六四30年,前军官回忆天安门屠杀

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Toutiao
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纽约时报

北京——30年来,对于自己在军队开进北京、镇压天安门广场学生抗议活动那一晚所看到的屠戮,江林一直保持沉默。但记忆折磨着她——士兵在黑暗中朝人群开枪,一具具躯体倒在血泊中,还有她在广场附近被士兵打倒在地时,棍棒发出的闷响。

江林当时是人民解放军的一名中校,她不仅目睹了那场大屠杀,还看到了众将领如何徒劳地劝说中国领导人不要用军队镇压亲民主抗议者。那之后,当局把抗议者关进监狱,抹去杀戮的记忆,她虽只字不提,却一直受着良心的谴责。

如今,在1989年6月4日镇压事件30周年即将来临之际,66岁的江林终于下定决心要说出她的故事。她说她觉得必须呼吁进行一场公开的清算,因为,包括习近平主席在内的数代中国共产党领导人,对这场暴力事件从未表达过任何悔过之意。江林本周离开了中国。

“那种痛苦已经折磨我30年了,”她在北京接受采访时说。“所有参与的人都应该把自己知道的事情说出来,我觉得这样对死者、对生者、对未来的孩子都是一个责任。”

江林的陈述有着更广泛层面的意义:她进一步揭示军队将领曾如何抵制武力清场的命令,他们此前已控制广场数周,引发了全世界的关注。

她提到自己曾参与传达几名高级将领的一封信,信中表达了对戒严令的反对,另外她还透露了其他一些指挥官的信函细节,劝谏领导层不要在北京动用军队。她曾在街上亲眼目睹士兵们急于夺回对天安门广场的控制,开始执行中共下达的命令,向人群肆意射击。

尽管已经过去30年,这场大屠杀仍是中国政治中最敏感的话题之一,当局为将其从历史中抹除付诸了持久努力,并且在很大程度上取得了成功。中共无视各方一再的呼吁,拒不承认肆意射杀学生和市民是错误的,也不愿对死者人数进行全面的统计。

当局会定期拘捕昔日的抗议领导人,以及镇压中遇害的学生和市民的父母。中国西南部某法院今年将四名男子定罪,原因是他们售卖了指涉天安门镇压事件的白酒。

多年来,不多的几位中国历史学家、作家、摄影师和艺术家曾努力将中共想要人们忘记的这部分历史记载下来。

但江林做出挑战这种沉默的决定,还承载着另外一层政治指控,因为她不仅是一名老兵,也是军中权势人物之女。她的父亲是位将军,她从小生长在军队大院。大约50年前,她自豪地加入了中国人民解放军,成为一名军旅记者,在那段时期的照片里,身着绿军服的她精神饱满地站立着,手拿笔记本,脖子上挂着照相机。

江林说,她从未想象过军队会把枪口指向手无寸铁的北京民众。

“怎么突然一天就变天了,就是你能够开着坦克、拿着机关枪向老百姓扫射?”她说。“我想简直是疯了。”

江林现居国外,她之前在《解放军报》的上级钱钢证实了江林讲述的细节。江林分享了数百页发黄的稿件,包括一部回忆录和日记,都是她在苦苦思索这场屠杀的根由的过程中写下的。

“我不止一次地幻想,我穿着丧服走向了天安门,在那里,我献上了一束洁白的马蹄莲花,”她1990年写道。

“人民的军队”

1989年5月,为驱离天安门广场的学生抗议者,广播和电视新闻开始高声宣布中国政府将在北京大部分地区实施戒严,江林顿时感到一阵锥心的恐惧。

抗议活动是4月爆发的,当时学生纷纷走上街头悼念突然离世的胡耀邦。这位备受爱戴的改革派领导人希望有一个更清廉、更开明的政府。

在北京城区四处下达戒严令后,中共领导人邓小平示意可以考虑动用武力。

此前已有研究发现,几名高级指挥官曾抵制对抗议者实施军事镇压的命令,但关于军队内部的反抗程度,以及军官曾如何抗命,江林给出了新的细节。

赫赫有名的第38集团军军长徐勤先将军,曾拒绝在无明确书面指令的情况下率部队入京,并且选择住进了医院。七位将领签署了反对戒严的联名信,并呈交给掌管军队的中央军事委员会。

“信是很简单,”她形容这封信说。“人民解放军是人民的军队,不要进城,不要向老百姓开枪。”

江林急切地想把将军联名信的消息散发出去,于是通过电话将信函内容读给了中共主要报纸《人民日报》的一名编辑,这家报社当时正顶着上级的命令发布有关抗议活动的消息。但因签署联名信的其中一位将军表示反对,称此信本不打算公之于众,报社就没有刊载。

此时江林仍希望,军队内部的反对呼声能使邓小平打消派兵清场的念头。但在6月3日,她听说部队正从北京城西侧进入,并在射杀民众。

军队于6月4日接到了动用一切手段清场的命令。官方发出公告,警告居民留在家中。

“任何谎话都可以讲”

但江林并没有待在家里。

她想起那天早些时候在广场上见到的人。“他们会被打死吗?”她想。

她骑着自行车进入市区看部队进城的情形,她知道,这场冲突将成为中国历史上的一个转折点。她知道自己可能会被误认为是抗议者,因为她穿着便服。但是她说,在那天晚上,她不想被认出是军人。

“这个是我的责任,”她说。“我是专门报道突发的重大新闻的。”

