中国神奇科技让“沙漠变良田”?这事争议很大(图)

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Toutiao
最新回复:2017年12月7日 23点12分 PT
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北京科技报

原标题:神奇科技让"沙漠变良田"?治沙专家评议组组长提三点硬伤 | 科学加

“用胶水让沙漠变良田”技术又引发了一轮狂欢,不过也有人认为这是类似于“水变油”的骗局。沙漠治理领域的业内专家怎么看?

记者| 白竟楠

近日,一篇“让沙漠变良田”的新成果在网上广为传播,并引起热议。这是重庆交通大学力学教授易志坚带领研究团队的一项研究成果,他们经过7年的反复试验,研发出一种可以让沙漠变成土壤的黏合剂,点沙成土,并将这一发现运用到"沙漠土壤化"生态恢复技术中,并取得成功,已经将4000亩实验沙漠成功改造成良田。该科研成果已在相关权威刊物上发表。

让我们来看看是什么神奇的科技:

沙漠和土壤的根本性质差异,是力学差异:土壤微粒之间都有作用力,能够构成一个整体,而沙子之间是松散的,没有这种力。易志坚他们要做的,就是用一种粘合剂,赋予沙子颗粒这种力,这样就可以把沙漠变土壤。



只要添加这种植物性纤维黏合剂,再加入水,沙子就能获得与自然土壤一样的力学属性。这种土壤颗粒间存在的特定约束,就是万向结合约束,简称ODI约束。它可以让土壤具备自修复和自调节能力。



只要将沙子混合黏合剂,再添加适量的水,只要两分钟,金黄色的沙子就变成了深褐色的土壤,用手抓起来也不会散掉,把水倒入围起来的凹坑里,水也没有流失。

来看看更详细的视频:

你没有看错,就是这神奇的科技,可以让沙漠瞬间变成良田。

据报道,目前,中国科研团队已将"沙漠土壤化"生态恢复技术用于内蒙古阿拉善盟乌兰布和沙漠25亩试验地中,并取得成功。



经施工改造后的沙体当即固定,并表现出持久的抗风蚀能力。试验地种植了70多种植物,长势旺盛。



成果介绍中表示,这项技术具有成本低、易施工等特点,大规模改造成本约为每亩1500元至2700元。一次改造后即可持续耕种,且后续种植对土质具有提升作用。

然而,针对这项研究,网上出现了质疑的声音,有说这项技术其实就是“水变油”的骗局,也有说这项技术并不能真正解决沙漠治理问题的,等等。那么,这项能“点沙成土”的技术是否真正有那么神奇?是否是能挽救土地荒漠化的有效手段?易志坚教授本人婉拒了记者的采访,不过记者采访到了包括专家评审组组长在内的多位沙漠治理领域业内专家,来听听他们对这项技术的评价。

中国科学院兰州寒区旱区环境与工程研究所风沙物理室主任屈建军:

沙漠缺的是水而不是土

屈建军

中国科学院兰州寒区旱区环境与工程研究所研究员

风沙物理室主任

中国科学院兰州寒区旱区环境与工程研究所研究员、风沙物理室主任屈建军作为专家组组长,在力学治沙专家座谈会上听取了重庆交通大学项目组“沙漠土壤化的原理与实践”成果汇报,在他看来,这项技术还存在许多科学“硬伤”。在评审中,他也代表专家组给出了保留意见。



屈建军总结了技术的三点问题:

问题1:文章中提到通过粘结剂和保水剂快速让沙变土壤不科学。土壤不是土体,土壤是由有机质、微生物、团粒结构和总氮、磷、钾等组成的复合体,土壤形成往往需要上百年甚至千年。而沙漠里沙主要成分是石英(二氧化硅),各沙漠硅的含量在55%-60%范围,土壤硅含量要低得多,一招让沙漠硅元素变成了其它元素,明显误导公众了。要突破物质不灭定律、能量守恒定律及传统化学反应,目前学界认为这是不可能的。

