page394 发表于 2024-05-15 18:29 The lunar landing broadcasts were available live to the entire world. It was of course up to the various news agency and broadcast networks to decide what they actually showed, and that varied by mission. The first moon landing — Apollo 11 in 1969 — was carried on live TV worldwide in most non-Communist countries. Somewhere between 600 - 650 million people worldwide watched it live. (For context, the U.S. population in 1969 was about 202 million, and the world population was 3.7 billion.) 为啥现在登月这个阴谋论突然出来了？是不是中国登月有困难克服不了不好向领导交差？
我昨儿还是前儿总结了一下 1）民粹抬头 - 中国必须是最好，别人都不许比中国强 2）bread and circus, bread不够，又不想人民议政的时候，就丢个有争议的话题出来，把靶子钉在美帝身上。大家就统一战线骂美帝骂日本人骂韩国人骂穆斯林，没空骂政府了
今天 NASA 的头条新闻 NASA appoints 1st AI chief to keep agency on ''the cutting edge'' ... David Salvagnini 毕业于 Southern Illinois University. 还提到 Chief Scientist, Kate Calvin 是研究全球变暖的， Artemis Launch Director, Clemson University Computer Engineering 毕业。草台班子要登月啊。
事实是，很少有如此超越的历史事件能像人类登上月球那样被广泛而可靠地记录下来。矛盾的是，这可能是助长阴谋论的一个因素，行星科学家大卫·威廉姆斯（David Williams）个人认为，他在美国宇航局戈达德太空飞行中心负责月球数据（包括阿波罗任务的数据）的归档：“一个事件如此大量的记录只是让我们有更多机会在照片或数据中寻找所谓的异常，”
格列奇科引用的通讯只是证据之一，西班牙马德里阿波罗空间站前运营负责人、西班牙人卡洛斯·冈萨雷斯·平塔多也可以证明这一点。休斯顿约翰逊航天中心的任务控制中心拥有一个跟踪支持网络，由位于马德里、戈德斯通（加利福尼亚州）和堪培拉（澳大利亚）的三个站组成；这三个地点的经度相距 120 度，因此至少其中一个地点始终与月球处于视线范围内，以便进行通信。
阿波罗11号登月期间，只有从马德里站才能看到月球，因此冈萨雷斯和他的同伴第一个听到阿姆斯特朗的声音：“休斯顿，这里是宁静基地。鹰已着陆。”和格列奇科一样，冈萨雷斯也确认信号来自月球：“我们的抛物面天线具有非常好的方向性。与信号源仅 0.15 度的偏差就会导致信号丢失，为了接收来自阿波罗号的信号，我们的天线必须指向月球，”
与此同时，在休斯顿，工程师杰里·伍德菲尔（Jerry Woodfill）负责所有阿波罗任务的警报系统。值得记住的是，尽管登月阴谋通常集中在阿波罗 11 号上，但另外五次任务也重复了同样的壮举。 “如果你能用阿波罗11号欺骗全世界，为什么要重复五次呢？”冈萨雷斯指出。只有一次任务失败了：阿波罗 13 号。伍德菲尔是第一个在 1970 年 4 月 13 日 21 点 08 分看到控制台上的主警报指示灯亮起的人，就在他的耳机里回响着宇航员令人不安的话语之前：“休斯顿，我们遇到了问题。”该航天器最终没有征服月球，但它能够将三名宇航员安全返回地球。
