人类最美好的时代已经过去了：从自己在中国的妈妈和美国白人公公的生活看

国内的亲妈： 45岁就退休了，现在快80岁了， 也就是说领了35年退休金了，还年年涨工资，现在一个月能拿到7000块退休金，简直对生活满意的不得了。 45岁就退休了啊！！！！！！！ 现在简直不敢想象，最是给公司给单位做牛做马的卖命的年龄，可当年中国的政策就这样：高危特殊工种，还是女性，45岁就能退休， 加上是这劳模那红旗手什么模范的，所以医疗和退休待遇一直不错。我一直笑我妈一辈子感情啥没做，45岁就开始退休养老了。我妈还不服气，说那我也是20多年的工龄， 高炉你爬过吗？ 身边40多度高温的工作环境你呆过吗？你工伤可坚持工作不休息过吗？ 咱确实没有干过这些，也不知道到底有多高危多特殊，反正就感觉45岁就退休一直不工作，挺爽的！ 我美国的公公，年龄也差不多，一辈子阅历丰富，当过军官，当过老师，还在政府工作了N年，换过好多工作，当年60多岁退休后，pension和社安金也是拿到手软，一点也不差钱，还能不时补贴几个孩子和孙辈。 我们这一代退休呢？无论是中国还是美国，想都不敢想45岁就能退休，还能拿着退休金，还能年年涨，55岁能退就谢天谢地了！在美国退休后拿 pension更是不可能轮到自己了，自己不靠积蓄和投资的话， 光那点社安金，也就自己的生活刚够cover，哪有钱补贴下一代下二代啊。

某种意义上说，是这样的，世界进入下行波段的周期了。我们大学毕业时，谁担心过自己找不到工作呢？ 但我对我家孩子毕业后能不能找到工作就打问号。 说到父母那一代，你看人家现在爽，但人家当年也是吃过苦的，高危特殊工种的伤残率在那里摆着呢。 而且这些工种，都是绝大多数人回避不去的。 当过军官，那就可能要去前线，要死要伤的， 老师和政府工作那都是美国体制内的，美国经济一枝独秀好了大几十年，当然福利pension都会好的冒油。

哎，这么一说也是，我妈妈也是四十多岁办退休，现在快70也是滋滋润润拿了几十年退休金了，中间太闲还出去返聘发挥余热赚了几年外快

一代有一代的机遇，只要没有战争，其实都不错

回复 1楼 公用马甲25 的帖子
我妈40多岁，办的病退。所以退休金少些，但42岁还是43岁就退休了。我也比较羡慕。

国内的亲妈： 45岁就退休了，现在快80岁了， 也就是说领了35年退休金了，还年年涨工资，现在一个月能拿到7000块退休金，简直对生活满意的不得了。 45岁就退休了啊！！！！！！！ 现在简直不敢想象，最是给公司给单位做牛做马的卖命的年龄，可当年中国的政策就这样：高危特殊工种，还是女性，45岁就能退休， 加上是这劳模那红旗手什么模范的，所以医疗和退休待遇一直不错。我一直笑我妈一辈子感情啥没做，45岁就开始退休养老了。我妈还不服气，说那我也是20多年的工龄， 高炉你爬过吗？ 身边40多度高温的工作环境你呆过吗？你工伤可坚持工作不休息过吗？ 咱确实没有干过这些，也不知道到底有多高危多特殊，反正就感觉45岁就退休一直不工作，挺爽的！ 我美国的公公，年龄也差不多，一辈子阅历丰富，当过军官，当过老师，还在政府工作了N年，换过好多工作，当年60多岁退休后，pension和社安金也是拿到手软，一点也不差钱，还能不时补贴几个孩子和孙辈。 我们这一代退休呢？无论是中国还是美国，想都不敢想45岁就能退休，还能拿着退休金，还能年年涨，55岁能退就谢天谢地了！在美国退休后拿 pension更是不可能轮到自己了，自己不靠积蓄和投资的话， 光那点社安金，也就自己的生活刚够cover，哪有钱补贴下一代下二代啊。



公用马甲25 发表于 2024-05-11 16:04

得了便宜还卖乖，如果每个公民都45岁就退休，这么多年不工作还能过得这么滋润，在发达国家都是unsustainable 。靠着压榨生病就回家等死的农民工获得的滋润生活，都成了值得炫耀羡慕的了。

Cdrama 发表于 2024-05-11 16:19
得了便宜还卖乖，如果每个公民都这么多年不工作还能过得这么滋润，在发达国家都是unsustainable 。开压榨生病就回家等死的农民工获得的滋润生活，就成了值得炫耀的了。

楼主也没卖乖吧，倒是你气性真大

一辈子工作二十年被养六十几年的，在哪儿都不可持续，早晚会终结，国内人越来越不生孩子了就是因为年轻人生存越来越难了，很快老年人退休金会减，也会找不到劳动力做养老服务

