谁来帮帮我,3个疫苗打哪个最好?

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xiaoxiao2013
楼主 (文学城)

Pfizer, Moderna, or Johnson&Johnson 

山水一程歌
J&J不错,而且只需打一次。Pfizer也不错,而且副作用小。Moderna区别不大。这里有对比文章,浅显易懂

https://www.yalemedicine.org/news/covid-19-vaccine-comparison

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dudaan
我明天去打,碰上什么是什么,不挑

刚看到邻居,大约70左右,两口子都是爱尔兰后裔,打了莫德纳第一针毫无反应和副作用,女儿因工作原因也打了莫德纳,同样没有反应和副作用。他爸爸94岁,已经打完两针,都是莫德纳,毫无不适。

这一家的亲戚已经有许多人过百。

人和人不一样。

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xiaoxiao2013
学习了,多谢
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xiaoxiao2013
多谢,有点怕过敏,所以多问问
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dudaan
最近听说莫德纳过敏或不适反应较多,但这家人没事

我的另外的一家邻居,90多岁老夫妻,打第一针男的有典型的莫德纳红斑肿胀,打第二针什么事情没有。

 

数与形
这个只有打在自己身上后才会知道有啥副作用
原上草2017
我上次提过,认识的打过疫苗的应该有几十人了,大部分是莫德纳,没有一个有严重的反应,最厉害的几个是发低烧,肢体疼痛,就一两天。

至于注射位肿痛,大部分人都有,不过大部分人都不严重,也就是1~2天。

山水一程歌
我打了moderna。第一针胳膊肿胀,第二针发低烧一天,疲倦。一颗泰诺解决
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mapleinfall
长寿说明基因好,一家子身体强壮
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5678910
这还有的挑吗?碰上那个打那个,谁都不知道后果,不过对大多数人都是安全的
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fuz
打p,m亦可,不要碰JJ。后者抗体滴定度比前两个差了几倍, 而且对变异株效果差。前几天贴过各疫苗对变异株的效果

https://bbs.wenxuecity.com/health/957049.html

 

茶尔思
文学城刚发了一个文章驳斥了你这个说法。
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fuz
请明示
八妹子
45+pfizer, 30- J&J
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t130152
诊所药店通常是M,医院P,可能与疫苗存储设备有关。
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fuz
是的,疫苗管理是个难题,大医有专门的配制药师
茶尔思
https://www.wenxuecity.com/news/2021/03/16/10398317.html
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xiaoxiao2013
能选为啥不选
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xiaoxiao2013
学习了,多谢
咪呜
你有得挑??如果真有挑,还是打两针的吧……大家都想打杨森,

因为它是一针,但因此的有效性也低一点。他们在做第二次临床试验,看两个月后追加第二针的情况,估计3-4月份会有结果。所以如果你5月份打,可以考虑杨森,如果马上就打,还是打两针的吧

八妹子
可以去CVS,它家可以同时预约2针,2针间隔3周是P,间隔4周是M,没有第2针是J&J
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xiaoxiao2013
多谢,明白了
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xiaoxiao2013
多谢
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xiaoxiao2013
我准备去医院组织的地方打,要是过敏能得到极时的治疗
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xiaoxiao2013
也想知道哪个对亚裔人更有效
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TBz
哪里有抗体滴定强度的数据?先谢了!
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hhhh
P
S
Shanghaigirl98
我倒无所谓副作用,也就是几天吧。我担心的是P 和M 打完几十年后会不会诱发本不该有的肿瘤或癌。这个是我最最担心的。

希望不会。给科谱一下?

 

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TBz
J&J的疫苗,更新。你难道不怕吗?
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fuz
那个致癌论,纯属扯淡
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fuz
jj疫苗打不了第二针。那个载体也是免疫原,在打第一针时,分散了免疫力,诱导出抗载体的抗体。第二针进去,很快被消灭
香草仙子
Same here. 担心疫苗折寿。
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swj2000
我听到的那些选择观望暂时不打的人都是这个担忧,毕竟是新疫苗。请问你打算打吗?
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fuz
没有直接对比,找几篇间接的数据

Pfizer

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2101667

 

J&J 

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034201

 

第一张图的A,与第二张图中的B,都是对新冠病毒的中和滴定(Neutralizing-antibody titers against wild-type virus)

左边坐标是滴定度,注意检查值的分布区间。

第一张图在10的4次方左右,有些甚至达到5次方;第二张图只有一例过4的

 

当然试验条件不同,不好直接比较。但大体趋势可以判断:p疫苗的滴定度高。这与临试中呈现的有效率是一致的。

 

 

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fuz
俺对城头新闻的态度,如同五十年前看人民日报
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fuz
对,
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TBz
赶紧坦白交代,1971年你看人民日报是神马态度?
夏阳
毕竟新技术的长期副作用是个未知数,还是更信任经过时间检验过的成熟技术
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TBz
J&J的疫苗,除了新冠,还要把一种从未感染过人体的病毒作为载体,故意让其感染人体。

J&J的疫苗,除了新冠,还要把一种从未感染过人体的病毒作为载体,故意让其感染人体。这个你就不怕了?