“如果阿波罗任务是伪造的，那么整个阿波罗 13 号任务、事故和救援也应该是伪造的，”伍德菲尔告诉 OpenMind。然而，阿波罗13号氧气罐的爆炸却是从地球上观测到并拍摄到的。伍德菲尔补充道：“同样，有无数张阿波罗飞船以彗星般的燃烧弹体形式重新进入地球大气层的照片。” “你能想象美国宇航局伪造这样一次类似彗星的重返大气层来产生这样的虚假现象吗？这样做比将人类送上月球并安全返回地球要困难得多。
这些图像可能是月球任务最明显、最容易获得的证据。世界各地数十名专业和业余天文学家跟踪并拍摄了航天器在天空中的路线。在随后的几十年里，其他探测器也收集了有价值的照片证据。美国宇航局历史部网站分析师兼负责人史蒂夫·加伯表示，“月球勘测轨道器已经拍摄了阿波罗登月地点的图像。”在图像中，人们可以看到宇航员和漫游车留下的文物和脚印。日本的SELENE/Kaguya、印度的月船一号和中国的嫦娥二号也捕捉到了与其机组人员拍摄的任务和月球景观相同的证据。
但对于威廉姆斯来说，“证明我们确实登上过月球的最有说服力的证据就是月球样本，即数百公斤的岩石和土壤。”这位科学家认为，用机器人探测器不可能收集到如此大量的材料。而且，整个采集过程都被拍了下来。 “我无法理解这是如何伪造的，但补充一点，我们几乎立即向苏联提供了样本，供他们的科学家进行检查。”尽管威廉姆斯表示“他们很乐意将这些样本视为假货而驳回，并声称我们没有赢得比赛；但他们都没有提出抗议；”他们一致认为这些实际上来自月球。”
除此之外，威廉姆斯还添加了七年多从月球收集的科学数据，这些真实且一致的数据不可能欺骗世界各地数百名研究人员，他们后来将这些数据用于他们的研究。几十年来，科学家们一直使用宇航员放置在那里的后向反射镜，这种镜子可以反射从地球发射的激光束，以测量到月球的距离。威廉姆斯总结道：“受过科学训练的人数之多不得不参与这样的骗局，令人难以置信。”
伍德菲尔则给出了这一巨大数字：“有五十万科学家、工程师、宇航员、飞行控制员和产业工人为阿波罗登月做出了贡献。”冈萨雷斯补充道，“这种程度的谎言可以一个人说得出口，但 40 万人却无法说出口。”不仅这一大群阴谋者不得不小心翼翼地保守这个秘密长达五年之久，没有发生一次泄漏，而且今天研究这些任务数据的无数科学家当时甚至还没有出生。伍德菲尔开玩笑说，“他们必须是那些承诺继续作为祖先阴谋者联盟的最初骗子的后代。”
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發言跟回話的距離 要是低於三秒 都有問題
平均而言，地球到月球的距離距離地球中心約385,000 km（239,000 mi），相當於約60個地球半徑或1.282光秒。
如果这个争议不大，就不会有主贴了，大部分人都相信的话，他们就没有必要解释这些了。。。。
我昨儿还是前儿总结了一下 1）民粹抬头 - 中国必须是最好，别人都不许比中国强 2）bread and circus, bread不够，又不想人民议政的时候，就丢个有争议的话题出来，把靶子钉在美帝身上。大家就统一战线骂美帝骂日本人骂韩国人骂穆斯林，没空骂政府了
🛋️ 沙发板凳
我现在说我在月球给你发信息，是不是我就登陆了？
其实大家不怀疑登陆月球，我不太相信载人，因为美国现在没这个实力.
美国现有技术并不能保证登月舱能直立降落。过去的技术也不行，大家注意一下阿波罗计划，死亡率非常高，中国现在这么多批了，都还没出现过死亡案例。 从可靠性来说，现在的中国航天技术比美国六十年代高很多
当时的美国甚至不能有效的建立空间站，连太空行走也是苏联人开始的，哪怕在空间站上也是各种问题频繁出现，反倒突然能登月，结果还那么丝滑
沒啥不可信的。看看波音墮落的多快那就是一個縮影。
前两天，美国新闻发布官说， 二战是美国和乌克兰一起打败了纳粹和斯大林。
呵呵，爱信的自己信，我有理由相信改历史和作假就是一贯的做法
armstrong “不敢” 做证？ 这就好像人家说，你怎么证明你是个人？你敢不敢把手放在圣经上发誓说你是人？ 这种情况下，你理他吗？ 那我能用这个来作为论据说你都不敢发誓你是人，所以你必然不是人？
就跟郭德纲当年说的（不是direct quote，说错了就当是鲁迅说的好了）：比如我和火箭科学家说，你那火箭不行，燃料不好，我认为得烧柴，最好是煤，煤还得选精煤，水洗煤不好。 如果那科学家，要是拿正眼看我一眼，那他就输了!