不是这样的，美国机会太多了，脑子稍微聪明点都可以做个小business, 比国内的生活真是好太多了，看看那些偷渡出来开餐馆的福建人，在国内过的都很差，来美国努力几年后就不一样了，很多人都赚了钱，比以前的生活好太多了。

公用马甲25 发表于 2024-05-11 16:04
国内的亲妈： 45岁就退休了，现在快80岁了， 也就是说领了35年退休金了，还年年涨工资，现在一个月能拿到7000块退休金，简直对生活满意的不得了。 45岁就退休了啊！！！！！！！ 现在简直不敢想象，最是给公司给单位做牛做马的卖命的年龄，可当年中国的政策就这样：高危特殊工种，还是女性，45岁就能退休， 加上是这劳模那红旗手什么模范的，所以医疗和退休待遇一直不错。我一直笑我妈一辈子感情啥没做，45岁就开始退休养老了。我妈还不服气，说那我也是20多年的工龄， 高炉你爬过吗？ 身边40多度高温的工作环境你呆过吗？你工伤可坚持工作不休息过吗？ 咱确实没有干过这些，也不知道到底有多高危多特殊，反正就感觉45岁就退休一直不工作，挺爽的！ 我美国的公公，年龄也差不多，一辈子阅历丰富，当过军官，当过老师，还在政府工作了N年，换过好多工作，当年60多岁退休后，pension和社安金也是拿到手软，一点也不差钱，还能不时补贴几个孩子和孙辈。 我们这一代退休呢？无论是中国还是美国，想都不敢想45岁就能退休，还能拿着退休金，还能年年涨，55岁能退就谢天谢地了！在美国退休后拿 pension更是不可能轮到自己了，自己不靠积蓄和投资的话， 光那点社安金，也就自己的生活刚够cover，哪有钱补贴下一代下二代啊。

"高炉你爬过吗？ 身边40多度高温的工作环境你呆过吗？你工伤可坚持工作不休息过吗？"
这个大多数人做不来的，早退休也是应该的

magnoliaceae 发表于 2024-05-11 16:26
一辈子工作二十年被养六十几年的，在哪儿都不可持续，早晚会终结，国内人越来越不生孩子了就是因为年轻人生存越来越难了，很快老年人退休金会减，也会找不到劳动力做养老服务

有点夸大其是，45岁退休拿60年退休金要活105岁，有多少人能活到这个岁数？

zuoziji 发表于 2024-05-11 16:34
有点夸大其是，45岁退休拿60年退休金要活105岁，有多少人能活到这个岁数？

人家就是想上纲上线。 高危工种45岁退休，当年也是敞开向社会招工的，不怕伤不怕死的都可以去。福利待遇当时也是一清二楚，工伤死了，发一年工资补偿，未成年的孩子，给你负责到高中毕业。 唧唧歪歪的，你倒是去啊！现在高危工种也是50岁就能退休。

pasttybl 发表于 2024-05-11 16:38
人家就是想上纲上线。 高危工种45岁退休，当年也是敞开向社会招工的，不怕伤不怕死的都可以去。福利待遇当时也是一清二楚，工伤死了，发一年工资补偿，未成年的孩子，给你负责到高中毕业。 唧唧歪歪的，你倒是去啊！现在高危工种也是50岁就能退休。

现在也是45岁就能退。不过你说的对，有那个逼逼劲儿，自己去上岗就行了。
二)男年满五十五周岁、女年满四十五周岁，累计工龄满十年的，从事井下、高空、高温、特别繁重体力劳动或其他有害身体健康的工作;

pasttybl 发表于 2024-05-11 16:20
楼主也没卖乖吧，倒是你气性真大

你跟楼主很惺惺相惜吗？因为很明显的原因，这里大部分人是“城里人”后代， 对于那些不把农民工当人的论调，nobody bats an eye。
我认识一个国内的医生，农村出身，只上了个比较一般的大学，然后靠考研什么的，最终成了大医院的手术医生。他说起来找他的乡亲眼里是泪光，明明一些完全curable 的病，他有那个技术，医院也有条件设备，药也不缺，但是那些人只有“回家”这个选择。

Cdrama 发表于 2024-05-11 16:41

你跟楼主很惺惺相惜吗？因为很明显的原因，这里大部分人是“城里人”后代， 对于那些不把农民工当人的论调，nobody bats an eye。
我认识一个国内的医生，农村出身，只上了个比较一般的大学，然后靠考研什么的，最终成了大医院的手术医生。他说起来找他的乡亲眼里是泪光，明明一些完全curable 的病，他有那个技术，医院也有条件设备，药也不缺，但是那些人只有“回家”这个选择。

你就少逼逼了，现在也可以的，45岁就能退休，你抓紧点吧。少扯那么没用的。

pasttybl 发表于 2024-05-11 16:19
回复 1楼 公用马甲25 的帖子
我妈40多岁，办的病退。所以退休金少些，但42岁还是43岁就退休了。我也比较羡慕。

