傅聪寄语郎朗这话扎心:是表现音乐 不要自我表现

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Toutiao
最新回复:2020年12月31日 9点53分 PT
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网易

惊悉著名钢琴家傅聪先生因患新冠肺炎医治无效而不幸逝世,心中无比沉痛,很怀念几次采访他的时刻。因为多年对音乐领域采访和报道的原因,几次采访傅聪先生,并多次聆听他的音乐会,对于我们这些爱音乐的人来说,能从言谈话语中感受到对音乐执着的爱是他心中永恒的信念。

在舞台上,他是一个对艺术有着完美追求的人,在台下他是一个淳朴慈祥的老人。虽然生活在异国他乡,但他对于中国文化有着很深的情感,也有着深入的研究,特别是对中国古典文化的研究深入到他的演奏之中。因此,虽然在国际钢琴界获得广泛的赞誉,他心中却一直有着中国文化的积淀,是一位风格独特的钢琴大师。



从容应对演奏时的失误

很早就知道傅聪这个名字,是跟《傅雷家书》有关,也知道他经历的坎坷。第一次听他的演奏会是1998年第一届北京国际音乐节上傅聪的独奏音乐会,他演奏肖邦的作品,他的演奏有一种特殊的韵律。由于他的坎坷经历和他对中国文化的喜爱,他的演奏里不仅有钢琴家对艺术的追求,也有他作为中国人对故乡的思念。

有人说“中国人演奏肖邦有着独特的契合度”,而这在傅聪身上有着很好的体现。傅聪对艺术的执着追求,还表现在他晚年还在将自己未曾演奏过的作品囊括在音乐会中。当然,作为钢琴演奏家,在晚年的演奏有时也会出现偶尔失误和“断片”,每次他都能从容镇定地解决问题。

完全没有大牌艺术家的架子

在第一次采访傅聪先生前,我曾以为他是一个性格孤僻很难接近的人,因为他有着坎坷经历。然而,经过对他的采访后,我真的感受到他待人接物的和蔼可亲,性格直爽,完全没有大牌艺术家的架子。

在对傅聪先生的多次采访中,2004年的采访给我印象特别深。他一直被手疾困扰,在北京的演奏会多次因手疾复发修改曲目,但是只要登台,他都会带着手套,认真完成每一次的音乐会演奏。2004年那次,我被邀请到他在北京的住处采访,当时他已经70岁了,但是精神特别好,他告诉记者:“现在我的精神和身体都非常好,也是我最为乐观的时候。我没有感到我是70岁,而是感到只有17岁,我觉得我还可以再往前走,我的艺术道路也还很长。”

反对刻意用中国的方式去演奏西方作品

说到演奏中含有的中国文化的东西,傅聪说:“我所说的音乐中含有中国文化的精髓是广义的,在具体的作品演奏时,海顿还应该是海顿,莫扎特还应该是莫扎特,在演奏这些作曲家的作品时要研究这些作曲家的内心世界,伟大的作曲家的作品永远有发掘不完的东西。我从来没有在演奏西方作品时故意用中国的方式去演奏,如果说在我的演奏中有中国文化的影子,也是我的趣味,我对音乐比例的感觉,有很多美学上的东西自然而然地在我的演奏中表现出来。音乐是抽象的,是心灵的语言,在时间上是永恒的,在空间上是全宇宙的,不应该有任何局限。”



对郎朗演奏时丰富的表情提出批评

傅聪对艺术的执着还表现在他的演奏和讲学中,第二届北京国际音乐节上,傅聪和阿格里奇与中国交响乐团举办了肖邦协奏曲音乐会,傅聪演奏肖邦《第二钢琴协奏曲》,而阿格里奇演奏《第一钢琴协奏曲》。因为乐队的问题,傅聪对那次演奏并不是很满意,演出结束后,他一定要找人倾诉,提出自己的见解,十分执着。

进入新世纪后,中国涌现出了郎朗、李云迪和陈萨等年轻的钢琴家,对于晚辈,他也有自己殷切的希望。2004年他接受记者采访时说:“我很高兴能被后来人超过,而且应该被超过。他们先天有比我好得多的条件,他们的基础训练,也就是童子功,远远比我们那个时候要好。而且即使在我那一代里面,我也是比较落后的,我可以说是半路出家,17岁才真正下功夫,而且技巧上一直都没有受过科班训练,完全没有基础,现在想起来近乎荒唐。而现在,不光是中国人,全世界的年轻一代,技巧都好得不得了,听比赛的时候有时候听得都发傻。不过,这跟音乐是两回事,好的音乐还是很少。我喜欢教学,因为教学不仅是我教学生,而是通过教学,我能学到很多东西,在讲解的过程中你会有很多新的灵感。所以教学是一个自我学习的最好方式,实际上我的教学是和他们一起发掘新的东西,每次都会有新的发现。”

也是那一次,他对郎朗和陈萨寄予希望:“我希望他们往正路上走,听说郎朗最近的演奏表情还是那么丰富,而且有变本加厉的趋势,对于这一点我不以为然。我认为演奏主要是表现音乐,而不要成为自我表现。”