问题2:原生沙漠是地质时期形成的,是荒漠生态系统,是一种一种生态系统,他和湿地生态系统,和森林一样都是生态系统中重要的一环。治沙不是消灭所有沙地,不能把全部沙漠都变绿洲,否则,地表下垫面均匀一致,反而无法形成气压差,不利于形成空气流动,进而影响水分的运移。从另一面可能恶化了区域气候,利弊需要权衡。

问题3:沙漠在土壤分类中也被称为风砂土。流动沙地在某种程度上自身具有保持一定水分的能力,它们中也含有一定的灰分元素和氮素营养物质,并含有参加转变氮的全部主要微生物的细菌,而且,流动沙地乃是不同地表物质被风搬运、分选、堆积的结果,其肥力因素还有着外源性特点,因此,它们具备肥力特征。因此,从土壤肥力和支持植物生长的观点,国内外学者认为流动沙地也应该叫土壤。

“所以,沙漠也是一种土壤,沙漠缺的是水,而不是土。有水就有绿洲,无水就是沙漠。只要有水,以现代微灌(滴灌、微喷灌、涌泉灌)技术为核心的沙漠农业技术,可以使沙漠马上就成为优质高产田。”屈建军说。

应该说,盲目的绿化沙漠是错误的,试图变大面积将沙漠为良田同样是错误的,也是不可能的。

中国林业科学院荒漠化研究所研究员杨文斌:

并非“水变油”式的骗局,但处于非常初级的阶段

杨文斌

中国林业科学院荒漠化研究所研究员

中国治沙暨沙业学会的秘书长

中国林业科学院荒漠化研究所研究员、中国治沙暨沙业学会的秘书长杨文斌认为,这项研究不是“水变油”这种空穴来风的科学成果,但是其研究还处于非常初级的阶段,而且对于这项成果的宣传存在很大问题,沙漠是不可能变成绿洲的。沙漠是自然状态下存在的一种自然形式,人类应该尊重自然、顺应自然,不再是“人有多大胆、地有多大产”的时代,想要把天然的沙漠改成良田也是一种可笑的想法。

对于一项研究来说,需要有实验室的结果,还要有基础性成果,还需要实地的实验结果,也就是大面积的区域实验,区域实验完成之后才能开始推广,即使区域实验有了初步成果,也不能说这是一项可以推广的技术。易教授团队所做的4000亩实验在普通人看来面积广阔,但是对于荒漠化研究来说,4000亩的面积太小了,根本不算什么。这项所谓的成果也到不了大面积推广的阶段。

“我们的一个实验项目累计实验412万公顷,相当于6180万亩,我们这才是一个初步的实验成果。”杨文斌说,“即便随着科学技术的日益发展,人类也不可能把大面积的沙漠变成良田,如果真的让我国大部分沙漠都变为良田和植被,会导致大气环流发生变化,这会造成很大问题的。”

我国塞罕坝是一个成功“变绿洲”的典型事例,但其中一个概念先要搞清楚:塞罕坝所在的半干旱地区是沙地,而不是沙漠,沙地和沙漠属于两种截然不同的生态系统。塞罕坝从本质上来说是一种荒化土地,是因为人为原因而退化成沙地,所以,在人为的努力下可以恢复植被。

而且,沙漠如果有水的话,根本不用治理就会变成农田。杨文斌说:“沙漠是最好的土壤,就是缺水,只要有水就是好土壤。如果沙漠有水,就不用做任何工作,就可以直接种植了。在沙漠上安装上灌溉设备并保持植被一定密度生长,是现在科学家在着力解决的问题。”

因此,1985年杨文斌从进入内蒙古林科院之前久已经开始研究“水”的问题,并提出了治沙的“两行一带”模式。

国家城市环境污染控制技术研究中心研究员彭应登:

项目有可行性,技术成熟之后可大面积应用

彭应登

国家城市环境污染控制技术研究中心研究员

国家城市环境污染控制技术研究中心研究员彭应登认为,“让沙漠变良田”技术具有可行性。

彭应登说,沙漠要变成农田需要具备几个特点:首先,要改变沙漠的性状,使其能够保水、保肥。沙子在通过物理性状的改变后是可以实现的,而且不会产生二次污染。第二,这项研究跟“水变油”不一样的是,其有科学理论的支撑。第三,和伪科学和民科不一样的地方在于有实验支撑,至少有实验验证结论,不是像民科的“空穴来风”。因此,彭应登认为应该可以在技术成熟之后大面积应用。

因为易志坚团队所进行的研究是从植物中提取出一种植物纤维黏合剂,将这种黏合剂倒入沙里,加入适量的水搅拌,就可以让沙子像土壤一样具有约束力。这个理论逻辑是可以理解的,也符合土壤对保水保肥的要求,符合土壤的特性。

不过,要大批量的应用在沙漠改良中,先要解决改良后的土壤是否可以长期保持特性,能够禁得起时间的考验。而且目前通过植物来提取成分制成粘合剂成本较高,如何能通过大规模的批量生成降低成本,才有大面积应用的可能。

我国目前的沙漠形成有的是自然条件,而有的是人为因素,特别在靠近河套地区的一些沙漠地带确实是人类破坏植被造成的,所以可以分门别类地对沙丘和沙地进行改造,对于人类过度开采造成的荒漠化地区可以优先修复,这些地区曾经也有绿植生长的基础。所以,沙漠的改造的关键在于应该分类分区,而不能违背自然规律。

中国科学院国家天文台月球与行星地质研究专家郑永春:

作为一种探索未尝不可,但是推广成本太高

郑永春

中国科学院国家天文台研究员

月球与行星地质研究专家

“研发者是交通院校教授,对土壤和种植等农业方面的科学技术了解的不够。在我看来,利用植物纤维黏合剂‘沙漠变农田’的技术,有点像混凝土的技术,就是用纤维锁住砂砾之间的联系。”中国科学院国家天文台研究员、月球与行星地质研究专家郑永春说。

沙漠治理最关键的因素是水,在沙子里加入水,其他什么都不用加就一定会长出作物,因此,研发者在沙子中加入纤维、有机质、水,是一定能够长出东西的,这并不稀奇。正因为有水在其中,才能长出作物,并不是因为其它物质,如果没有水,就算沙子变成土壤也没有用。

郑永春说,这些年,我国的科学家一直在致力于研究治理荒漠化,科学家们开发了各种各样的方法:比如,“麦草方格”固沙法;利用蒿属植物进行沙漠治理;建设穿沙公路;围栏封育,建设“草库仑”等等。在这诸多荒漠改良技术和防止土地沙化技术中,这位研发者的方式成本并不低,效率也不高,只是许多探索中的一次尝试,远远谈不上突破。

郑永春认为,作为一种探索未尝不可,如果按照现有媒体的报道——“中国科学家要发大招”、“中国的沙漠要变良田”就太夸张了,不客观,这种治理方式在实际应用中很可能行不通。而且其中的植物纤维很可能几年之后被风化,被改造的沙漠可能还会再次退化。

而且,根据我国补贴治理沙漠的政策,国家林业局下拨的相应的财政支持大约在300-500元/亩,剩下的部分自筹。据现有报道,易教授试验区“沙改土”成本在2000元/亩至5000元/亩之间,成本已经很高了,如果扩展到万亩级别,成本就更高了,或许不能排除利用项目获取不正当资金的可能。

