解释一下blue-Snow 认为“接种mRNA疫苗后导致新冠“的逻辑和科学问题
杨别青
blue-Snow 网友1月4日先新冠检测,结果阴性(每周检查都是阴性),随后接种mRNA疫苗,没有接触病人,只有有限接触单位同事,在两周内确认得了新冠。blue-Snow 网友认为“接种mRNA疫苗后导致新冠“,我认为这个因果关系是不成立的。
首先,我自己制作过两种病毒(lentivirus 和AAV),新冠病毒包括核酸和蛋白两部分。制作活性病毒需要病毒核酸(遗传物质)和活的宿主细胞合成蛋白。如果你相信科学的话,mRNA只是人工合成加纯化的核酸化合物,类似化学合成工厂,而且所用新冠核酸只有全部病毒的7分之1(只有表面冠突部分),中间没有任何细胞,也没有合成病毒蛋白,所以不会有新冠病毒产生,科学上mRNA疫苗没有产生活病毒的可能。
其次,新冠检测由于取样的问题,即使后来确证阳性的人,在之前的检测大概有30到70% 的机会假阴性。(检测方法本身没有问题,准确率可以达到99%以上)。所以你感染新冠的时间段可以是接种之前(1月4日前),或者当日,也可以是接种之后。根据你的情况,接种前感染的机会比较大。如“吃与活”网友所分析,先是接种的副作用,发烧和不适。后来是新冠症状,然后自愈。
再次,几天前以色列报告的情况供你参考:
“目前,已有200万以色列人接种了第一剂辉瑞疫苗,超过40万人接种了第二剂。根据以色列卫生部的数据,在接种疫苗后,超过12400人的新冠病毒检测呈阳性,这一数字中也包括69名第二剂疫苗接种者。
而辉瑞公司此前曾宣称,第一剂疫苗接种后的有效率约为52%,第二剂疫苗接种后数天,有效率将升至95%左右。
然而,以色列最大的医疗服务商Clalit发布的数据表明,接种第一剂辉瑞疫苗后14天,感染新冠病毒的几率仅下降33%。这是对20万名接种者和20万名未接种者进行对比得出的结论。Clalit流行病学专家和首席创新官冉·巴里切尔教授在接受英国《天空新闻》采访时表示:“我们看到接种疫苗后的前14天,接种疫苗与未接种疫苗之间没有区别。但在接种疫苗的第14天,疫苗接种者中阳性率下降了33%。”
1-30-2021
我不想再多解释。爱信不信。真搞得我是阴谋论的
这次瘟疫所谓的科学家为政治服务,睁眼说瞎话,无耻至极
我们1月份末知武汉封城,新冠肺炎可怕,但去超市有口罩而不敢戴,想过我们的处境了吗?
中国的疫情首先爆发,这里的华人已经把市场上的口罩全部扫光,寄往中国,或者自己留着。
面对市场上没有口罩可买的实情,如果他那时候让民众戴口罩,民众到商店买不到口罩,必然会引起恐慌,那时美国人的怒火会转嫁到谁头上?
白人说为啥华人戴口罩?难道他们有内幕》
研究DNA和RNA以及相关生理,实际上是对DNA编码结果的一个逆向工程,我们对人体的了解还微乎其微,隔开几十年,今天我们认为正确的很多东西都会被新的认识所否认。
除了器具和疫苗可能被污染之外,这人体和疫苗之间的诸多影响因素谁敢说都100%搞清楚了呢。现阶段只能说这个因为打了mRNA疫苗而导致核酸检测呈阳性的而可能性在理论上极低,但是我相信在某些极端的情况下,这个概率还真有不是0的可能。
现在可以缝,当初也可以缝啊。只要他说有用,人民就会想办法
药瓶刚从冰箱里取出来。一次性针管是单个封闭包装。基本上排除污染可能性
护士拿药瓶的时候手指是否有机会碰到其他药瓶?
小瓶子是需要从大箱子里面拿出来放入冰箱的,每个医务人员都可以去接触任何一个瓶子,在拿瓶子的时候不可避免地会接触到其他瓶子。
这个冰箱是不是每天都消毒也不一定,可能性小也是有一定可能性的。
其实真应该追究他的责任,让他滚蛋的。当然,我们也不能因这一粒老鼠屎,坏了整个汤。可以不信某个专家,但科学的东西还是应该信,怀疑一切就又走另一个极端了。目前来说,人类战胜流行病的最有效手段还是疫苗,这一点绝对不可否认。
现在西方政府和科学家的信誉大打折扣,没有比党国强多少,所以....