带头大哥
1 楼
应境客串演出夸张一点无所谓。看郎朗和著名交响乐团联合演出的钢琴协奏曲,他全身心投入,深深打动听众。难怪他在世界上享有盛誉
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cpsc333
2 楼
我就想知道看不上朗朗的网友自己是什么水平?最好能给大家欣赏一下
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orchid
3 楼
非常赞同:“是表现音乐,不要自我表现”----这句话把朗朗的弹琴说得太透了
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houtou72
4 楼
拾麦客 发表评论于 2020-12-29 15:33:12 。。。他的曲子是随手弹奏,耳熟能详的乐曲经他的手现场变调,直接改成蓝调音乐。也就是说,这个普通的音乐人是具有自己的创作能力的。。。。 ---------------------------------------------- 说得好!无论是自己的创作还是演奏他人的作品,都必须出自或源于心中对艺术的共鸣。这是音乐和一切艺术的灵魂。 但我要说的是:天生的艺术灵魂往往也是很重要的。
香江香
5 楼
傅聪型的适合对音乐有一定了解和喜爱的观众。 郎朗型的既适合内行听门道的,也适合外行看热闹的。因为他有夸张的演奏姿态和面部表情,就算听不明白,起码能看个热闹,门票也算值了。
世事沧桑
6 楼
郎朗长相“玩世不恭”。同感。还喜欢给国内的牛奶品牌做个广告什么的。感觉比较俗气。当然,钢琴水准是另一回事,不懂也不评。
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5AGDG
7 楼
cpsc333 发表评论于 2020-12-29 15:44:00 我就想知道看不上朗朗的网友自己是什么水平?最好能给大家欣赏一下 ----------------------------- 看不上国足的,自己是什么水平?不管是什么水平,都不影响国足更屎一样的事实
何仙姑
8 楼
表现音乐和自我表现没有必要的冲突 朗朗的自我表现也是一种时代精神,没问题
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Armin
9 楼
“每年的新歌就是万首以上,流行歌曲不知道多少。” 万首以上,有十首能让人听后有印象,能流传下去就不错了,看看那些大牌乐队或歌星,能有十首脍炙人口的好歌就算很不错了。
温雪承
10 楼
嗯,这个怎么说呢,就好像是中国名宿范志毅寄语内马尔:要表现足球,不要炫技表现自己。话是不错,语重心长,但人家采不采纳就不好说了。
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houtou72
11 楼
cpsc333 发表评论于 2020-12-29 15:44:00我就想知道看不上朗朗的网友自己是什么水平?最好能给大家欣赏一下 ------------------------------------------------- 想起一个女孩子弹琴。有一小节怎么都弹不好。他的爸爸批评了她两句她回嘴道:这是很难的,我弹得已经够好了。你还不满意的话,你能来试试看吗? 欣赏和鉴赏能力与表演能力是两回事。去餐厅用餐人们总会感觉某一道菜口味如果再XXX就会更好。但是这并不表示用餐者就一定必须是一个高水平的烹调师。美食家亦如是。
有话说
12 楼
朗朗确实在“演”奏钢琴,那表情,那情绪叫一个夸张,音乐只是配合他的个人表演的配角。
夫子
13 楼
看过一次朗朗的演奏, 小小年龄, 故意摇头晃脑, 作出一种莫名其妙的陶醉状, 令人作呕。从此再也不会捧他的场。
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tt300195
14 楼
说的真好,我就不喜欢朗朗那个像来了高潮似的表情
岸边的陌生人
15 楼
说得简单一点:朗朗就像彩色照片。听得懂这句话的会心领神会。
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tatama
16 楼
这个不太同意,那个所谓“现场变调”应该属于即兴伴奏的范畴,就是对和弦,进行和一些pattern比较熟,顶多搞编曲,和作曲还很不一样。作曲还是要有作曲的天分,和演奏伴奏不是一种。 >>>>>>>>>>>> 拾麦客 发表评论于 2020-12-29 15:33:12 。。。他的曲子是随手弹奏,耳熟能详的乐曲经他的手现场变调,直接改成蓝调音乐。也就是说,这个普通的音乐人是具有自己的创作能力的。。。。
知我是谁
17 楼
在舞台上不管是表现音乐还是表现自己都是表演,音乐舞台表演水平的高低最终还是取决于音乐的造诣。大师级别的,即使幽默一把或偶尔来个快闪之类的都无伤大雅。如果是水平一般就不要哗众取宠了。