江林尾随士兵和坦克开进北京市中心,他们冲破了由公交车组成的临时路障,恣意射杀已被政府动武行为激怒的群众。

江林匍匐在地,子弹从头顶飞过,她的心怦怦直跳。枪炮声和油箱爆炸声响彻天际,她的脸能感受到燃烧的公交车吐出的热浪。

接近午夜时分,江林逐渐接近天安门广场,熊熊火光前站着一个个士兵的身影。一个上年纪的门卫恳求她不要再往前走了,但江林说她想看看会发生什么。突然,十几名武警向她逼近,有几个人用电棒殴打她。鲜血从她的头上涌出,江林摔倒了。

不过,她并没有亮明自己的军事记者身份。

“我今天不是解放军,”她想。“我今天就是老百姓。”

江林说,一个年轻人扶着她上了自行车,把她带走,一些外国记者迅速送她去了附近的一家医院。医生缝合了她头部的伤口。茫然中,她看到数十名死伤者被送到医院。

那天晚上的暴行让她震惊不已。

“我当时就觉得就是让我看我母亲被人强奸的那种感觉,”她说。“我根本不能接受。”

多年来江林一直不愿讲述自己的经历。1989年受的伤在她头上留下疤痕,还有反复发作的头痛。

1989年镇压行动的几个月后,她受到了审讯,随后几年里,她因为自己私下里写的回忆录而被拘捕和调查了两次。她于1996年正式退役,此后一直过着平静的生活,基本上被当局忽视。

在最近几周的几次采访中,回忆往事的江林声音经常会慢下来,开朗的性格在记忆的阴霾之下似乎已经消失不见。

她说,多年来她一直在等待哪一位中国领导人站出来告诉中国,当年的武装镇压是一个灾难性的错误。

但那一天始终没有到来。

江林说,她相信,只要中国共产党不去弥补流血事件的罪过,中国的稳定和繁荣就将是脆弱的。

“我觉得这个都是建立在沙滩上,它是没有一个扎实基础的,”她说。“你连杀人都不承认,你就任何谎话都可以讲。”