你妈妈是什么高危工作？

Cdrama 发表于 2024-05-11 16:41

你跟楼主很惺惺相惜吗？因为很明显的原因，这里大部分人是“城里人”后代， 对于那些不把农民工当人的论调，nobody bats an eye。
我认识一个国内的医生，农村出身，只上了个比较一般的大学，然后靠考研什么的，最终成了大医院的手术医生。他说起来找他的乡亲眼里是泪光，明明一些完全curable 的病，他有那个技术，医院也有条件设备，药也不缺，但是那些人只有“回家”这个选择。

现在农民工，工地上稍微有点工种的，钳子工，瓦工，木匠，月薪都是过万的。 小工一个月没有6000也没人给你干了。

你妈妈是什么高危工作？
Cdrama 发表于 2024-05-11 16:43

你有这个时间，赶紧去申请吧， 少逼逼那些没用的，高危工作对社会全面开放申请的。

你们家能代表人类？

yuanyuanwhu 发表于 2024-05-11 16:43
现在农民工，工地上稍微有点工种的，钳子工，瓦工，木匠，月薪都是过万的。 小工一个月没有6000也没人给你干了。

你愿意回国去干，还你愿意你家孩子回国去干？
你知道美国做类似工作的什么pay什么福利吗？ 一个个brag国内建筑快，靠不把人当人换来的，也值得brag?

Cdrama 发表于 2024-05-11 16:41

你跟楼主很惺惺相惜吗？因为很明显的原因，这里大部分人是“城里人”后代， 对于那些不把农民工当人的论调，nobody bats an eye。
我认识一个国内的医生，农村出身，只上了个比较一般的大学，然后靠考研什么的，最终成了大医院的手术医生。他说起来找他的乡亲眼里是泪光，明明一些完全curable 的病，他有那个技术，医院也有条件设备，药也不缺，但是那些人只有“回家”这个选择。

手动再点一次赞。
楼主两个数据点就得出这样的结论，居然还一堆人附和。

哈哈楼主其实你妈妈的退休金也一般了。我一个亲戚也是80多了，拿的退休金是你妈妈的两倍多，她其实小学都没毕业的，当了N多年的幼儿园老师而已
我们家人们说起来也是当笑话说，后代孙辈里好多工资不跟老人的😂

我也对国内老年人的退休金涨幅惊呆了，竟然还有跟工作的人一样的奖金，过去几年退休金每年都涨很多，我太羡慕了，我同学保住个工作吃奶的力气都使出来了，退休的爽到不行。

现在农民工，工地上稍微有点工种的，钳子工，瓦工，木匠，月薪都是过万的。 小工一个月没有6000也没人给你干了。

yuanyuanwhu 发表于 2024-05-11 16:43

可是他们基本上没有什么退休金啊。中国的退休金制度其实把他们排除在外的，（如果认为很少的钱就是退休金当我没说）。没有企业为他们交退休金，这些人都要靠着年轻赚钱为自己养老准备的。
楼主母亲的那种退休金和美国过去的pension类似，不用自己存钱养老，可以靠着政府养一辈子。连美国都无法维持这个制度，真的是一代某些人的便利。

Fibers 发表于 2024-05-11 17:06
可是他们基本上没有什么退休金啊。中国的退休金制度其实把他们排除在外的，（如果认为很少的钱就是退休金当我没说）。没有企业为他们交退休金，这些人都要靠着年轻赚钱为自己养老准备的。
楼主母亲的那种退休金和美国过去的pension类似，不用自己存钱养老，可以靠着政府养一辈子。连美国都无法维持这个制度，真的是一代某些人的便利。

没有退休金，但是人家家里都有自己的地，地的种植效益、出租收益，都是归个人的。 当然，地的收入和退休金能相比吗？ 有的地区可以，但大部分地区不能，还是要差不少。 但不要只是用没有退休金一笔带过。，也要提到农民工每家都有自己的地的情况。而且现在落户政策容易得多，你看下隔壁南京贴。不是否认没有问题， 但要说就说的全面些。

不过楼主提的自己妈是高危工作，和后面扯的农民工问题怎么搅和在一起了？ 是觉得高危工种退休早，不合理？ 问题是这些工作，你想去申请，人家也欢迎啊。高空作业架电缆那种，一个月几万呢。 胆子大就可以申

鲁迅说吃人。就是上一代吃下一代人。

没有退休金，但是人家家里都有自己的地，地的种植效益、出租收益，都是归个人的。 当然，地的收入和退休金能相比吗？ 有的地区可以，但大部分地区不能，还是要差不少。 但不要只是用没有退休金一笔带过。，也要提到农民工每家都有自己的地的情况。而且现在落户政策容易得多，你看下隔壁南京贴。不是否认没有问题， 但要说就说的全面些。
yuanyuanwhu 发表于 2024-05-11 17:09

地？还租？留守老人身边多少荒芜的地你知道吗？种出来那点东西还不够买农药化肥的。

这种模式不可持续吧？

zuoziji 发表于 2024-05-11 16:34
有点夸大其是，45岁退休拿60年退休金要活105岁，有多少人能活到这个岁数？

Q Life expectancy in China 1850-2020 Life expectancy in China was just 32 in the year 1850, and over the course of the next 170 years, it is expected to more than double to 76.6 years in 2020.2 Feb 2024
China: life expectancy 1850-2020 Statistic - Statista Statista https://www.statista.com › Society › Historical Data