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yfz9465
18 楼
傅聪这么寄语郎朗,说明他不懂艺术真谛。要想进入“心”,必须摆脱“形”的束缚。这也是为什么郎朗能在打击乐器上演奏出弦乐的韵味的原因。Judgemental mind 常常使得人走不进艺术深处。
室女座
19 楼
傅聪是个人才,跑出国可惜了,不然也不会因为新冠过早离世。我家祖父母快一百岁了,在国内活得好好的,每天早晨出门去打太极拳,根本不用担心什么新冠 另外听说英国新发现的病毒传染率和死亡率达到恐怖的70%,住在英国的同胞们要多多保重哦~
逐风
20 楼
真正喜爱贝多芬莫扎特肖邦音乐的人很难把朗朗跟这些优雅的音乐联系起来。文革后的中国出了一大批急功近利的暴发户包括一些知识分子和专业人才。让朗朗去弹贝多芬的第五和莫扎特的第二十一钢琴协奏曲,怎么都找不到那个感觉。朗朗的摇头晃脑和王羽佳的夜总会装扮真的代表中国古典音乐的最佳水准吗?有兴趣的人去听听看看俄国钢琴家基辛和德国日本混血钢琴家奥特的演奏风格,就会知道什么是不同了。
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lovNordstrom
21 楼
朗朗挺可爱的. 但是他最近密集参加电视真人秀节目, 老婆立刻宣布出道, 签约音乐公司, 开始给给迪斯尼的Frozen2配唱. 给人感觉很急于把自身名气变现成流量和钱. 这么急迫地求财的样子, 给人印象太差.
嘉人2020
22 楼
下面说傅聪跑到英国当英国人当然没市场的五毛真的可笑,傅聪是傅雷的儿子吧,当年大名鼎鼎的傅雷相应共产党的号召回国建设祖国,结果全家被打成反革命右派被活活逼死,只有傅聪一人当时逃到国外才活了下来,父母妹妹全都自杀身亡,如果他继续选择当中国人,恐怕早就死了……
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lovNordstrom
23 楼
Right, 1966年死掉的人, 绝对不会得新冠. 室女座 发表评论于 2020-12-29 16:22:11 傅聪是个人才,跑出国可惜了,不然也不会因为新冠过早离世。我家祖父母快一百岁了,在国内活得好好的,每天早晨出门去打太极拳,根本不用担心什么新冠 另外听说英国新发现的病毒传染率和死亡率达到恐怖的70%,住在英国的同胞们要多多保重哦~
嘉人2020
24 楼
传染率比之前提高70%,传到国内就变成传染率和死亡率70%,难怪英国人自己忙着度假,国内的人以为世界末日了……
不爱说就不说
25 楼
文无第一,武无第二,音乐这个东西很难说谁好谁坏,说实话,傅老爷子弹的钢琴还真没听过,听说得只是老爷子的文革悲惨经历。RIP 表情丰富并不是缺点,当歌唱家和演奏家沉浸在音乐里的时候肯定会以一些表情,你也很难确定这是在表现音乐还是自我表现,有的只是你喜不喜欢这个表情,如果不喜欢就闭上眼听,如果你不喜欢朗朗这个人的话,就走开吧,不管怎么说,朗朗在钢琴上的造诣确实很牛叉,不管你喜不喜欢 本人觉得在现代社会,你琴弹得再好,舞台上一副老气横秋的脸估计也没多少人听吧
三木匠
26 楼
“ 在现代社会,你琴弹得再好,舞台上一副老气横秋的脸估计也没多少人听吧”… 还是得长的漂亮,丑的,就别弹钢琴了……谢谢!
C
CTPCW
27 楼
我就不喜欢朗朗那个像来了高潮似的表情.
一骑绝沉
28 楼
不爱看郎朗演奏就是因为看他那痛苦的表情实在太倒胃口,啥好音乐都让他给搅和了
排量有限
29 楼
人红是非多,看来朗朗永远是话题流量啊。 看评论有意思,好像那些琴盲乐盲以及一瓶不满半瓶乱咣者多把问题都集中在其表演风格上。 这玩意真的不能光看热闹,可要想看门道没个几十年的休养真的不好乱说。 所以多看多听,开拓视野是最重要的 。 既然很多人那么注重表演风格,咱今天别的不说就说表演风格。 请去油管看看内田光子 MITSUKO UCHIDA 的演奏,看看比朗朗如何。
不爱说就不说
30 楼
老气横秋跟美,丑无关,指的是面无表情
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jw2009
31 楼
郎朗根本就没有音乐的基因,你让他在台上不表现自己,他能表现什么呢?
排量有限
32 楼
回“不爱说就不说” 然也,霍洛维茨牛叉不,等到后期钢琴上放着一块白毛巾那是他的标配,只要是手以倒出空,马上将那毛巾抓将过来,迅速的在脸上一抹,擦一把他那也不知道是有还是没有的鼻涕。
Y
Yuxiouzhi
33 楼
讲的入木三分,朗朗表现自我超过音乐本身,给人装腔作势之感
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tatama
34 楼
朗朗,傅聪音乐风格迥异,但相似的地方是:他们都是虎爸棍棒打出来的大师。这是个尴尬的事实,让推崇平等教育,甚至快乐教育的父母陷入思索。
不爱说就不说
35 楼
音乐大师跟棍棒好像没啥关系吧? 你给我打出个莫扎特或是贝多芬出来,现在好像连孝子都打不出来吧