路边的蒲公英
1 楼
看来钱学森要大力发展沙科学的观点还是蛮有前瞻性的,。。。
w
wx3000
2 楼
不错嘛。
山地
3 楼
用“沙漠缺的是水而不是土”来做反对意见是扯谈,本科技就是让沙漠能保持水分。个人感觉方向是对的,方法可以改进,成本可以大幅度降低。
g
guoluren
4 楼
“要突破物质不灭定律、能量守恒定律及传统化学反应,目前学界认为这是不可能的” 照这位砖家说法,草原沙漠化也是不可能的。
W
Wiserman
5 楼
坚决支持 易志坚教授 继续钻研,稳定成果,降低成本,直到成功!
天方化戟
6 楼
有些专家的意见很明显有打压的意思,不纯在学术。
y
yumidiee
7 楼
最好能说动大官,强行推广,创造又一个中国奇迹。
K
KKK81
8 楼
"沙漠缺的是水而不是土", 这是可耻的转移焦点的说法。谁也没说沙漠缺的不是水。易教授的方法是让沙漠能够保持水分,而不是说用了这种方法就不需要水分。
路边的蒲公英
9 楼
一帮狗皮专家。
路边的蒲公英
10 楼
[[[或许不能排除利用项目获取不正当资金的可能。]]], 靠。
罗马军团
11 楼
有些意见是中肯的,比如不是所有的沙漠都应该变成良田,但是话说回来,这也根本不可能办到,只要能遏制住草原的沙漠化就已经是了不起的成就,谁也没要求专家们把塔里木变成江南。
h
hqw2000
12 楼
对其易志坚本人的采访报道 在这里 ht tp:// ww w.bjn ews . co m. c n/inside/2017/11/12/463921. html 感觉该人的话挺靠谱的。治沙没有单独的方法。只能是各种方法的集成。他的角度是改变沙土的物理属性,使其不易流动,并易于保水,这样,就易于植物生根成长,一旦植物站住了脚,进一步的土质改善 就可能了, 他并没有声称他的实验不需用水施肥就可以让沙漠变良田,而是一个和其他手段形成良性循环的一环。他的方法使得在沙土上灌溉更有效。他的实验的确是一个很有益的尝试角度。是否成功取决于投入和效用的比率。媒体要讲科学,即不要吹的天高,也不要黑得让人心寒。
交流什么
13 楼
过去农业上成功的例子之一是塑料大棚。没有大棚的土地不能保水保温,在这片土地上架起大棚。在棚内同样种植,那结果就完全能同日而语了。有了大棚,沙漠和寒冷地带都能生产粮食和上好的蔬菜。虽然掺特制胶粘剂和大棚技术不一样,但却是有益的尝试。支持一个。
交流什么
14 楼
过去农业上成功的例子之一是塑料大棚。没有大棚的土地不能保水保温,在这片土地上架起大棚。在棚内同样种植,那结果就完全能同日而语了。有了大棚,沙漠和寒冷地带都能生产粮食和上好的蔬菜。虽然掺特制胶粘剂和大棚技术不一样,但却是有益的尝试。支持一个。
交流什么
15 楼
过去农业上成功的例子之一是塑料大棚。没有大棚的土地不能保水保温,在这片土地上架起大棚。在棚内同样种植,那结果就完全能同日而语了。有了大棚,沙漠和寒冷地带都能生产粮食和上好的蔬菜。虽然掺特制胶粘剂和大棚技术不一样,但却是有益的尝试。支持一个。
咋啥名都被使用
16 楼
前提是,这种粘合剂要无毒。就是个好方法。俺租的房子有块花园,几乎是碎砖瓦和粗沙组成,很差的土质。疏密有间种花的地方,夏天只要不下雨就要浇水,但那一片挤满了杂化乱草处,总是湿润。也就是说有植物覆盖密集的地方就能保持水分。同样的道理,这种办法不能改变沙漠区域的降雨量,但是有植物生长的地方能保持土地的水分,有了植物生长也能改善空气的湿度。
交流什么
17 楼
看来,易志坚动了某些小人的奶酪?这些砖家们以为别人都像他爹一样没文化。##!!=/=!//=&¥#=/#[email protected]@@@
交流什么
18 楼