（ps鉴于我今天看了hoaxers很多眼，我觉得我今天已经输到赔本了！）
我当然敢啊， 哪怕美国总统宣誓也要在圣经前面宣誓，有什么不敢宣誓自己是人的。
宣誓的意义就是，在我的认知是正确的，或者自己知晓的。也许我的认知是错的，但我敢宣誓我看到的，我理解的，我知道的，我听过的。，我做过的。怎么，让你宣誓你出生在中国，你是人，你都不敢？
还有法院作证也要宣誓，如果是对的，怕什么？
哪里？我去围观一下。
我也看了那个视频 但是好多人说是ai技术合成的
当然不理。其实就算把手放在圣经上发誓说是人，那些人还是不会死心的
人工智能也说了： “如果阴谋论者想证明美国登月没有发生过，他们面临的挑战非常大，因为需要提供足够的证据来推翻现有的广泛接受的科学证据和历史记录。以下是几个理论上的步骤，他们可能会尝试： 提供反驳现有证据的新证据：他们需要找到可靠的证据来直接反驳NASA 提供的广泛证据，如月球岩石、数千小时的录像和照片资料等。这可能包括证明这些资料是伪造的具体证据。 技术分析：提供详细的技术分析，说明1960年代的技术水平不足以支持月球登陆和返回地球的任务。这需要深入的航天工程知识和反驳当时科学界共识的新论据。 国际验证：吸引国际科学界对登月真实性的重新评估。由于涉及到全球科学共识，这一步非常困难，需要极具说服力的新证据。 历史文件的揭示：寻找并公开那个时代的政府或NASA内部的秘密文件，这些文件可能表明登月是一个有组织的欺骗行为。这需要能够访问并验证历史档案的权限。 证明全球科学社区的共谋：证明全球范围内的科学机构和专家在多年来一直共同维护这一谎言，这几乎是不可能的，因为这涉及到广泛的国际合作和持续的共谋。 综上所述，虽然理论上可以设想阴谋论者尝试上述步骤，但在实际操作中，由于现有证据的压倒性和广泛性，改变公众和科学界对登月真实性的看法是极其困难的。”
几十年前建帝国大厦只要几个月，现在修个人行天桥要两三年，你找谁说理去
我就不认为是美军投毒的，
当然我相信火箭发射是真的 可我对六十年代美国能登陆月球上去再完好无缺的下来. 另下饺子一样登月了这么多次 不信
但现在美国的建筑技术远比以前高。 问题是，登月现在是技术没了，连怎么直立降落都不会
刚好是同一总统任期 确实可疑
多新鲜哪？让你现在去高考，你也考不了当年的那个分数，所以你当年高考分数是作假的吗？ 连这个逻辑都想不明白的人也要硬凑热闹来讨论这个问题？
刚有人提到帝国大厦，但是2019纽约开建的111大楼，2019开建，2021都开始使用了，而且450多米高，
这就是技术，只要你会了，有人会，就不会忘记，除非曾经不存在。
没有谁说，之前大哥大技术多牛，然后30年后就造不出了。
而且，nasa这么多年不遗余力的宣传登陆，哪个在中国长大的小孩没有因此有登陆外太空的幻想？我也是那么一个充满幻想的小孩。最近一次美国登月看直播时，突然没了，然后没画面还要宣称圆满成功，我知道，他们不行。
當年登月實時傳送視頻音頻的技術怎麼實現的？品質清晰而且沒有明顯的delay。。。
我在哔哩哔哩看到了，但油管的全程视频里没找到，不会这么无知吧，还是找错了一天？
不过这黑女真的是没站相。
现在通信大佬是华为，根本就不要幻想当年的通讯比现在的中国牛，我自己学通信出来的，所以我看美国最近的月球登陆直播觉得自己受到了侮辱。
美国没有鹊桥通信的能力，也没有能力持续不受干扰高清的通信
高考复习半年肯定行啊，但美国已经重拾登月好多年了
其实我也对登月持怀疑态度（是怀疑不是否定） 但回到高考这个例子，你说的挺好，花半年一年重新准备，曾经的高考状元也许拿不到状元，但考出个出类拔萃的分数肯定行。但是当年有爸妈供养你专心读书，现在需要打工赚钱养家，得供养孩子还得孝敬老人，这半年一年谁拿的出来？套用到美国身上，重启登月工程，钱从哪来？国会能批吗？项目能盈利么？ 苏联三四十年前就设计建造了核动力航母，俄罗斯有全套图纸，今天它有能力再造一艘么？
我的立场是，登月这事本身确实有疑点，但你不能因为今天的美国做不到而否定半个世纪前的美国做到了。同理适用于高考状元和俄罗斯造航母的例子。
你真的看过当年的视频吗？ 渣画质，interference，2.6s delay
复习几个月还是可以
如果登月是真的，说明美国当时拥有这个技术。现在上不去了，说明这个技术丢了，这是NASA的头说的。 有两个解释：一是有美国若惹不起的势力禁止美国，比如那些gods. 二是这事是假的
