通俄案沉重打击白宫 犹如“水门案”和“伊朗门”(图)

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Toutiao
最新回复:2017年10月30日 8点40分 PT
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世界日报



馬納福。

特别检察官穆勒30日可能宣布针对川普竞选团队“通俄门”调查的最新进展,第一批可能被传唤和拘捕的人无论是谁,以及无论被控何种罪名,对川普总统都是一记沉重的政治打击,最终产生何种影响,将会如同1974年尼克森总统的“水门案”或是1988年雷根政府军售丑闻的“伊朗门”,目前仍难预料。

在水门案事件的调查中,司法部长、白宫幕僚长、总统国内事务顾问和白宫顾问等人被起诉,在美国引起震动,媒体报导说,总统的多位亲信顾问面临刑事指控,在美国史上从没有过,尼克森总统后来被大陪审团认为是同谋。

水门案调查导致多人被起诉,严重影响了尼克森总统的支持率,他的民调剧跌,包括丑闻爆发之初仍坚定挺他的基本盘。

而发生在雷根政府时期的军售丑闻,独立检察官1988年曾对两名政府高官等提出起诉,指他们把卖给伊朗武器的钱非法转给尼加拉瓜反政府武装,但雷根及其副总统老布什没有像尼克森那样受到影响,国会当时无意把雷根赶下台;雷根与前苏联领导人戈巴契夫达成的历史性中程核武协议,还提升他的支持率。

不过,当时的副总统老布什却成为受伊朗门影响最大的人,他竞选总统时,伊朗门成为挥之不去的阴影,受到民主党竞选对手的猛烈攻击。

但穆勒调查的起诉所产生的政治影响可能较弱,如今的情景与水门案和伊朗门都大不一样,总统、白宫幕僚、国会调查委员会负责人、国会领袖以及共和党人,未来数周将做出何种反应,与特别检察官的起诉同样重要。

川普会不会炒掉穆勒,支持川普的共和党人能否让民众相信,特别检察官的起诉并不意味川普有过错,以及被起诉的人能否向穆勒提供可对川普造成伤害的讯息,现在都有待观察。

最重要的是民主党和共和党能否像尼克森时代的国会,法院、检察官和国会三方的共同协力,可使调查如同水门案事件,最终指向总统的结局会获得两党一致支持,而非像伊朗门不了了之。