我在这里发个毒咒:随便删我帖的人会出门让车撞死。我轻易不发咒,发了就灵验。恭请不要挺而走险。试试运气吧。
沱江舵爷
19 楼
管它是砂是土,能种出植物就是好事!
h
hachimada
20 楼
很好的思路。沙漠“缺水”是因为存不住水,改变沙土的物理性质可以使土地保持湿润的时间加长,有利于植物生长。这没什么不可能。
s
shambles
21 楼
看看下面的评论,除了罗马,哪个是有科学素养的?读书少,还要吓参胡。
z
zyhhswds7
22 楼
这个要支持,不错的偿试。那些反对的人表现的是羡慕嫉妒恨,恨不得把他人的创意杀死在摇篮里。
z
zyhhswds7
23 楼
中国的未来在西部,沙漠上。日益暴涨的人口,过度开发的东部已没能力承受,只有指望西部了。
B
Bslrim
24 楼
项目本身没问题,沙子如果能保持住水分,确实就和土壤一样,这个研究是很有意义的,可以迅速把沙地变成土地。文章质疑的改变元素结构完全是死板的概念,没人定义土壤必须是腐殖质形成,必须含氮磷钾。但是文章质疑的水问题是对的,这个没办法推广是因为真正的大沙漠是缺水而不是缺土。
小二哥李白
25 楼
别听那帮砖家胡言,这个技术加上沙特的钱可以改变整个中东的生态,缺水可以出钱从南极拉块冰山过来,人家缺的是像易先生这样的有心人和技术。国家不批钱直接照沙特,这么猛的机会别被那帮砖家给说毁了。
L
L-Seven
26 楼
1, 沙漠的沙是流动着的,所以出现良田沙漠化。治理的速度恐怕无法比沙化速度快。2,只用真正土壤里用的化肥是长不出健康植物的,利用水培使用的营养液成本太高了。
p
pupudelaclichy
27 楼
以前的楼兰不是还有很多树吗?绿化的进度到那里还早着呢。真能绿化一部分沙漠那可是真正的改变世界。
我在悉尼来自奥克兰
28 楼
文学城的小编的确很喜欢随便删别人的评论。 我也跟随下面的网友发毒誓: “我在这里发个毒咒:随便删我帖的人会出门让车撞死。我轻易不发咒,发了就灵验。恭请不要挺而走险。试试运气吧。”
西
西门桥
29 楼
只要保持住水,问题就能解决。反正地球上就是这些水,为什么水都躲在南极北极不去沙漠?因为沙漠里水待不住,让它待住不就解决了?
自由火星人
30 楼
為啥不用金坷垃?用完小麥畝產1萬8千8呢
B
Bslrim
31 楼
楼下西门,像非洲,中东那些沙漠地区气候干燥,降雨极少,日照时间又长,人类再努力,也很难完全改变气候。但是对于西北的一些地方,本身沙漠化是由于风大导致植被流失,这种技术是有用的。
l
loloda
32 楼
这应该是最震撼消息支持
w
warshipfreedom
33 楼
除了愚昧就是無恥,可悲的國家,連個科學文件都寫得那麼空洞官腔
z
zs-11
34 楼
就算是真的那胶能挺几年?还不如发明一理想粉碎机把沙子捣碎? 要不把沙子运到海边,把海边淤泥运到沙漠? 这些专家可能是从植物进化而来的?
吃素的狼
35 楼
这是个典型的创新思维和理性评价的学术性讨论。 但是,题目却是故意挑起争端。 有吸人眼球,谋取利益之嫌。
i
iBear
36 楼
太复杂啦。直接搬现成的草皮过去盖上不是更好?反正都是高成本。
烈猎
37 楼
问问明白人 沙漠流动扩展的根本原因是什么? 这样的良田能经受一次沙暴的考验吗?
M
MarsFather
38 楼
关键是水。其它都是扯犊子。现在的创新发明世界第一,很多都是科技熊孩子梦钱蒙名蒙头儿。
俯卧撑
39 楼
醋味很浓......
问题哥
40 楼