上流Man
36 楼
朗朗就是心术不正的小丑,苦练只为赚钱显摆。被美帝请去白宫表现,居然摇头晃脑大弹《上甘岭》,阴损龌龊到了极点。
不爱说就不说
37 楼
哈哈哈 排量有限 发表评论于 2020-12-29 16:57:26回“不爱说就不说” 然也,霍洛维茨牛叉不,等到后期钢琴上放着一块白毛巾那是他的标配,只要是手以倒出空,马上将那毛巾抓将过来,迅速的在脸上一抹,擦一把他那也不知道是有还是没有的鼻涕。
国色
38 楼
傅聪是为了他的音乐梦而出走,并非卖祖求荣。他承若“三不”:1)不入英国籍。2)不去台湾。3)不说不利于祖国的话,不做不利于祖国的事。文革结束后,他便回国演出和任教。他自始至终都热爱祖国,从不反华反共。。。值得人们尊敬。可惜他死在了英国病毒中。一些乱港分子为了卖祖求荣逃往英国。。。想必逃得了法律,也逃不了英国病毒。最终都会死于非命。
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tatama
39 楼
“棍棒”到“大师”,显然不是充分条件,也不是必要条件。至于在这两个演奏家身上有无因果关系,或在任何表现出一定天分的孩子身上有无可能成为一种因果关系,这是需要思索的地方。 >>>>>>>>>>>>>>>. 不爱说就不说 发表评论于 2020-12-29 17:10:00 音乐大师跟棍棒好像没啥关系吧? 你给我打出个莫扎特或是贝多芬出来,现在好像连孝子都打不出来吧
就想说两句
40 楼
朗朗不能成为大师,不过是钢琴演奏家罢了
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gameon
41 楼
弹钢琴的多长寿。这大概是因为弹钢琴是个体力活。
洛城强爷
42 楼
傅聪是艺术家、音乐家,其次才是钢琴家,音乐是他的宗教,而郎朗是技巧高超的职业钢琴演奏家,是为名为利,现在更是夫唱妇随,在国内频繁参加商演大肆捞钱。二人的差别只要比较一下二人的父亲即知,一是翻译大家,而另一位是二胡演奏员。
正念
43 楼
家和匠是兩個緯度的生命. 自我表現的極致只能做一代名匠,永遠不能成為家.
新的邮件
44 楼
朗朗不但要表现他自己,还要表现他老婆。
即将入段
45 楼
只要市场需要,该表现就是要表现,经典音乐本来就曲高和寡,你再一本正经, 听众会越来越少,郎朗的风格,改变了西方人对亚洲人的刻板印象,是好事
即将入段
46 楼
正念 发表评论于 2020-12-29 17:56:00家和匠是兩個緯度的生命. 自我表現的極致只能做一代名匠,永遠不能成為家. ======================== 突然大家都成音乐欣赏大师了? 看得懂五线谱吗?
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Gilgen
47 楼
朗朗使全世界喜欢听钢琴曲和古典音乐的年轻人数大为增加。这样的人可以称为行业Leader。
与世无争好
48 楼
朗朗现在天天戴着老婆走穴,参加各类真人秀节目,真是有违世界级钢琴家的美誉!
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gameon
49 楼
钢琴大师弹琴时的便秘表情,并不代表比摇头晃脑,更有艺术感。
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gameon
50 楼
观众必须在吃饱饭以后,才能体会出艺术的美。和演奏家用啥方式演奏,关系不大。
肌肉熊
51 楼
主要是今时不同往日,乐团尤其是美国的乐团基本上都是商业运作,赚最多的钱才是第一目的。爱乐人士的钱还不够,郎朗这种可以吸引不懂音乐的,属于创收利器。郎朗琴是弹得不错但是他这个水平的世界上有一大票,光俄国出来的就一大堆。他比那些人更出名不是因为音乐更好而是因为会秀。 当然这个就萝卜白菜各有所爱了。对于就是想看秀的大众来说郎朗为大家带来了娱乐。真正对音乐有品位的人当然不会感冒那些音乐之外的做作
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wohensha
52 楼
不分地域歧视,其实朗朗钢琴比傅聪好,平常心。
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wohensha
53 楼
不分地域歧视,其实朗朗钢琴比傅聪好,平常心。
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wohensha
54 楼
每个人感触不一样,只是自己认为。
逐风
55 楼