UQ

Actuary?
Q China Life Expectancy 1950-2024 China - Historical Life Expectancy DataYear Life Expectancy 1971 59.19 1970 57.95 1969 56.71
China Life Expectancy 1950-2024 | MacroTrends
UQ

我婆婆是中专生，在事业单位干到50就退休了，好像是当时有个什么政策50能退， 现在退休金一个月15000

那个时代正恰战后工业，科技，信息技术大爆发，人口也是迅速增长。各种红利吃到爆。
现在各种后遗症，人口下滑。这都还好，至少产能提升了，物质不缺。问题是时局动荡，分分钟热战回到解放前

没有退休金，但是人家家里都有自己的地，地的种植效益、出租收益，都是归个人的。 当然，地的收入和退休金能相比吗？ 有的地区可以，但大部分地区不能，还是要差不少。 但不要只是用没有退休金一笔带过。，也要提到农民工每家都有自己的地的情况。而且现在落户政策容易得多，你看下隔壁南京贴。不是否认没有问题， 但要说就说的全面些。
yuanyuanwhu 发表于 2024-05-11 17:09

怎能拿种地收入和退休金相比呢，一个是劳动收入，一个是非劳动收入。如果你把那些跳广场舞的人们的退休金取消，跟她们说想要吃饭可以去做保姆，得到的工资完全可以保证饭钱，你看那些人会不会同意。

回复 1楼 的帖子
年纪轻轻的，


整天想的就是退休，


政府给养老，


我能说国人里这个群体真的很没出息吗！


然后这种好事没了，开始给全人类下结论了，


所有人都想不干活白拿钱，那么总有个群体在替你干活奉献啊，


整天做白日梦有意思嘛？


年纪轻轻的，整天想的就是怎么能够不干活，白拿钱，要么就是往哪里跑，


整天就是不满现状不知足，怪这个怪那个，


整体的认知和成熟度，真的比烙印差太远

那是没有计算农民，农民工，东北下岗职工，国企倒闭后的低收入者。 否则好日子不过，谁想半夜三点起来扫大街，清理厕所，倒垃圾，给人做保姆，伺候老人，夫妻分开一年见不到孩子几次，性生活被压抑呢。

shjzxz 发表于 2024-05-11 16:33
"高炉你爬过吗？ 身边40多度高温的工作环境你呆过吗？你工伤可坚持工作不休息过吗？"
这个大多数人做不来的，早退休也是应该的

现在这种工作几乎没有女性了，男的也可以早退休的，正常女性55退，工人50，高危更早

问题是大多数人没这么幸运，农民干到死也没吧

warmwinter 发表于 2024-05-11 18:21
问题是大多数人没这么幸运，农民干到死也没吧

高危工种，哪有什么幸运不幸运的，招工都是谁想去就能去报名的，只要身体符合条件，没有啥走后门去高危工种就业的。可一般人谁愿意从事高危工种啊。大家不会一点没概念吗？ 实在想不出来， 下矿井就是高危工种之一，50岁男的都能退休。

那一代人是先苦后甜。很多人十几岁就工作了。这种模式不太可能继续，现在人工作至少是大学毕业后了，平均预期寿命又奔90岁去了。不可能工作个20十来年，国家养剩下四五十年。无论哪国都没这种可能。 有decent的工作，大家也愿意一直做下去。问题是中年要是失业，挺难再有体面又不需拼命的工作。

zuoziji 发表于 2024-05-11 16:34
有点夸大其是，45岁退休拿60年退休金要活105岁，有多少人能活到这个岁数？

我说的是“一辈子工作二十年让别人养六十多年”，我说领六十多年退休金了？零到二十岁不是被别人养着？一出生就上高炉了是吧？

回复 1楼 公用马甲25 的帖子
怎么可能呢？一堆发展中国家要发展。印度和越南大概率明天会更好。 对中美来讲，明天也许会变差，至少是相对变差。

军官，老师，政府工还是有pension的，不过现在的确没有你公公那个时候那么好了

Cdrama 发表于 2024-05-11 16:19
得了便宜还卖乖，如果每个公民都45岁就退休，这么多年不工作还能过得这么滋润，在发达国家都是unsustainable 。靠着压榨生病就回家等死的农民工获得的滋润生活，都成了值得炫耀羡慕的了。