大中华救国军
1 楼
那一天,使很多中国百姓开始不再相信共产党。。。它为了维护独裁政权,什么罪恶的是都可以做。邓小平吓怕了,这种恐惧至今一直笼罩着共匪,煤气罐不能随便买,自己的国民出入某些地需要通行证,不能妄议中央。。。 这笔帐早晚要算! ------------------------------------------------------------------ 江林说,她从未想象过军队会把枪口指向手无寸铁的北京民众。 “怎么突然一天就变天了,就是你能够开着坦克、拿着机关枪向老百姓扫射?”她说。“我想简直是疯了。 ”江林说,她从未想象过军队会把枪口指向手无寸铁的北京民众。 “怎么突然一天就变天了,就是你能够开着坦克、拿着机关枪向老百姓扫射?”她说。“我想简直是疯了。”
大中华救国军
2 楼
垃圾一堆! jinwen123 发表评论于 2021-06-04 04:39:51 平湖月 发表评论于 2021-06-04 04:23:54 当年89年大三的我不但完全经历了8964,而且经历过86年底的学潮。当年非常反共, 现在经历了三十多年, 完全改变了自己当年的观点。当年 —————- 我也是六四亲身经历者,完全同意你的说法!
高崎
3 楼
老邓也是被逼到绝境了,不得已而为之。中国发展到今天,邓爷居功至伟。问题是邓爷已经走了多年,现在的中国要走向何方?打赢了日俄战争的军过主意日本,经济高速发展的希特勒治下的德国,这不过是几十年的事儿,并不遥远。
衡山老道
4 楼
中国有今天,靠两个人,毛泽东和邓小平。是毛从思想上,组织上,国土上统一了除台湾外的中国,在短时间内,建立了全面的工业,军事,教育体系。是邓及时改革开放,让中国在短时间内成为第一制造大国,世界的制造中心。 老邓大局观极强,举重若轻,坚持一党领导不动摇。尽管早期处理学运不当,但在关键时期下,及时调动军队,避免了分裂。不然,就会走前苏联的路,四分五裂,还会成为美国的附庸。 64学运,初衷是好的,后来被外部势力利用,他们和学运头头勾结,目的就是推翻中共。看看这些人后来的表现,他们若上台,中国会有好的结果吗? 向在暴乱中死亡的学生,军人和市民致哀!你们是外国势力和学运头头们的牺牲品。
溪边木屋
5 楼
请不要混淆了二个不同的话题:64杀人与否?是否应该采取那种行动?
u
unanimous
6 楼
隐瞒病毒,六四屠杀,反右,文革,肃反,三年“自然”灾害,中共害死无数中国人, 但是中国人不接受教训,只要没涉及自己家人,别人的疾苦视而不见, 因此才出现了愚忠, 愚民,五毛,粉红
u
unanimous
7 楼
什么都是国外势力所为,就差说毛泽东是外国派来的特务了,中共从来干了坏事没有责任, 甩锅成了中国文化, 还有撒谎
衡山老道
8 楼
今后的中国,还是要坚持共党的领导,但需要不断改良。一是要坚强党内民主,重回领导人任期制,领导人要得到党内大多数人的支持。二要扩大和增强人大,媒体的监督功能,让人大代表选举产生,有广大的代表性。三要依法治国,上到党的领导人,下到老百性,一律平等地受到法律的制约。
过滤词
9 楼
六四大屠杀奠定了共产党全面贪腐的基础。
K
Ken99
10 楼
这前军官如今在练功吧
K
Ken99
11 楼
楼下过滤,六四不屠杀,奠定王丹柴玲吾尔开希贪腐的基础
意大利通心粉
12 楼
在十一把中领馆外面举国旗的海外五毛集体弄死,告慰64英魂
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5mslj
13 楼
衡山老道 发表评论于 2021-06-04 04:56:02 中国有今天,靠两个人,毛泽东和邓小平。是毛从思想上,组织上,国土上统一了除台湾外的中国,在短时间内,建立了全面的工业,军事,教育体系。是邓及时改革开放,让中国在短时间内成为第一制造大国,世界的制造中心。 ——————————— 如果邓不南巡讲话呢,开始走北朝鲜的路子,我估计你依然会唱赞歌。
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5mslj
14 楼
64将来一定会被平反,普通人能全面了解真实情况。这一天应该不会远。
衡山老道
15 楼
5mslj:和相同的国家比一比嘛。前苏联人均GDP在1982年是$5800, 是中国的29倍($200),而俄罗斯和中国的人均GDP几乎相同。印度没有经历二战,现在人均GDP只有中国四分之一。这些事实,说明了什么? 你们这些人只和早发展100-200年的发达国家比,和可比性吗? 你们对中国取得的巨大成就视而不见,或认为是理所当然。若是理所当然,为啥台湾的GDP从大陆的45%下降到4%? 这些成就,若没有老邓的改革开放,精英治国,干部知识化,年轻化的路线指引,朱镕基一手建立的中国特色的市场经济体制,可能吗?
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5mslj
16 楼
衡山老道,我支持改革开放,更希望中国政改,不希望看到中国倒退,这个咱们没有分歧。我只是说,如果邓选择走北朝鲜的道理,估计你依然会唱赞歌。
衡山老道
17 楼
任何体制,不改革,就会僵化。看看西方民主体制,被资本和deep state绑架,人民只能从几个烂苹果中选个比较好的。反对党只会内斗,执政党毫无远大目标,只看眼前。人民投完票后,对国家大事毫无发言权,才会有美国制造业被掏空,黑人问题越来越严重。
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5mslj
18 楼
人民投票是关键,总好过一个人决定一切吧?由一个人决定,你永远没有发言权,连批评的权利都没有,这明显更不会啊。
老哥说说
19 楼
好在大批当年的亲身参与者都还健在,好在独+轮+运和某某之音让他们中的很多人惊醒,好在历史不是媒体编造的,好在事实不是喷子喷出来的。想借人血馒头每年来一次颜色革命,现在没有气候和土壤了
衡山老道
20 楼
上次大嘴为啥有这么多人支持,不就是很多人想他能象中共一样大刀阔斧改革,改变现状吗?但是他能做到吗?不可能嘛,因为他的手脚被制度捆住了嘛。他能改变制度吗?他能管住资本吗?他能强制黑人受教育吗?
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5mslj
21 楼
楼下老哥说说,64这个日子和与之有关的一切,在中国是完全被封杀的,被完全抹去,到底是谁在怕?你这段慷慨激昂,是不是很可笑。