即将入段 发表评论于 2020-12-29 17:59:34 只要市场需要,该表现就是要表现,经典音乐本来就曲高和寡,你再一本正经, 听众会越来越少,郎朗的风格,改变了西方人对亚洲人的刻板印象,是好事 --------------------------------------------------- 错。亚洲文化注重内涵和含蓄,是安静的美,就像莫扎特的黑管协奏曲第二乐章。代表中国西方古典音乐的朗朗和王羽佳恰恰相反,技巧很好但一个靠烟头晃脑,另一个靠赤身裸体。你们可以去看看观众在油管里给王羽佳的留言。你可以不去深究古典音乐的精髓,但决不能去糟蹋它。或者你真的美而且性感,就可以弄个类似Amadeus Electric Quartet,然后像流行音乐一样去赚钱了。看看这两位的头发造型, 再看看傅老先生的发型。
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wohensha
56 楼
不过他俩对肖邦的升C,都谈的不怎么样。
路过2013
57 楼
我不懂音乐,所以更没法欣赏朗朗的表演,而且他的行为也与一般理解的艺术大师。 但我以为,无论是普通音乐爱好者还是专业人士都有表达自己观点的权利,大可不必对异见者恶语相向,也显得很狭隘。傅聪以他的业内的地位能说出自己真实的想法(不避讳因此引来的闲言碎语),我认为他至少是个真诚的人。
湖说
58 楼
楼下酸朗朗的几位,真的懂音乐,懂钢琴?建议还是好好看看高水平的音乐评论对朗朗的评论(如果能看的懂的话)。
路过2013
59 楼
与一般理解的艺术大师有异。
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DaShuai
60 楼
郎朗只是个商演钢琴匠,目的很明确,就是捞钱,所以只要还能吃老本,艺术上不会再有追求的。西方这样的艺术家也不少,比如雅尼,每年商演行程安排満滿的。往前推進几十年,傅聪是歐洲音樂界公认最能表現肖邦作品的鋼琴家之一。
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wohensha
61 楼
我觉得闽越对北方人的影像总是停留在五胡乱华历史的受害者的情节里,心胸度量可见一般。这都2020年了,还每天盼的反清复明,北方的汉人也没对百越族带有任何偏执。能不能不要把别人当成赤裸,而自己好像喝了250%脑白金。
王武
62 楼
朗朗爱表现是受了猫和老鼠的影响。傳聪深受父母和时代的影响。我觉得最超凡脱俗恣意妄为的是王羽佳。她长相身材不算很美,虽然穿着有些暴露。但听钢琴的人不会因为穿着暴露就影响自己的判断。闭上眼睛我也认为王羽佳弹得最好,能让我一听就是几十分钟。我认为王是当今世界钢琴第一。
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dream_pillow
63 楼
朗朗可能对《傅雷家书》是不屑一顾的。他最引以自豪的是自己因为钢琴技巧而名震世界,至于音乐,他希望人们更关注朗朗而不是肖邦。
d
dream_pillow
64 楼
王武 发表评论于 2020-12-29 19:13:58朗朗爱表现是受了猫和老鼠的影响。傳聪深受父母和时代的影响。我觉得最超凡脱俗恣意妄为的是王羽佳。她长相身材不算很美,虽然穿着有些暴露。但听钢琴的人不会因为穿着暴露就影响自己的判断。闭上眼睛我也认为王羽佳弹得最好,能让我一听就是几十分钟。我认为王是当今世界钢琴第一。 =================================================================== 王羽佳堪称钢琴女神。那才是琴人合一,琴人不分! 相比之下,朗朗只是朗朗,总感觉他与自己的琴声是两回事,他要表现的是自己,而不是音乐。
带头大哥
65 楼
https://www.youtube.com/watch?v=gSoK988NAiM CHOPIN PIANO CONCERTO NO 1 IN E MINOR LANG LANG 2004 509,456 views6
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wohensha
66 楼
Chopin Nocturne No. 20 perf. by Wladyslaw Szpilman 比较喜欢。电影钢琴家的原版。感情很丰富流畅。
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dream_pillow
67 楼
又比较了一下朗朗和王佳羽的《土耳其进行曲》。王佳羽的《土耳其进行曲》变化丰富,忽而轻盈跳跃,忽而雷霆万钧,尤其是故意打乱旋律自由发挥的段落,显得尤为诡异妖艳。 朗朗的《土耳其进行曲》,最明显的特点就是快,奇快!彷佛是由电脑控制的机械手在弹琴。但是,仅此而已,只是快。
随心所欲123321
68 楼
很久以前,和一位(美国)钢琴教授谈起郎朗,那时候,朗朗才刚红。他很不以为然,当时确实很吃惊。 但(钢琴)听得越多,尤其是同一首曲子由不同的钢琴家演奏,立马听出了差别。我现在根本不听朗朗。 “演奏主要是表现音乐,而不要成为自我表现”,一语中的!
王武
69 楼