她妈妈怎么压榨农民工了？ 明明是国家政策对农村的剥削 又不是他妈妈的错。

回复 1楼 公用马甲25 的帖子
我身边很多六七十岁政府退休来公司做咨询的。在我们行业还挺普遍的。很多美国人歧视退休太无聊，工作也是一种乐趣。

过去三十年的繁荣是牺牲了这些农民工的青春和他们的孩子们的童年。 他们没有退休金。

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/YDu4QE5kkj0

你妈妈你公公 都是二战之后立即出生的那代人 她们当然觉得这个世界蒸蒸日上啦 因为他们是幸存者 有偏差 又是整个人生都活在二战之后的平静期

怎能拿种地收入和退休金相比呢，一个是劳动收入，一个是非劳动收入。如果你把那些跳广场舞的人们的退休金取消，跟她们说想要吃饭可以去做保姆，得到的工资完全可以保证饭钱，你看那些人会不会同意。
Purplecantina 发表于 2024-05-11 17:58

那个说法，确实是奇葩

US2020 发表于 2024-05-11 19:21
过去三十年的繁荣是牺牲了这些农民工的青春和他们的孩子们的童年。 他们没有退休金。

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/YDu4QE5kkj0

中国经济起飞，靠的就是这些底层的血汗积累原始积累，这就是残酷的资本主义逻辑。 你不搞？起飞的可能性都不存在。
当年西方还能搞海外殖民，即便如此，底层也是悲惨世界。经济逻辑谁也逃不掉

yuanyuanwhu 发表于 2024-05-11 17:09
没有退休金，但是人家家里都有自己的地，地的种植效益、出租收益，都是归个人的。 当然，地的收入和退休金能相比吗？ 有的地区可以，但大部分地区不能，还是要差不少。 但不要只是用没有退休金一笔带过。，也要提到农民工每家都有自己的地的情况。而且现在落户政策容易得多，你看下隔壁南京贴。不是否认没有问题， 但要说就说的全面些。

种地收入估计少得可怜，否则也不会有那么多人都出来当建筑工快递员餐馆工了。 地租出去租金也很少，我妈吗曾经一年几百块租了附近农民一块地种菜。。。
落户南京什么的，可能能有个好处是每个月发一两百统筹养老。
反正是世界上大概没有国家这么坑农民的。

地？还租？留守老人身边多少荒芜的地你知道吗？种出来那点东西还不够买农药化肥的。
Cdrama 发表于 2024-05-11 17:19

手动同意。前面真是“何不食肉糜”，说得好像种地很容易可以赚不少钱。即使在美国这种平原土地肥沃的地区，小地主也是非常穷的，更何况国内的地贫瘠不少，土地耕种条件困难。国内种地除了少数地方大都是重体力劳动，叫人家老了，还去做重体力劳动。这还是有点地的，还有很多大城市周边的土地早就被拿走了。有不少农民其实是没有什么土地的。

回复 20楼 Cdrama 的帖子
1920年的美国也不把工人当人，眼光长远点的话你应该感到害怕

yuanyuanwhu 发表于 2024-05-11 17:09
没有退休金，但是人家家里都有自己的地，地的种植效益、出租收益，都是归个人的。 当然，地的收入和退休金能相比吗？ 有的地区可以，但大部分地区不能，还是要差不少。 但不要只是用没有退休金一笔带过。，也要提到农民工每家都有自己的地的情况。而且现在落户政策容易得多，你看下隔壁南京贴。不是否认没有问题， 但要说就说的全面些。

你可真聪明睿智啊， 比那些几亿农民都聪明。 你知道为什么中国有亿万农民工去城里找活吗？他们放着好好的土地不种庄稼，都想着去外地打工是为什么？ 靠种地已经养不活自己和家人了。

种地收入估计少得可怜，否则也不会有那么多人都出来当建筑工快递员餐馆工了。 地租出去租金也很少，我妈吗曾经一年几百块租了附近农民一块地种菜。。。
落户南京什么的，可能能有个好处是每个月发一两百统筹养老。
反正是世界上大概没有国家这么坑农民的。
Dida123 发表于 2024-05-11 21:08

土共是中国历史上对农民最好的了
自留地宅基地，集体所有地。 都给农民了。
城市工人才惨，猪棺材搞的大下岗， 彻底成为赤贫。


https://www.163.com/dy/article/IFBNS14U05561JLP.html
豪横！农户分红，303万现金用麻袋装，场面壮观 2023-09-23 21:32:40　来源: 懂瓜瓜 在这个丰收的节日里，农民们成为了当之无愧的主角，农民们拿着现金，欢呼雀跃，3031954元的分红金额让大伙激动不已，他们把几十沓现金装进大袋子里，农民们的脸上写满了骄傲和自信，他们的辛勤付出终于得到了丰厚的回报，这一幕让人们看到了农业发展的希望，也让人们对于新农村建设的前景充满了信心。 在这个分钱现场，每个人都感受到了丰收的喜悦和农民的自豪，这个场景不仅仅是一个经济活动，更是一个庆祝丰收的盛会，在这个特殊的场合，人们看到了农民的辛勤付出和丰收的喜悦，也看到了中国农民的自豪和自信。

laohua001 发表于 2024-05-11 21:18
土共是中国历史上对农民最好的了
自留地宅基地，集体所有地。 都给农民了。
城市工人才惨，猪棺材搞的大下岗， 彻底成为赤贫。