相信登月是真的，和相信covid是真的打了几针的一样
人类知识是积累的，复读生就是比应届生占便宜。本来社区大学的水平，复读几年也可以上清华。你之所以不敢高考是因为你本体老了，智力不行了。但人类整体不存在智力下降年龄老化问题 所以60年代人类可以登月，现在应该可以登火星的
多新鲜哪。现在是让68岁的你去高考吗？是让18岁的现在的孩子去参加50年前的高考。让美国现在18岁的孩子去拿50年前的SAT试卷来考试，没说要碾压当年的状元，但不至于现在的全国状元考50年前的考卷只能考个D回来（举个例子，我不知道美国50年前有没有SAT）。
冯-布劳恩，也是牛得不行，除了不会怀孕，没有他不会的
德国的炸弹，大炮，都是领先世界的
但是这些人没有教会年轻人，其实在美国也找不到合格的年轻人来接班
等到这些德国佬科学家退休或者死亡，有关的文件图纸都丢失了，一方面是官僚主义管理不善，更重要的是没有人看得懂那些没有详细document的文件和图纸，所以都被当做垃圾丢了
没有接着搞，估计是太费钱了
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/QbDF4cZHFZ8?si=OpkNUQocRAqrw_XG
星球大战计划是假的，但是如果对方不care，就可能是真的了
你这是向大家展示你的智商有多低吗？把一个人和一个国家相比？ 一个人死后，他脑子里的东西通通消失。 一个国家什么时候突然失忆一切都消失了？
如果没人能理解他们的思路，可能的。 但没人能理解继承现有的知识甚至还把文件给丢了，你明显没有做过大项目
看不懂的图纸文件，再牛也是废纸
而且这种大张旗鼓，是无法持续的，钱呢？
那个时代的科学家真的不知道是怎么做到的，部分同意这个时代的接班人的确有些拉垮，但是要是说文件搞丢了，那我觉得你小看NASA了。
看得懂的人应该有的，但即使是需要去复盘那个时代的原状也需要庞大的资源的投入。而美国目前的实力虽然还是很强大，但是在各个其它领域分薄了。排除各种阴谋论的问题，要说现在搞不出来，也说得过去。
三十年河东 三十年河西这话不错，过去的历史真相，总会澄清自己。客观事实上中美之间的战略竞争如火如荼，美国的战略智库需要调整自己的思维，不能总是活在二战结束后的光辉岁月里。
美国各大学的工程专业一直在招生吧？你最多说现在美国的人才不愿意进航天业了，不能说没人能看得懂50年前的图纸。 就算中国，文革停止招生12年，恢复高考后，大学生们也很快就学会看图了。
不是什么事都可以用钱堆出来 比如让死人复活 投入再多钱也不可能变成现实
我发现好几个hoaxer的论据都是月球表面温差多少多少度，白天多少晚上多少，上次还有个跟我掰穿羽绒服都顶不住云云（那会儿华人经验不足，不知道需要引用保留证据，被那人删了）
但是，登月宇航服只管了散热这件事，里面贴身穿的衣服是有液冷系统的。 哎，为啥呢？（因为造假了？） 当当当当… 因为月球的“一天”，是29.5地球日。你猜猜登月的时候选的是白天还是晚上？你猜登月在月球上呆了多久？ 这个300度温差，重要吗？晚上，需要羽绒服么？
月球没有大气层，所以登月舱本身，真的就是个薄壳。
lm的温度控制的重点不是要保温，而是尽量反射阳光，insulate from heat（所以那个金光闪闪的）。一个非常好的例子就算阿波罗13的燃料罐炸了以后，宇航员们为了省电关了command module，一起挤在lunar module的时候，都被冻得够呛。
??? 真的假的？
不会吧。。。。
那你咋不说航天飞机还成功了好多次呢 咋不能就是开头火箭是对的方向，追求反复使用的航天飞机才是走错方向呢 你这里面每一分句都有糟点，每个分句critical thinking课的老师看了都要流泪。
阴谋论只是那些人面对别人合理怀疑和批评的“口袋罪” 虽然你的怀疑合情合理，搞得我没有办法反驳，我就可以称你为阴谋论者。
按照你的描述，登月是1960立项，1969成功。 那你知不知道原子弹是1941立项，1945就已经使用了。是不是该质疑一下原子弹的真实性？毕竟在座各位谁也没亲眼见过。
是真的，就是卷卷头黑人女的说的
还要飞回来呢