睁眼看看
1 楼
我举报:我亲眼看到川普和普京握手,千真万确。川普赶紧辞职!
睁眼看看
2 楼
不对。 我举报:我亲眼看到奥巴马和普京握手,千真万确。奥巴马赶紧辞职!
睁眼看看
3 楼
不对,奥巴马已经辞职了。 我举报:我亲眼看到希拉里和普京握手,千真万确。希拉里赶紧辞职!
睁眼看看
4 楼
不对,希拉里已经辞职了。 我只能举报川普了。
逻辑思维
5 楼
花了那么多钱,调查了六个月,就挖出点数年前逃税洗钱的破事.. 通俄哪?操纵大选哪?只能寄希望于勒索人质搞证据,穆勒真差劲..
T
TruthHurt
6 楼
这出戏再唱下去还不知道怎么收场。Obama和Hillary 把美国的铀卖给俄罗斯的“通俄门”还牵涉到这个检查官。反正在明年选举前会很热闹的。
逻辑思维
7 楼
穆勒想靠勒索人质搞口供,也得找到个判三五十年的罪名呀! 最多半年九个月的罪名,谁跟你讨价合作呀..
吴敬中
8 楼
这文章是高级黑么?起诉书小编看了吗?都是2015年以前的罪名,话说那时候马福德在帮那啥公司给俄罗斯和美国政府拉皮条………
老唐
9 楼
看了标题就估计是世界日报, 果然. 这家以台湾人为主要读者的报纸黑川向来很努力.
雪风万里
10 楼
楼下川粉们都去搜一下 George Papadopoulos吧.此人小角色.但直接跑腿和普京联系.月初已认罪合作
吴敬中
11 楼
我认为穆勒是在左右逢源,而且不得已因为今天是deadline,那个fbi的今天要去国会作证。按起诉书罪行深查,希拉里奥巴马,包括穆勒自己都会掉坑里。但是,揪住马福德以前罪行,礼拜五宣布抓人礼拜一才动手,且还是逼着自首,就是为了让马福德供述对川普不利的证据,也许马福德当了几个月川普的竞选经理会知道一些对川普不利的事?但可以确定穆勒这么多天确实没弄到川普的证据。穆勒不愧是扣米的老师,比天真的扣米成熟多了。之后案情发展不管是对民主党不利还是对川普不利,抓了马福德都可以左右逢源。
秋风秋雨88
12 楼
雪风万里 发表评论于 2017-10-30 09:36:05 楼下川粉们都去搜一下 George Papadopoulos吧.此人小角色.但直接跑腿和普京联系.月初已认罪合作 ------------------------- 别为难他们了,城里的川粉2/3每天的新闻来源就是文学城
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iBear
13 楼
Obama和Hillary 把美国的铀卖给俄罗斯的“通俄门”? 那是川普抛出来的烟幕弹。 那只是正常国际贸易行为而已。
陈和春
14 楼
为什么国家受害者赔偿一般不应该存在惩罚性加倍 特别是在保卫国家安全, 社会治安, 教育活动等方面。 第一部分: 惩罚的法律和道义基础的由来: 问题的提出,有人认为,并且举例如下: 为什么国家赔偿都是天价?因为是惩罚性的。平时我们都会受到国家的不同程度的伤害,但不是每个人都打得起官司的。国家侵害了一个人,可以要求它按照侵害了100个人,1000个人来赔偿。国家,永远是人民最大的潜在敌人,而不是外国,或者外国人日本人,或者美国人。 小店卖牛奶,多卖几分钱,抓到了罚几千,要你把以前的利润都吐出来,把余生的期望利润都预支出来,为什么?也是惩罚性的。因为只抓到了你一次,只抓到了你一个人,消费者的潜在损失不是几分钱。 上面这种观点的理由在国家赔偿中很多情况下,都是不能够成立的? 首先: 我们应该清楚惩罚性的法律和道义基础是:就以这个实例出发 例如:小店卖牛奶,多卖几分钱,抓到了罚几千,要你把以前的利润都吐出来,把余生的期望利润都预支出来,为什么?也是惩罚性的。因为只抓到了你一次,只抓到了你一个人,消费者的潜在损失不是几分钱。所以,这就是惩罚性存在的法律和道义基础。 这种情况下面是可以成立的, 因为店主或者企业,平时偷偷摸摸存在大量伤害消费者利益, 存在不义之财和经济利益的不法收入 的积累。 这是惩罚性的法律和道义基础。 所以,存在犯罪行为是惩罚的前提,非法所得的积累是惩罚倍数的道义基础。 对于国家也同样如此,不能够例外的条件是。 (1)如果国家经营生意,国家企业,处于市场和利益交换运用国家权力, 进行市场的自由经济活动中,侵犯个体公民(或者消费者)的合法权益。 从而存在不义之财和经济利益的不法收入的积累。平时我们在这一方面会受到国家的不同程度的伤害。 这是对于国家惩罚性的法律和道义基础之一。 (2)如果国家利用国家权力,平时偷偷摸摸存在大量非法剥夺公民的财产,获得不法收入的积累。这是对于国家惩罚性的法律和道义基础之二。 除此以外, 如果国家在保卫国家安全, 社会治安, 教育,等等的活动过程中(没有涉及到商业,也没有存在剥夺个人财产)获得非法收入,和经济利益。 也就是国家并没有存在利益追求的原因,而从事的活动。 这些保卫国家安全, 社会治安, 教育活动的过程中,国家机器是在尽责任和义务,保护每一个公民的财产和人生安全,和国家未来和前途的正当活动。