https://www.163.com/dy/article/IFBNS14U05561JLP.html
豪横！农户分红，303万现金用麻袋装，场面壮观 2023-09-23 21:32:40　来源: 懂瓜瓜 在这个丰收的节日里，农民们成为了当之无愧的主角，农民们拿着现金，欢呼雀跃，3031954元的分红金额让大伙激动不已，他们把几十沓现金装进大袋子里，农民们的脸上写满了骄傲和自信，他们的辛勤付出终于得到了丰厚的回报，这一幕让人们看到了农业发展的希望，也让人们对于新农村建设的前景充满了信心。 在这个分钱现场，每个人都感受到了丰收的喜悦和农民的自豪，这个场景不仅仅是一个经济活动，更是一个庆祝丰收的盛会，在这个特殊的场合，人们看到了农民的辛勤付出和丰收的喜悦，也看到了中国农民的自豪和自信。

对此网友表示全国有几个这种村，更多的是土地被卖光，只能领一百多块钱“养老金”农户。

得了便宜还卖乖，如果每个公民都45岁就退休，这么多年不工作还能过得这么滋润，在发达国家都是unsustainable 。靠着压榨生病就回家等死的农民工获得的滋润生活，都成了值得炫耀羡慕的了。
Cdrama 发表于 2024-05-11 16:19

之前美国是收割二战的红利。现在嘛就是贸易战加金融战看看能不能在继续收割一两代人。每个国家的第一桶金来得都不干净。

回复 55楼 laohua001 的帖子
==》土共是中国历史上对农民最好的了
==》自留地宅基地，集体所有地。 都给农民了。
==》城市工人才惨，猪棺材搞的大下岗， 彻底成为赤贫。
这是老毛干的，成就了改革开放
不过后面落后地区的农民还是很惨
宁波这种风水宝地，政府官员也是惯性思维，说农民以前那么苦，现在给你3万一亩地已经不错了，云云
其实长期拥有土地，才是对农民好
从这个意义上，古今中外，对农民最友善的是老毛，邓小平只是一个军阀而已
老毛的对农民好，成就了改革开放，因为海量的打工妹打工仔，是没有后顾之忧的
否则，深圳的贫民窟规模可能世界第一了

现在我完全想通了
人类生下来就是来受苦受难的
我要把孩子当贵族养，一辈子很短暂，孩子为什么要吃苦？

yuanyuanwhu 发表于 2024-05-11 16:10
某种意义上说，是这样的，世界进入下行波段的周期了。我们大学毕业时，谁担心过自己找不到工作呢？ 但我对我家孩子毕业后能不能找到工作就打问号。 说到父母那一代，你看人家现在爽，但人家当年也是吃过苦的，高危特殊工种的伤残率在那里摆着呢。 而且这些工种，都是绝大多数人回避不去的。 当过军官，那就可能要去前线，要死要伤的， 老师和政府工作那都是美国体制内的，美国经济一枝独秀好了大几十年，当然福利pension都会好的冒油。

哎 看来我是新一代了 我大学时确实很担心自己找不到工作啊

把孩子当贵族养，把孩子当穷人养，结果都一样
但是
把孩子当穷人养，你和孩子可能一辈子都是穷人
把孩子当贵族养，可能真的出人头地

Cdrama 发表于 2024-05-11 16:19
得了便宜还卖乖，如果每个公民都45岁就退休，这么多年不工作还能过得这么滋润，在发达国家都是unsustainable 。靠着压榨生病就回家等死的农民工获得的滋润生活，都成了值得炫耀羡慕的了。

我奶奶是50岁退休的，她说并不想退，但是到了年龄了单位就是规定退啊。如果能中级职称就是55退，高级就是60。工人身份一律是50。

Fibers 发表于 2024-05-11 17:06
可是他们基本上没有什么退休金啊。中国的退休金制度其实把他们排除在外的，（如果认为很少的钱就是退休金当我没说）。没有企业为他们交退休金，这些人都要靠着年轻赚钱为自己养老准备的。
楼主母亲的那种退休金和美国过去的pension类似，不用自己存钱养老，可以靠着政府养一辈子。连美国都无法维持这个制度，真的是一代某些人的便利。

我觉得这种退休金就是精算师没算好，或者当年根本没有什么精算师，拍脑袋决定的。确实是不可持续的幸运的一批人。

时代不同了。但是今天人们机会更多了。你不担心找工作是因为你读书好，你妈生活不错是因为她没投胎到贫困山区。今天更多人可以控制自己命运。打游戏，化妆，养猫养狗那些当年不务正业的爱好，今天做得好都可以变现。

现在农民工，工地上稍微有点工种的，钳子工，瓦工，木匠，月薪都是过万的。 小工一个月没有6000也没人给你干了。

yuanyuanwhu 发表于 2024-05-11 16:43

这个和80万贫困线一样，都特别能吹。

退休太无聊

国运吧，每个国家上升是都有受益集团，没必要上纲上线。美国是二战后5，6十年代的，一家一个人上班养家，就是个蓝领，也可以汽车洋房，还有余钱度假。其他国家只有羡慕的份，亚非拉好多国家工资只有美国的百分之一。

shjzxz 发表于 2024-05-11 16:33
"高炉你爬过吗？ 身边40多度高温的工作环境你呆过吗？你工伤可坚持工作不休息过吗？"
这个大多数人做不来的，早退休也是应该的

