赶上49年来最大洪灾 三峡大坝这次扛得住吗?

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Toutiao
最新回复:2020年6月17日 11点8分 PT
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石山

中国进入汛期,所谓夏汛,到处都发生水灾。但最让人担心的,是长江流域,尤其是三峡大坝,又是变形,又是山体滑坡。三峡大坝如果出问题,中下游几亿人,中国四成的GDP,全部都泡水了。



  6月11日10时,中国国务院新闻办公室举行新闻发布会,由中国水利部有关人员介绍今年的情况。

  水利部副部长叶建春说,今年,中国的区域性暴雨洪涝将会重于常年。水利部预计,长江中下游、珠江流域西江、海河部分水系,松花江、辽河等地区可能发生较大洪水,黄河上中游、太湖、淮河等地可能发生区域性暴雨洪水。

  这个意思是说,中国大陆四个最大的水系,长江、黄河、珠江和松花江,今年全部都有可能发生大洪水。

  叶建春表示,今年要重点关注面临的超标洪水、水库失事、山洪灾害“三大风险”。

  他解释,中国的防洪工程能够防御49年以来的最大洪水,但超标洪水有可能超出现有的防御能力,可能是一个“黑天鹅”事件。

  所以很多人解读认为,今年中国有可能发生49年以来最大的洪水灾害,而且是全国性的。

  目前,最受关注的是珠江和长江流域。珠江流域上游,广西和贵州6月份持续暴雨,下了十多天,西江上游的广西桂林地区,已经遭灾了。桂林好几个城区和城镇被淹。贵州和广西交界有水库溃堤,两省已经有几百万人受灾,许多人丧生,官方数字到目前没有公布。湖南公布死了不到10个人。据说,珠江上游这次的洪水,死人不多,但财产损失巨大,很多房屋被毁,汽车泡在水里或被大水冲走。

  长江流域情况也相当严重。不是中下游,反而是上游的重庆受灾严重,最少有两个县城被洪水攻破,全城淹水。

  长江的这个情况,其实应该受到特别关注。水利部说今年中下游可能受灾,但现在首先受灾的是上游。大家知道水往下流,随后几个星期,中下游可能有些危险。

  但是,最让人担心的是三峡大坝。

  过去两三年,一直都有三峡大坝出问题的各种说法。包括大坝变形,大坝有质量问题等等。虽然官方一直否认有问题,但鉴于中国官方信用不好,所以真的让人害怕。

  长江是这样的,湖北宜昌以上,是长江上游。宜昌以下,经过湖北、湖南、江西,到安徽的安庆,是长江中游。安庆之后,江苏、和上海,就是长江下游了。浙江省虽然不临长江,但区内很多河流也流进长江,所以也算是长江流域的。所以中下游包括7个省市:湖北、湖南、江西、安徽、江苏、浙江、上海。

  这7个省市,首先是中国农业最好的地区,就是长江中下游冲积平原,大概有二十多万平方公里,水多土壤好,产量非常高。所以以前中国有“两湖熟,天下足”的说法,指的就是这个区域。当然,现在这个区域农业不是最重要的,而是工商业。大家知道,中国经济靠6个省市,这6个省市好了,全国都好。中国中央财政,基本上就靠它们了。6个省市,广东、浙江、江苏、上海、山东、北京。

  长江下游占了3个。

  三峡蓄水175米,如果大坝出现问题,175米高的水,像一道墙一样冲下来,那种破坏力是惊人的,几亿人变成鱼鳖,数百个城市,包括大约10个超大城市被毁,中国基本上就垮了。这一点都不夸张。

  这就是为什么,大家这么重视三峡大坝的原因。



  修建三峡大坝,其实有很多很多争论。其中一个原因,就是三峡大坝修好之后,等于给别人一个巨大的把柄,万一发生大型战争,三峡变成了一个超过核武器的威胁。如果敌人对三峡大坝进行攻击,那是什么情形,会有什么结果?