衡山老道
22 楼
5mslj 发表评论于 2021-06-04 05:31:00 衡山老道,我支持改革开放,更希望中国政改,不希望看到中国倒退,这个咱们没有分歧。我只是说,如果邓选择走北朝鲜的道理,估计你依然会唱赞歌。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你没看见我一直批判老习走回头路?
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4657238
23 楼
问题是这些老百姓在煽动下罢工停学,占领天安门广场,当时北京全市瘫痪,没有公共交通,学校停课,工厂停工,所有的人都跑大街上折腾,去天安门广场抗议。当时天安门广场水泄不通。还有人冲击新华门。 如果这样的事发生在美国华盛顿,美国政府会怎么应对? 如果当时没有64,中国现在会什么样?会不会像苏联?或者是改朝换代,另一批人上台。会有很大的不同吗?共产党当年把国民党赶出大陆。国民党是不是比共产党跟腐败?靠煽动农民起义或老百姓暴动上台的政党能好到哪儿去。
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5mslj
24 楼
衡山老道 发表评论于 2021-06-04 05:40:23 5mslj 发表评论于 2021-06-04 05:31:00 衡山老道,我支持改革开放,更希望中国政改,不希望看到中国倒退,这个咱们没有分歧。我只是说,如果邓选择走北朝鲜的道理,估计你依然会唱赞歌。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你没看见我一直批判老习走回头路? —————————— 对不起,真没看见,只看见你维护习了。 以后我多注意。
月潜
25 楼
当年有鲁迅写出纪念刘和珍君,不见有人说那些死者是外国反华势力蛊惑的牺牲品。今天的中国文化人中已经没有了鲁迅,只有那些泯灭良知的奴才才能吠叫。
衡山老道
26 楼
5mslj 发表评论于 2021-06-04 05:33:00 人民投票是关键,总好过一个人决定一切吧?由一个人决定,你永远没有发言权,连批评的权利都没有,这明显更不会啊 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以要党内民主,任期制,和加强人民的监督。
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4657238
27 楼
这人想办绿卡吧?
衡山老道
28 楼
5mslj:你是比较理智的。咱们观点可能不同,但都是为中华民族着想。可恨的是那些逢中必反的人。
东方明月-
29 楼
六四大屠杀断绝了中国的文明进步之路,今天的中国: 1) 勤劳不能致富,发财全靠权贵关系,谁还肯吃苦耐劳? 2) 说真话的倒霉,会做假的升官发财,政府假话连篇。谁敢诚实做人? 3) 政府带头违宪,人治下朝令夕改人走政息....让人如何奉公守法? 4) 守法经营肯定血本无归,行贿送礼才能做生意,企业家那能不犯罪? 5)功劳全归政府、权贵,责任就属百姓、临时工。上行下效,整个民族那来反省精神和自我改造的能力? 5)学校从象牙塔变成了丛林,父母和老师说一套做一套,教科书满篇谎言,中国的未来就在逆淘汰中成长。中国的未来会怎样?
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5mslj
30 楼
衡山老道 发表评论于 2021-06-04 05:42:35 5mslj 发表评论于 2021-06-04 05:33:00 人民投票是关键,总好过一个人决定一切吧?由一个人决定,你永远没有发言权,连批评的权利都没有,这明显更不会啊 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以要党内民主,任期制,和加强人民的监督。 —————————————- 人民没有权力,无法监督。 没有监督,才会有今天定于一尊的局面。 你说的是一个自我矛盾的的无解道路。
s
standardpoodle
31 楼
一党独权,无法避免腐败。。。 还是希望中国能够走多党化的道路,比如土共分裂为两党。虽然,多党制有时效率不高,但是,至少可以避免大的人为灾难。。。 当然,也需要言论自由。。。 世界上这么多国家都能有比较像样的民主,为什么中国不能? -------------------------- 衡山老道 发表评论于 2021-06-04 05:04:33 今后的中国,还是要坚持共党的领导,但需要不断改良。一是要坚强党内民主,重回领导人任期制,领导人要得到党内大多数人的支持。二要扩大和增强人大,媒体的监督功能,让人大代表选举产生,有广大的代表性。三要依法治国,上到党的领导人,下到老百性,一律平等地受到法律的制约。
蒋金帼
32 楼
王丹和那帮乌合之众,要的就是大家伙一起和他拼命后,他能拿到更多的美国CIA的救援款,同时美国人已经告诉亡蛋等,失败之后美国全员接收,这就是王蛋们要大家勇往向前底把共产党逼到了墙角的底气。我考,这帮人也真够狠的。历史已经证明了中国当时的镇压绝对是对的
百家争鸣2012
33 楼
“那种痛苦已经折磨我30年了,”她在北京接受采访时说。“所有参与的人都应该把自己知道的事情说出来,我觉得这样对死者、对生者、对未来的孩子都是一个责任。” ------------- 看这篇文章应该是两年前出台的。中国还是很自由的,这样的采访也允许。当然,是否有此人还是两说。西方媒体造谣也不是一次两次。
时光的酒
34 楼
东西朝鲜都是人民当家作主,军队都是人民的军队,都是裆指挥枪。都是谎言的国度。
老哥说说
35 楼
楼下5msli, 作为个人,我也不认为有任何必要屏蔽那段历史,你我都是以老百姓的视角来看待事情的,但以中国之大,国内外政治势力之复杂,在上面的人看问题的角度不是你我容易知道的。这样做是不是因为害怕还是有其它考虑,换了你在那个位置你会怎么做,这些都不好说
衡山老道
36 楼
standardpoodle:民主制度成为良制的国家不多,绝大数是发达国家,但这些国家近年来步履蹒跚,就是制度僵化了,不能适应时代的要求,不能解决影响国家发展的重大问题。而新兴国家民主化后,绝大多数是政党恶斗,发展缓慢。搞得比较好的,新兴国家中,搞得好的只有韩国和新家坡,而新加坡实际上是西方体制一党化的特例。 我相信,一党(全民党)执政,党内民主,全民监督,依法治国,是未来的选择。