很多不做高危工作的，照样早退休 甚至有些早年下岗的人，没上过几年班，就去外面做生意发财了，到了退休年龄照样回单位领退休金，根本不是像美国这样交税攒40工分什么的

这个可笑了，还人类最美好的时代过去了。扪心自问就算退休年龄推迟了，你是愿意过现在的生活还是愿意过父母年轻时候的生活？人类摆脱天灾吃饱饭才多少年？现在看到的理所当然，搁在几十年前，一两百年前都是珍惜的不得了的生活。爷奶那一辈退休的更早，有的甚至从来也没有真所谓工作过。父母年轻时候的吃穿用住和咱们现在的吃穿用住怎么不比较呢？以前的人衣服一年不买几件，家具用一辈子，餐馆很少去，每年更别说到处旅游了。现在的人无论穷富都比以前生活质量好多了。其实要是能过精简生活，现在就可以退休。说句不好听的，就算要饭吃福利都是比以前容易太多。人类只要自己不作妖，还是往前发展的

poppyjasper 发表于 2024-05-11 23:43
回复 55楼 laohua001 的帖子
==》土共是中国历史上对农民最好的了
==》自留地宅基地，集体所有地。 都给农民了。
==》城市工人才惨，猪棺材搞的大下岗， 彻底成为赤贫。
这是老毛干的，成就了改革开放
不过后面落后地区的农民还是很惨
宁波这种风水宝地，政府官员也是惯性思维，说农民以前那么苦，现在给你3万一亩地已经不错了，云云
其实长期拥有土地，才是对农民好
从这个意义上，古今中外，对农民最友善的是老毛，邓小平只是一个军阀而已
老毛的对农民好，成就了改革开放，因为海量的打工妹打工仔，是没有后顾之忧的
否则，深圳的贫民窟规模可能世界第一了

现在是邓产党的天下，使劲骂毛，吹的邓艾千古奇人似的。
可是，去四川广安去看一眼邓艾徒孙没几个，去湖南湘潭的瞻仰的普通人人山人海。

我妈50， 我爸55退的，拿了二十几年退休工资了，还不停涨。

回复 1楼 公用马甲25 的帖子
中国并不能代表全世界。

高爐好辛苦的哦，早退自然有早的理由，我寧愿55退休也不要去黨高爐煉鋼工人

Cdrama 发表于 2024-05-11 16:41

你跟楼主很惺惺相惜吗？因为很明显的原因，这里大部分人是“城里人”后代， 对于那些不把农民工当人的论调，nobody bats an eye。
我认识一个国内的医生，农村出身，只上了个比较一般的大学，然后靠考研什么的，最终成了大医院的手术医生。他说起来找他的乡亲眼里是泪光，明明一些完全curable 的病，他有那个技术，医院也有条件设备，药也不缺，但是那些人只有“回家”这个选择。

不只农民工，还有被倒闭的国有企业职工

国内是这样 退休的拿的钱比在职的多 不是什么稀奇事儿 所以那么多人拼了命要考编考公

都是命。美国有钱人trust fund baby一辈子都不用上班

了。z z z

多出去旅游几次就看出来了 我们上一代人可以说是黄金一代无论中美 无法复制 我们这一代尚且能活 下一代才真是不知路在何方啊

回复 1楼 公用马甲25 的帖子
您母親約1946年左右幾年生， 那一代很多年輕人經歷過文革，上山下鄉。還做了二十幾年高危工作。 物質生活在大環境下也是退休後慢慢變好的。退休享福也是應得的。而且絕大多數這個年齡層的人至少也要到五十幾歲後才能退休。其實我們這一代比上一代幸福，只是起點高了，幸福的標準也變高了。

shjzxz 发表于 2024-05-11 16:33
"高炉你爬过吗？ 身边40多度高温的工作环境你呆过吗？你工伤可坚持工作不休息过吗？"
这个大多数人做不来的，早退休也是应该的

爬过一次也叫爬过，待过30分钟也叫待。

yuanyuanwhu 发表于 2024-05-11 16:10
某种意义上说，是这样的，世界进入下行波段的周期了。我们大学毕业时，谁担心过自己找不到工作呢？ 但我对我家孩子毕业后能不能找到工作就打问号。 说到父母那一代，你看人家现在爽，但人家当年也是吃过苦的，高危特殊工种的伤残率在那里摆着呢。 而且这些工种，都是绝大多数人回避不去的。 当过军官，那就可能要去前线，要死要伤的， 老师和政府工作那都是美国体制内的，美国经济一枝独秀好了大几十年，当然福利pension都会好的冒油。