dream_pillow 发表评论于 2020-12-29 19:40:52 又比较了一下朗朗和王佳羽的《土耳其进行曲》。王佳羽的《土耳其进行曲》变化丰富,忽而轻盈跳跃,忽而雷霆万钧,尤其是故意打乱旋律自由发挥的段落,显得尤为诡异妖艳。 朗朗的《土耳其进行曲》,最明显的特点就是快,奇快!彷佛是由电脑控制的机械手在弹琴。但是,仅此而已,只是快。 ——————— 谢谢你的评论。 羽佳真的是女神!
随心所欲123321
70 楼
闭上眼睛,一听就能听出高下。
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Lurending
71 楼
朗朗的演奏外型风格使人想起Liberace,或许朗朗的父亲早年照着Liberace的演奏风格训练了儿子。
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xianbuzhao
72 楼
拾麦客 发表评论于 2020-12-29 15:33:12 有一次参加小孩儿的结业典礼,学校的音乐老师自己是出名的歌唱家,所以有条件约来自己的伴奏琴师。这个黑人乐手弹电子钢琴,给几个孩子伴奏,幕间休息都是用钢琴活跃气氛。让我惊讶的是,他的曲子是随手弹奏,耳熟能详的乐曲经他的手现场变调,直接改成蓝调音乐。 ---------------------------------------------------- 这是两个范畴。 业余的由于精力有限,要么往广里发展,要么往专里发展。无法兼顾。 就好比我们学语言(音乐是一门语言),像大众,可以随意表达自己意思,但未必字正腔圆。学钢琴的,则好比背诵古文散文,或者英文经典演讲,但是平常话,不一定能说利索。 绝大多数孩子,跟着钢琴老师学的,不是音乐,也不是钢琴,而仅仅是古典钢琴曲目演奏,侧重于技巧和对别人曲目的精练表现。钢琴和音乐,仅仅是附带。所以很多高级别孩子,包括老师,对于作曲家为什么那么写,只知其然,不知所以然,就算知道,也不会运用,大多数根本没法给人即兴伴奏。 你说的黑人伴奏的,搞的是即兴,他和那些作曲的,表达的是自己,不是傅聪和朗朗之类,表达的是贝多芬、肖邦、莫扎特。而贝多芬肖邦们,表达的是他们自己。 所以,百年后回头看,真正对钢琴有影响的,是理查德克莱德曼。因为那些曲子无论谁弹,都想起理查德(尽管不一定是他作的曲)。但你听傅聪和朗朗的,听到的还是肖邦,没几个人能听出是朗朗。
路边的蒲公英
73 楼
dream_pillow 发表评论于 2020-12-29 19:40:52 又比较了一下朗朗和王佳羽的《土耳其进行曲》。王佳羽的《土耳其进行曲》变化丰富,忽而轻盈跳跃,忽而雷霆万钧,尤其是故意打乱旋律自由发挥的段落,显得尤为诡异妖艳。 朗朗的《土耳其进行曲》,最明显的特点就是快,奇快!彷佛是由电脑控制的机械手在弹琴。但是,仅此而已,只是快。 ===================================== 朗朗弹得最好的曲子,恰恰是非常非常非常慢的曲子。
浅水员2018
74 楼
还是亦非妹妹说得对啊,朗朗弹钢琴和弹棉花没什么区别
问题哥
75 楼
dream_pillow 发表评论于 2020-12-29 19:19:53 王羽佳堪称钢琴女神。那才是琴人合一,琴人不分! ============= 本来很喜欢听她的。但有一次看了一位观众的帖子,描述她对那些希望获得签名的观众的怠慢与不屑,我的感觉一下子就不好了。
带头大哥
76 楼
dream_pillow 发表评论于 2020-12-29 19:40:52 又比较了一下朗朗和王佳羽的《土耳其进行曲》。王佳羽的《土耳其进行曲》变化丰富,忽而轻盈跳跃,忽而雷霆万钧,尤其是故意打乱旋律自由发挥的段落,显得尤为诡异妖艳。 朗朗的《土耳其进行曲》,最明显的特点就是快,奇快!彷佛是由电脑控制的机械手在弹琴。但是,仅此而已,只是快 ============================================ Youtube上朗朗弹《土耳其进行曲》的视频貌似谢幕时加演的节目,这么短的曲子,随便弹弹,有什么好比的? 弹得是快,但乐队的音乐家们都很欣赏的样子 https://www.youtube.com/watch?v=uWYmUZTYE78
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maniac62
77 楼
在钢琴演奏的水准上,傅聪比郎朗差太多了,提建议简直就是自取其辱。
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maniac62
78 楼
至于楼下评价郎朗的,恐怕连基本乐理比如和chord progression都不懂,别说古典乐了。
m
maniac62
79 楼
说实在的,你如果只能评价王羽佳的穿着和郎朗的表情,不如直接说我不懂音乐,我只能评价音乐以外的东西算了。 当你的耳朵连调式和和弦都听不出来,还硬要评价肖邦的情感和细节,这简直是笑话。 我觉得你们还是继续从穿着和表情上来判断钢琴师水平比较适合。