尼伯龙根的指环
37 楼
一年365天,有些人只有64这一天承认自己是中国人,真NM的有趣……
d
dream_pillow
38 楼
百家争鸣2012 发表评论于 2021-06-04 05:52:42 “那种痛苦已经折磨我30年了,”她在北京接受采访时说。“所有参与的人都应该把自己知道的事情说出来,我觉得这样对死者、对生者、对未来的孩子都是一个责任。” ------------- 看这篇文章应该是两年前出台的。中国还是很自由的,这样的采访也允许。当然,是否有此人还是两说。西方媒体造谣也不是一次两次。 ======================== 你最好想办法把六四从根本上予以否认,从来都没发生过!那样我们都省事了。
d
dream_pillow
39 楼
蒋金帼 发表评论于 2021-06-04 05:52:12王丹和那帮乌合之众,要的就是大家伙一起和他拼命后,他能拿到更多的美国CIA的救援款,同时美国人已经告诉亡蛋等,失败之后美国全员接收,这就是王蛋们要大家勇往向前底把共产党逼到了墙角的底气。我考,这帮人也真够狠的。历史已经证明了中国当时的镇压绝对是对的 ========================================= 四一二清党的时候,那些乌合之众逃跑也够狠的。历史已经证明了中国政府当时的镇压绝对是对的
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9烙外
40 楼
就是因为象你这样的人多了,中华民族走不出王朝循环。It's the beginning of an end again now as we're witnessing... 衡山老道 发表评论于 2021-06-04 05:47:10 5mslj:你是比较理智的。咱们观点可能不同,但都是为中华民族着想。可恨的是那些逢中必反的人。
一辈子梦不断
41 楼
尼伯龙根的指环 发表评论于 2021-06-04 06:05:00 一年365天,有些人只有64这一天承认自己是中国人,真NM的有趣…… +100
老哥说说
42 楼
不要过于迷信一人一票,民主的形式很容易变成民粹的本质,西方东方这种例子都不要太多。但是独立的监管和司法体系非常必要,尤其对于一党执政的国家,新加坡的清廉高效,香港的廉政公署,效果都是有目共睹,这些相比于某些民主教信仰和绝对的自由人权,都更适合中国社会
衡山老道
43 楼
9烙外: 你连帝制和政党体制的区别都没搞清楚。
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tianrui16
44 楼
这只是你的梦想, 中国老百姓没有法律和制度可以仰仗, 靠的是投胎, 是倒霉生在文革, 还是相对开明的胡温时代, 除此之外无能为力。 大臣敢和宋仁宗辩论, 喷他一脸口水, 现在谁敢喷习帝 德国联邦制, 州长是单独选举出来, 而不是靠默克尔任命提拔, 所以她们敢大声说出自己的意见。 反之弄权之人就会巴结上位。 党内民主, 如同外科医生给自己动刀子, 有勇气的下得了手, 反之就任由烂下去 //////////////////// 衡山老道 发表评论于 2021-06-04 06:00:33standardpoodle: 我相信,一党(全民党)执政,党内民主,全民监督,依法治国,是未来的选择。
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liu98065
45 楼
今天的大陆比六四时独裁,官员贪污也严重得多,而百姓却更拥护共产党,没人会想再来一次六四,为什么?
湖中小岛
46 楼
没有在野党或不同声音的监督,寄希望于一个掌握所有资源和权力的政党良心发现,自我监督,自我改良,这和寄望于明君良相何其相似。质疑和挑战这个政党,就被批评被恐吓,说是没有它国家就要乱了,人民就要受苦了,千年来王朝走到末路的时候,都是靠着这样的恐吓续命,所谓的读书人也以自己的“忠贞”为傲。共产党使用同样的逻辑,同样的道德压力,给人民洗脑。不敢相信那么多人现在还自我暗示,活在梦中。
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tianrui16
47 楼
相信极少数人逢中必反, 更多人是对这么大的国家和财富掌握在集权手中的恐惧。 如果中国有一天发展到美国的规模, 再拥有一个希特勒, 这是全世界的恐怖 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 衡山老道 发表评论于 2021-06-04 05:47:10 5mslj:你是比较理智的。咱们观点可能不同,但都是为中华民族着想。可恨的是那些逢中必反的人。
飞天鹰
48 楼
如果六四需要悼念,那去年川粉为了自由和民主冲进国会需不需要悼念?美国为什么要把这些川粉定性为暴徒?这些川粉为何要坐牢?几米之内被国会保安当场打死的女川粉,她是不是英雄?她就活该被打死么? 你先悼念死去的和被抓的川粉,你先去声讨和谴责美国政府,你再去悼念六四, 否则,一边呆着去吧。
s
sysyphe
49 楼
道理很简单:只有这一天,这些人让全世界看到了中华名族的血性,无畏面对独裁者,证明有些中华儿女还是有脊梁的! 从此以后,党妈就抽掉了所有人的脊梁骨! 尼伯龙根的指环 发表评论于 2021-06-04 06:05:00 一年365天,有些人只有64这一天承认自己是中国人,真NM的有趣……
湖中小岛
50 楼
社会的压力积聚到一定的程度,就是暴力革命。六四的初衷是通过和平抗议的方式,要求政府做出改变。 ---------- liu98065 发表评论于 2021-06-04 06:18:26今天的大陆比六四时独裁,官员贪污也严重得多,而百姓却更拥护共产党,没人会想再来一次六四,为什么?
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tianrui16
51 楼
现在的老百姓再拥护共产党, 也比不上毛时代吧(大跃进三反文革折腾的30年)。 那时候的中国人过得好吗?有没思考过为什么会有那个局面 、、、、、、、、、、、、、、、、、 liu98065 发表评论于 2021-06-04 06:18:26今天的大陆比六四时独裁,官员贪污也严重得多,而百姓却更拥护共产党,没人会想再来一次六四,为什么?