在这些活动中国家没有从中渔利,而是大量消耗资源(人力,财力和物力),也没有存在不义之财和经济利益的不法收入积累。因此,也没有惩罚性的法律和道义基础存在。 因此在保卫国家安全, 社会治安, 教育,等等的活动过程中国家并没有存在蓄意伤害公民的动机和目的。也不存在追求经济利益,敛财,不法收入的积累过程。如果在这些活动中出现错误,根本不存在对于国家惩罚性的道义基础。 因为,这是国家机器消耗国力,财力和物力从事的公益活动,为什么要受到加倍惩罚呢?这种加倍惩罚只能够让纳税人更多的吐出“血汗钱”增加税收,政府财政赤字. 和国家债务。 所以,在保卫国家安全, 社会治安, 教育活动中也不存在国家层面或者国家机器整体的犯罪行为(不是全体纳税人的责任)。而可能出现的只是具体执法人员,部门的错误,或者犯罪行为,这种情况只能够追查具体执法人员的罪行,和责任。 而不需要国家的全体纳税人为此负责。 当然,很多时候在保卫国家安全, 社会治安, 教育活动中可能出现的虽然是具体执法人员,部门的错误,但是完全也是在所难免。例如,在战争中指挥员的错误判断,导致战争失败,战士牺牲和伤亡,误判无辜人员为叛徒,或者特务等等。 也就是说不是具体执法人员,部门的主观原因(具体执法人员,部门不存在犯错误,或者犯罪动机的人为因数)。也不必要追究具体执法人员,部门的责任,而由国家全体纳税人承担责任(也就是 抚恤金)的产生。 第二部分.国家惩罚性的不合法,不道义案例的讨论 (案例 1) 现在就以最近加拿大政府联邦政府向三名被错误投入监禁和折磨的男子,支付了3,330万加拿大元赔偿款! 理由是由于皇家骑警提供错误信息,导致加拿大公民Maher Arar被带到叙利亚并被关押遭受酷刑,加拿大联邦政府对其赔偿1350万元!根据CTV的报道,这3名获得联邦政府3130万元的男子,被指控和恐怖主义有联系,并在叙利亚监狱遭受酷刑。 首先,加拿大政府是否应该从道义上受到惩罚性罚款。事情的时代背景,发生在美国911以后,西方国家展开保卫,美国,加拿大国家安全为理由的反恐战争。 这一场西方国家的反恐战争,道义上是保卫加拿大公民, 美国公民的生命财产和国家安全为理由而发动的战争。 全体加拿大公民, 美国公民从国家目的的行为方面来看,都应该是这一场战争的受益者。 这一场战争的出发点并不是 加拿大政府为了非法剥夺部分公民的财产,敛财,获得不法收入的积累过程。 所以,加拿大政府的行为不是为了伤害加拿大国民,就整体行为和出发点看,属于是正常国家行为,是正义战争。 而不是犯罪。 但是,确实在战争中出现了,情报部门,情报人员的工作失误,创造不应该的人员伤亡,错误信息的判断。 而这些错误不是加拿大国家层面的犯罪行为,而是部门或者情报人员的个人的失误。所以,整体上从国家层面而言不应该受到惩罚性罚款。 这些加拿大人在叙利亚监狱遭受酷刑,说明在战争中加拿大政府也遵从了对待战俘的《日内瓦国际公约》。 所以,加拿大政府并没有违法。也就是说在具体事件上,也不应该存在惩罚性的法律和道义基础。 原则上说,加拿大政府只是存在错误信息的判断,而导致受害人荣誉方面的损失,叙利亚政府应该承担由于酷刑而导致的一切后果。 然而,加拿大政府如果从人道主义的原则出发和理由,可以支付部分(抚恤金,参考加拿大军人死亡 ,或者残疾人条例http://www.veterans.gc.ca/eng/services/rates#deathben)。 (案例 2) 例如在美国中学生与教师发生师生恋的所谓精神损失费。 一名16岁的美国学生,在被他的女教师勾引并成为父亲后,打赢官司获得学区赔偿的$600万美元所谓精神损失费。 首先,中学生与教师发生师生恋的事情,并非是国家层面的教育部门,或者地区政府的既定政策,和行为指南。 而一直是国家层面的教育部门,或者地区政府积极禁止,防范和杜绝的。 所以,这一事件的发生是这一位中学生与教师个人意志决定的, 而这一位与中学生发生关系的教师应该是 事件的罪犯。 原则上,这一位教师应该承担全部赔偿和惩罚,而所谓学生精神损失费的起诉对象是这一位教师. 而不是国家纳税人。由纳税人承担$600万美元所谓精神损失费, 纯粹是无稽之谈。 事实上是律师,和学生本人借题发挥,寻找借口,从国家与纳税人哪里转移财产,获取非法所得。 现在的西方国家就好像一块肥肉,各种不法份子,不劳而获者眼睛都盯着,总是千方百计借题发挥,找借口,在所谓人权律师的帮助下,一口就吃成为了一个千万富翁,亿万富翁或者百万富翁,而脱贫。而国家的中产阶级和纳税人也只能就是这一块砧板上的肉,任人宰割。 而总有一天,这一块肉不在肥了,大多数中产阶级的纳税人被“榨干”也成为贫困的各种不法份子,和不劳而获者(美国很多中产阶级已经沦陷)。国家债台高筑,赤字不断翻新,希腊,意大利,美国和英国正在走上这样的道路。 国家机器失灵不在能够关心,也无能为力保护纳税人的安全,健康和生命财产,一步步入非洲和南美洲国家的行列,成为希腊,墨西哥,委内瑞拉,南非,津巴布韦,纳米比亚,索马里,哪里毒品,黑社会泛滥,通货膨胀,中产阶级也到处寻找垃圾,希望得到一块面包的地方,贫困,饥荒和绝望导致战争与混乱,也就是今天这些难民来自的国家和地区。 本来难民来的西方现代文明,是为了摆脱贫困,饥荒和绝望,战争与混乱。 然后正是这些难民的“聪明”文化习惯,和负面情绪和意识形态泛滥又再一次让他们陷入困境。 他们的历史在他们子孙后代身上再一次重演。大家千万不要以为我是危言耸听,这样的未来事实上正在一步步走向我们。 在哪个时候,纵然一些这样“脱贫”而成的千万富翁,亿万富翁或者百万富翁,纵然你腰缠万贯,手里面剩下的不过是一叠废纸,去看看今天的委内瑞拉,津巴布韦。真正的社会财富正是遵纪守法,诚实劳动,自觉和自律,勤克勤俭的人们所构成的社会秩序。而不是货币和金钱!