你信不信俺管不着。只是希望大家多个心眼,小心为好
病毒浓度大,接触的机会多,你再防护也会有遗漏的。
以色列的数据不造真假,她爆出的数据是:200万接种后12400,下降33%,是和对照组说的,也就是说比对照组的感染人数下降了33%,说明她的对照组大概感染了18500左右,不是楼主说的14万。第二针后69是减掉了12400 之后的数据,没有办法看到不接种的是多少?当然,69也很振奋人心了,辉瑞肯定还是有效果的(但是否95%我觉得有可能会低一点儿哈);另外,基本同意mRNA疫苗不能导致新冠的理论。但是楼主跟帖里说的打了病毒(不是疫苗,是污染的病毒)进入血液,是很危险的。人体的血液都是入肺进行氧气和CO2 的交换的,带着病毒的血液会进入肺,会污染整个肺,是比呼吸道更危险的传播。
经过血和肌肉入血,到肺,是否感染,取决于病毒数量,你说的有道理,理论上可能危险,但我觉得理论可能的东西也需要实验证明。我跟贴说“不能排除可能,还未见报道“。
柳叶刀曾报道,中国住院新冠重病人只有15%血液检测到新冠病毒,从另一个侧面说明血液中病毒存活和肺有所不同。
以色列新的结果,保护率92%(见吃与活网友今天转贴)与三期试验95% 接近。
http://www.cs.com.cn/5g/202101/t20210122_6132728.html
从以色列的数据来看,blue-snow的情况一下两种可能性更高:
1. 打疫苗前,或者第一针后感染了新冠,测试是假阴性,这种可能性很大,新冠测试的准确率本来就不高,而且blue-snow在医院工作,本身接触病毒的几率就比较高。
2. 疫苗保护率并不是100%的,就算是95%,打完疫苗还是有5%的感染几率。
至于疫苗会不会导致新冠,我不是专家,但因该很容易从疫苗的机理去分析,但从未听闻过相关报道。
解释一下blue-Snow 认为“接种mRNA疫苗后导致新冠“的逻辑和科学问题
杨别青
blue-Snow 网友1月4日先新冠检测,结果阴性(每周检查都是阴性),随后接种mRNA疫苗,没有接触病人,只有有限接触单位同事,在两周内确认得了新冠。blue-Snow 网友认为“接种mRNA疫苗后导致新冠“,我认为这个因果关系是不成立的。
首先,我自己制作过两种病毒(lentivirus 和AAV),新冠病毒包括核酸和蛋白两部分。制作活性病毒需要病毒核酸(遗传物质)和活的宿主细胞合成蛋白。如果你相信科学的话,mRNA只是人工合成加纯化的核酸化合物,类似化学合成工厂,而且所用新冠核酸只有全部病毒的7分之1(只有表面冠突部分),中间没有任何细胞,也没有合成病毒蛋白,所以不会有新冠病毒产生,科学上mRNA疫苗没有产生活病毒的可能。
其次,新冠检测由于取样的问题,即使后来确证阳性的人,在之前的检测大概有30到70% 的机会假阴性。(检测方法本身没有问题,准确率可以达到99%以上)。所以你感染新冠的时间段可以是接种之前(1月4日前),或者当日,也可以是接种之后。根据你的情况,接种前感染的机会比较大。如“吃与活”网友所分析,先是接种的副作用,发烧和不适。后来是新冠症状,然后自愈。
再次,几天前以色列报告的情况供你参考:
“目前,已有200万以色列人接种了第一剂辉瑞疫苗,超过40万人接种了第二剂。根据以色列卫生部的数据,在接种疫苗后,超过12400人的新冠病毒检测呈阳性,这一数字中也包括69名第二剂疫苗接种者。
而辉瑞公司此前曾宣称,第一剂疫苗接种后的有效率约为52%,第二剂疫苗接种后数天,有效率将升至95%左右。
然而,以色列最大的医疗服务商Clalit发布的数据表明,接种第一剂辉瑞疫苗后14天,感染新冠病毒的几率仅下降33%。这是对20万名接种者和20万名未接种者进行对比得出的结论。Clalit流行病学专家和首席创新官冉·巴里切尔教授在接受英国《天空新闻》采访时表示:“我们看到接种疫苗后的前14天,接种疫苗与未接种疫苗之间没有区别。但在接种疫苗的第14天,疫苗接种者中阳性率下降了33%。”
1-30-2021
我不想再多解释。爱信不信。真搞得我是阴谋论的
这次瘟疫所谓的科学家为政治服务,睁眼说瞎话,无耻至极
我们1月份末知武汉封城,新冠肺炎可怕,但去超市有口罩而不敢戴,想过我们的处境了吗?