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wx3000
52 楼
裆中央就是让人民披上军装屠杀人民。
X
XYZ94538
53 楼
毛改变了中华民族被西方任意宰割,被世界瞧不起的历史。
蒋金帼
54 楼
要是同样的事再次发生,还是用同样的方法处理,没什么好说的。再来在镇压。
老哥说说
55 楼
没有人认为中国今天的制度是完美的,更没有人喜欢某人搞政治上的倒退,但是如果今天一定只能在某大大和独独轮轮运运的领袖之间选一个,那结果是显而易见的,原因很简单,后面这些人渣上台绝对更遭,没上台都已经毫无廉耻
暴利
56 楼
五毛 轮子 文贵其实都是一路货色,大家比谁会编段子
I
InNorthTexas
57 楼
连病毒都收放自如的党, 儿童相问, 什么是陆肆?
6
63戒
58 楼
本人对所谓的爱国学生运动都是反感的, 包括五四运动, 红卫兵, 64运动, 其实义和团运动也一样, 看看其他国家,哪有这么多运动, 慈禧晚年就开始搞宪政,本来搞个君主立宪,像日本一样挺好的, 中国人不行,一会儿总统制,一会儿内阁制,老蒋又搞法西斯制, 老毛又是共产制,一阵儿穷折腾,世界上所有的制度,中国都过了一遍,看看现在, 本来中国是亚洲第一个民主共和国家, 搞到现在是倒数第二, 北朝鲜第一, 连越南都开始民主化了, 唉,只能叹息。
柳小波
59 楼
老哥说说 发表评论于 2021-06-04 06:36:00 没有人认为中国今天的制度是完美的,更没有人喜欢某人搞政治上的倒退,但是如果今天一定只能在某大大和独独轮轮运运的领袖之间选一个,那结果是显而易见的,原因很简单,后面这些人渣上台绝对更遭,没上台都已经毫无廉耻 ~~~~~~~~ 你们政治局每一个都是足够上几次电椅的恶魔 所以就不要出来比什么了
s
standardpoodle
60 楼
民主和自由需要宪法里得到真正的保障,否则就是一句空话。 如果一个团体或政党在宪法中被赋予其他民众没有的特殊地位,这个就没有真正的民主。 军队属于国家,不能属于某个党派。
何处是归乡
61 楼
中国政府在六四事件上处理很不妥当,当然也是没有办法的办法,对一群被民运头目洗脑的不知道妥协的,吃亏是必定的。 也很赞成楼下”63戒”的说法,学生号召起来表达一下意见是可以的,但是不能依靠学生推动政治变革,不能让学生推动政变。学生的不管是在人生经验和政治理念方面都不成熟,容易当别人的炮灰
何处是归乡
62 楼
中国政府在六四事件上处理很不妥当,当然也是没有办法的办法,一群被民运头目洗脑的不知道妥协的学生,吃亏是注定了的。柴玲也说过,她也是希望一些学生能够流血牺牲来换取民主改革的胜利。民运头目就是希望拿学生们当炮灰! 也很赞成楼下”63戒”的说法,学生号召起来表达一下意见是可以的,但是不能依靠学生推动政治变革,不能让学生推动政变。学生的不管是在人生经验和政治理念方面都不成熟,容易当别人的炮灰
百家争鸣2012
63 楼
湖中小岛 发表评论于 2021-06-04 06:19:56 没有在野党或不同声音的监督,寄希望于一个掌握所有资源和权力的政党良心发现,自我监督,自我改良,这和寄望于明君良相何其相似。 --------------------------------------- 中国有八个民主党派。就算这些政党不管用,还有人民监督。中国共产党为民办事,凡是做得不好的官员,都会受到处理。这次的新冠疫情就是如此,政府处理比民众反应更快,有些民众都同情起某些官员,因为中国处理有点严。 相比之下,美国有所谓的在野党,也见不到任何官员受到处理。就算有时候在野党提出意见,最后不了了之。
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9烙外
64 楼
听说过纳粹党第三帝国的灭亡吗? 呵呵,乡巴佬! 衡山老道 发表评论于 2021-06-04 06:14:49 9烙外: 你连帝制和政党体制的区别都没搞清楚。
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neowangkkk
65 楼
他们用年轻的生命,证明了一个独裁政党为了守住权利是没有底线的。
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xinxin76
66 楼
几个乳臭未干的学生想主宰十亿人民的未来命运?还怕死,一镇压就怂了,老百姓能靠的上你们?
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lao-fei
67 楼
“那种痛苦已经折磨我30年了,”她在北京接受采访时说。 ============================================= 真难为她这30年是怎么熬过来的,生不如死啊。
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xyz99
68 楼
毛泽东:凡是镇压学生运动的人 都没有好下场
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mark999_2020
69 楼
华盛顿,对于自己在国民兵开进华盛顿、镇压国会山群众抗议活动那一天的屠戮...
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nuinuima
70 楼
xinxin76 发表评论于 2021-06-04 08:38:38 几个乳臭未干的学生想主宰十亿人民的未来命运?还怕死,一镇压就怂了,老百姓能靠的上你们? ============= 这话说的,现在还不是被一个老念错别字小学生博士主宰着。
过滤词
71 楼
Ken99 发表评论于 2021-06-04 05:08:04 楼下过滤,六四不屠杀,奠定王丹柴玲吾尔开希贪腐的基础。 ======================================================================== 看你的网名应该是没有经历过89学运,当时学生最主要的诉求一是为胡耀邦正名二是要求中央整治官倒,整治腐败。王丹柴玲吾尔开希根本没有贪腐的资本,也根本没有可能进入统治集团。由于学运被血腥镇压,全国的贪官得到了信息,可以放心大胆的贪污了。仅仅5年时间全面贪腐就从部级以上层面扩大到科级。