  有中国人说,谁如果这么干,那就是反人类罪行。是的,没错,但在战争进入白热化之后,反人类的罪行难道还少吗?战争打到你死我活的时候,这个管用吗?核武器不是反人类罪行吗?生化武器不是吗?

  所以《孙子兵法》说,勿恃敌之不来,恃吾有以待之;勿恃敌之不攻,恃吾有所不可攻也。

  就是说,不要假设敌人不会来,而要假设他来,做好准备;不能假设别人不攻击你,要假设他来攻但我有准备,敌人攻不下来。

  所以当年三峡大坝的争论之一,就是战略上的这种危险,但中共当时为了上大型基建,管不了那么多了。

  另外,最大的争论就是,这个超大型水坝,对经济有好处吗?当初说了一大堆好处,发电、防洪、交通等等。最后基本都没有什么CP值(性价比)。比如发电,很多专家说,三峡大坝水电发电,其实修建七八个大型火电厂,用油发电就可以了,但投资建设的成本可就小得太多太多了。交通也是,说是万吨轮可以到重庆,到现在也没去成,现在变成了10个1,000吨的船,串在一起去重庆,当局说是万吨船队到重庆了。多了一个“队”,好像大家都不会注意。如果要这个“队”的话,抗日战争时就可以了,民生船务公司,1938年,用了三、四个月把多少工厂搬到重庆去了?那是就可以了。

  当初兴建三峡大坝的时候,中共全国宣传,说三峡建好之后,可以防御千年洪水,后来改成可以防御百年一遇的洪水,结果公元2000年之后,差不多每年都出现问题,而最严重的是上游的重庆,基本上每年都淹水。

  三峡大坝防洪,意思是水多的时候用水库拦起来,下游就不怕了,水少的时候放水,下游就有水用了。结果现在,比如今年,洪水来了,三峡这个大水库必须尽量放水,否则水库受不了,下游反而洪水更大了。水少的时候,水库要拚命储水,否则怎么发电?结果下游更没水了。

  所以这个水利工程,变成了反向调节。

  发电、交通、防洪,一样都达不到。但三峡工程带来的问题却非常非常多。比如重庆水患。以前重庆不会水灾的,因为长江在重庆到宜昌这一段,河道的坡度很大,所以水流才急速嘛,坡道陡,说明下面很低,所以重庆不会积水,也就没有什么水灾了。现在重庆隔三差五就淹了,当然是和三峡这个大水库有关了。



  还有,三峡水库,导致附近山体滑坡,就是山泥倾泻非常严重。在地质学上,山体也好,石头也好,土壤也好,计算承受压力的时候,水是最重要的一个因素。比如一条毛巾或者一块布,湿水之后会更加结实。以前有电影,逃狱的时候,在衣服上拉尿,让它湿水,增加强度,然后去搅铁枝,就是这个意思。

  山也是一样。修了水库之后,地区水位上升,地下水位也上升,等于是山体或者土地中的重量就不同了,有时候原来的那个稳定的结构就崩溃,结果就山体滑坡。当然,如果影响到大的断层,就可能引发地震。所以有人认为,2008年四川大地震就是三峡惹的祸。

  问题还不止这些。

  水库蓄水,改变了地区内的地表的水位,地理学中叫做“地区侵蚀基准线”,这个基准线高了,地下水位就高了。以前下大雨,水会渗透到地下去,但渗进去多少,和地下水位有很大关系的。如果地下水位高,等于渗进去的水就少。这个意思就是,一下雨,水不渗入地下,直接就成地表迳流了,就是在地面上到处流了。当然,这个地表水汇集起来,就水淹了,水浸了。

  重庆的情况,其实就是这么回事。这几年老是水灾,就是水库提高了水位,地区的地下水位提高,动不动就水浸。

  当然,这些都是小问题,每年损失个几千亿,还好。但最大的问题,是三峡水利工程无法解决淤积的问题。现在的设计,是靠洪水来的时候把泥沙冲走。但长江不是黄河,除了泥沙之外,还有大量的石头。大家说的鹅卵石那种。当然,不一定都是圆的,有些距离掉下来的山很近,就是有棱有角的,尖的。到过四川的人都知道,河里面的石头很多,大水一来,河里面上面是水在流,下面是石头在跑,很惊人的。