陈和春
15 楼
现在的西方国家就好像一块肥肉,各种不法份子,不劳而获者眼睛都盯着,总是千方百计借题发挥,找借口,在所谓人权律师的帮助下,一口就吃成为了一个千万富翁,亿万富翁或者百万富翁,而脱贫。而国家的中产阶级和纳税人也只能就是这一块砧板上的肉,任人宰割。 而总有一天,这一块肉不在肥了,大多数中产阶级的纳税人被“榨干”也成为贫困的各种不法份子,和不劳而获者(美国很多中产阶级已经沦陷)。国家债台高筑,赤字不断翻新,希腊,意大利,美国和英国正在走上这样的道路。 国家机器失灵不在能够关心,也无能为力保护纳税人的安全,健康和生命财产,一步步入非洲和南美洲国家的行列,成为希腊,墨西哥,委内瑞拉,南非,津巴布韦,纳米比亚,索马里,哪里毒品,黑社会泛滥,通货膨胀,中产阶级也到处寻找垃圾,希望得到一块面包的地方,贫困,饥荒和绝望导致战争与混乱,也就是今天这些难民来自的国家和地区。 本来难民来的西方现代文明,是为了摆脱贫困,饥荒和绝望,战争与混乱。 然后正是这些难民的“聪明”文化习惯,和负面情绪和意识形态泛滥又再一次让他们陷入困境。 他们的历史在他们子孙后代身上再一次重演。大家千万不要以为我是危言耸听,这样的未来事实上正在一步步走向我们。 在哪个时候,纵然一些这样“脱贫”而成的千万富翁,亿万富翁或者百万富翁,纵然你腰缠万贯,手里面剩下的不过是一叠废纸,去看看今天的委内瑞拉,津巴布韦。真正的社会财富正是遵纪守法,诚实劳动,自觉和自律,勤克勤俭的人们所构成的社会秩序。而不是货币和金钱!
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tailiumang
16 楼
荒腔走板的美国民主! 这样的互咬还叫民主监督吗? 这样的民主还能产生效率吗? 美国的民主让政客彻底玩完了。
T
TruthHurt
17 楼
查来查去也许会查出买了美国铀的俄罗斯组织捐了一大把钱给克林顿基金。下面的故事就好看了。
S
Sam大树
18 楼
好多人,好难受哦!
R
RealClear
19 楼
这几天怎么又搞出什么通俄的,通俄的,烦不烦,说来说去都是如果,可能,或者,证据呢?都是大家知道的那么芝麻烂谷子炒来炒去的。 最后的结果就是媒体和穆勒把左棍的玻璃心和胃口吊得高高的,然后啪的一声掉下来,摔得玻璃心碎的满地都是,一地鸡毛,结果是什么也没查出来,不了了之。 左棍又要疼了,就像上次川普大选大胜一样,真的很受伤啊。
t
toughorc
20 楼
秋风秋雨88 发表评论于 2017-10-30 10:18:36 雪风万里 发表评论于 2017-10-30 09:36:05 楼下川粉们都去搜一下 George Papadopoulos吧.此人小角色.但直接跑腿和普京联系.月初已认罪合作 ------------------------- 别为难他们了,城里的川粉2/3每天的新闻来源就是文学城 +1 文学城新闻有一天的延迟。对很多川粉维护自身形象严重不利。
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theriver1
21 楼
报应终于来了,现在的问题是,通俄门的性质比水门和伊朗门要严重100倍。水门案虽涉嫌舞弊和妨碍司法,但并不危及国家安全,伊朗门虽涉嫌通敌,但其目的是为了释放被绑架的3名美国人质。而通俄门无论手段(通敌)和目的(大选舞弊)都是罪无可赦,相信此案将使一批人或重罪,最关键的,如果川普被证明知道内情,那他可就真的要创造美国历史了,他要能象尼克松那样全身而退,恐怕都要感谢上帝了。
R
RealClear
22 楼
我就不明白咋还有些人拿些屁大点的鸡肘啃个不停,正如俺预料的,穆勒搞来搞去其实就什么也没搞出来,抓个小楼逻拿来交差。可把几个川黑美的。什么如果,可能,也许,说不定通俄. 可惜,穆勒啥也没查出来,和川普通俄一点毛都没有,川黑这下玻璃心可是碎得满地都是,可谓一地鸡毛啊!
太平洋东
23 楼
这个km和秋风都是川普被选出来后冒出来的逢川必反,每篇与川普有关的话题都有他们上窜下跳。想必是领工资的,平常人没那么多功夫。 你反你的没人管,别每次都侮辱同胞 --- 晚上下班才扫了一眼文学城,一般有川普的帖子必有km和秋风。这个帖子奇了, 没有km。