想多了，还真不用飞回来。 只需要离开月面，跟command module对接，就丢掉了 参见这里： https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3016255&postid=100934300#100934300 唯一一次回来，就是apollo 13燃料仓炸了，只能靠lm的推进器回来。然后在重入大气层之前把lm和service module扔了
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/9HQfauGJaTs?si=LNCo-S1HqlsKmhdt 那个年代的摄像机太先进了，还能远程控制如此到位
保存了资料就能持续登月了？还是得有人学才行。看看美国现在基础教育，比起baby boomer那一代，有多拉垮。老师敢教难的吗？老师会难的吗？
首先技术难度上，原子弹和阿波罗根本不是一个数量级的工程。 其次在见证者数量上，原子弹的直接见证者和间接见证者以千万计，包括看见听见爆炸的，医务人员，和做善后和重建的等等。 而阿波罗的直接见证者只有不肯发誓的几个宇航员，且根本不存在间接见证者，因为都是从电视画面里面看的。间接的间接见证者倒是很多。
最后如果按照你的逻辑要把原子弹的技术和阿波罗类比的话，原子弹之后核能武器以及核能应用发展也超出最初原子弹好几个数量级了。而阿波罗的后继工程呢？ 你的逻辑是不是自相矛盾了。
因为我做过的项目，很多中途发现是不可能完成的任务
但最后我都完成了
就是要用（理论指导下的）野路子，跳跃式思维方式
野路子简单粗暴，因为简单所以可靠实用，可以重复性高
真的，不骗你
我相信月球是真的! Trust me.
你们看，大家都认为飞到月球近轨道，肯定是实现了的
现在看来，下去再上来比较难
这些大牛，一定用了野路子，trust me，德国人就是简单除暴的祖师爷，脑洞特别大
首先，我答复的是关于lm是否需要飞回地球的问题。你发的这个视频，是来驳斥这个的吗？不是的话，我必须要先要把这一点说清楚，你这明显的就是一样说不过就换一样新的来，耍赖的人非常typical的行为模式。
其次，你发的视频是17的。你知道为了拍到这个镜头，从15就开始试了吗？模拟计算了很多次，也实测到第三次才成功。这个设计也非常brilliant，是月球车倒车的同时摄像机抬头才拍到的。具体操作我不记得了，去网上找找，文字解说和视频解说都有。
而且，这个上次我也已经掰过了。你们来来去去都是那几个人云亦云，自己都没有查证过的东西，我掰谎都掰得有点累了 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2998331&postid=100170103#100170103
图纸不是因为失火给烧没了吗。。。
没必要跟他们争啊，跟傻子争长短，就输了。 中国爱说啥说啥。
这个说法确实有点胡扯了
老听你们说失火烧没了，倒是拿个正经的新闻媒体链接或者正当的citation出来看看嘛。哪年的事儿？哪里失火了？什么的图纸，土星五号还是登月仓还是宇航服？都放在一块儿的吗？
NASA appoints 1st AI chief to keep agency on ''the cutting edge''
... David Salvagnini 毕业于 Southern Illinois University.
还提到 Chief Scientist, Kate Calvin 是研究全球变暖的，
Artemis Launch Director, Clemson University Computer Engineering 毕业。草台班子要登月啊。
如果不是因为美国最近10年来的各种乱想和拉垮，这种老掉牙的阴谋论也不可能再次沉渣泛起。
中国在1964年10 月也爆了原子弹 你要不要看一下1964 年中国是什么样子 两年后 中国又爆了氢弹… 很稀罕么？
你高兴就好
取决于对谁。
俄罗斯也放了。俄罗斯没有【载人】登月。
<KFC的鸡长了6只翅膀>
4只翅膀是真的！
<世界各国的领导人也许都被外星人控制了>
这不是真的吗？
只有一份？没备份？
是有的，当然有。 但这两个东西都被那些宇航员不小心留在月球上。 现在还在那里。
他们是粗心的家伙。 不会再允许去那里了！
甚至印度也放了。
但我忘记了！