牛津的疫苗是同一个原理,但是使用另一种能感染黑猩猩的病毒作为载体,让其感染人体。这个你也不怕吗?

 

这两种疫苗都属于腺病毒载体疫苗。

 

咪呜
完全不对
夏阳
其实都不想打实在需要的时候再说吧,平时注意提升自身免疫力

观望Novavax的出炉,和现有的这几个做下对比。

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fuz
请明示支持你观点的证据。我的见内

看过这篇文章么?知道业内人士对这类疫苗怎么评价么?

https://www.virosin.org/fileup/PDF/060620.pdf

“宿主针对腺病毒载体蛋白的免疫反应比较强大,造成转基因表达时间缩短,重复免疫的效果较差,”

 

https://world.huanqiu.com/article/41lFnHcAmxW

(中国)“康希诺生物1日发布公告称,其研发的重组新型冠状病毒疫苗(腺病毒5型载体)(“Ad5-nCoV”)完成对4万余受试者的接种,中期分析显示成功达到预设的主要安全性及有效性标准,无任何与疫苗相关的严重不良事件发生,因此可继续推进三期临床试验。”

 

 

而这种5型腺病毒在自然界普遍存在,约有一半人感染过5型腺病毒。这些人在接种了疫苗后,体内原有免疫机能被激活,迅速清除打进来的腺病毒载体。结果:“………身先死”,没法产生新冠的棘突蛋白了,更谈不上免疫了。其它公司使用很少感染人的腺病毒作为载体,减少了第一次注射后对载体的免疫攻击。但第二次注射时,仍要面临对载体的屠戮。

https://baike.baidu.com/item/腺病毒

机体对腺病毒的再感染能产生有效的免疫。起保护作用的是体内产生的循环中和抗体。正常的健康成人一般也具有多型的抗体。约40%~60%的6~15岁的人具有1、2和5型中和抗体

 

f
fuz
风向标
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TBz
理想很丰满,现实很骨感。

Novavax 的疫苗很好,和其它三种疫苗处于同一量级。这种疫苗因为出现得晚一些,所以三期临床试验的数据更多地包含了新近的几种变异。而早些时候被批准的两种疫苗,对变异的数据相对于Novavax的来说,比较少。

问题是Novavax是个很小的公司,本身注重研发,没有什么生产能力,开发的疫苗短期内很难大规模生产。

 

夏阳
一年都抗过来了不差这点时间等待 ;)

边观望疫苗副作用边再看看施打疫苗后的疫情走势。

咪呜
看进来

这个Comparing the COVID-19 Vaccines: How Are They Different? > News > Yale Medicine

另外,一月份的时候,这里弗拉芒语国家电视一台整点新闻也报的。网上也有专门的新闻。你可以查到

更不要说我还有个人信息来源。

咪呜
腺体技术不是新技术
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fuz
唉,新闻不算科学依据
咪呜
新闻是事实。事实是他们在做第二针的临床试验。你不以为你比他们更懂疫苗吧?
咪呜
腺体技术不是新技术
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TBz
疫苗是新的
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TBz
疫苗是新的,注入人体作为载体的病毒也是新的。
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TBz
这样想的人很多,但是现在每天还有不少新冠死亡。
咪呜
现在他们担心是新技术。疫苗永远是新的啊
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Shanghaigirl98
感谢楼上各位讨论。 我是100% 要去打的,就是选择困难。。。。多听听大家的意见绝没坏处。
夏阳
啥病都有S亡流感也是冠状病毒也有S亡,新冠不是特例也并非不治之症
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TBz
新冠疫情的严重性,不是流感可以比的。
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greenonion
我同意
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greenonion
所以年轻人最好打J&J。 我都活大半辈子了, 要打防病毒安全系数高的。
夏阳
并没有否定疫苗,把机会先让给高风险及有意愿的人群
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greenonion
也许再过一个月就取消口罩令, 公司里商店里一堆不带口罩的。 你只能祈祷自己不得重症。
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swj2000
请问为什么?

我现在要为18岁孩子选择打哪一种疫苗,现阶段不知能否自己选。