  我在西藏的时候,有一次有一个老外,旅游到川藏线。见到我们几个居然能讲两句英文,很高兴,和我们聊天。他从成都去拉萨,结果公路被洪水和泥石流冲断了,他就开始靠走路。他说,已经查好地图了,徒步走,穿过一条河,到了河对岸以后再找车。他问我们水有多深,我们告诉他,水不深,大概到胸口。他很自信,因为他曾经游过英吉利海峡,是游泳健将。

  我们都哈哈大笑,告诉他不可能过去。他不信,自己去了。过了几天他回来了,很沮丧,说过不去,只好在小镇里面先住下,等通车。

  那条河,水只有胸口这么高,但半个房子这么大的石头,会被水冲得不停滚动。谁敢游过去啊。

  我的意思,是四川那边河里面主要都是石头。沉在库区里,水库放水的时候,根本冲不走的。这样的话,三峡水库不断被各种石头慢慢淤积,垫高,最后用什么方法去清淤,起码现在还没有专门清石头的清淤船。

  所以很多专家都说,三峡大坝30年就没用了,最后只能把它炸掉。黄万里这么说,王维洛也这么说。如果真的,那真是讽刺,三峡水库移民就有100多万人,花了1,900亿人民币,还淹掉了很多中国历史名城,包括白帝城,刘备托孤那个,包括丰都,中国著名的鬼城。30年就没用了。

  中国人其实对洪水不陌生。翻开中国历史书,隔三差五,就有洪水的记载。但大部分时候都是黄河水患。所以有人说,中国只有河灾,没有江患。

  四川成都西边,有一个都江堰,2,500年前,战国时期秦国修建的。到现在还起很大的作用。那是一个人类历史上的奇迹工程,不但防洪,而且为川西平原提供灌溉,一千多万亩良田。四川成了天府之国,和都江堰关系极大。