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xinxin76
72 楼
至少小学生不犯怂,这帮学生怕死又怂,还闹革命呢
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zxxxz
73 楼
那时的热血青年,听了信号断断续续的美国之音,斗志昂扬。现在再来这一套,还上当,那是入魔了。学运女领袖接受法新社采访,CNN播过,原话是如果广场上的学生都撤了,我们这些学运领袖怎么办。
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eachnet88
74 楼
小学生不怕死?小学生怕死已经怕在搞白色恐怖。哪怕闭关锁国也在所不惜。
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eachnet88
75 楼
五四六四都是为了自由民主。压迫到一定时候就会有反抗。还会有七四八四九四的。中国人就一直在专制压迫和反压迫里挣扎吧。
田丁
76 楼
衡山老道,5mSIj,今天看到你们说了一些人话。这些话是一尊所不容许的,在国内你们也要被封杀,甚至被拘留、判刑。 任何运动都有各种势力加入,所以看事情要从整体主流来看。1989年当时全国普遍都支持反对腐败,要求的是“改革”。武力镇压是保守派认为是改革派的夺权行动。为了保护他们的既得利益采取了极端措施。这过程与毛泽东发动文革本质上是一回事。所以专政条件下,保守势力强大情况下,改革是空想。对于开枪杀人,他们也知道罪行重大。所以没有人愿意承担这个“镇暴英雄”的角色。看李鹏、陈启同的回忆录就可以明白。 从党内民主做起,、、、这些意见,我回国内时体会至少2007年前就广泛在议论,但是任何世界上被证实的有效的改革意见,全部被处理掉了。领导意见是5000年历史的中国人不适合民主。你们说的几点,都是这样,现在没有人愿意说了。“绝对的权力,产生绝对的腐败。”权力从谁那里获得,就为谁负责。无论反腐败,还是减少贫富差距,减少投资建设的错误,都要服从这个逻辑。 民主不会解决所有问题,需要不断改进。这是民主国家遵循的原则。所以发达资本主义国家的社会主义措施比所谓社会主义国家更好得多,就是这样形成的,而不是专政可以获得的。 民主进程不会一崛而就,眼睛为什么不向好的榜样看?一个人要向好的人齐看,才会进步。世界上民主转型成功的例子不少,中共不让人民了解,却与流氓政府为伍。现在中国人眼睛中有学习的榜样吗?
咏月
77 楼
总看到支持中国政府的人说,如果没有六四镇压,就没有后来中国的稳定发展; 但是,真要谈如果,也有可能如果中国政府当年没有采取任何军事行动,六四学生自己就散了,回家读书毕业工作结婚生子了,社会依然稳定,国家依然繁荣发展? 如果让当年的知情人,旁观者,都可以自由的谈论,把他们所知所想都让公众了解,即使会有不同意见的争吵,也还是能让更多人更接近了解真相. 在了解足够多事实的基础上争论。 中国所有的问题,首先就是没有新闻和言论自由的问题
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smart518
78 楼
作为64的亲厉者,感觉最大的问题在于双方的不妥协性,此点尤以学生一方为甚。当年看李鹏与所谓学生领袖的对话,吾儿开希的发言当时听起来很过瘾,但事后想起来确是把对方逼到了死角。到此地步,强力解决成为了对方唯一可能的解决方案。实际上政治就是一门妥协的艺术。
时光的酒
79 楼
能用人造灾难饿死几千万中国人的邪教,屠杀区区几千学生还用费精力去解释?
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bsmile
80 楼
这个陈述好假,有军事记者带着一个中校的衔?是不是没搞清楚中共军队军衔的规定?
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zzbb-bzbz
81 楼
五四运动是反帝反殖民,六四是反工作不再分配,学子们尤其是皇城根下的学子们人心惶惶。
直待凌云
82 楼
年年六四都得炒作一通,越来越无味了。作为一个六四的亲历者,我依然坚持32年前对这个事件的观点:学生的初衷和热情是好的,但是高自联那帮东西能力太差败事有余,导致目的和行动的混乱,把运动引向错误的死胡同。gcd一贯的傲慢和自负导致不能正视、缓解当时的矛盾,最后不可收拾只能造成愚蠢的结果,让全世界声讨。那是一场国家和民族历史上的双输灾难,是一场本可避免的悲剧,学生和zh‘f都有责任,gcdzf的责任更大一些,不过也是其本性使然
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williamsteng
83 楼
平湖月 发表评论于 2021-06-04 04:23:54 当年89年大三的我不但完全经历了8964,而且经历过86年底的学潮。当年非常反共, 现在经历了三十多年, 完全改变了自己当年的观点。当年的中国是何其的幸运, 在那十二亿民众被忽悠着沉睡, 却有一个伟人独醒,这个伟人当年的定力和远见在今天的我看来, 可以称得上是前无古人后也很难有来者。在当时的中国连中共的喉舌中央电视台都在上街游行,你可以想象,基本上当年的12亿人啊,全部都在支持学生的游行,但是邓小平早在游行开始啊就已经封闭式预留了必要的部队和人员,以用于将来的平爆和戒严。 不让预留的部队看报纸,不让听广播,不让看电视。然后在当时六四爆乱发展到一定的时候, 当所有反华势力全部都现身之后, 一锤定音,非常的坚决。这是他的定力, 也只有他有这种定力。 关于他的预见力更是惊人。大家可以上网搜一下小平64后的讲话。 ---------- 你说的许多也是正确的,但是,六四对邓小平来说还是一个败笔。否则,他为何下令不许再提了呢?
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williamsteng
84 楼
我的观点:最后镇压六四是完全正确的,因为邓小平也是没有办法的,但是,六四发展到最后那一步,邓小平也是负有不可推卸的责任的。
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williamsteng
85 楼
一百年后,历史学家经过大量研究最后得出结论:六四和文革一样,鉴于当时的历史条件,都是无法避免的,是一定会出现的。
同学周星星
