我们讲的科学实际上是基本的科学素养、科学观念,因此只要是高中文化程度的人就可以了。现在关键的问题是,许多人连中学的科学知识都没有,这是提高国民素质的重要任务。   中国是有光明前途的 ————++++++++++++++++++ "不需要懂得很多专业知识,只要有科学常识和基本逻辑" 砖家+
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nanxun_
71 楼
Radianz 发表评论于 2020-03-14 06:13:14 nanxun - 如果阴谋论是真, 剥夺中国生存权利,中国还没事似的,不对美开战对不起中国人民。 怀疑没用。如果是假, 中共无赖流氓。 @@@@@@@ 武汉疫情开始时,各种阴谋论指中国制造生物武器时,你在哪儿?迄今为止,有贴的证据证明新冠病毒的源头在中国或者武汉吗? 别以为你跟着把脏水都泼到中国头上,你就不会被人追着揍。等你被那些管华裔叫病毒的人渣把你爆头后,别怪俺到时吐口吐沫在你尸体上。
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zzbb-bzbz
72 楼
当中国还不知道是新冠病毒,只认为是萨斯或不明肺炎时,美国军方的内部资料已经显示是新冠病毒了。
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nanxun_
73 楼
葛剑雄:不需要懂得很多专业知识,只要有科学常识和基本逻辑,只要接受正确的信息,就能够做出基本判断,可以进行决策。 @@@@@@@@@ 这个S播一说说,什么样的科学常识能帮他分清什么信息是正确还是错误的?他知不知道当年日寇731部队在中国研究鼠疫,经常几个村子地三光?!是不是他的科学常识告诉他,哪里有鼠疫,就是哪里的人自己害自己,该死?记得曾经有一段流传说日寇当年把有些村子杀光烧光是为了帮助当地人控制鼠疫,是做好事,是不是这个葛S播一也是这样认为的,用他的GP科学常识? 这个葛撒播一知不知道英国人当年用天花几乎将印第安人灭绝?而如今所谓的美国白人就是英国人的种,只不过换了个国籍而已。更不用说英美干了多少灭绝人性的事情,远的不说,越南战场美军用橙剂害死了多少越南平民多少越南畸形儿出生? 还有,这个葛S播一知不知道美国有很多世界顶级的P4实验室,专门研究生物武器的?知不知道为何那个马里兰州的陆军P4实验室为啥被关闭?科学常识,尼玛你有吗?别到时候有了证据尼玛的科学常识是错的,你去投粪坑自杀吧!
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stapler123
74 楼
nanxun_ 发表评论于 2020-03-14 10:14:09 葛剑雄:不需要懂得很多专业知识,只要有科学常识和基本逻辑,只要接受正确的信息,就能够做出基本判断,可以进行决策。 @@@@@@@@@ 这个S播一说说,什么样的科学常识能帮他分清什么信息是正确还是错误的?他知不知道当年日寇731部队在中国研究鼠疫,经常几个村子地三光?!是不是他的科学常识告诉他,哪里有鼠疫,就是哪里的人自己害自己,该死?记得曾经有一段流传说日寇当年把有些村子杀光烧光是为了帮助当地人控制鼠疫,是做好事,是不是这个葛S播一也是这样认为的,用他的GP科学常识? 这个葛撒播一知不知道英国人当年用天花几乎将印第安人灭绝?而如今所谓的美国白人就是英国人的种,只不过换了个国籍而已。更不用说英美干了多少灭绝人性的事情,远的不说,越南战场美军用橙剂害死了多少越南平民多少越南畸形儿出生? 还有,这个葛S播一知不知道美国有很多世界顶级的P4实验室,专门研究生物武器的?知不知道为何那个马里兰州的... 查看完整评论 --------------------------------------------------------------------葛剑雄说的就是你
老牛仔
75 楼
elfen2299 发表评论于 2020-03-14 08:34:52 长剑,病毒最早流行的中国,最应该提出无可置疑的证据,证明病毒不是五毒所人造,五毒所所有材料,记录必须接受公开检验,不能有断档,黄燕玲和那个艺术生所长必须接受独立调查。 不如此永远不能消除五毒所,中共的嫌疑 +1
老牛仔
76 楼
美国CDC承认的是, 最近的预防测试中,因为门槛定的高, 可能会有轻症的武汉肺炎漏了。中国政府就歪曲成是美国早就有武汉肺炎。 既然如此,怎么美国没爆发, 而爆发在武汉? 为何美国没有全家感染,医生感染的病例?而是在中国有? 为何同美国来往密切的欧洲和日本, 以前一个都没有爆发疫情?为何欧洲, 日本,美国到现在才爆发疫情?为什么中国一直拒绝世界专家进入武汉?为何要删石的论文?为何中央要追发加紧生化研究管理的紧急文件?。。。。。。。。。。 现在真是一副贼喊捉贼的下流样子。 说实话中国政府的所作所为就是我们海外华人的负资产。 美国有很多移民来自贫穷国家的移民, 也在美国同样受到大家的平等对待。
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tina0
77 楼
不是某些人,就是中国政府和中共。
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starwars
78 楼
说得在理,但习包子不会听,一味说是美国阴谋就完事了.