  其实,治国和治水很类似的。中共这种治水的思路,和他们治国思路一样,认为只要够强硬,就能解决一切。实在是愚不可及。

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tailiumang
1 楼
好多人都在盼啊盼、你什么时候才能被洪水冲垮啊?
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RedSurfer
2 楼
这个时候最怕的是地震
蓝靛厂
3 楼
当年人大投票,1/3人反对或者弃权,也是创了橡皮图章的记录。
我要真普選
4 楼
「百年一遇」、「千年一遇」的大洪災, 我一輩子都遇到很多回了! 現在只是「49年來最大的洪災」 算什麼呢?
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dragonjazzer
5 楼
这还在炒三峡大坝变形的冷饭啦?那只不过是Google Map的算法在把几张图拼在一起时不能完好衔接出的问题。三峡大坝就在那,变没变形去看看不就知道了。
国人情怀
6 楼
瞎掰
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topten
7 楼
你们最好弄个大坝模型, 往里面扎针。 看看能不能今年就倒
正念
8 楼
潰壩或地震引起潰壩之時,就是趙家惡報到來之日. 只是苦了百姓啊
d
dragonjazzer
9 楼
谷歌地图算法把大型建筑或桥梁在地图上扭曲有不是什么新鲜事。比如说,在谷歌地图上搜Hoover Dam,稍微放大一些,在左边你会看到明显的变形。三峡大坝比胡夫大坝大得多,谷歌地图算法把它扭曲得也更多。
J
JackDaniel
10 楼
我要真普選 发表评论于 2020-06-16 18:01:36 「百年一遇」、「千年一遇」的大洪災, 我一輩子都遇到很多回了! 現在只是「49年來最大的洪災」 算什麼呢? =========== 以后可能就变成去年以来最大洪水了。。。
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5AGDG
11 楼
三峡大坝是重力坝,绝不可能变成弯弯扭扭。不过两侧山体垮塌或者地震造成坝体垮塌都有可能半个中国就要被淹了。
漫步无锡
12 楼
当年还在上大学,学校的教授也联名反对建大坝,往事如烟
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coolbz
13 楼
废话说这么多,大坝崩了再建一个,鸡的屁就这么上去,坏事也变好事
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soldanella
14 楼
真的假的,不要吓人啊。
f
fonsony
15 楼
三合的发电早就好回成本了。
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dumbttt
16 楼
这个是骗人的,我用谷歌地图看了好几个大坝,都是变形的。说明不是三峡的问题。
f
fonsony
17 楼
大霸在受威胁时,不会全速放水吗?好从特大洪水时,早就放了大半水,然后在下大雨时控制下游不让水浸武汉。发轮公根本就是欺小学生等。
C
ChineseCity
18 楼
如果到时台湾走投无路,炸开大坝怎么办?
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sigmazao
19 楼
笑死了! 谷歌这张拼凑的的三峡大坝变形图又被拿来做假证明了。 中国航天系统一个公司,早就用中国自己的高精度卫星图片,嘲笑过谷歌劣质拼图。
f
fonsony
20 楼
莫非轮x子这二字提不得,两贴都不见。
f
fonsony
21 楼
莫非轮x子这二字提不得,两贴都不见。
f
fonsony
22 楼
再试一下,
在河边
23 楼
看介绍说截止2019年4月坝顶累计具体水平位移距离是-0.2到+2.8厘米之间,肉眼根本不可能看出来。 卫星数据如果没有地面基准点纠偏校正,那么失真是巨大的(这也是许多航拍与卫星拍设置不少校正点来纠偏的原因),没什么奇怪。奇怪的是就这么被利用,还整出如此失去常识逻辑的图片与文章。 “ “三峡大坝2006年全线挡水、2010年至2018年连续9年蓄水至一百七十五米水位运行,运行以来的监测资料表明:各建筑物工作性态正常,工程运行安全可靠。大坝变形方面,截至2019年4月,坝基累计垂直位移在1.45mm~26.69mm之间,坝体沉降趋于稳定,蓄水前后没有明显增加;坝基上下游方向水平位移在-0.24mm~4.63mm之间,蓄水前后坝基位移变化多在1.0mm以内;坝顶上下游方向水平位移在-1.82mm~28.70mm之间,主要受水位和温度影响呈周期性变化,一般每年冬季向下游位移,夏季向上游位移;垂直位移和水平位移分布与坝高相关,表现为河床中间大,两岸逐渐减小,符合重力坝变形规律,坝体变形处于弹性状态,各项指标均在设计允许范围内。””
不忘故国
24 楼
编者你懂个球
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anchoret98
25 楼
大壩變形有如嚼過的口香糖,在史詩級洪水面前嵬然不動,必然是神蹟。
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anchoret98
26 楼
文學城爲什麼感染美國人民的宗教信仰自由? 爲什麼要否認師傅施展神蹟,保護大壩和數億人民平安的事實?
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maniac62
27 楼
就这条新闻的回复再一次见识到了美国黄皮都是些什么智商。。。