p
pltc63
80 楼
非常讨厌朗朗,一副令人恶心的样子!
十具
81 楼
喜欢古典音乐,最朴素不懂的那种。亲戚中有职业音乐人,还有在西方从业的,她/他们真的是热爱音乐,但成就中努力的成分高于天赋。孩子要是真的喜欢乐器是上天赐给的一辈子的礼物,用做出人头地的工具就走歪了。文革中不少孩子就学乐器想被文工团选中逃避下乡。现在国内很多父母认为,孩子不喜欢练琴,逼一逼至少对智力开发有益。其实2013哈佛研究就发现 “No consistent evidence for nonmusical cognitive benefits of brief preschool music enrichment.”
居北飞雁
82 楼
朗朗是钢琴表演家,傅聪是音乐家,艺术家。一个为了表现自己的能力,一个为的是向人类传播音乐艺术。根本不在一个档次上,没法比!!!
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wenxue_gao
83 楼
每个人都有自己的活法。没听过傅聪弹琴,可小时侯看过傅雷家书。看了没几页就感觉喘不过气来,扔到一边,再也没碰过。
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maniac62
84 楼
我说郎朗水平的你们不相信自己可以去搜搜"greatest pianist of all time",不管是欧美什么排名只要前30必然有郎朗。 至于傅聪,肖赛第三的确牛b,但是作为一个音乐家居然要靠提年轻时的比赛奖就很奇怪了,何况肖赛冠军还有那么多。李云迪作为15年来的第一个冠军,要不你去听一下? 至于那些拿眼睛评论音乐的我只能呵呵了,嗯王羽佳穿的暴露所以弹得妖艳,郎朗表情浮夸所以弹得也浮夸。古典乐本来就不是不懂乐理的人能评论的,我给你一个根音和第二个音,你连音程都听不出来还能听出感情细节什么的?别吹牛了,先去学学五线谱和key signature再说。
m
maniac62
85 楼
傅聪作为钢琴大师的确名副其实,但现在吹的越来越离谱了,连肖邦再世都出来了。那我就问一句,现在肖赛里哪一首曲子是以傅聪的演绎作为评价的最高标准的?没有吧?傅聪作为55年第3名,就拿第二名的阿什肯纳齐来说,55年拿了肖邦大赛第2名,62年柴可夫斯基大赛第一名,3次格莱美最佳室内乐演奏奖,3次格莱美最佳器乐独奏奖。相比之下傅聪21岁的肖邦第三就是巅峰了。
竹林熊猫
86 楼
学乐器对大多数人来说 (极稀少的天才不在此列, 比如沈文裕,杨天娲, 李传韵这类), 就是搞个休闲娱乐的兴趣, 其实和打游戏, 钓鱼,游泳应该是一个范畴的, 非要拔得很高大, 没有必要。 当过演奏家和一个音乐家, 艺术家区别很大!巨大的牺牲和投入就当一个优秀的演奏家, 不是很划算 (, 有(我比较俗气啊), 演绎人家的东西和思想再好, 也人家的东西, 肖邦流传下来是因为他作曲, 而不是他钢琴弹得好。 一涉及到市场, 艺术就不Pure了, 当然, 百年过后, 好的艺术, 好的音乐又留下来了。
俗子凡夫
87 楼
郎朗弹钢琴
俗子凡夫
88 楼
郎朗弹钢琴的表演,是对钢琴的亵渎。
s
starwars
89 楼
好!一针见血指出这个跳梁小丑的问题
w
wd01702
90 楼
如果不是傅雷的独子,不出现在家书里。假设傅聪是伦敦唐人街某个开餐馆一代移民的儿子,同样的演奏造诣和奖项,同样五十年代得肖邦奖第三名,70年后还有人记住吗?朗朗的父亲虽然是搞音乐的,却是默默无名,朗朗的名气是靠自己。既然音乐就是音乐,人家表情太丰富,肢体动作太大又如何,你闭眼听不就完了。如果他批评朗朗的音乐本身,或者是朗朗音乐以外的各种花哨俗气新闻,可以一听。批评人家演奏表情,暗示朗朗靠夸张表情来弥补音乐的不足,就不是很地道了。
z
zld5657
91 楼
这句话真是老傅说的?这句话有点问题,因为它本身表现的就不是音乐,而是说话者自己。
逐风
92 楼
问题是中国的音乐家(其实不光音乐家,各行各业都是)靠浮夸(摇头晃脑赤身裸体等等)来吸引眼球已经成了一种风气。不光是国内的包括在海外长大的。去看看所谓澳洲神童Chritian Li的小提琴演奏风格,才12岁已经跟朗朗的摇头晃脑有得一拼了。看得出,他是想学美国著名小提琴家Joshua Bell的风格,但小小年纪真的太夸张了。为什么不去学学著名德国小提琴家Mutter那种古典优雅的风格?
老品闲K
93 楼