86 楼
这个还算客观 至少,她没被打死,还送医院了,这说明什么呢?
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williamsteng
87 楼
六四和文革,其实大家根本就不要去争论了。完全没有必要。中国历史选择了毛泽东,就一定会发生文革。毛泽东在文革期间选择了邓小平,就一定会发生六四。 这就是近代史中国人民的命,根本就无法避免。 但是,这也导致了近代中国是历史上国力最强大,政府的凝聚力最高,人民生活水平最高的时代。
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ccn
88 楼
谎言 和 暴力 共产党的发家和统治的法宝 它最怕的是言论自由和人民持枪 将来的宪政要保护这两条
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Robinlu
89 楼
六四其实就是在苏联解体前夕世界在“新思维”思潮影响下得一场未成功得颜色革命! 若是真的成功了,王丹,柴玲,乌尔凯西...等人不知会把中国搞成啥样。 现在回头看看,苏联解体死了多少人,到现在还是一团乱。 他们没成功,可能是中国 Lucky 呀!天道不想成全他们。
笨傻痴呆戆
90 楼
我早就说过,天安门广场没少开一枪,军用吉普车上架机枪扫射,坦克碾压,广场上架野战军钉板叠满尸体用汽油火焰喷射枪点火烧,,,同胞们都躺平吧,反正吃口饭,不要再让人欺压做韭菜!揽实大家一起死!!!
非资式分子
91 楼
当时的中国政府太天真了,还跟闹事的谈判,应该像美国对付闯国会的那样,假如闹事的最初闯入天安门重地时就开枪,毙倒个别带头的,杀鸡儆猴,并同时掉兵进驻天安门广场,闹事的就不敢得寸进尺,事情就不会越闹越大,最后就不会冲突到死几百人。需要指出的是,六四天安门广场内没死人,当时在广场的刘晓波、侯德健都澄清过,所谓的“天安门大屠杀”是西方反共反华势力一直故意散播的无耻谎言。
东方明月-
92 楼
作为一个见证人, 六.四前的北京街头。没有警察,也没有了混乱,市民们自觉地维护着社会次序和环境卫生。过去每天上下班时公共汽车里从不间断的争吵声变成了人们礼貌地问好声,有生以来第一次我看到了文明的中国。共产党领袖们眼里的动乱时期却是北京市民们最安全、乐观的日子。记得当时“人民日报” 的文章:“北京人的公德意识” 真实地报导了这一切。 六.四前、戒严后的北京街道。白天井然有序,到晚上却是路障重重,寸步难行。那天我从甘家口买东西后骑车回家,亲眼看到了自愿移动路障的年青人,送水的老太太,和把公共汽车横到路中央的司机。人行道上一排排上锁和没上锁的自行车,没人看管也没听说有丢的。没有看见指挥,也没有人组织,但却没有任何争吵声。更多的人围着呼啸而来的摩托车队在打听戒严部队的消息。 六.四的前天,我和一些同事突然被单位领导通知去听传达首长讲话,而且不许带任何东西。不许录音,不许记笔记,不许外传,不许。。。。讲话的核心是三不怕:“不怕死人,不怕骂娘,我死了不怕别人放鞭炮”( 绝对是传达者的原话) 。和刘邦一样,一派杀气腾腾、无法无天的军阀加流氓口吻,却没有了刘邦当年的大丈夫气概,不但文字不敢让人留下,连首长的名字都不敢提。 六.四那天的清晨,枪声震醒了睡梦中的我,家门口九岁孩童的尸体彻底毁灭了我的幻想。那清晨灰蒙蒙的天,那愤怒的学生和北京市民,和那不知所措的娃娃脸士兵,直到十五年后的今天,我闭上眼,还是能看到这一切。
东方明月-
93 楼
六四大屠杀断绝了中国的文明进步之路,今天的中国: 1) 勤劳不能致富,发财全靠权贵关系,谁还肯吃苦耐劳? 2) 说真话的倒霉,会做假的升官发财,政府假话连篇。谁敢诚实做人? 3) 政府带头违宪,人治下朝令夕改人走政息....让人如何奉公守法? 4) 守法经营肯定血本无归,行贿送礼才能做生意,企业家那能不犯罪? 5)功劳全归政府、权贵,责任就属百姓、临时工。上行下效,整个民族那来反省精神和自我改造的能力? 5)学校从象牙塔变成了丛林,父母和老师说一套做一套,教科书满篇谎言,中国的未来就在逆淘汰中成长。中国的未来会怎样?
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fonsony
94 楼
成王败寇、王公公阿丹就是败寇、象丧家之狗一样、只能乞讨民煮基金会每年一点的书写过日子、想过好点就要去台湾问菜菜子拿点攴费打打牙祭、
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fonsony
95 楼
王者就是习近平、连美帝都怕三分、
f
fonsony
96 楼
以前住客从青岛大连天津来、她伯父是铁总工、说火車被学生骑却、全部停摆、老邓经历文革学生的历害、只有杀手锏、文学城常出口骂文革红卫兵、怎六四学生就正常了、不要说和平之类、军队鸡严全世界都是格杀勿论的、更何况还没开杀、市民学生已把军人的车放火烧死军人了、你以为杀一个军人要只用一个对抗人员偿命就打和了?
何处是归乡
97 楼
如果没有六四民运,中国会更好。如果那些民运头目能把运动组织得更好一些,如果能够在适时妥协,中国政府可能会更民主,言论会更自由。所以,民运头目才是罪人!
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ID的D主
98 楼
回复东方明月- 发表评论于 2021-06-04 05:47:50 “六四大屠杀断绝了中国的文明进步之路” - 说得太对了!。
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nuinuima
99 楼
eachnet88 发表评论于 2021-06-04 09:41:08 五四六四都是为了自由民主。压迫到一定时候就会有反抗。还会有七四八四九四的。中国人就一直在专制压迫和反压迫里挣扎吧。 eachnet88 发表评论于 2021-06-04 09:37:25 小学生不怕死?小学生怕死已经怕在搞白色恐怖。哪怕闭关锁国也在所不惜 ==================== 就是, 不久前那个小学生还在号召中国人民为他筑血肉长城。 去年年初, 躲的人都不见了好久。
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fguy
100 楼
现在已经众所周知, 所谓天安门广场屠杀乃是谎言而已. 事实总会水落石出的.