国境之南
28 楼
大坝溃堤的事你又不是没发生过,河南一个板桥溃堤,淹死二十万人,全世界还有哪个国家发生过这样惨绝人寰的事?质疑三峡工程质量那是有依据的,你全国各地豆腐渣工程无数,到了三峡工程了就一定能幸免?
阿起
29 楼
只有跪求大师发功保护了。
八哥
30 楼
说好的能抵御千年一遇的洪水么?怎么十年一遇的就尿了 不是说发电造福上中下游么? 航运就不提了。 怎么上游地震洪灾。 下游鱼米乡因你枯水季蓄水发电,而湖泊干涸。 夏季却因你的泄洪保坝 而洪涝更频。 自吹的功在当代,利在千秋 - 恐怕是祸及子孙,遗臭万年。
老李子
31 楼
把月月鸟一家绑在三峡大坝上,就扛得住
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chatroom
32 楼
几十年带给中国人民罄竹难书的苦难还少吗?
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phantomoftheopera
33 楼
应该没有问题,否则中央会下令赶紧不惜一切的加固。
我来过
34 楼
我只知道三峡没签验收报告。
在河边
35 楼
三峡工程有不少问题,主要还是生态破坏问题,是个长期问题。 扯到发电问题,万年千年百年一遇问题,与大坝变形近10米问题...就是瞎扯了。
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skylight07
36 楼
三峡大坝是强行上马,当年国内外专家从生态环境考虑,反对声颇多。而李鹏却斗志昂扬,认定大坝建成,自己将会流芳百世。
一条小路
37 楼
衹要是習近平的領導,三峽大壩扛得住,三峽離北京這麽遠,怎麽也淹不到中南海。
泰凉
38 楼
等三峡大坝真的垮了再叽歪好吗?
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soleil2002
39 楼
每年都说 复读机啊。 大坝好着呢,不用外国人关心。我们自己国家的事。
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Doctor11
40 楼
别的不说,防洪发电这个事情确实很搞,完全是倒过来害国害民。
人_天涯
41 楼
照作者这么说,三峡大坝一无是处,纯属花钱给自己添堵,你是同中共有仇还呢是还是看三峡电厂卖电收钱到手软嫉妒眼红?
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hnnydx
42 楼
这种扇面结构就是为平移准备的。每个单元都是细微的楔形结构,这样堆在一起,水越冲,越挤的紧,越牢固。不怕位移,只要是往前移动。前面的山口横截面小
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amyktao
43 楼
共產党的好大喜功是其死症。
还是老李
44 楼
山川河流平原是近代百万年微妙平衡的结果,水往哪里流,不同季节的流量是多少,高山崩坍到什么程度达到平衡,等等,几万座水坝彻底打乱这种平衡,再造平衡的理论基础就是人们可以掌握所有庞大的信息,这是不可能的,所以水库必然带来灾害。三峡大坝在防洪方面是无作用甚至负作用的,唯一有用的就是发电,可是楼下二毛们想过没有,你党号称这些年大坝产生了多少效益,可是当初投入是多少?更何况大坝不是造好了就可以躺着发电的,大坝需要维护,甚至那些导弹营几千人的部队都是成本,这是普通热电厂根本不需要考虑的。祸国殃民的工程
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abraham007
45 楼
怎么十年一遇的就尿了 --三峡没尿,是公知尿了,你得看清楚了。话说回来,公知就这尿性。别看现在骂闲街,往局子里一送,尿的更欢(大小便失禁),呵呵
八哥
46 楼
soleil2002 发表评论于 2020-06-16 22:36:00 每年都说 复读机啊。 大坝好着呢,不用外国人关心。我们自己国家的事。 =================== 赵家天下,当然不能外人说。不姓赵的,不是外人,就是奴才,哪有插话的道理
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munchenxx
47 楼
当初修大坝的时候不是说好了能抵御百年一遇的洪水吗? 月月鸟家族在地狱的脸早都丢光了!
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fkkn
48 楼
中共是撒旦派来毁灭这个国家和民族的
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chenbingcong
49 楼
李家钱挣到兜里最重要
喜得利
50 楼
千秋一帝,千年一遇!
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tank.
51 楼
作者啥也不懂,瞎说。外行带着政治观点说技术问题。 1. 没三峡大坝,荆江那有点洪水就淹。 2.拿国民党撤重庆说事, 那能一样吗?那是牵夫拉船逆流而上, 现在是走平湖。 3.沙石沉积在重庆上游,离大坝老远了。金沙江上又建了多少个大电站,数一数,还有多少石头能冲下来。 4.一个国家具有二次打击能力,就不用担心大坝安全。三峡是混凝土重力坝, 直接锚在花岗岩上的,一般导弹炸个口,也不会溃坝。 5,说烧油建火电, 你以为油像水一样从天上下来白给你吗? 三峡有两大失误: 1.船闸和升船机设计能力不够。是按当时的十倍裕量。 没想到中国发展太快了。现在货物只好翻坝。 2.没考虑到平湖还有十米落差, 上游多了300万移民。 人要生存, 改造自然不是错。 上千年来,黄河不修大堤, 河南,河北的人怎么活?