这是7-80年代大学生？2000后哪个年代大学生毕业都不好找工作。

国内生活压力最小的就是这一批退休领高工资的老头老太太了。

典型的被宠坏了的人。只看到别人的一点好，看不到别人的苦。只看得到自己的一点点苦，看不到自己的好。
现在80岁的人还经历过文化大革命吧

你信吗 发表于 2024-05-12 10:44
典型的被宠坏了的人。只看到别人的一点好，看不到别人的苦。只看得到自己的一点点苦，看不到自己的好。
现在80岁的人还经历过文化大革命吧

楼上吹老毛的，肯定不觉得文革是个事儿……

真不错

总体来说我们70/80后这一代从小到大的生活条件还是比父母那一辈好太多了，退休年龄可能会晚一些，但整体收入（无论在中美）也会更高吧。如果因为世界大战导致经济大幅度后退那也是所有的人一起吃苦。

那句网红话是怎么说的：你能岁月静好，是有人在负重前行。这句话放在社会上也是一样，只是负重前行的人，有时候是你身边的人，有时候是你不认识的陌生人，有时候是你上1、2代人，或者你下1、2代人。社会运行不同周期，看你生逢何时。

US2020 发表于 2024-05-11 16:54
手动再点一次赞。
楼主两个数据点就得出这样的结论，居然还一堆人附和。

怎么是两个数据点 就算不包括内退，国内女工50退休， 女干部55， 男性60。 美国67

搞了半天说的退休。我还以为你要说岁月静好的时代不复返了，哪里都是戾气。

hive 发表于 2024-05-11 16:15
一代有一代的机遇，只要没有战争，其实都不错

正解

45岁退休有啥好啊。也不是财富自由那种，是被社会淘汰那种。

miaka 发表于 2024-05-12 09:36
这是7-80年代大学生？2000后哪个年代大学生毕业都不好找工作。

谁告诉你的，2000年代头几年超级好找，只要顺利毕业专业沾点边，去广州深圳华为这类公司太容易了，只不过大家还要挑一挑工资待遇就是了。

我感觉还是因为地球上人太多了，就印度中国和各种能生的国家的人口都挤到少数几个发达国家所以越来越卷，中国出生人口下降也就这几年的事情，印度好像还在生， 而且地球很长时间没战争了， 真是人多

dragonfire 发表于 2024-05-12 11:54
那句网红话是怎么说的：你能岁月静好，是有人在负重前行。这句话放在社会上也是一样，只是负重前行的人，有时候是你身边的人，有时候是你不认识的陌生人，有时候是你上1、2代人，或者你下1、2代人。社会运行不同周期，看你生逢何时。

零和游戏是。 但中国有很大一部分是时代高速发展的红利。win-win。 看看中美gdp对比就知道有多大的部分是选对了道路额外创造出来的了

公用马甲25 发表于 2024-05-11 16:04
国内的亲妈： 45岁就退休了，现在快80岁了， 也就是说领了35年退休金了，还年年涨工资，现在一个月能拿到7000块退休金，简直对生活满意的不得了。 45岁就退休了啊！！！！！！！ 现在简直不敢想象，最是给公司给单位做牛做马的卖命的年龄，可当年中国的政策就这样：高危特殊工种，还是女性，45岁就能退休， 加上是这劳模那红旗手什么模范的，所以医疗和退休待遇一直不错。我一直笑我妈一辈子感情啥没做，45岁就开始退休养老了。我妈还不服气，说那我也是20多年的工龄， 高炉你爬过吗？ 身边40多度高温的工作环境你呆过吗？你工伤可坚持工作不休息过吗？ 咱确实没有干过这些，也不知道到底有多高危多特殊，反正就感觉45岁就退休一直不工作，挺爽的！ 我美国的公公，年龄也差不多，一辈子阅历丰富，当过军官，当过老师，还在政府工作了N年，换过好多工作，当年60多岁退休后，pension和社安金也是拿到手软，一点也不差钱，还能不时补贴几个孩子和孙辈。 我们这一代退休呢？无论是中国还是美国，想都不敢想45岁就能退休，还能拿着退休金，还能年年涨，55岁能退就谢天谢地了！在美国退休后拿 pension更是不可能轮到自己了，自己不靠积蓄和投资的话， 光那点社安金，也就自己的生活刚够cover，哪有钱补贴下一代下二代啊。

楼主这标题起的太大了。
科技进步带来的经济发展，就是有这样的效果。生存刚需越来越便宜，但资产类和服务类越来越难以负担，结果是中产消失，社会分化成三个新的阶层：劳动阶层，资本阶层和后者的代理人。
趁着自己能力所及，多攒点靠谱的资产类，是对后代最有帮助的做法。
推娃不如推自己。

Stella 发表于 2024-05-12 13:19
45岁退休有啥好啊。也不是财富自由那种，是被社会淘汰那种。

国内退休是拿退休金的，跟我们这边退休不一样，那的确不用干活还能拿钱是挺好的

这么早就能退休真心不错

美国公退休金多少钱？

那怎么样呢？那怎么办呢？死了算了？