也许这位重庆的教授离沙漠远了点儿,让那些正统的治沙专家心里不舒服。 那些治沙专家的意见,没有一个是“不对”的,然而暗示的更多是打压。“沙漠关键是缺水”--这项成果大大增强保水,难道意义不大吗?谁说是改变沙子的化学成分了?谁说沙漠都要这么弄了?。。。 个人认为这是一个极其独特的思路,而且有有产品、有初步的实验结果,即使不完善或略有夸大宣传,依然难能可贵。其他有条件、有需求的国家(比如以色列)可能会照着这个思路去试。一旦其资金的研究跟上去,恐怕就不是易教授一个团队可比的了。。。
好望角骆驼
41 楼
民科就不要献丑了,“沙漠缺的是水而不是土”就是说没有必要沙变土,现代无土种植就根本不需要土壤。"草原沙漠化"实际上是草原沙地化.民科一般对"水变油"之类的发明创造都是有着极大的热情的,其狂热程度一点儿不输轮教。
s
shambles
42 楼
科普一下。高中地理。地球地貌的形成有很多原因。这和大气环流,板块作用,月球的引力,地球的自转,太阳的周期活动都有关系。比如中国的沙漠是在北半球的西风带。又由于中国的昆仑山脉的阻挡,暖湿气流无法通过。冬天又要受到南下的西伯利亚干冷风的影响。地表水土保持困难。看得出,这里很多人受文革影响,没有系统地受过普通高中,甚至初中的科学教育。这不怪你们。但是,文革结束后,不好好学习,知识水平还停留在那个时期,那就只能怪你们自己了。长此以往,越发的会封闭自己。拜托,读点科普书吧。
T
TheEarth
43 楼
L-Seven 发表评论于 2017-12-08 02:41:02 1, 沙漠的沙是流动着的,所以出现良田沙漠化。治理的速度恐怕无法比沙化速度快。2,只用真正土壤里用的化肥是长不出健康植物的,利用水培使用的营养液成本太高了。 ======================================================= 难道你不知道水培就是用的化肥?
龙剑
44 楼
这些专家意见至少有两点不对。“沙漠关键是缺水”,是过时的传统说法,“沙漠关键是保水”,水可以逐步引入,关键是保住。小规模试验单亩成本要远高于大规模推广是常识,只能说总费用增加,但单亩成本会显著下降,真是乱找理由。
m
mengye
45 楼
科学至少得让人家试试看,啥都不能一棍子打死。或许没啥价值,或许又是巨大成就。不要有太多的偏见,
F
FollowNature
46 楼
不知道这个科研组的科技论文是怎样描述的。 记者的报道显然有夸大之嫌。 其他专家的评论还是中肯的。 沙漠地区降雨量少是根本的原因。 防止沙漠扩大, 而不是改沙漠为良田, 是沙漠治理的目标。 已经有很多防风固沙的方法。 这个科研只是增加了一种。 其实, 加入打碎的树叶及木屑, 也可沤一段时间成腐殖质, 就可达到同样的效果。 实在没必要大吹.
k
keeperX
47 楼
"专家意见"的硬伤是没有对比现有的技术,只有质疑,没有总结优点。 如果现有技术成本高100倍,还长不出植物,或者维持不了几年,那文中的技术就是突破性的。 几点专家意见看起来没问题,但是不在点子上。优点一个没有,看起来就是打压,内容很水。
g
ggsd
48 楼
可以将加州的死亡谷送给他们,看看他们是如何将死亡谷变成良田?
小小叶蝉
49 楼
文章中提出的质疑不能一概而论,因为中国有很多地方是沙/土混合区,这个办法在那些地方,特别是靠近有一些植被的地方,就更容易实施。我觉得关键是能持续多久,或多长时间要重新来一次。只要能保持种植超过几年,植被根系对土质、整个系统对小气候的影响应该还是相当可观的。如果与种树/隔离带混用,我看效果更佳。
s
sanpablo
50 楼
ggsd 发表评论于 2017-12-08 11:46:10 可以将加州的死亡谷送给他们,看看他们是如何将死亡谷变成良田? ----------------------------- 那需要把山西老陈醋残渣扔在里面来改变