说得好! 有些人不是不明白,而是因为政治立场无限拔高傅聪,贬低朗朗。 傅聪确实了不起,但在钢琴造诣上显然不能和朗朗比。 傅聪的出名政治因素很大,特别在华人圈。 据说傅聪的叛逃和傅雷夫妇自杀有关系。 土工的运动今天看来确实是罪恶的。 但在当时情况下却是可以理解的,土工抛头颅洒热血在你死我活的环境下取得政权,至少主观上是人民政权,对资本主义帝国主义官僚主义恨之入骨,取得政权后当然对这些人,即使是怀疑的人也要控制斗争,甚至置之死地。 在中国因为中国人比较仁慈还比较温和,苏联可是枪毙据说上百万,造成很多孤儿。 这是中华民族的劫难,但共产主义来到中国却是拜美国引发五四运动的福。 而共产主义在欧洲的产生正是作为资本主义残酷剥削、周期性经济危机的解决方案出现的。 而且,早期在苏联取得巨大成功,让资本主义世界羡慕不已。 ==== maniac62 发表评论于 2020-12-30 03:09:49我说郎朗水平的你们不相信自己可以去搜搜"greatest pianist of all time",不管是欧美什么排名只要前30必然有郎朗。 至于傅聪,肖赛第三的确牛b,但是作为一个音乐家居然要靠提年轻时的比赛奖就很奇怪了,何况肖赛冠军还有那么多。李云迪作为15年来的第一个冠军,要不你去听一下? 至于那些拿眼睛评论音乐的我只能呵呵了,嗯王羽佳穿的暴露所以弹得妖艳,郎朗表情浮夸所以弹得也浮夸。古典乐本来就不是不懂乐理的人能评论的,我给你一个根音和第二个音,你连音程都听不出来还能听出感情细节什么的?别吹牛了,先去学学五线谱和key signature再说。
L
LaoChiu
94 楼
假借傅聪贬低郎朗,没有道理,是本文的败笔。 郎郎和傅聪各有风格,相得益彰。郎朗是新一代的钢琴家,超一流的优秀音乐家。他经受了音乐市场的历练和选择,得到了资深音乐经纪人、多个著名乐团指挥、音乐界、以及众多听众观众的认同、接受、欢迎和赞赏,不信的话换一位钢琴家去试试?
N
NSRW304
95 楼
不懂音乐,只论这背后的原因。两人家庭背景不同,自然对待名利的态度不同,傅聪是名家之后,父母是大学者,起点不知道比一般人家高了多少,估计这些盛名他从小就在父母那里见识过,所以不以为然。郎朗是从底层打拼出来的,被孤注一掷,望子成龙的父亲几乎逼到死,有今天的地位自然会有出人头地的痛快淋漓。
出门在外7788
96 楼
朗朗应该弹得很好吧,而且他弹的曲目很多,记忆力很好。他的弹奏风格自成一派,挺好。演奏家嚒,本来就有个演字在里面,有什么问题。
出门在外7788
97 楼
这个王羽佳才是以穿着暴露吸引眼球,
o
orchid
98 楼
朗朗表现音乐的同时,个人表现欲太强烈几近夸张!
洋知青
99 楼
看看毛泽东杀多少中国人吧。 土改 - 450万人。 三反五反 - 共产党公布是是133760,但是真实数字在200万到500万之间。 镇压反革命 - 一百万人左右。其中一年就枪毙七十万。 肃反 - 7-8万,判死刑21715人,非正常死亡53230人 。 反右 - 40-50万左右。划分右派53万。平反时只有少数活着。 三年饥荒 - 3000万。 文革 - 2000万。 叶剑英1978年12月13日在中 共中 央工作会议闭幕式上说:文 革期间,全国整了1亿人,死了2000万人,浪费了8000亿人民币。 从上面可以看出,屠杀中国人的最大刽子手,不是蒋介石,不是国民党,不是日本鬼子,而是自称为中国人民大救星的毛泽东,讽刺吗?
洋知青
100 楼
文化大革命中被整死的中国国宝级人物名单 邓 拓 人民日报总编辑、杂文家 1966.5.17 服毒致死 吴 晗 北京市副市长、历史学家 1968.10.11 狱中自杀,死前头发被拔光 范长江 著名记者,曾任人民日报社长 1970.10.23 在河南确山跳井身亡 翦伯赞 历史学家 1968.12.18 与妻子戴淑婉服安眠药致死 上官云珠 著名电影演员 1968.11.22 病中跳楼身亡 容国团 中国乒乓球第一个世界冠军 1968.6.20 北京龙潭湖畔上吊自杀 姜永宁 乒乓球国手 1968.5.16 在拘留室上吊自杀 傅其芳 国家乒乓球队教练 1968.4.16. 在北京体育馆自缢而死 熊十力 国学大师 1968.5.24 绝食身亡 顾圣婴 著名女钢琴家 1969.1.31 与母亲弟弟开煤气全家自杀 严凤英 著名黄梅戏演员 1968.4.8 服安眠药死于医院,死后被解剖。 老 舍 著名作家 1966.8.24 跳北京太平湖溺死 储安平 前光明日报总编 1966年失踪 李翠贞 上海音乐学院钢琴系主任 1966年 开煤气自杀 沈知白 音乐理论家 1968年 自杀 傅 雷 著名翻译家 1966.9.3 与妻子朱梅馥上吊自杀 马连良 京剧表演大师 1966.12.16 在天津全副剧装服毒死 科技界死亡的人更多。 著名科学家姚桐斌是“两弹一星”功勋中最早被毛泽东的红卫兵打死的,年仅46岁,他和科学家赵九章被残酷殴打致死。萧光琰,男,终年48岁,大连化学物理研究所研究员。1950年从美国回到中国,在1968年的“清理阶级队伍运动”中被“毛泽东思想工作宣传队”(工宣队)关押,在连续残酷殴打后自杀身亡。三天后,他的妻子甄素辉和15岁的女儿萧络连一起自杀。 这都是些多少年一出的中国国宝级人物,是中华民族引以为荣的精英。然而,他们却都惨遭迫害,最终难堪忍受而选择离开这个世界。人类历史上发生过无数战争和杀戮,死人的事经常发生。但一个国家,在和平时期,对自己本民族的文化精英,科学家,用如此残酷的手段加以迫害,而且迫害死亡范围如此之广,世所罕见。政治运动造成无数中国人家破人亡,死亡人数之多,受迫害人数之众,历朝历代前所未有,史无前例。