中国的疫情首先爆发,这里的华人已经把市场上的口罩全部扫光,寄往中国,或者自己留着。
面对市场上没有口罩可买的实情,如果他那时候让民众戴口罩,民众到商店买不到口罩,必然会引起恐慌,那时美国人的怒火会转嫁到谁头上?
白人说为啥华人戴口罩?难道他们有内幕》
研究DNA和RNA以及相关生理,实际上是对DNA编码结果的一个逆向工程,我们对人体的了解还微乎其微,隔开几十年,今天我们认为正确的很多东西都会被新的认识所否认。
除了器具和疫苗可能被污染之外,这人体和疫苗之间的诸多影响因素谁敢说都100%搞清楚了呢。现阶段只能说这个因为打了mRNA疫苗而导致核酸检测呈阳性的而可能性在理论上极低,但是我相信在某些极端的情况下,这个概率还真有不是0的可能。
现在可以缝,当初也可以缝啊。只要他说有用,人民就会想办法
药瓶刚从冰箱里取出来。一次性针管是单个封闭包装。基本上排除污染可能性
护士拿药瓶的时候手指是否有机会碰到其他药瓶?
小瓶子是需要从大箱子里面拿出来放入冰箱的,每个医务人员都可以去接触任何一个瓶子,在拿瓶子的时候不可避免地会接触到其他瓶子。
这个冰箱是不是每天都消毒也不一定,可能性小也是有一定可能性的。
其实真应该追究他的责任,让他滚蛋的。当然,我们也不能因这一粒老鼠屎,坏了整个汤。可以不信某个专家,但科学的东西还是应该信,怀疑一切就又走另一个极端了。目前来说,人类战胜流行病的最有效手段还是疫苗,这一点绝对不可否认。
现在西方政府和科学家的信誉大打折扣,没有比党国强多少,所以....
你信不信俺管不着。只是希望大家多个心眼,小心为好
病毒浓度大,接触的机会多,你再防护也会有遗漏的。
以色列的数据不造真假,她爆出的数据是:200万接种后12400,下降33%,是和对照组说的,也就是说比对照组的感染人数下降了33%,说明她的对照组大概感染了18500左右,不是楼主说的14万。第二针后69是减掉了12400 之后的数据,没有办法看到不接种的是多少?当然,69也很振奋人心了,辉瑞肯定还是有效果的(但是否95%我觉得有可能会低一点儿哈);另外,基本同意mRNA疫苗不能导致新冠的理论。但是楼主跟帖里说的打了病毒(不是疫苗,是污染的病毒)进入血液,是很危险的。人体的血液都是入肺进行氧气和CO2 的交换的,带着病毒的血液会进入肺,会污染整个肺,是比呼吸道更危险的传播。
经过血和肌肉入血,到肺,是否感染,取决于病毒数量,你说的有道理,理论上可能危险,但我觉得理论可能的东西也需要实验证明。我跟贴说“不能排除可能,还未见报道“。
柳叶刀曾报道,中国住院新冠重病人只有15%血液检测到新冠病毒,从另一个侧面说明血液中病毒存活和肺有所不同。
以色列新的结果,保护率92%(见吃与活网友今天转贴)与三期试验95% 接近。
http://www.cs.com.cn/5g/202101/t20210122_6132728.html
从以色列的数据来看,blue-snow的情况一下两种可能性更高:
1. 打疫苗前,或者第一针后感染了新冠,测试是假阴性,这种可能性很大,新冠测试的准确率本来就不高,而且blue-snow在医院工作,本身接触病毒的几率就比较高。
2. 疫苗保护率并不是100%的,就算是95%,打完疫苗还是有5%的感染几率。
至于疫苗会不会导致新冠,我不是专家,但因该很容易从疫苗的机理去分析,但从未听闻过相关报道。